La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

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PFA

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Jul 24, 2012, 4:24:29 PM7/24/12
to Koze Mande Chez, Tout- Haiti Googlegroups, tout-haiti@googlegroups.com "haiticonnexion@yahoogroups.com", Grand Debats, vinoush
La Citadelle Laferrière: au coeur de notre identité
 
Dans la forme, Haiti peut etre passé pour un pays. Avec onze millions d'habitants (selon les chiffres officieux) qui parlent le Creole Haitien (CH)mais qui ecrivent le francais qu'ils ne parlent pas, des appels d'offre lancés pour la constitution à chaque saison, un parlement dont la fonction officielle est le marchandage de riz, une presidence passée maitre dans la télé-réalité, et un tzar international qui veille, comme une poule veille sur ses grains, sur les sordides marionettes locales, nous repetons encore à qui veut l'entendre que nous sommes la premiere republique noire du monde. 
 
Dans le fond, nous ne sommes qu'un "joke." D'ailleurs, quel haitien sensé ayant les moyens ne fait pas vite de se chercher un pays d'accueil! Meme ceux qui n'ont pas les moyens preferent faire des bateyes de la Republique Dominicaine et les ghettos de Bahamas et de Turks& Caicos leur echappatoire à l'indigence.
 
Et ce n'est pas tant la honte d'etre devenue une republique d'ONGs, l'un des pays les plus pauvres du monde, et le pays où l'humain n'a pas de valeur (enfants en domesticité, taux elevé d'analphabetisation, taux elevé de mortalités maternelle et infantile, faible taux de scolarisation, courte esperance de vie à la naissance) qui  effraie. Ce qui desepere c'est l'implacable effritement des valeurs identitaires haitiennes. Et cet effritement est irreversible.
 
Quand des pays relativement nouveaux comme les Emirats Arabes Unis s'epoumonent à rattraper le temps en construisant monument après monument (par ailleurs, le Burj Khalifa c'est la tour la plus haute du monde http://www.burjkhalifa.ae/ ), quand les Etats-Unis investissent des milliards dans l'erection de nouvelles tours jumelles, quand Paris emerveille par ses cathedrales et ses musées, nous, Haitiens, nous contentons de cracher sur nos maigres edifices. http://www.youtube.com/watch?v=PFK4rQe0XU0&feature=player_embedded
 
Je ne suis pas une fan de Martelly. Je ne l'ai jamais été. Je ne le serai probablement jamais. Neanmoins je partage la colère exprimée par le president devant l'irrespect flagrant des employés de l'ISPAN envers notre seule Citadelle. 
 
PFA  
7/24/12
 
J'attache à ce mèl quelques photos de Ground zero et des tours jumelles en construction prises à NY il y a quelques mois.
 
 
 
 
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CHJ Gomez

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Jul 24, 2012, 7:49:54 PM7/24/12
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Mme. PFA,

Se pa vini, ouap vini!

Jedi (miroir d’Haiti)

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Wesly Deguerre

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Jul 24, 2012, 8:11:19 PM7/24/12
to grands...@yahoogroups.com, Koze Mande Chez, Tout- Haiti Googlegroups, tout-haiti@googlegroups.com"haiticonnexion@yahoogroups.com", vinoush
Pascalle,

c'est après avoir lu tes commentaires j'ai décidé de visualiser la vidéo, je comprends l' indignation du président, je ne crois pas a travers le monde qu'il y ait des employés de l’état plus paresseux que ceux nous avons chez nous.

Pour tout le bruit qu'ils font sur les forums il faut croire l’équipe en place fait un travail positif.
Le président dérange beaucoup. 

Yo doue ap joue domino matin midi epi yap tan check leta.

 
 
Wesly Deguerre
Sr. Network Engineer
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Department of Veterans Affairs
Corporate Data Center Operations (CDCO)
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From: PFA <fap...@yahoo.com>
To: Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com"haitico...@yahoogroups.com"" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; Grand Debats <grands...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 24, 2012 3:24 PM
Subject: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
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Wesly Deguerre

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Jul 24, 2012, 11:19:51 PM7/24/12
to grands...@yahoogroups.com, Koze Mande Chez, Tout- Haiti Googlegroups, tout-haiti@googlegroups.com"haiticonnexion@yahoogroups.com", vinoush
Madame Sept,

si ce pou sa ou deja mouri kisa ou vle krime'w oubyen lague'w nan te a 
 
Wesly Deguerre
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From: Letitiah Sept <letiti...@yahoo.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com"haitico...@yahoogroups.com"" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 24, 2012 8:30 PM
Subject: Re: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
Si ou oue mwen mouri,
Kon se sak touye'm!
 
Nous avons des villes a construire,
Une Capitale a construire!
Port-au-Prince est a terre,
Et nous vivons comme si tout etait normal!
 
Les haitiens sont au chomage
Et 500 millions de dollars de contrat n'emploie
meme pas un Haitien, a ce que nous sachons.

