2Teker Forum mu E-Posta (google) Grup mu?

[Emre Yıldırım]

Bu e-posta grubunun şu an 29 üyesi var. Eminim arasıra 2Teker.com'u da
ziyaret ediyor listenin müdavimleri. Bir süredir bu grubu boşlayıp,
2Teker.com/forum üzerinden iletişim içerisinde olmayı hedefledik.

Peki siz ne düşünüyorsunuz? Yani e-posta üzerinden mi Forum üzerinden
mi paylaşım daha çekici geliyor?

Görüşlerinizi ve katılımlarınızı bekliyoruz...

[Mustafa(Mgnus)]

Merhabalar,
Yıllar önce Usenet vardı işte google groups bunun geleneğini devam
ettiriyor.Ama işi daha da ilerleterek Mail-listlerle melez bir sistem
oluşturdu.Yolu özgür yazılıma düşenler bu Mail-list konusunda
deneyimleri olmuştur.Biz özgür yazılımcılar forum yerine özgür olan
mail-list kullanıyoruz.Bunun getirisi konulardan herkesin haberdar
olması ve iletişimin çok kolay olması.Tek bir sorunumuz var mail-
listlerde tartışılan konuların arşivini tutmak zor oluyor.Google
groups bu konuya farklı bir yaklaşım getirerek bu sorunu ortadan
kaldırıyor.Üstelik çok güzel ve kullanışlı web arayüzü var.
Ben 2teker.com'u rss üzerinden okuyorum.Diğer mtb ve bisiklet
sitelerinin aksine 2teker.com'u takip etmek çok kolay oluyor.Bu konuda
bu kararından Emre'ye çok teşekkürler.
Bu avantajı forumlarda da elde etsek kötü olmaz mı?Her defasında
forumlara girmek zor ve anlamsız oluyor.Üstelik forumlar boş
duruyor.Bknz mtbtr ve 2teker.com vs vs.Üstelik yeteri kadar bisiklet
forumu var bence ...
Ben gmail'i imap üzerinden kullanıyorum.23 tane listeye kayıtlıyım ve
Evolution onları benim için düzenleyip etiketliyor.Sizlerde pop veya
imap kullanıyorsunuzdur sanırım.Sizlerde windows üzerinde Thunderbird
kullanabilirsiniz.Heryerden kolay ve güvenli şekilde tartışmalara
girebilirsiniz.
İşte google groups bir mail-list gibi davranıp olayları takipte ve
tartışmalarda basit ve kolay yol sunuyor bizlere.Üstelik ben şuan web
arayüzünden yazıyorum ve aynı yöntemi e-posta üzerinden konuya mesaj
göndererek de yapabilirim.Bu büyük bir teknoloji...
Peki yönetim vs vs diyeceksiniz bence sorun değil.Gmail'in spam motoru
ve kullandığınız client'ın da bir motoru vardır.Çok sorun yaratan
kullanıcılar listeden çıkarılabilir.Liste üyeliği davetle yada özel
izinle alabilir.Hatta Googlegroups apisinden tartışmaları 2teker.com
üzerindende görülebilir.
Benim oyum google groups'a ...

[EMRE YILDIRIM]

Mustafa çok güzel özetlemişsin. Diyecek birşey yok gerçekten. Ben de senin gibi çalışıyorum aslında. İnternetteki çoğu izlediğim siteyi 

RSS'lerden takip ediyorum ve doğrusu ya popüler olmaya çalışan siteler nasıl oluyor da halen RSS altyapısını kullanmıyorlar şaşıyorum. 

Günümüzde insanların öyle her siteye her dakika girmeye zamanları yok ne yazık ki... Birkaç kez ziyareti aksattın mı da bir daha geri dönüş olmuyor (Gözden ırak gönülden de ırak olurmuş)

Ancak RSS ve e-mail gruplarının henüz Türkiye'de yeterince iyi anlaşılmadığını düşünüyorum. 

Bunu 2Teker E-Bülten üyeliklerinden de net olarak görüyoruz. Listede yer alan 200+ kullanıcının büyük bölümü e-posta yoluyla bülten almak istiyorlar.

Zamanla gelişecek bir durum RSS ve biraz beklemek gerekiyor. Ancak yine de tabii 2Teker'in RSS adresi her zaman oldu - olmaya da devam edecektir.

Ben de bu mesajı Gmail'den yazıyorum. 

2teker...@googlegroups.com adresine mesajı gönderdikten sonra tüm 2Teker Liste üyelerine ulaşıyor mesaj...

Evet merakla bekliyorum gerçekten. Forum mu Bülten mi tercih edilmeli (ki bana kalırsa ikisinin de varolmasında hiçbir sakınca yok!)

2008/11/14 Mustafa(Mgnus) <mustafa...@gmail.com>

[Mustafa SARIALP]

Cum, 2008-11-14 tarihinde 16:00 +0200 saatinde, EMRE YILDIRIM yazdı:

> Mustafa çok güzel özetlemişsin. Diyecek birşey yok gerçekten. Ben de
> senin gibi çalışıyorum aslında. İnternetteki çoğu izlediğim siteyi
>
>
> RSS'lerden takip ediyorum ve doğrusu ya popüler olmaya çalışan siteler
> nasıl oluyor da halen RSS altyapısını kullanmıyorlar şaşıyorum.

Mtbtr adlı site flash kullanıyor üstelik içerik yayınlarken.X86-64
gnu-linux kullanıcılarınıda düşünün biraz.Flash saten pek gelişmiş ve
açık bir standart değil.Mesela ben firefox da Flashblock eklentisi ile
geziyorum 2teker.com'u hernekadar reklamlarıda engellemiş olsam da :)
sorunsuz gezinti oluyor.

>
>
> Günümüzde insanların öyle her siteye her dakika girmeye zamanları yok
> ne yazık ki... Birkaç kez ziyareti aksattın mı da bir daha geri dönüş
> olmuyor (Gözden ırak gönülden de ırak olurmuş)
>
> Ancak RSS ve e-mail gruplarının henüz Türkiye'de yeterince iyi
> anlaşılmadığını düşünüyorum.
>
>
> Bunu 2Teker E-Bülten üyeliklerinden de net olarak görüyoruz. Listede
> yer alan 200+ kullanıcının büyük bölümü e-posta yoluyla bülten almak
> istiyorlar.

E-posta kullanmayı seviyorlarsa bence tartışmalarında Mail-list
üzerinden dönmesine sorun çıkarmazlar.

>
>
> Zamanla gelişecek bir durum RSS ve biraz beklemek gerekiyor. Ancak
> yine de tabii 2Teker'in RSS adresi her zaman oldu - olmaya da devam
> edecektir.
>
>
> Ben de bu mesajı Gmail'den yazıyorum.

Emre sitede anket hazırlasana geneleksel forum yada Google groups
konusunda.Hatta bir girdi ile google groups tanıtmalısın.Sonra anket
hazırlayıp oyların neticesine göre bir karar vermelisin...

>
>
> 2teker...@googlegroups.com adresine mesajı gönderdikten sonra tüm
> 2Teker Liste üyelerine ulaşıyor mesaj...

Bu yatsınamaz bir kazanç ...

>
>
> Evet merakla bekliyorum gerçekten. Forum mu Bülten mi tercih edilmeli
> (ki bana kalırsa ikisinin de varolmasında hiçbir sakınca yok!)

Bence google groups varken sunucuda boşa forum koşturmana gerek yok.O
sistem kaynağını başka alanlarda kullanmak en mantıklısı ...
Bence 2teker.com için tek sorun entegrasyon.Google bir api yayınlamamış
Google groups için.Ama bayağı istek var bu konuda.Belki google groups
sayfamızdan rss le çekip xml'e yazmak mümkün olabilir.Ama sadece
başlıkları ve metnin bir kısmını çekebiliriz.
Belki irc mod'u gibi bir imap modu koşturabiliriz sunucuda :)

[Mustafa Dorsay]

ancak forum olursa site ziyaret edildigi icin emrenin reklam alma
olasaligi artar gibime geliyor. tiklama durumlari!!!

[EMRE YILDIRIM]

Mustafa bey hiç öyle bir düşüncem yok doğrusu. 