From: Wesly Deguerre <pakap...@yahoo.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com"haitico...@yahoogroups.com"" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 24, 2012 8:11 PM
Subject: Re: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
Pascalle,

c'est après avoir lu tes commentaires j'ai décidé de visualiser la vidéo, je comprends l' indignation du président, je ne crois pas a travers le monde qu'il y ait des employés de l'état plus paresseux que ceux nous avons chez nous.

Pour tout le bruit qu'ils font sur les forums il faut croire l'équipe en place fait un travail positif.
Le président dérange beaucoup. 

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Wesly Deguerre
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Sent: Tuesday, July 24, 2012 3:24 PM
Subject: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
La Citadelle Laferrière: au coeur de notre identité
 
Dans la forme, Haiti peut etre passé pour un pays. Avec onze millions d'habitants (selon les chiffres officieux) qui parlent le Creole Haitien (CH)mais qui ecrivent le francais qu'ils ne parlent pas, des appels d'offre lancés pour la constitution à chaque saison, un parlement dont la fonction officielle est le marchandage de riz, une presidence passée maitre dans la télé-réalité, et un tzar international qui veille, comme une poule veille sur ses grains, sur les sordides marionettes locales, nous repetons encore àqui veut l'entendre que nous sommes la premiere republique noire du monde. 
 
Dans le fond, nous ne sommes qu'un "joke." D'ailleurs, quel haitien sensé ayant les moyens ne fait pas vite de se chercher un pays d'accueil! Meme ceux qui n'ont pas les moyens preferent faire des bateyes de la Republique Dominicaine et les ghettos de Bahamas et de Turks& Caicos leur echappatoire à l'indigence.
 
Et ce n'est pas tant la honte d'etre devenue une republique d'ONGs, l'un des pays les plus pauvres du monde, et le pays où l'humain n'a pas de valeur (enfants en domesticité, taux elevé d'analphabetisation, taux elevé de mortalités maternelle et infantile, faible taux de scolarisation, courte esperance de vie à la naissance) qui  effraie. Ce qui desepere c'est l'implacable effritement des valeurs identitaires haitiennes. Et cet effritement est irreversible.
 
Quand des pays relativement nouveaux comme les Emirats Arabes Unis s'epoumonent à rattraper le temps en construisant monument après monument (par ailleurs, le Burj Khalifa c'est la tour la plus haute du monde http://www.burjkhalifa.ae/ ), quand les Etats-Unis investissent des milliards dans l'erection de nouvelles tours jumelles, quand Paris emerveille par ses cathedrales et ses musées, nous, Haitiens, nous contentons de cracher sur nos maigres edifices. http://www.youtube.com/watch?v=PFK4rQe0XU0&feature=player_embedded
 
Je ne suis pas une fan de Martelly. Je ne l'ai jamais été. Je ne le serai probablement jamais. Neanmoins je partage la colère exprimée par le president devant l'irrespect flagrant des employés de l'ISPAN envers notre seule Citadelle. 
 
PFA  
7/24/12
 
J'attache à ce mèl quelques photos de Ground zero et des tours jumelles en construction prises à NY il y a quelques mois.
 
 
 
 




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PFA

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Jul 25, 2012, 11:53:36 AM7/25/12
to koze-ma...@googlegroups.com, Tout- Haiti Googlegroups, tout-haiti@googlegroups.comhaiticonnexion@yahoogroups.com, Grand Debats, vinoush
Ron,
 
I, too, would be surprised if they started working on it right away. What bugs me is the Culture minister who acted as if Martelly was the god that presides on life and death. When the president asked "Kote minis Kilti a?" Mario Dupuy replied "lèm wè etat citadel la, mwen rele anme, mwen mande w pou w vini pou w ka wè ak je w." Does MD actually have any power? That's what I would like to know. Since he acted as a man with limited power, I guess he's not capable of any decision. Therefore, it wouldn't be a surprise if nothing was done.
 
kenbe fem!
 
PFA
 
 
 
 

From: Ron Gibbs <rong...@yahoo.com>
To: "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc: Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.comhaiticonnexion@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; Grand Debats <grands...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 24, 2012 10:29 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

PFA,

I will be willing to bet that the ground of the Citadelle is still as is and here is why. Not once I heard anyone order it done now. I only heard why and how come it isn't done yet. Everybody kept following the President like everything is hunky dory.  

Ron 
<newyork98.JPG>
<newyork97.JPG>
<newyork96.JPG>
<newyork93.JPG>


PFA

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Jul 25, 2012, 12:15:01 PM7/25/12
to grands...@yahoogroups.com, Koze Mande Chez, Tout- Haiti Googlegroups, tout-haiti@googlegroups.com"haiticonnexion@yahoogroups.com", vinoush
Letitiah,
 
Mwen pa finn konprann saw vle di. Kòm mwen pa vle mal intèprete lide w, map lese w klarifiye pou mwen.
 
Je resume pour toi ce que j'ai dit.
 
1) Note bien que je n'ai pas commenté la forme de l'incident :langage du president, le "voye pwen" quelque peu demagogique utilisé par Martelly pour faire sa promotion, les rires tristes fusés par-ci et par-là, l'embarras pitoyable du ministre de la culture. 
 
2) J'ai commenté la pertinence des points mentionnés par Martelly: la trivialisation de nos edifices historiques, la corruption dans l'administration publique, l'irresponsabilité du ministere de la culture et de l'Ispan, notre incapacité à valoriser nos richesses. J'ai l'impression que la course à la survie a fait de nous des legumes (we are brain dead as a people).
 3) les commentaires de certaines stars du net m'ont carrement enervée. Quelqu'un a dit que Christophe n'aurait pas besoin que Martelly visite la citadelle. Cette personne n'a t-elle aucune idée de notre etat de paria? Ca frise la folie.
 
4) Alors que les autres batissent des monuments pour defier le temps et leguer leurs valeurs à la posterité (Le Martin Luther King memorial, par exemple), nous agissons comme des porcs dans les groins desquels on aurait mis une perle. Ceci est inacceptable. Nous sommes pitoyables!
 
 PFA

From: Letitiah Sept <letiti...@yahoo.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com"haitico...@yahoogroups.com"" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 24, 2012 8:30 PM
Subject: Re: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

Si ou oue mwen mouri,
Kon se sak touye'm!
 
Nous avons des villes a construire,
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meme pas un Haitien, a ce que nous sachons.

From: Wesly Deguerre <pakap...@yahoo.com>
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Sent: Tuesday, July 24, 2012 8:11 PM
Subject: Re: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
Pascalle,

c'est après avoir lu tes commentaires j'ai décidé de visualiser la vidéo, je comprends l' indignation du président, je ne crois pas a travers le monde qu'il y ait des employés de l'état plus paresseux que ceux nous avons chez nous.

Pour tout le bruit qu'ils font sur les forums il faut croire l'équipe en place fait un travail positif.
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Wesly Deguerre
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From: PFA <fap...@yahoo.com>
To: Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com"haitico...@yahoogroups.com"" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; Grand Debats <grands...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 24, 2012 3:24 PM
Subject: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
La Citadelle Laferrière: au coeur de notre identité
 
Dans la forme, Haiti peut etre passé pour un pays. Avec onze millions d'habitants (selon les chiffres officieux) qui parlent le Creole Haitien (CH)mais qui ecrivent le francais qu'ils ne parlent pas, des appels d'offre lancés pour la constitution à chaque saison, un parlement dont la fonction officielle est le marchandage de riz, une presidence passée maitre dans la télé-réalité, et un tzar international qui veille, comme une poule veille sur ses grains, sur les sordides marionettes locales, nous repetons encore àqui veut l'entendre que nous sommes la premiere republique noire du monde. 
 
Dans le fond, nous ne sommes qu'un "joke." D'ailleurs, quel haitien sensé ayant les moyens ne fait pas vite de se chercher un pays d'accueil! Meme ceux qui n'ont pas les moyens preferent faire des bateyes de la Republique Dominicaine et les ghettos de Bahamas et de Turks& Caicos leur echappatoire à l'indigence.
 
Et ce n'est pas tant la honte d'etre devenue une republique d'ONGs, l'un des pays les plus pauvres du monde, et le pays où l'humain n'a pas de valeur (enfants en domesticité, taux elevé d'analphabetisation, taux elevé de mortalités maternelle et infantile, faible taux de scolarisation, courte esperance de vie à la naissance) qui  effraie. Ce qui desepere c'est l'implacable effritement des valeurs identitaires haitiennes. Et cet effritement est irreversible.
 
Quand des pays relativement nouveaux comme les Emirats Arabes Unis s'epoumonent à rattraper le temps en construisant monument après monument (par ailleurs, le Burj Khalifa c'est la tour la plus haute du monde http://www.burjkhalifa.ae/ ), quand les Etats-Unis investissent des milliards dans l'erection de nouvelles tours jumelles, quand Paris emerveille par ses cathedrales et ses musées, nous, Haitiens, nous contentons de cracher sur nos maigres edifices. http://www.youtube.com/watch?v=PFK4rQe0XU0&feature=player_embedded
 
Je ne suis pas une fan de Martelly. Je ne l'ai jamais été. Je ne le serai probablement jamais. Neanmoins je partage la colère exprimée par le president devant l'irrespect flagrant des employés de l'ISPAN envers notre seule Citadelle. 
 
PFA  
7/24/12
 
J'attache à ce mèl quelques photos de Ground zero et des tours jumelles en construction prises à NY il y a quelques mois.
 
 
 
 




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PFA

unread,
Jul 25, 2012, 12:23:09 PM7/25/12
to koze-ma...@googlegroups.com, Tout- Haiti Googlegroups, tout-haiti@googlegroups.comhaiticonnexion@yahoogroups.com, Grand Debats, vinoush

 Subject: Re: [KozeMandeChez] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

Ron,
 
I, too, would be surprised if they started working on it right away. What bugs me is the Culture minister who acted as if Martelly was the god who presides over life and death. When the president asked "Kote minis Kilti a?" Mario Dupuy replied "lèm wè etat citadel la, mwen rele anme, mwen mande w pou w vini pou w ka wè ak je w." Does MD actually have any power? That's what I would like to know. Since he acted as a man with limited power, I guess he's not capable of any decision. Therefore, it wouldn't be a surprise if nothing was done.