Keşke konuşan fikir alışverişinde bulunan olsa da reklamları düşünebilsek :)

Zaten forumda reklam falan da koymuş değilim belki dikkat etmişsinizdir. 

Forum konusunda kesinlikle ısrarcı değilim tek amacım insanların görüş alışverişinde bulunacakları bir mekan oluşturabilmekti ama sanırım o görüş alışverişi farklı ortamlarda yapılıyor. 

 
Mustafa'nın (Sarıalp) düşüncesi de gayet yerinde. yani google groups'u RSS üzerinden çekip bir sayfaya yansıtmak.

Gerçekten olabilir ancak son zamanlarda yine Mustafa'nın önerdiği soru - cevap şeklinde bir bölüm en doğrusu gibi gözüküyor.

Sanırım öyle birşey kurmakta yarar var...

2008/11/18 Mustafa Dorsay <mdo...@gmail.com>

ancak forum olursa site ziyaret edildigi icin emrenin reklam alma
olasaligi artar gibime geliyor. tiklama durumlari!!!

> --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
> 2TEKER sitesinin bilgi paylaşım platformu olan 2TEKER FORUM'a
> görüş bildirmek için 2teker...@googlegroups.com adresini
> kullanabilir,
>
> 2TEKER FORUM'daki üyeliğinizi sonlandırmak için 2teker-forum-
> unsub...@googlegroups.com adresine mesaj atabilirsiniz.
>
> 2TEKER FORUM hakkında daha detaylı bilgi için http://
> groups.google.com/group/2teker-forum?hl=tr linkini ziyaret etmenizi
> tavsiye ederiz.
> -~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
>

[Mustafa Dorsay]

nasil yani butun bu tur sayfalar tiklanma sayisina gore reklam geliri elde ediyor, cok olmasa bile sitenin alt yapisini tasimak veya hazirlamak icin kullaniliyor. reklam sonradan konulur, tiklanma oranini olctugunuzde.

konusan olmasi icin biraz karistirmak lazim ortaligi. birilerinin ayagina basacaksiniz ki sesi ciksin :)) mesela bisikletliler derneginin sayfasi misil misii uyurken biraz kurcalayinca agzi acilmayalanlar bile dahilden gazel okumaya basladilar, ortalik canlandi.

neyse karar sizin elbette, gitmediniz herhalde daha uzaklara. 

2TEKER FORUM'daki üyeliğinizi sonlandırmak için 2teker-forum...@googlegroups.com adresine mesaj atabilirsiniz.

2TEKER FORUM hakkında daha detaylı bilgi için http://groups.google.com/group/2teker-forum?hl=tr linkini ziyaret etmenizi tavsiye ederiz.
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---

[ali nejat]

emre yildirim bisiklet alemi içinde degerli bir bisikletseverdir..hiç unutmadim.Bir anlamda misyonunu tamamlamis ve anlami yitirdigindan kapatma karari aldigimizTBH Platformunu ilk kurdugumuzda 2004 sonunda  bir mesaji vardi."bu hareket bisiklete ivme kazandiracak "seklinde idi. Hakli da çikti.Birazda o nedenle, bisiklet aleminde bir site enflasyonu tespiti yapmama, bölünerek yatay ve yapay çogalmanin olumsuzlugundan bahsetmeme ragmen bu platforma katildim.

Bence sayi hiç önemli degil söyleki; 3 kisinin konustugu 500 üyelik bir yapidansa 30 kisinin konustugu 30 kisilik yapiyi tercih ederim.

Emre yildirim güzel çevirilerle isik tutuyor bisiklet alemine..birde isin bu yani var.Bu anlamda gerçekten demokratik bir platform olacaksa ve ciddi seyler ,önemli, ilerletici seyler konusacak isek, hangi tarzda olursa olsun..bu forumda olmak anlamli olacaktir.çünki" lay lay lom bisikletçiligi" nden (ilk kez burada kullaniyorum bu terimi) bikmis durumdayim.

Burada bulunus nedenim ve bazi yerlerde de bulunmayis nedenim bu anlamdadir.

bence isin biçimi degil özüdür önemli olan ancak elbette teknik olarak güçlü ve kullanisli yapilar tercih edilir.

saygilarimla

ali nejat

2008/11/18 Mustafa Dorsay <mdo...@gmail.com>

[EMRE YILDIRIM]

Hayir henuz buralardayiz. 

Reklam konusunda aslinda pek de savunma yapmak istemiyorum ama reklam gelirleri 'reklam tiklama sayisi' uzerinden hesaplaniyor.

 

Ne kadar cok insan siteyi ziyaret ederse o kadar cok tiklama olacak varsayimiyla yola cikiliyor.

Tabii o tiklamanin degeri sitenin ziyaret sayisina bagli ancak 2Teker gibi ulkemiz icin oldukca 'niche' bir mecrada yazi yaziyorsaniz inanin ekonomik bir degeri olmuyor reklamlarin.

2Teker'i para kazanmak icin hazirlamiyorum bu kesin ancak kendi kendine ayakta durabilecek, profesyonel bir sablon satin alabilecek (ya da degistirebilecek), yillik hosting ucretini odeyebilecek seviyede gelir elde etmesini de hedefliyorum dogrusu...

Hobim olan bisiklet bir yana site icin ayirdigim haftalik zamani dusundugumuzde, yapilan isin para ile karsiligi su asamada alinamaz onu da belirtmek isterim...

Forum konusuna gelince konusan olmasi icin kavga mi cikar diyorsunuz yani:) Saka bir yana burada ortak hobimiz bisikleti her yonuyle paylasmaya calisirken kavga - tartisma benim anlayabilecegim seyler degil. 

Ve kesinlikle oyle birseyin olmasina sitede izin vermem...

Anlasilan o ki bu forum olayindan simdilik pek bir sey beklememek gerekiyor zira mevcut 2Teker okurlari henuz forum uzerinden paylasacak konusacak birsey bulamiyorlar anlasilan...

Sık olmasa da arasira farkli bisiklet forumlarindaki icerigi goruyorum da...

Insan sasirmadan edemiyor mevcut muhabbet seviyesinin kalitesine dogrusu...

Konu derin... Toplumsal cozumlemelere girmeden bitirelim bu mesajimizi da :)

Emre

2008/11/18 Mustafa Dorsay <mdo...@gmail.com>

[Emre Yıldırım]

Ali Nejat bey hoş geldiniz forumumuza öyleyse.

Görüşler, fikir paylaşımları nasıl şekillenecek bilemiyorum ama mümkün
olduğunca bisikletin konuşulduğu bir mekan olmasını dilerim.

Yapay ve yatay çoğalmanın olumsuzluklarını dile getirdiğiniz yazınızı
okumuştum.

Doğrusu ya içi boş olsun olmasın, farklı renklerin her zaman varolması
taraftarıyımdır.

Sonuçta istikrarlı, yapay olmayan, geri planı sağlam yapılanmalar
ayakta kalacak diğerleri ise yokolup gidecektir.

Ancak sonuçta iyi kötü yaşanacak paylaşımlar, kimi zaman küçük de olsa
bisikleti daha ileri götürecektir diye düşünüyorum.

Aksini düşündüğümüzde ise farklı renklerin varolmalarının karşısında
duracak olursak eğer küçük de olsa atılabilecek ufak adımların bile
daha en baştan hayata geçememesine neden olmaz mıyız?

Genel olarak dernekleşen, topluluk haline gelen yapılanmalardan uzak
durmuş olsam da mümkün olduğunca yakından takip etmeye çalışmışımdır.

Gördüğüm o ki halen toplum olarak birlik olma konusunda aşmamız
gereken fersah fersah yolumuz var.

Zira toplum olarak bireylerin ilerlemelerini hiç mi hiç hazmedemez
durumdayız. Birileri ön plana çıkıp sesini yükselttiğinde ise
basıveriyoruz tekmeyi, çıkarıveriyoruz tartışma ve kavgaları.

Kimi zaman kavga etmek, mücadele etmek gerekebilir şüphesiz ama
bisiklet benim için o kadar barışçıl o kadar temiz bir yaşam alanını
temsil ediyor ki kişisel hayatımda, bu araç üzerine tartışma ve itiş
kakışı hiç ama hiç kabullenemiyorum...