Hug...@aol.com

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Jul 25, 2012, 1:35:04 PM7/25/12
to koze-ma...@googlegroups.com, forumc...@googlegroups.com, tout-...@googlegroups.com, HaitiCo...@yahoogroups.com, grands...@yahoogroups.com, vin...@yahoogroupes.fr
 
PFA and Ron, mes bons amis,
 
Je voudrais vous féliciter de ces interventions tellement correctes! Je crois que cette vidéo d'une dizaine de minutes devrait être utilisée dans toutes les classes universitaires de communication et de Sciences-Po en Haiti, et peut-être même dans les lycées, (mais est-ce possible en Haiti de nos jours?) pour montrer le fonctionnement de la démagogie du pouvoir dans la société haïtienne ainsi que le comportement silencieux et d'une complaisance presque servile des hauts fonctionnaires de l'Etat qui étaient présents.
 
Tout y est en effet: la démagogie du "leader" qui met en scène une discussion populaire afin de véhiculer son "idéologie" et sa fraiche compréhension de "l'Etat", l'évacuation des vraies décisions qui auraient du être prises longtemps avant; l'absence totale de respect envers l'un des deux hauts fonctionnaires présents (mais, ça, c'est son affaire, il n'avait pas à aller se fourrer dans cette galère) et envers la foule des travailleurs manuels (pauvres pères de famille défendant quelques dollars et ne voulant pas perdre leurs jobs) sur lesquels le "leader" fait presque violence; ces mêmes petits travailleurs qui applaudissent à tout rompre car ils ne veulent pas se montrer hostiles au "leader", du moins pas en sa présence. Le plus incroyable est qu'il y a des internautes qui se sont laissés prendre à ce jeu du "leader". Mais, que voulez-vous? Il y a des gens qui ont voté pour lui et c'est l'une des raisons pour lesquelles il est devenu président.
 
N'oubliez pas cependant que Hitler a été élu aussi démocratiquement en 1933. Bien sûr, je ne compare pas du tout Hitler à notre président actuel (pa fè m di sa m pa di), je ne fais que soulever un point de réflexion important.
 
Kenbe rèd,
 
Hugues   
 
In a message dated 7/25/2012 11:53:38 A.M. Eastern Daylight Time, fap...@yahoo.com writes:
Ron,
 
I, too, would be surprised if they started working on it right away. What bugs me is the Culture minister who acted as if Martelly was the god that presides on life and death. When the president asked "Kote minis Kilti a?" Mario Dupuy replied "lèm wè etat citadel la, mwen rele anme, mwen mande w pou w vini pou w ka wè ak je w." Does MD actually have any power? That's what I would like to know. Since he acted as a man with limited power, I guess he's not capable of any decision. Therefore, it wouldn't be a surprise if nothing was done.

Wesly Deguerre

unread,
Jul 25, 2012, 2:22:53 PM7/25/12
to grands...@yahoogroups.com, Koze Mande Chez, Tout- Haiti Googlegroups, tout-haiti@googlegroups.com"haiticonnexion@yahoogroups.com", vinoush, Daly Valet
Madame Sept,

comme dit souvent notre ami Ron, voici mes deux centimes sur la situation. Mario Dupuy est la caricature de la majorite de nos intellectuels classe moyenne noire que je critique a chaque fois l'occasion se présente, ces hommes que Duvalier nous a laisse des hommes qui rampent pour n'importe quoi, l'etat haitien depuis bien avant des Duvaliers a ete toujours une vache laitiere les choses ont empire depuis ces dernieres 50 annees. Ce qui m'a attire l'attention  c'est le fait Mario Dupuy est monte sur sa boite de francais quand la honte lui manquait aux yeux de tout le monde.

le palais sans soucis, la citadelle devront etre une priorite pour tout les Haitiens malheureusement tout se fait a port-au-prince le reste du pays est livre a la nature, l'haitien represente un danger majeur pour son environnment tot ou tard quelque chose changera le coup de notre situation alarmante, si 12 Janvier 2010 n'a pas declencher la conscientisation une autre catastrophe le ferra la nature a toujours une procedure de recycling.

Le mouvement de municipalisme lance par notre Prof Gerard Bissainthe est la seule solution pour sauver Haiti les haitiens

kenbe red 

Wesly Deguerre 
Sr. Network Engineer
Sr. System Engineer
IT Specialist (Networking)
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Sent: Wednesday, July 25, 2012 8:24 AM
Subject: [Grands Débats] Le pire: Personne n'accepte aucune responsabilite: tout le monde essaie de se defendre. La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
Cette sequence qui s'est joue devant le camera
Est typique de l'administration Haitienne.
Tout le monde essaie de se tirer d'affaire.
Du ministre, au niveau le plus bas de l'echelle,
Chacun trouve une raison pour se disculper.
Plutot que d'essayer de s'innocenter
Ils auraient pu evaluer le probleme et y trouver des solutions immediates:
 
Face aux cameras, Mario Dupuy aurait pu passer des consignes a ses hommes
D'evaluer rapidement le probleme tout en y apportant les solutions les plus urgentes sur le champs.
Sous les yeux memes du president, aurait du etre assigne au nettoyage de ces herbes visibles.
Malheureusement rien de ce genre n'a ete observe jusqu'a la fin de la sequence.