Sanırım bu konu üzerine çok laf döndürebiliriz.

Yeniden hoş geldiniz diyorum...

[Mustafa Dorsay]

ben soyle bir gezdigimde ortalikta bu renklerin nasil farklilastigini goremiyorum. yani bu sekilde ayrismis olan gruplarin birbirinden hangi konularda ayrildigi belli degil. bana daha cok kisilerin birbirleriyle olan surtusmelerinden ayrildiklarini, pek bir renk farki gostermedikleri olarak gorunmekte. yani kisler birbirine karakter yapmaktan oteye gecmediklerini soylemekteyim.

ici bos renklerin var olmasi ne ise yarar? herhalde bir aciklamasi vardir bu konunun.

diger yandan acikca anlatilmis bir program, izlenmesi dusunulen yol veya hedef de gormuyorum ortalikta.

bireysel olarak hicbir cozumu saglayamassiniz, mutlaka  bir dernek altinda yapilanmak lazim. bir kisinin istegini kimse ciddiye almaz. bunu ben de yapiyorum zaman zaman ama sadece kisisel tatminden oteye gecmiyor.

birlik olursak toplum olarak (dediginiz gibi) asabiliriz fersah fersah yolumuzu.

mesela almanyada ADFC diye bir dernegin calismalarini izliyorum zaman zaman. sitelerine baktiginizda dopdolu sayfalar. gecmisleri de var adamlarin, yilmadan calisiyorlar.

bisiklet bariscil, cevreci, temiz bir arac ama hak da verilmiyor ancak aliniyor. sizce ortalikta gorunen yapilmis ne var, yetkililer tarafindan? yol, toplu tasima araclarinda tasinma, ulasim araci olarak tesvik, trafikte saygi ve dikkat. hicbirinde ilerlemis bir calisma yok.

kavgadan  soz etmiyorum hicbir zaman, ama tartisma olmali (fight baska sey, discussion baska sey). izin vermem diyorsunuz daha onceki yazinizda, tartismaya herhalde verirsiniz. herkesin ayni anda ayni dusunmesini bekleyemeyiz, tartisarak buna varabiliriz.

yani oylesine cok renklenememis bir durum sonunda bence artik ortak yanlari bulup bunlarin uzerinde tartismak ve sonuca gitmek gerektiginin zamani gelmisdir dusuncesindeyim. 2009 icinde bir bisiklet kurultayini kim organize edebilecek merak ediyorum.

oncelikle gunluk yasamda bisikletin kullanimi kolaylastirilmali ve tesvik gormeli. bunun icin yerel idarelerin yapmasi gerekenler istenmeli.

bunun disinda ulke genelinde bisikletin ekonomik ve cevreciligi tesvik edilmeli. sehir trafigine alternatif cozum icin elinden tutulmali.

yanisira bisikletcilerin toplumun dikkatini sosyal olaylara cekebilmesindeki rolunu kullanmali. yani cevreyi, ekolojiyi, sagligi tehdit eden konulara dikkat cekmek icin toplu tavirlar sergilenmeli.

isin bir de turizm ayagi var. avrupa bisiklet yoluna turkiyeyi baglamak, rotayi buraya cekmek. bu konuda turizm sirketlerinin dikkatini cekmek.

spor olarak bu spora ve alt yapisina yatirim yapmasi icin bakanlik ve yerel orgutleri harekete gecirmek.

konusursak buluruz birseyleri.

m u s t a f a d o r s a y

[EMRE YILDIRIM]

Mustafa bey tum soylediklerinizde hem fikiriz. 

Tabii ki kavgaydi izin vermeyecegimi belirttigim. Seviyeli tartismalar bu tur ortamlarda en cok ozlediklerimizden. 

Yurtdisinda basarili olan yapilanmalarda, bu olusumlarin fikir babasi olan insanlarin hayat tarzlari, bisiklete ve yasama karsi duruslari cok ama cok onemli. Ben de cok istedim Turkiye'de de guclu bisiklet platformlari olussun, dernek yapilanmalari gelissin ancak eger emek verilecekse birseylere mutlaka kafa takimindaki 5-10 kisinin uyumlu, bisiklete yaklasimlari benzer insanlardan olusmasi gerekiyor (kanimca)...

Bu saglanmadigi surece verilen kisisel emekler de bosa gidiyor. Zamaninda Mtbtr.com'da kisisel olarak yasadigim hayalkirikligi ve beklentilerimin grubun diger elemanlarinin gerek gorus ayriliklari gerekse bisiklete bakislarindaki farkliliklar nedeniyle karsilanamamis olmasi 2Teker'i kurmama neden olmustu.

Ben de cok istiyorum benim disimda da birileri 2Teker'de yazi yazsin, fikir uretsin ancak etrafa bakip bisiklete gonul vermis (ya da oyle gozuken) kisileri soyle bir inceledigimde, pek de bulamiyorum 2Teker'de yazi yazacak gecmise, birikime ve dil ozenine sahip insanlari. 

Ya ulke yetistirmiyor boyle kisileri ya da kisisel nedenlerle boyle seylere girismiyorlar.

Halbuki benim yapmaya calistigim bisiklete bakisimi ve sevgimi diger insanlarla paylasabilmek...

Bir noktaya kadar bunu basardigimi biliyorum ama keske daha cok insan emek harcasa da paylasim daha bir gelisse renklense diyorum.

Tabii hersey zamanla yerine oturacaktir ancak basa donersek eger, bir olusum icerisinde kendi adima bulunacaksam, o olusumun en az kafa 10 adamiyla benzer goruslere ve yaklasimlara sahip olmaliyim. 

En cekemeyecegim sey ise bisiklet olayindan para, itibar kazanmak icin kurulan organizasyonlar ki bunlarin basinda Turkiye Bisiklet Federasyonu gelmekte (icerisinde bilfiil gorev almisligim var belki hatirlarsiniz ve neler yasandigini tahmin edebiliyorum su aralar) 

Turkiye'de pek az olusum oldugunu dusunuyorum bisikleti kisisel cikarlarin uzerine koyabilmis...

Izmir Bisikletliler Dernegi ise (kimseyi tanimam o olusumdan) bence kafamdaki dernek yapisina en yakin faaliyet programini hayata geciriyor su aralar. 

Buyuk bir zevkle izliyorum faaliyetlerini... 

Son olarak ici bos renkler demissiniz. 

Eger ilgi gormuyorsa bu bos renkler zaman icerisinde solup gideceklerdir. Bos bir seyi olusturan zihniyet de bence bir dernek yapisi icerisinde de fazla bir ise yaramayacaktir.

Renkler soluk da olsa ne kadar fazla olursa, iyiler kotu ornekleri gorup harekete gecerek 'bu mudur yapabildiklerinin en iyisi' diyerek harekete gececeklerdir diye dusunuyorum. Daha dogrusu umut ediyorum :)

[pedalibre]

Selamlar,

Emre Yildirim'a hosbulduk diyorum.Sicak mesaji için tesekkür ediyorum.
Aslinda hangi platfroma adim atsam yanlis anlasilmasin hemen
"bisikletin disina çikilmasin ama ha" tarzinda mesajlar aliyorum.
Isin sakasi bir yana her forumun her yapilanmanin belli kurallari
olmasi normal.ve elbette genel olarak bisiklet üzerine konusulmali.
ve bu kurallara uyulmali.
Bisiklet disi konulara zaten girmiyoruz.herkesin birçok konuda farkli
düsuncesi var bu normal.onlari tartismanin yerleride buralari degil.
Hep bisiklet içjnde kaliyoruz ama bisiklete bakislarimiz da farkli
yani daha dogrusu aslinda konu da çok yönlü.
Simdi, genel olarak bisiklet alemine baktigimizda (her ne kadar
forumlara yeterli derecede bakacak vaktim olmasada) yani çizilenlere
yazilanlara
konusulanlara oralardaki konular farkli farkli ve elbette bir bütünün
parçalari.Bir bisiklet formunda bisikletin teknik olarak
irdelenmesi,yeni çikan ürünler konusunda bilgilendirme,yapilan turlar
gezilein anlatimlari,onlarin fotograflari,bisiklet üzerine edebi siir
yazi vb.yarislar,dûnyadaki gelisimler vb.
Birde isin su yani var.Mustafa Dorsay güzelce izah etmis
aslinda.Katilmamak elde degil.Bisiklet sadece bu yukarida sayilan
konular degil ama bu konularda mutlaka islenmeli.
Bisiklet dedigimiz de -ki dünyada ve avrupa'da gelismelerede
bakiyoruz- olayin içine petrol,ulasim,çevre,yesil,sehircilik,küresel
isinma vb. birçok konu giriyor.
Bir gelisim ve degisim söz konusu bisikletten yana.. bir degerli
arkadasimizin dedigi gibi hem dünya'da hemde Tûrkiye'de "Bisiklet
yükselen deger" .Bizdeki yükselmenin hizi yavas ve soruna alt yapi
(bisiklet yollari,park yerleri vb.) açisindan yanasim da eksiklikler
var.Konunun örgütlenme yani birlikte hareket yönü zayif.
Bisiklet konusunda bizden daha ileride olan bir anlamda bisikletli
yasami tercih etmeye yönelmis ülkelerdeki gelismeleri inceledigimizde
i onlarin yol alislariyla geçirdikleri asamalar vb.ile ülkemizi
kiyasliyoruz ister istemez.Ama bunu yaparken de kesinlikle
sablonculuga düsmeden ve "burasi Tûrkiye ve adamlar yapmislar be helal
olsun" safsatalarina prim vermeden yapiyoruz.çünki bu bakis açilari
var.Farkli renkler olsun.Benim yasadigim yerdede var.Geçen ay bir
aktivite oldu.Tekerlek Izi dergisi'nde çikacak saniyorum.Bir protesto
hareketiydi.200 e yakin insan vardi.Dûzenleyen bir dernek vardi ama
tek degildi 4 ayri olusum daha vardi.
Bisiklet adina farkli renkler her yerde var.Bunlar Almanya'da tek
çatida ..Fransa'da ise farkli çatilarda ama tek federasyonda ..4 ayri
olusum dedim.Gerçekten de bisiklete bakislarinizdaki farklilik nedir
diye soruyorum.Bunlari ileride yayinlamayida düsünüyorum..Herkes
kendine göre farklililar söylüyor.farkliliklarin bir temeli var .bu
onlarin bir çati altinda olmalarini engelliyor.Ama birlikte ayni
eylemlilikte olmalarini engellemiyor.Dolayisiyla kamu oyu basin
araciligi ile.bunu biliyor.ve bisikletçilerin birlikteligi kamuoyunda
yapilan aktiviteye ilgiyi arttiriyor.
Bizde olay tamda tersi.
2 TEKER farkli bir platform olabilir.farkli bir yapilanma olabilir.Su
veya bu nedenle ayri olabilir.çünki en pozitivist yaklasimla "eger
birseyler böyle oluyorsa baska türlü olamadigi içindir" farkli bir
bisiklet toplulugu ortaya çikarabilir.ve bisiklet aleminde vardir.Bunu
inkar etmek mümkün mü öyle olsa burada ne isimiz var.
Ama, tek degildir.Bunu her yerde söylüyorum.Baskalarida var.ve iste o
baskalari en azindan bisiklete dair aktivitelerde bir araya
gelebilmelidirler.
Iste bu konuda somut seylerde konusup tartisabilmeliyiz.Benim ve benim
gibi düsunenlerin varligi ülkemizdeki bisiklet olgusun dahada
ilerletebilmek adina,daha güçlenmek adina adimlar atilmasini saglamaya
çalismak.
Bu anlamda 2 teker forumunda endiseye yer birakmayacak sekilde
bisiklete dair düsuncelerimizi özgürce açiklayabilme zeminini
görüyorum.
saygilarimla
ali nejat

> 

[pedalibre]

Tekrar selam,
Iste Emre Yildirim'in bu son mesaji ve degerlendirmeleri son derece
önemli..içi bos kelimesinin ne anlamda geldigini belirtmesini
bekliyordum belirtmis sagolsun ve aynen katiliyorum..içi bos olanlar
dernek adiyla anilsa da zamanla kaybolacaklardir.
çok dogru seyler söylüyorsun üstad ..aslinda bizde adam yok
degil..sayilari az ama adam var..
baska kanallardan aktilar..ben izlemeye çalistim elimden geldigi
kadar..Emre Yildirim fedarasyonda gördü görecegini biz baska
yerlerde..
Simdi birileri çikacak ve diyecekki "gördünmu federasyon bu iste biz
biliyorduk" iste onlar varya onlarda aslinda "yok aslinda
birbirimizden farkliyiz ama biz......" parentezi içindeler.Sonuç
olarak sayilari az olan bu adamlar bir takim mevzilerde bisikletin
gelisimi adina çaba sarfettiler ve tek kaldiklari noktada çabalari
bosa gitti ama aslinda bosa gitmedi..hiçbir çaba bosa gitmez..sonuçta
burada bir iki kelime yazabiliyorsak ve bu potansiyel varsa bosa
gitmemis demektir.

Izmir Bisikler Dernegi örnegi vermis.I
çok dogru herseye ragmen (eksiklik hata heryerde olur) IBD örnek bir
yapilanmadir...
Ama biliyormuyuz bu duruma gelinceye kadar 2002 nin Haziran ayindan bu
yana daha dogrusu IBD bagimsiz yapisina kavusuncaya kadar ne
mücadeleler verildi.
Olayin en basindan beri içindeyim..Tartismalar kopusmalar oldu
orada ..örgütlenme olayinin disina düsenler kayboldular bazilari
yapinin içinde barinamadi disa çikti.. Ve orada olayi en dogru
kavrayip ona göre davranan yapi derneklesti.Yônetim Kurulunun çogunu
tanirim.Yapilmasi gerekenlei yapiyorlar ve diger topluluklarla
dayanisiyorlar.Bu anlamda da örnekler.
Ama Emre Yildirim'in ifade ettigi bu bisikletten kazanç temin etme
meselesi her yerde karsimiza çikti.Bu egilimlerle mücadele
ediyoruz.Sadece federasyonda yoklar.
Bunlari yaziyoruz.söylüyoruz.
Bizde renklerden bir tanesiyiz.Ama bazi renkler zamanla solmak
durumunda.bazilari soldu bile.
Bazi konularda farkli da düsunsek seviyeli bir sekilde ortak oldugumuz
noktalarda konusabiliriz ve bisiklet alemine müdahale edilebilinir.
2 Teker de bunun için var degilmi?
ali nejat


Emre Yildirim

[Mustafa SARIALP]

Merhabalar,
Bu konuda Emre'ye katılmamak elde değil.Sanırım kimse site yönetimi
konusunda bilgisi yok.Bu işler sandığınız kadar kolay değil.Belki vps
kullansa ucuza ve daha istediğimiz şekilde olur.Ama Emre'nin tercihini
paylaşımlı host servisinden yana ve bence bu sorun değil.Tüm bunların
bir maliyeti olacaktır.Sizce bu maliyeti kendisinin karşılaması ne kadar
mantıklı?Üstelik blog üzerinden para kazanmak hiçde garip bir durum
değil.
Bende heryerden abuksabuk çıkan reklamlara karşıyım.Keza Emre kelimelere
reklam atamış olsa kesinlikle bende karşı çıkardım.Bir google reklamının
kimseye zararı olmasa gerek değil mi?Bence ithalatçılardan ve bayilerden
de reklam alması gerekiyor.Düşünsenize ülkemizde ki her yeni ürünlere ve
ülkemizde olmayan ürünlere inceleme yazılarını ...
Benim tek istediğim reklamların flash olmaması...
Peki reklamları görmek kader midir?Değil, özgür bir yazılım olan firefox
ve ekürileri ile bunların önüne geçebilirsiniz.Tabi bunları söyleyen
mantık bunuda bilmez ... :)
Emre bana kızacak ama ...
Reklam görmek istemiyıorsanız;
1 Siteyi rss ile takip edin.
2 Firefox kullanın!
3 Adblock Plus ve Flashblock kullanın.
4 Vicdanıza el verip arada google reklamlarına tıklayın.
Tabi bağış yardımıyla siteyi ayaktada tutabiliriz.Bknz ; Wikipedia , fsf
vb... Reklama karşı çıkanlar acaba bağış konusunda tutumlarını çok merak
ediyorum açıkçası :).
Bir diğer alternatif 2teker.com ürünleri satılabilir.T-shirt , kupa
vb...
Sal, 2008-11-18 tarihinde 17:37 +0200 saatinde, EMRE YILDIRIM yazdı:

--
Mustafa SARIALP <mustafa...@gmail.com>

[EMRE YILDIRIM]

Mustafa reklam konusunda kizmam merak etme :)

Sonuçta burada bir emek koyuyorsunuz ortaya ve bunun karşılığını da sponsorluk anlamında, sitenin temel masrafları anlamında ve tabii emeğin karşılığının alınması anlamında almak gerekiyor.