From: Wesly Deguerre <pakap...@yahoo.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com"haitico...@yahoogroups.com"" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 24, 2012 11:19 PM
Subject: Re: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

Madame Sept,

si ce pou sa ou deja mouri kisa ou vle krime'w oubyen lague'w nan te a 
 
Wesly Deguerre
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From: Letitiah Sept <letiti...@yahoo.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com"haitico...@yahoogroups.com"" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 24, 2012 8:30 PM
Subject: Re: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

Si ou oue mwen mouri,
Kon se sak touye'm!
 
Nous avons des villes a construire,
Une Capitale a construire!
Port-au-Prince est a terre,
Et nous vivons comme si tout etait normal!
 
Les haitiens sont au chomage
Et 500 millions de dollars de contrat n'emploie
meme pas un Haitien, a ce que nous sachons.

From: Wesly Deguerre <pakap...@yahoo.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com"haitico...@yahoogroups.com"" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 24, 2012 8:11 PM
Subject: Re: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
Pascalle,

c'est après avoir lu tes commentaires j'ai décidé de visualiser la vidéo, je comprends l' indignation du président, je ne crois pas a travers le monde qu'il y ait des employés de l'état plus paresseux que ceux nous avons chez nous.

Pour tout le bruit qu'ils font sur les forums il faut croire l'équipe en place fait un travail positif.
Le président dé©range beaucoup. 

Yo doue ap joue domino matin midi epi yap tan check leta.

 
 
Wesly Deguerre
Sr. Network Engineer
Sr. System Engineer
IT Specialist (Networking)
Department of Veterans Affairs
Corporate Data Center Operations (CDCO)
Austin Information Technology Center (AITC)
Information Systems Security Professional



From: PFA <fap...@yahoo.com>
To: Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com"haitico...@yahoogroups.com"" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; Grand Debats <grands...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 24, 2012 3:24 PM
Subject: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
La Citadelle Laferrière: au coeur de notre identité
 
Dans la forme, Haiti peut etre passé pour un pays. Avec onze millions d'habitants (selon les chiffres officieux) qui parlent le Creole Haitien (CH)mais qui ecrivent le francais qu'ils ne parlent pas, des appels d'offre lancés pour la constitution à chaque saison, un parlement dont la fonction officielle est le marchandage de riz, une presidence passée maitre dans la télé-réalité, et un tzar international qui veille, comme une poule veille sur ses grains, sur les sordides marionettes locales, nous repetons encore à qui veut l'entendre que nous sommes la premiere republique noire du monde. 
 
Dans le fond, nous ne sommes qu'un "joke." D'ailleurs, quel haitien sensé ayant les moyens ne fait pas vite de se chercher un pays d'accueil! Meme ceux qui n'ont pas les moyens preferent faire des bateyes de la Republique Dominicaine et les ghettos de Bahamas et de Turks& Caicos leur echappatoire à l'indigence.
 
Et ce n'est pas tant la honte d'etre devenue une republique d'ONGs, l'un des pays les plus pauvres du monde, et le pays où l'humain n'a pas de valeur (enfants en domesticité, taux elevé d'analphabetisation, taux élevé de mortalités maternelle et infantile, faible taux de scolarisation, courte esperance de vie à la naissance) qui  effraie. Ce qui desepere c'est l'implacable effritement des valeurs identitaires haitiennes. Et cet effritement est irreversible.
 
Quand des pays relativement nouveaux comme les Emirats Arabes Unis s'epoumonent à rattraper le temps en construisant monument après monument (par ailleurs, le Burj Khalifa c'est la tour la plus haute du monde http://www.burjkhalifa.ae/ ), quand les Etats-Unis investissent des milliards dans l'erection de nouvelles tours jumelles, quand Paris emerveille par ses cathedrales et ses musées, nous, Haitiens, nous contentons de cracher sur nos maigres edifices. http://www.youtube.com/watch?v=PFK4rQe0XU0&feature=player_embedded
 
Je ne suis pas une fan de Martelly. Je ne l'ai jamais été. Je ne le serai probablement jamais. Neanmoins je partage la colère exprimée par le president devant l'irrespect flagrant des employés de l'ISPAN envers notre seule Citadelle. 
 
PFA  
7/24/12
 
J'attache à ce mél quelques photos de Ground zero et des tours jumelles en construction prises à NY il y a quelques mois.
 
 
 
 








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PFA

unread,
Jul 26, 2012, 10:38:57 AM7/26/12
to grands...@yahoogroups.com, Koze Mande Chez, Tout- Haiti Googlegroups, tout-haiti@googlegroups.com"haiticonnexion@yahoogroups.com", vinoush, Hugues St-Fort, Marc-Arthur Pierre-Louis, Ronald Gibbs
Bonjour Letitiah,
 
Merci de tes clarifications. On aurait cru qu'avec la fougue manifestée par cette administration pour remettre Haiti sur la carte touristique de la caraibe, qu'une attention speciale serait accordée aux sites et monuments historiques/touristiques.  Il semble que le tourisme, tel que le Ministere de la Culture cctuel le definit, ne depasserait pas le cadre des festivités carnavalesques (2 à 3 fois par an) et des images manucurées qui nous bombarbent sur Facebook.
 
Qui est en charge? Cette question, Anderson Cooper et l'equipe de CNN qui couvraient le seisme du 12 janvier 2010 l'avaient posée quand ni Preval ni personne ne paraissait concerné par ce qui se passait. Derrière cet incident survenu à la Citadelle entre Martelly et ses ministres se trouve un Etat demissionaire, irresponsable, glouton, et sans vergogne.
 
Le tohu-bohu qui entoure l'incident semble se concentrer sur la forme et non sur le fond du mal. Selon moi, Il y avait irrespect des deux cotés. Est-ce de cette facon qu'on acceuille un chef d'Etat? Mario Dupuy affirme avoir été sur le terrain pendant deux semaines, pourquoi n'avait-il pas jugé bon d'employer des gens de Milot pour un grand nettoyage? Aussi j'ai l'impression que les petites gens qui etaient presentes ont encore un mal fou à differencier entre Martelly l'entertainer et Martelly le president. Bien entendu, du coté du president, le ton aurait pu etre different.
  
Mais ce qui desespere c'est le peu d'importance que nous accordons à notre pays. Epi nou toujou bezwen blan ba nou enpotans. J'ai l'impression que nos ancetres, s'ils savaient ce que la posterité reservait à l'epopée qu'ils ont ecrite de leur sang, ils auraient mis les voiles sur la Jamaique ou sur la Louisiane. Contrairement aux pays qui avancent, nous prenons plaisir à etre laids. Meme nos proverbes le disent : pito nou led nou la.
 
Enfin, quant à l'Etat, il faut se rendre à l'evidence que la corruption et l'irresponsabilité sont endemiques à l'Haitien. Les officiels du gouvernement se servent dans les caisses du Tresor Public; les employés de l'Etat n'ont meme pas besoin d'etre present à leur poste pour continuer à recevoir leur cheque (je connais des gens qui travaillaient dans certains ministeres et qui ont laissé Haiti depuis plus de 10 ans, mais qui sont encore sur le payroll des ministeres); les memes enseignants qui sont connus pour leur ponctualité dans les ecoles privées sont toujours en retard ou absents dans les lycées publics; l'employé d'entreprise privée admet sans embarras aucun que travay la pa peye men gen biznis ladanl; et que dire des vols (prises) de courant?
 
Pour finir, as-tu remarqué avec quelle astuce Mario D. a essayé de noyer dans le francais l'embarras causé par les questions de Martelly?
 
Kenbe fem!
 
PFA
 
 
 

Sent: Wednesday, July 25, 2012 3:49 PM
Subject: [Grands Débats] Re: (Letitiah) La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
PFA,
 
Je ne fais que supporter ta these:
Haiti n'a pas une administration rationnelle,
Marquee par la fonction institutionalisee et continue.
 
Le concept de changement prone par chaque gouvernement nouveau devient pervers.
En Haiti, meme le "changement" est corrompu.
 
Saura-t-on qu'a chaque coup d'etat dans le pays
Ou tout simplement a chaque changement d'administration,
Les gens profitaient pour emporter avec eux les materiels du palais National
Et d'autres bureaux officiels du pays, allant des appareils d'air conditionne, odinateurs, peintures,
Draperies, mobilier, argenterie, postes de telephone, fauteuils, etc
Sans compter sans les dossiers souvent d'importance historique, etc.
Certains de ces artifices nationales ornent les maisons des familles des anciens employes a l'etranger!
 
Pour finir, une histoire pas trop differente de celle de martelly a la Citadelle:
Au cours d'une visite a "Fort Jacques", un ouvrage historique aussi seminal que la Citadelle situe dans les hauteurs de Port-au-Prince, la meme question etait pose. Puisque nous n'etions pas chefs, ou president, notre question visait plus la saisi d'information que du blame.
A l'entree du site, des desoeuvres se postaient pour attendre les visiteurs.
Il etait environau milieu de jour et la barriere artisanale donnant acces au site etait fermee.
-Qui est en charge ici?
La reponse fut aussi simple que la question:
- "Pe "un tel". Il vit dans cette bicoque la-bas!? Si vous voulez visiter, je vais l'appeler"
La situation est que Pere Un Tel ne travaillait pas formellement a Fort-Jacques.
Il ne faisait que l'operer... a sa facon: "Un p'tit degaje touristique" Il etait passe midi et l'on ne pouvait pas acceder au site, parce que la barriere artisanale qui en donnait acces etait sous cle. Le petit nous demande de ne pas partir, car il va chercher Pere Un tel qui a la cle et controle le site...
Pere un tel arrive et reclame son du... C'est fait.
Le petit reclame son sien... car il n'est pas un employe de Pere un tel...
Par surcroit, il de propose de nous guider. Ou ca? L'on se demande s'il sait lire
Mais il a des histoires a raconter. Pas necesairement historique, mais courant...
Des condoms souilles jonchaient le sol a cote des feuilles de carton lamine.
-Ah! A la tombee du soir, Pe un tel loue le Fort a des gens pour regler leurs affaires
-Quelle genre d'affaires?.
-Des bouzins qui y pratiquent leurs negoces.
 