Kimileri bu işten para mı kazanılır diye burun kıvırabilir.

Ya da bisiklet sevgisi diyorsun, internetten para neden kazanıyorsun diyebilirler.

Ben de böyle düşünenlere şunu söylüyorum.

Siz bir kitabevine gidip merak duyduğunuz konudaki dergiyi satın aldığınızda, kasiyere bu işten para kazanılır mı, dergiye para verilir mi diyor musunuz?

Ya da derginin içerisinde o derginin olmazsa olmazları reklamlara burun kıvırıp o sayfaları yırtıp atıyor musunuz? 

(Bilakis reklamlar benim hoşuma gider hele ki okunan derginin ana konusuyla ilgili reklamlarsa daha çok hoşuma gider)

Durum bundan ibarettir.

İsteyen reklamları görmemek için filtre kullanır. İsteyen siteyi ziyaret etmek istemez ancak şunu unutmamak gerekiyor.

Düzenli olarak bisiklet üzerine yayın yapan internet sitesi sayısı bir elin parmaklarını geçmiyor. Bunların arasında okunabilir oranlarının sayısı daha da az.

E ülkemizde dergi de yayınlanmıyor.

Söylenecek fazla birşey yok bu durumda...

2008/11/19 Mustafa SARIALP <mustafa...@gmail.com>

Mustafa SARIALP <mustafa...@gmail.com>

[ali nejat]

Arkadaslar, bu reklam meselesini bu kadar kafaya takmaya gerek yok.

Bisiklet dünyasinda olayi sadece para kazanmaya indeksleyen  anlayislarda  var.Bunlar bunu açikça söylemeseler bile amaçlarini gizleseler bile bu var.Emre olaya bakisinin bu olmadigini açikladi ve geçmisten örnekler verdi.benim son derece deger verdigim ve okudugum bir günlük gazetenin web sayfasinda bir takim ilgisiz reklamlar görûyorum.Yani ilgisiz derken gazetenin politikasi disinda anlaminda.Bunlar asil özü hiçbir zaman degistirmez.Reklam olur.Ama asil amaci reklam almak olupta bisikleti araç olarak kullananlara karsi çikilmasi gerekir ve öylede yapiyoruz zaten.

Ayrica sunu sôyliyeyim bu önemli bir konu.Dûnyanin her yerinde bisiklet olayinda sektör var,sponsor var.

Yani bisikletin gelisiminden para kazanan insanlar var.Bunlarin web siteleri var.Hatta aktiviteleri var ve amaçlari müsteri portföyünü gelistirmek ve saglam tutmak.Bunlar olacak. kapitalist bir sistem içindeyiz.Bisiklet hareketi ve bisiklet gelistikçe bu islere yatirim yapanlar çikacak.yapi bu. bunlar kaçinilmaz ama biz o noktada yillardir ne dedik.Biz sektöre karsi degiliz.Ama sektörün ve hatta yerel ve genel  yönetimlerin bisiklet hareketine öncülük yapmalarina karsiyiz.Bisiklet hareketi dedigimiz olgunun önderleri ,yönlendiricileri bizzat bisiklet kullanicilaridir.Sektör destegi alinmasi gereken bir yapilanmadir çünki bisikletin gelisminden kazanç saglar.O yüzden de sponsor oluyorlar zaten.Bizde bu isler yani sapla sapan karismis durumda Neyse konu reklam olayindan açilmisken bu konudaki düsuncelerimide açiklama ihtiyaci hissettim.Tesekkür ederim.

saygilarimla

ali nejat

tekerlek izi Dergisi yazari

2008/11/20 EMRE YILDIRIM <egoa...@gmail.com>

[Mustafa SARIALP]

Merhaba Ali,
Bence hepimiz aynı konuda hem fikiriz.Benim anlamadığım bazı noktalar
var.Trek firmasının dünya genelinde yürüttüğü kampanyaları ve
çalışmalarını hayranlıkla izliyorum.Ancak, Trek'in Türkiye ithalatçısı
bunun tamamen tersinde bir firma.Ben ülkemizde bisiklet kültürünün
gelişmesi adına bu firmadan ve benzerleri tarafından yapılmış bir
çalışma görmedim.Bence asıl cevaplanması gereken soru bu; Neden?
http://www.1world2wheels.org/ vb...
Emre bayramda yada yeni yılda yeni bir yapı kullanacak sanırım.Bu
şekilde bir forumun gerekli olup olmadığını tartışabiliriz.Bu arada 2 oy
sanırım google groups'a 1 oy(emre) foruma geldi.Ali senin oyun nedir.
Şimdi bakıyorum, ikiside olabilir.Emre rss şeklinde anasayfaya iki
forumuda yansıtması uygun oldu.Ben google groups'da sayfa oluşturabilmek
ve bu sayfada gezi yazıları yayınlamak isterim.Hatta dosya yükleme
özelliğinide talep ediyorum.Bu sayede katalog vb burdan paylaşabiliriz.

Ali sizin derginin son sayısını okudum.Çok güzel elinize sağlık.Dergi
flash ile hazırlanması 64bit kullanıcıları için eksi olmuş ama bende o
bahane ile beta
flashplayer'ı( http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html )
denedim.3. sayıyı zevkle okudum.Gayet güzel ve hoş bir dergi
olmuş.Aklıma takılan sealant sıvıları ile ilgili yazıda sürpriz
oldu.Diğer iki sayısınıda inceledim...
Benim sizden tek istediğim dergiyi birde mümkünse pdf formatı ile
yayınlamanız.Şuanki hali gayet mantıklı seçimde olsa Linux vb ortamlarda
biraz sorunlu.Belki silverlight/mono-moonlight olsa en azından daha açık
standart.Ama javascript ilede yapılabilir.
Birde rss ile takip edilebilir olsa bence şimdilik herşey tamam
oluacaktır.

Emre senden bir isteğim var.Blog kardeşliği gibi bisiklet kardeşliği
bölümün olsa ve orda tekerlekizi.com ve bisikletmagazin.com gibi takip
edilesi oluşumları paylaşsan.Aynı durum Ali sizin tekerlekizi.com içinde
geçerli.Yavan anasayfa yerine bir sürü linkin olduğu bir sayfa çok daha
güzel olur.Hatta sayılar hakkında yorum yapabileceğimiz yorum
baloncukları da eksik kalmış...
Prş, 2008-11-20 tarihinde 15:04 +0100 saatinde, ali nejat yazdı:

[ali nejat]

merhaba yalniz ben sizi (seni) çikaramadim..Bu aralar kafam oldukça  mesgul aslinda.