On accede au site: deux individus louches etaient en train de regler leurs affaires a l'interieur.
Comment y ont-ils accede? On ne le sait pas et notre jeune guide ne s'interessait qu'a ses affaires.
 
Jusqu'ici, la question nous hante.
Qui est effectivement en charge de ces sites?
Pas l'ISPAN. L'ISPAN n'est probablement pas une organisation de gestion disposant d'un budget d'operation, 
Mais de preservation et de restauration lorsque l'argent se presente,
Soit par des dons ou des occasions de publicisation comme celle-la.
D'ailleurs, les gens de l'ISPAN, ont-ils le budget et l'autorite face aux autres priorites?
 
Le Ministere de la Culture est percu comme un ministere d'organisation de Carnaval,
Et un organisateur des evenements mediatiques de leurs gouvernements de tutelle.
L'on ne sait pas qui a recu les 2 millions de dollars (d'apres ce que l'on dit)
Pour l'organisation du Carnaval (acitivite zokiki) des Fleurs (sur fonds de fatras)
Ci-devant, grande Fete des Makoutes, le 20, 30 et 31 Juillet a Port-au-Prince.
Serait-ce le ministere de la culture?
La Mairie de Port-au-Prince dont le maire en place est, en realite, un delegue de Martelly?
 
Il ne faut pas oublier que Stephanie Balmir qui se trouvait en compagnie de Micky et de Dupuy a la Citadelle
N'a pipe un mot pendant l'incident. Elle paraissait tres incomfortable.
Il faut se rappeler aussi que le ministere de Balmir a recemment recu plus de 100 millions de dollars
Des fonds Petro-Caribe, destines, dit-t-on a promouvoir le tourisme.
Recemment, un evenement qualifie de Festival de la Mer a pris place au Cap,
Par les soins de Balmir!
La Citadelle qui depend de l'ISPAN, donc du ministere de la Culture n'est pas une ressource pour ce ministere.
Pour l'ISPAN et le ministere de la Culture, la Citadelle est plutot budgetivore.
La Citadelle est consideree comme un site touristique, exploite meme par la Dominicanie.
Donc il serait legitime que le budget de ministere de la Culture cherche a accomoder la Citadelle,
On non a la considerer comme une vache a lait nourri aux bons soins du ministere de la Culture.
Probablement, est-ce pourquoi Balmir etait emmenee dans cette randonnee,
Serait-ce pourquoi elle paraissait si incomfortable?
 
En conclusion, si nous ne pouvons pas maintenir et gerer des oeuvres qui nous ont ete leguees,
Comment allons-nous construire ce que nous devons construire aujourd'hui: notre espace urbain?
 
Et si la Dominicanie fait dans affaires touristiques assez bonnes avec notre Citadelle,
Qu'est-ce qui empeche le gouvernement Dominicain a nous proposer un marche:
Ils vont assurer son entretien si nous leurs en accordons l'acces a leurs touristes.
Alors, on entendra des "Cris d'Outrage" venu de partout ou vivent les grands Haitiens "Autosuffisants"!
D'ailleurs, ne viennent-ils pas de nous construire une Universite pas trop loin de la Citadelle,
Et nous n'en savons quoi faire jusqu'a present!!!
L'UEH a designe un equipe pour assurer la mise en fonctionnement de cet Universite,
D'apres les sources, certains de ces fonctionnaires de l'UEH ne sont pas du tout interesses
A voyager regulierement a Limonade:
Il preferent se retrouver sur le circuit Port-au-Prince-Miami ou leurs familles vivent ou conduisent les affaires
Deux fois par mois!
Si vous ne le croyez pas, demandez a Cyrus Sibert, l'un des propagandistes les plus endiables du gouvernement! 
Tel est la nature de nos officiels. Les officiels d'Haiti!
 
Apres avoir lu ceci, l'on pourra saisir l'allusion aux 500 millions de dollars de contrats lucratifs
Decernes par les officiels aux Dominicains, pendant que le chomage ronge Haiti!
Ne vous leurrez pas d'illusion: les officiels Haitiens n'ont fait qu'executer les ordres
Des Americains, des Canadiens et des Europeens!
Si vous vous en doutez, consulter la liste des compagnies
Qui ont ete contractees pour construire les segments de routes
Sous Latortue et Preval bien avant le 12 Janvier 2010.
Il doit bien exister une raison pour expliquer cela.
La raison la plus evidente:
Les classes dirigeantes composees des classe moyennes et des strates plus aisees de la societe Haitienne
Sont totalement dysfonctionnelle: aucune capacite d'organisation autonome.
 
Est-ce probablement pourquoi notre societe est totalement sous la coupe reglee des ONG
(Dont certaines- comme la USAID- la National Endowment for Democracy -NED, patron de l'IRI- sont des Orgaisations non Gouvernementales pour Haiti, mais tres gouvernementales dans leurs pays d'origines).
 