Trek firmasi veya baska bir firma konusunda birsey diyemeyecegim tamamiyle benim alanimin disinda kaliyor ama elbette trek markasini biliyorum.Hiç bisikletim olmasada  o markadan.

benim oyum nedir diye soruldugunda...benim açimdan kullanim pratikligine önem veriyorum.Google grubu aslinda kullanisli digerelrine göre  ve direkt e-mail aliyorsun (ben her katilmis oldugum gruptan e-mail almiyorum zaman yok ama 2 tekerden aliyorum.Forumdan sadece "burayi takip et" veya "abone ol" dediginde bazilarinda ise sadece yazdiginda otomatik mesaj aliyorsun yani ototmatik mesaj alma olayi önemli ama yazan açisindan Forum daha kullanisli bunu biliyorum oy kullanmam gerektiiginde oyumu Forumdan yana kullanirim.

tekerlek izi ile ilgili söylediklerinize gelince bunlari direkt olarak dergi yöneticilerine yani  teknik sorumlu Murat öztürk, genel yayin yönetmeni Yavuz Ergun'a iletmeniz gerekecek(dergide yazili baglantilar saniyorum) .Dergiyi onlar hazirladilar önce deneme sayisi çikti..Bana yolladilar bu fikirlerinden bahsettiler baslangiçta tereddüt ettim aslinda  bu konuda bir yazimda var aslinda.l.nci sayidan itibaren sadece kendi yazilarimi yaziyorum.haber yolluyorum.Olayin içjndeyim angaje oldum ama sadece yazar olarak,yazi kurulu üyesi olarak ve elbette bazi önerilerim daha dogrusu derginin genel politikasi konusunda dusuncelerimi aktariyorum içerik ve teknik konularda gelenleri (sizin yaptiginiz gibi) yöneticilere yönlendiriyorum.Derginin sistemi yenileniyor onun için 4.sayi gecikti.2009 daha iyi olacak.

tekerlek izi ile düsuncelerimi bu haziran ayinda yazdigim yazida  ;

"Tekerlek izi ....dergisi hiç bir ayrim yapmaksizin en genis sekliyle var olan grup,site,topluluk,dernek vb.nin disinda ve elbette onlardan kopuk olmayan bir biçimde TÜM BISIKLET DÜNYAMIZIN ortak mali olmalidir, herkes yazabilmelidir, söylesiler,tanitimlar ayrim yapilmaksizin yapilmalidir..
Herkes kendi mesrebince kursun sitesini buna engel olamazsin zaten her ne kadar biraz enflasyonist bir yapilanma olsa da, hep ayni seyleri söyliyen birbirinden farkli olmayan topluluklar olusuyor..olussun ..bu böyle gidecek baska yolu yok anlasildi..
ama belli zamanlarda,belli yerlerde çekismeler, çekememezlik,mevki-koltuk sevdalari,bencillikler vb..birakilarak bunlardan arinmis olarak ne düsunüldügünün ne yapilmak istenildiginin açikça ifade edilebildigi bir yer olsun TI sayfalari..".

diye ifade etmisim.

Bu anlamda örnegin Emre ile bir söylesi yapilmasini önermeyi düsündüm .Programi bilmiyorum ama böyle bir talebim var.Emre'ye bunu aktarmis oldum bu arada.Söylesiyi bizzat yapmakta isterim eger onay verirse.

benim söyliyeceklerim bunlar simdilik.önümüzdeki dönem biraz  uzaklasacagim netten .

herkese kolay gelsin.

2008/11/23 Mustafa SARIALP <mustafa...@gmail.com>

--
"Birsey yapmak isteyen yolunu bulur.
Birsey yapmak istemeyen nedenini bulur."

[Mustafa SARIALP]

Merhaba Ali,
Aslında , ...
Ben de seni tanımıyorum.Daha 2 aydır aktif bisiklet
kullanıcısıyım.Bundan öncesinde yağ bağlayan bir özgür
yazılımcıydım.Sonra bir gün bu işin bu şekilde olmayacağına karar verdim
ve kendime hobi olarak dağ bisikleti sporunu seçtim.Hayalini kurduğum
d-slr'den ve yaz stajından aldığım tüm paradan vaz geçtim ve
elimdekilerini kendimce iyi bir bisiklete yatırdım.Tabi uzun uzaya mtb
sporunu inceledim bu süreçte ...
Eylül'den bu yana aktif spor ve dengeli beslenme yapıyorum.90kg'dan
78kg'a düştüm.Şuan aktif bir yaşamım var.Dün yaşadığım talihsiz kazaya
rağmen hala mutluyum.Vucudumun sağ tarafı hala ağrısada mtb kullanmaktan
memnunum.
Neden bunları söyledin dersen;
Nasıl bir kullanıcı olduğumdan başlamak istedim tanışma faslına ...
Rss kaynağımda bir çok yabancı kaynak var.Son günlerde yerli oluşumları
incelemekteyim ve bugüne kadar önerilerimi değerlendiren bir tek
2teker.com(Emre Yıldırım) oldu.Bu bağlamda en kıymetli rss kaynaklarım
arasında 2teker.com.Senle de gördüğün üzere bu topic altında
karşılaştık.
Tabi bunlar benim nacizane fikirlerim.Genelde bizim toplulumuz her
konuda uzman seviyeside bilgiye sahip olduğu için burunlarından kıl
aldırmıyorlar.Açıkçası yerelleştirmeden başka bir şey yaptıkları yok ...
Bilmiyorum tekerlekizi.com'un bu konularda tutumunu ama açıkçası ümitli
değilim.
Aslında çok da umrumda değil ...Çünkü, gördüğüm kadarıyla bu konuda ki
fikirler hep yüzeysel...Bakın olmadık yerde olmadık tartışma
yapıyorsunuz ama size kürsü uzatılınca sesiniz kesiliyor.Hani al burdan
yak diyince "ben kullanmıyorum" tepkisi alınıyor...
http://groups.google.com.tr/group/2teker-forum/browse_thread/thread/b0865cecd6282fef
Burda yazdıklarınızı bu konuda neden paylaşmadınız anlayamıyorum.Hani
amaç sadece söylemiş olmak için söylemek mi?
Neyse, benim o konu altında ki fikirlerim hala geçerli...Kültür
dediğiniz bir dayatma olmadan kısa vadede değişen bir durum değildir.Ben
bu konuda dün bir kaza yaşadım.Ama kabullenmek ve ona göre davranmak
gerekli...
Bir şekilde kültürü taşıdığını ifade eden kitle nedense bu konuya çok
yüzeysel geliyor...
Dipnot:Amacım tartışma yaratmak değil, sadece selzenişte bulunmak
istedim.Kimsenin burdaki yazdıklarımı kişiselleştirip , bu konuda
savunma yazmasına gerek yok...

Özgürce pedal çevirebilmeniz dileklerimle ... (Hehe , sloganımı
buldum :) )

Paz, 2008-11-23 tarihinde 19:21 +0100 saatinde, ali nejat yazdı:

[ali nejat]

O halde geçmis olsun..ve bisiklete hos geldiniz.....

2008/11/23 Mustafa SARIALP <mustafa...@gmail.com>

[Mustafa Dorsay]

forum mu grup mu sorusuna benim de soyle bir dusuncem var:

oyle olmali ki yazismalar sonradan rahat ayiklanip basliklar altinda toplansin ki tekrar tekrar okunabilsin.

grup olunca zincir gibi dizilmekte yazismalar. ama forum olursa sanki bir kutuphanenin degisik yayinlari-klasorleri seklinde siralaniyor ve sonradan kendi basligini hatirlarsan geri donup dosyayi bulabiliyorsun. iyi bir arsiv tutan bir duzen olmali derim. ve mumkunse kullanicilar gerektiginde yeni baslik acip yazismaya yeni konuda devam etmeliler. konudan konuya atlayan bir arsiv zaman icinde karmakarisik bir hal aliyor ve sanki ortaya konusan bir yigin insanin konusmasina donusuyor.

esen kalin (dusenlere gecmis olsun, kalan saglar bizimdir :))

m u s t a f a d o r s a y

[EMRE YILDIRIM]

Ben de Mustafa bey'in düşüncesindeyim. Aslında her iki yapıda da eğer iyi bir moderasyon ve gözetim olursa sağlıklı arşivleme imkanı bulunuyor. Yani biri diğerinden daha iyi diyemeyiz.

Her ikisinde de RSS desteği olduğu için aslında ufak bir bilgilendirme ile hemen herkesin mailine bu postalar da gelebilir.

Bilemiyorum ki nasıl yapmalı?

İsteyen birinde istemeyen diğerinde olsun desek bu sefer de bölünme olacak. 

Zamana mı bırakmak gerekir acaba?

Bir de tabii wordpress'in kendi forum altyapısı var BBpress diye ve site ile çok güzel entegrasyon imkanları var.

Sanırım yıl başına doğru 2Tekerin yeni formatıyla birlikte oyle bir yapiya gecebiliriz.

Bakalım yapabilecek miyiz?

[Mustafa Dorsay]

ornek olsun diye yolluyorum:

burada oldugu gibi, bu yazi bir baska yaziyi onaylayan bir yazi, ama biz hangi yaziydi, mustafa bey (2 tane olursa hangisiydi) ne demisti de onaylaniyor. hepsi unutuldu gitti-birbirine karisti. 

takip etmek cok zor oluyor groups'da. bir de reklamlar falan girdimi araya cik cikabilirsen icinden.

eski metni muhafaza ettiginde de tren gibi uzayan bir yazisma, basi gitmis nerelere...

kendini arsivleyecek, dosyalar acarak yazismalari gruplayacak bir secim olmasi gerekmiyor mu sayin arkadaslar?

m u s t a f a d o r s a y

[Mustafa SARIALP]

Bu fikre katılmayacağım google tasarımcıları bu konuyu uzun uzaya
düşünmüşler.Bu iki yapıyı melezlerken bu sorunun farkındaydılar.Bugün bu
yapıyı google çoğu projesinde sorunsuz kullanıyor.Üstelik bu yapının
ilkeni floss camiyası yıllardır kullanıyor...
Gelelim arşivleme konusuna;
Ben bu güne kadar bu kadar detaylı arşiv tutan forum motoru görmedim ;
http://groups.google.com/group/2teker-forum/about
Üstelik google'ın gelişmiş arama motoru entegre bir yapıya sahibiz.
Şuan ben önceden neler konuştuğunuzu okuyorum.Klasik forum yapısına göre
önceden konuşulmuş konulara rahatça ulaştım...
Alıntı konusunda ise bir yanılgı var.Google groups alıntıları web
arayüzünde gizliyor.Tıpkı forum gibi sırayla düzenliyor yazıları;
http://groups.google.com/group/2teker-forum/browse_thread/thread/f86f9b233d0ccb6
Üstelik sunucudan büyük bir yük indireceğiz.Emre'nin google groups'a
reklam almasına gerek yok.Sonuçta sırtımızda koşturmuyoruz.(Alınıyormu
buraya reklam?)
Forum kalabilir.Ama ben klasik forum anlayışına karşıyım.Vanilla gibi
bir yapı ile devam edilmeli.
Bir diğer konu bence kendi aramızda haberleşmemiz adına google groups
kalmalı...Yani burası okurların kendi aralarında bisiklet konulu
sohbetlerini yapabildikleri bir yapı olması sanırım en iyi çözüm.
Başta takibinin ve cevaplanmasının kolay olmasından
bahsetmiştim.Düşünsenize cep telefonunuzdan google groups'a çok rahat
mesaj atabilirsiniz...
Bu arada oylar değişmiş :)
3 oy Klasik forum yapısına , 1 oy google groups'a (mgnus)
Benim başlardaki google groups'u anlatan yazım ;
-------------------------------------------------------------[14 Kasım
2008]

----------------------------------------------------------------------

Pzt, 2008-11-24 tarihinde 14:47 +0200 saatinde, Mustafa Dorsay yazdı:

> ornek olsun diye yolluyorum:
>
>
> burada oldugu gibi, bu yazi bir baska yaziyi onaylayan bir yazi, ama
> biz hangi yaziydi, mustafa bey (2 tane olursa hangisiydi) ne demisti
> de onaylaniyor. hepsi unutuldu gitti-birbirine karisti.
>
>
> takip etmek cok zor oluyor groups'da. bir de reklamlar falan girdimi
> araya cik cikabilirsen icinden.
> eski metni muhafaza ettiginde de tren gibi uzayan bir yazisma, basi
> gitmis nerelere...
>
>
>
>
> kendini arsivleyecek, dosyalar acarak yazismalari gruplayacak bir
> secim olmasi gerekmiyor mu sayin arkadaslar?
>
>
>
>
>
>
>
> m u s t a f a d o r s a y
>
>
>

[pedalibre]

Bu arada arkadaslar Tekerlek izi 4. sayi yeni sistemi ile
çikmis....bilgilerinize sunulur..
www.tekerlekizi.com

On 24 nov, 16:14, Mustafa SARIALP <mustafa.sari...@gmail.com> wrote:
> Bu fikre katılmayacağım google tasarımcıları bu konuyu uzun uzaya
> düşünmüşler.Bu iki yapıyı melezlerken bu sorunun farkındaydılar.Bugün bu
> yapıyı google çoğu projesinde sorunsuz kullanıyor.Üstelik bu yapının
> ilkeni floss camiyası yıllardır kullanıyor...
> Gelelim arşivleme konusuna;
> Ben bu güne kadar bu kadar detaylı arşiv tutan forum motoru görmedim ;http://groups.google.com/group/2teker-forum/about
> Üstelik google'ın gelişmiş arama motoru entegre bir yapıya sahibiz.
> Şuan ben önceden neler konuştuğunuzu okuyorum.Klasik forum yapısına göre
> önceden konuşulmuş konulara rahatça ulaştım...
> Alıntı konusunda ise bir yanılgı var.Google groups alıntıları web

> arayüzünde gizliyor.Tıpkı forum gibi sırayla düzenliyor yazıları;http://groups.google.com/group/2teker-forum/browse_thread/thread/f86f...

[Mustafa SARIALP]

Merhaba Ali,
Rss üzerinden yayına başlamışsınız :) Bu çok güzel kim bilir belki
ilerde flash yerine ajax ve hatta pdf bile kullanbilirsiniz.

2teker.com sosyal topluluğu hakkında gezinirken hoş bir uygulamaya
rastladım.
http://www.intensedebate.com/
Bu arakadaşlar yorum bırakma olayını bir kaç çıta geliştirmişler.Üstelik
bu işi zekice ve bir okadar göze hoş gelen şekilde yapmışlar.
Emre wordpress eklentisi ile ilgili vidyoyu incelemeni öneririm.
Benim ilgimi çekenler ise ;
Karma , openid desteği , mail yoluyla yorum yapıp alabilme :) ,
tweet(twitter) ve friendfeed desteği ...
Daha bir çok özelliği var ;
http://www.intensedebate.com/features
Bu eklentiden sonra ve soru cevap bölümünden sonra acaba foruma
ihtiyacımız var mı ?
Pzt, 2008-11-24 tarihinde 09:54 -0800 saatinde, pedalibre yazdı:

[Emre Yıldırım]

Bu plugini daha önce görmüştüm. Ama denemeye yeltenmedim (Türkçe
çevirisi gerekiyor)
Sonra bu mesaj üzerine aktive ettim sitede. Bakalım kolay çevirisini
yapabilecek miyiz?
Gelecek vaadediyor doğrusu...

On Nov 24, 8:26 pm, Mustafa SARIALP <mustafa.sari...@gmail.com> wrote:
> Merhaba Ali,
> Rss üzerinden yayına başlamışsınız :) Bu çok güzel kim bilir belki
> ilerde flash yerine ajax ve hatta pdf bile kullanbilirsiniz.
>
> 2teker.com sosyal topluluğu hakkında gezinirken hoş bir uygulamaya

> rastladım.http://www.intensedebate.com/

[Mustafa SARIALP]

Bugün 2teker.com'a girdim baktım intensedebate kurmuş emre :)Bir
sevinçle cevap yazdım ama şimdi bakıyorum geri kapatılmış...
Emre kritik bir sorun mu buldun.Bence şans verilerbilirdi
intensedebate'a ...Aklımda dolaylı olarak 2teker.com okuyucuların
paylaşacağı bir social network benzeri yapı vardı ...
Pzt, 2008-11-24 tarihinde 14:38 -0800 saatinde, Emre Yıldırım yazdı:

[Emre Yıldırım]

Sorun yok Mustafa. Güzel bir uygulama ancak plugin'in
Türkçeleştirilmesi gerekiyor. poedit .po .mo dosyalarını hazır veriyor
plugin. Zaman ayırıp çevirdikten sonra yeni yapıda kullanacağım
sanırım. Güzel bir uygulama. Sanırım mesajlar da mail olarak geliyor
sistemden. Twitter vs. ozellikleri de yerinde. Biraz inceleyip guzel
bir uygulama yapacagim onunla. O zamana kadar biraz boyle devam
edecegiz.