L. Sept
25 Juillet 2012
 

From: PFA <fap...@yahoo.com>
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Sent: Wednesday, July 25, 2012 12:15 PM
Subject: Re: (Letitiah)[Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
Letitiah,
 
Mwen pa finn konprann saw vle di. Kòm mwen pa vle mal intèprete lide w, map lese w klarifiye pou mwen.
 
Je resume pour toi ce que j'ai dit.
 
1) Note bien que je n'ai pas commenté la forme de l'incident :langage du president, le "voye pwen" quelque peu demagogique utilisé par Martelly pour faire sa promotion, les rires tristes fusés par-ci et par-là, l'embarras pitoyable du ministre de la culture. 
 
2) J'ai commenté la pertinence des points mentionnés par Martelly: la trivialisation de nos edifices historiques, la corruption dans l'administration publique, l'irresponsabilité du ministere de la culture et de l'Ispan, notre incapacité à valoriser nos richesses. J'ai l'impression que la course à la survie a fait de nous des legumes (we are brain dead as a people).
 3) les commentaires de certaines stars du net m'ont carrement enervée. Quelqu'un a dit que Christophe n'aurait pas besoin que Martelly visite la citadelle. Cette personne n'a t-elle aucune idée de notre etat de paria? Ca frise la folie.
 
4) Alors que les autres batissent des monuments pour defier le temps et leguer leurs valeurs à la posterité (Le Martin Luther King memorial, par exemple), nous agissons comme des porcs dans les groins desquels on aurait mis une perle. Ceci est inacceptable. Nous sommes pitoyables!
 
 PFA

From: Letitiah Sept <letiti...@yahoo.com>
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Sent: Tuesday, July 24, 2012 8:30 PM
Subject: Re: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

Si ou oue mwen mouri,
Kon se sak touye'm!
 
Nous avons des villes a construire,
Une Capitale a construire!
Port-au-Prince est a terre,
Et nous vivons comme si tout etait normal!
 
Les haitiens sont au chomage
Et 500 millions de dollars de contrat n'emploie
meme pas un Haitien, a ce que nous sachons.

From: Wesly Deguerre <pakap...@yahoo.com>
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Sent: Tuesday, July 24, 2012 8:11 PM
Subject: Re: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

 
Pascalle,

c'est apres avoir lu tes commentaires j'ai décidé de visualiser la vidéo, je comprends l' indignation du président, je ne crois pas a travers le monde qu'il y ait des employés de l'état plus paresseux que ceux nous avons chez nous.

Pour tout le bruit qu'ils font sur les forums il faut croire l'équipe en place fait un travail positif.
Le président dérange beaucoup. 

Yo doue ap joue domino matin midi epi yap tan check leta.

 
 
Wesly Deguerre
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Sent: Tuesday, July 24, 2012 3:24 PM
Subject: [Grands Débats] La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité

La Citadelle Laferriere: au coeur de notre identité
 
Dans la forme, Haiti peut etre passé pour un pays. Avec onze millions d'habitants (selon les chiffres officieux) qui parlent le Creole Haitien (CH)mais qui ecrivent le francais qu'ils ne parlent pas, des appels d'offre lancés pour la constitution à chaque saison, un parlement dont la fonction officielle est le marchandage de riz, une presidence passée maitre dans la télé-réalité, et un tzar international qui veille, comme une poule veille sur ses grains, sur les sordides marionettes locales, nous repetons encore à qui veut l'entendre que nous sommes la premiere republique noire du monde. 
 
Dans le fond, nous ne sommes qu'un "joke." D'ailleurs, quel haitien sensé ayant les moyens ne fait pas vite de se chercher un pays d'accueil! Meme ceux qui n'ont pas les moyens preferent faire des bateyes de la Republique Dominicaine et les ghettos de Bahamas et de Turks& Caicos leur echappatoire à l'indigence.
 
Et ce n'est pas tant la honte d'etre devenue une republique d'ONGs, l'un des pays les plus pauvres du monde, et le pays ou l'humain n'a pas de valeur (enfants en domesticité, taux elevé d'analphabetisation, taux elevé de mortalités maternelle et infantile, faible taux de scolarisation, courte esperance de vie à la naissance) qui  effraie. Ce qui desepere c'est l'implacable effritement des valeurs identitaires haitiennes. Et cet effritement est irreversible.
 
Quand des pays relativement nouveaux comme les Emirats Arabes Unis s'epoumonent à rattraper le temps en construisant monument apres monument (par ailleurs, le Burj Khalifa c'est la tour la plus haute du monde http://www.burjkhalifa.ae/ ), quand les Etats-Unis investissent des milliards dans l'erection de nouvelles tours jumelles, quand Paris emerveille par ses cathedrales et ses musées, nous, Haitiens, nous contentons de cracher sur nos maigres edifices. http://www.youtube.com/watch?v=PFK4rQe0XU0&feature=player_embedded
 
Je ne suis pas une fan de Martelly. Je ne l'ai jamais été. Je ne le serai probablement jamais. Neanmoins je partage la colere exprimée par le president devant l'irrespect flagrant des employés de l'ISPAN envers notre seule Citadelle. 
 
PFA  
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