Plugini haber verdigin icin tesekkurler bu arada :)

[Mustafa SARIALP]

Merhaba Emre,
Aslında bu blog ve sosyal ağlar konusunda pek ilgim yok.Ama geçenlerde
şöyle bir rss girdisi gördüm ;
http://www.bikeradar.com/news/article/social-networking-bicycle-commuter-style-19378?CPN=RSS&SOURCE=BRGENHOME
Gerçekten ilgimi çekti bu fikir.Düşünsenize gezi esnasında bir
birimizden haberimiz olacak.Bu dağınık topluluk bir biri ile rahatça
habeleşebilecek.
Bu bahsettiğim forumlara girmekle yada haberlere yorum yapmakla pek
mümkün değil.
Ben yukarda ki iki siteyi az biraz inceledim ama istediğim yapıyı pek
göremedim.Emre sende bu yapıları inceleyip fikirlerini belirtirsen
sevinirim.
Bir diğer husus Emre'nin herşeyi aynı yerde bulundurma isteği.Yani
google groups bu yüzden sıcak bakılmıyor.
Hazır şeylerle(Emre haklı olarak iyice kamusallaşmış kodları kullanmak
istiyor.) neler yapabiliriz diye düşünürken eski notlarıma bakmak geldi
aklıma...
Intense Debate bir zamanlar işe aldıkları Türk geliştiricisi yüzünden
ilgimi çekmişti ve not almıştım.(İncelenesi ürün)
Çeviri çok zor olmasa gerek.Çevirmen gereken kaç dizgi var?Sıkıldığında
foo.po dosyasını yayınlarsan bende kaldığın yerden devam ettiririm.
Yalnız Intense Debate tam olarak istediğim yapıyı gerçekleştirmesi zor.
Ben istiyorum ki bir gezi sırasında bir sorunu yada paylaşacaklarımızı
sms yada e-posta yoluyla 2teker.com okuyucuları ile paylaşabilmek.Mesela
twitter tarzı;
-Mgnus;Şimdi karadeniz turunu tamamladık.Yolumuz İzmir'e düştü.Burda 4
saat kalıp döneceğiz.Bu sürede müsait arkadaşlarla buluşmak isteriz.
-Foobar;Mustafa selamlar, Bizde sıkıla sıkıla oturuyorduk.Foo2 cafe'ye
falanca filanca caddesine gelirseniz size yardımcı olabiliriz.
-Mgnus;Oraya aç bi aç geliyoruz Foo görüşmek dileğiyle :)
Yada başka bir senaryo;
-Foobar;İç anadolu turunda bugun Kayseri'ye ulaştık.Benim kazada arka
aktarıcım kırıldı.Şimdi benim bir şeyim yok ama yola devam ettirmemiz
için birkaç donanım almamız ve dinlenmemiz lazım.Kayseri'li
dostlarımızdan yardımlar bekliyoruz.
-Mgnus; Çok geçmiş olsun Foo , burda mega9 sistem bulabileceğiniz bir
kaç yer var ama biz sizin olduğunuz yere gelip sizi ağırlayabiliriz.
-Foobar;İşte filanca mevki , falanca cad. şu cafe'de sizleri bekliyoruz.
-Mgnus;Geliyoruz Foo orda görüşelim.
vb ...
Daha sonra gezilerimizi , yarışları ve organizasyonları takip
edebileceğimiz bir takvim mesela google celander gibi bir yapı...
Yani interaktif bir portal hayal ediyorum.

Bu dediklerimi FriendFeed( http://friendfeed.com ) altında özel
2teker.com odamızda yapabiliriz.Yada alternatif GROU.PS
(http://grou.ps ) altındada yapabiliriz.Üstelik GROU.PS Mehmet Sokullu
tarafından yürütülüyor.Bir kaç artısı var;
- Reklam alınabiliyor ( :) )
- Bayağı bir özelleştirilebiliyor.
- Türkçe ve kendi alan adımızın altından alt alanadı sayesinde rahatça
kullanabiliriz
- Wiki , planet vs ...
- Bedava ama twitter entegrasyonu yada benzer bir yapısı var mı bunu
bilmiyorum.
Emre bu iki yapıyı detaylıca incelemeni istiyorum.Düşünsene gezilerini
blogları üzerinden paşlaşan kişileri bu sayede çok rahat takip
edebiliriz.
En güzeli kendimizin bir şeyler karalaması ama oda çok insan yada vakit
ister.
Bütün üyelerden bu sosyal ağ konusunda yorum bildirmesini
istiyorum.Gerçekten bu fikrin artılarını eksilerini iyi değerlendirelim.

Sal, 2008-11-25 tarihinde 02:01 -0800 saatinde, Emre Yıldırım yazdı:

[Mustafa Dorsay]

cok guzel yazisiyorsunuz da, ancak yazilim grubuna mi girdim diye de
dusunmeden edemiyorum.
bu kadar teknik bilgiyle acaba site mi kursam diye dusunmeye
basladim, benimkisi de tekteker olsun, akrobasi bisikletleriyle
ilgili bir site :))

[Mustafa SARIALP]

Merhabalar Mustafa Bey,
İnceden inceye dokundurmayı gerçekten iyi biliyorsunuz... :)
Keza biz şimdi Sram ve Shimano teknik konularını konuşsak bu sefer
tasarım/mühendislik grubunda olup olmadığınızdan şüpheneleceksiniz.
Hani mtbtr de nasıl bisiklet konulu fotoğraf çekilir yazısını nasıl bir
şey demiyorsunuz anlamıyorum.(belki kendinizde fotoğraf
çektiğinizdendir.)
Konu başlığı "2Teker Forum mu E-Posta (google) Grup mu?" ...Hani bu konu
nasıl tartışılabilir bilmiyorum.Üstelik ben programlama hususunda hiç
bir şey söylemedim.Hazır yapıları araştırıp hangisinin bize en uygun
olup olmadığını tartışmasını yapıyoruz/yapmaya çalışıyoruz.
İçinizin rahat ettiği . rahat kullanabildiğiniz ve tasarımı konusunda
fikir beyan edebildiğiniz bir yapı istemez misiniz?
Neyse,...
Benim de çok umrumda değil kendim konuşup kendimin cevap verdiği
fikirleri beyan etmeye(Emreden başka elle tutulur fikir söyleyen olmadı
henüz)
Ben rss ile 2teker.com'u takip etmekten memnunum.Bu dediğim fikirleri
uygulayan yabancı yapılar var...Sanırım biz burda bunu uygulamamız
ütopyadan başka bir şey değil.
Tamam boş verin sosyal ağı/paylaşımı , herkes forumlarından memnun.
...Don't feed the trolls...
Sal, 2008-11-25 tarihinde 19:52 +0200 saatinde, Mustafa Dorsay yazdı:
> akrobasi

[Mustafa Dorsay]

canim teknik konuda hangisini uygun goruyorsaniz-tercih edin. zaten
emre beyden baska kimse birsey soylemiyorsa, dugun sahibi o
oldugundandir. mtbtr ise bize uzak bir yer, evet kendim de fotograf
cekiyorum, bilgi isteyen varsa seve seve veririm, trolleri beslemek
de pek fena birsey degil, sizinleyim-sakin yanlis anlamayin :))

[EMRE YILDIRIM]

Mustafa bey grup oluşturma konusunda önerileriniz gerçekten çok değerli.

Friendfeed ve Tweeter sanki bizim işimizi görecek durumda.

Forum konusunda anlaşılan o ki pek bir gelişme şimdilik sağlayamıyoruz. 

Benim aklımda yine site ile entegre olmuş bir forum yapısı var ve sanırım onu hayata geçireceğim ama 2Teker'de mutlaka Tweeter olacak.

Düşünsenize cumar gecersi 03.00'te karar veriyorsunuz yarın saat 10.00'da şurada bisiklete bineceğim. 

Kimseyi çağırmıyorsunuz sadece bilgi veriyorsunuz ve aynı anda siteye yansıyor bu gönderi.

Birlikte binmek isteyenler gelebilir.

Ya da insanlar o an da, o gün, o hafta, ne yaptıklarını 2Teker Tweeter kanalına birakabilirler.

Zaten 2Teker ismini almistim Tweeter'da onu da uygulayacagim yeni arayuzde...

Yapacak cok is cikti simdiden ama aradigim sablonu da buldum zaten. Cok uzun zaman almayabilir...

Katilim ve paylasimlariniz icin cok tesekkur ediyorum.