[OFF-TOPIC] Tem alguém com medo aí?

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William

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Oct 6, 2016, 11:20:49 AM10/6/16
to Transparência Hacker
Pessoal,

Eu tenho uma posição política definida que é totalmente contrária a esse atual governo. Mas eu queria saber, sinceramente, das pessoas que eram anti-PT ou que não ligam se é PT ou PMDB ou qualquer partido se está rolando algum friozinho na barriga com esse governo aí.

Parece que se o governo retroceder em diversas áreas, incluindo na forma que os dados são disponibilizados, ninguém vai ligar, ninguém vai se mexer. Nem de esquerda, nem os que foram de verde amarelo na paulista.

Por exemplo, o que aconteceu com o pré-sal ontem levaria pessoas as ruas nos tempos de FHC. E hoje? Ninguém parece ligar.

E se um dia o governo alterar a LAI? A LAI é um marco democrático, IMO tão importante quanto as diretas já, é o salto para a nova democracia -> http://www.acessoainformacao.gov.br/assuntos/conheca-seu-direito/principais-aspectos/principais-aspectos

Se alguém ler essa mensagem, por gentileza, sem partidarismo, não deixe de responder: você está receoso? 

Se está, qual é o plano de ação se o pior acontecer? 

Para mim, isso já passou de achismo e intriga de petista para algo real. Parece que a Lava Jato foi um processo de Doutrina do Choque para implantar o plano de governo dele - logo após o choque, a população fica assim, engolindo tudo... 

erdnac...@bol.com.br

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Oct 6, 2016, 12:21:25 PM10/6/16
to thac...@googlegroups.com
Pois é...


"Parece que a Lava Jato foi um processo de Doutrina do Choque para implantar o plano de governo dele - logo após o choque, a população fica assim, engolindo tudo... "

http://somostodosum.ig.com.br/artigos/espiritualidade/10-estrategias-de-manipulacao-midiatica-10295.html
 

O que fazer?


Depois do Pré-Sal... Na velocidade que foi imposto!?!?!?!?!?

Sei lá!

Começar tudo de novo...

Bons Dias!

 
--
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William

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Oct 6, 2016, 1:13:12 PM10/6/16
to Transparência Hacker
Eu estou realmente preocupado, pessoal está imobilizado atualmente e aceitando tudo. Não sei quantos anos vamos retroceder até que acordemos de novo.

Em quinta-feira, 6 de outubro de 2016 13:21:25 UTC-3, Andre Carneiro escreveu:
Pois é...

"Parece que a Lava Jato foi um processo de Doutrina do Choque para implantar o plano de governo dele - logo após o choque, a população fica assim, engolindo tudo... "

http://somostodosum.ig.com.br/artigos/espiritualidade/10-estrategias-de-manipulacao-midiatica-10295.html
 

O que fazer?


Depois do Pré-Sal... Na velocidade que foi imposto!?!?!?!?!?

Sei lá!

Começar tudo de novo...

Bons Dias!

 

De: "William" <william....@gmail.com>
Enviada: 2016/10/06 12:21:15
Para: thac...@googlegroups.com
Assunto: [thackday] [OFF-TOPIC] Tem alguém com medo aí?
 
Pessoal,
 
Eu tenho uma posição política definida que é totalmente contrária a esse atual governo. Mas eu queria saber, sinceramente, das pessoas que eram anti-PT ou que não ligam se é PT ou PMDB ou qualquer partido se está rolando algum friozinho na barriga com esse governo aí.
 
Parece que se o governo retroceder em diversas áreas, incluindo na forma que os dados são disponibilizados, ninguém vai ligar, ninguém vai se mexer. Nem de esquerda, nem os que foram de verde amarelo na paulista.
 
Por exemplo, o que aconteceu com o pré-sal ontem levaria pessoas as ruas nos tempos de FHC. E hoje? Ninguém parece ligar.
 
E se um dia o governo alterar a LAI? A LAI é um marco democrático, IMO tão importante quanto as diretas já, é o salto para a nova democracia -> http://www.acessoainformacao.gov.br/assuntos/conheca-seu-direito/principais-aspectos/principais-aspectos
 
Se alguém ler essa mensagem, por gentileza, sem partidarismo, não deixe de responder: você está receoso? 

Se está, qual é o plano de ação se o pior acontecer? 
 
Para mim, isso já passou de achismo e intriga de petista para algo real. Parece que a Lava Jato foi um processo de Doutrina do Choque para implantar o plano de governo dele - logo após o choque, a população fica assim, engolindo tudo... 

 

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Henrique Parra

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Oct 6, 2016, 2:20:31 PM10/6/16
to thac...@googlegroups.com

Não estou com medo. Estou, como sempre, em luta contra essas forças reacionárias que realizaram o golpe institucional.

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Patrícia Cornils

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Oct 6, 2016, 2:21:23 PM10/6/16
to thackday
Estou como Henrique. E acho que somos muit@s.

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Patrícia Cornils
11 98372-7473

William

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Oct 6, 2016, 4:24:26 PM10/6/16
to Transparência Hacker
Sim, o "medo" é o combustível para nossas lutas.

Mas se a LAI regredir teremos que voltar ao trabalho de formiguinha.

troque medo por receio então
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Patrícia Cornils

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Oct 6, 2016, 4:26:34 PM10/6/16
to thackday
Troca seu medo por sonho, desejo. Isso dá coragem :)


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derushi farias

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Oct 6, 2016, 4:39:18 PM10/6/16
to thackday
Ótimo texto depois vou ler esse argumento e essas estratégias, para um bom entendedor estamos vivenciando este momento , agora surge a duvida com nós podermos passar por este momento??

at
Derushi

Luiz Carlos V Silva

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Oct 6, 2016, 5:33:00 PM10/6/16
to thac...@googlegroups.com
Parra,

Acredito que sempre procuramos nos inconformar com os efeitos e não trabalhamos nas causas...

Durante muito tempo tento acompanhar discussões a respeito se a e-democracia, democracia eletronica, democracia experimental, infocracia, seja lá outra qualquer que for, seria um caminho a se seguir. Mas sem essa de copiar e colar alternativas de outros paises, ou mesmo mudar tudo de uma hora para outra. Mas ao menos saber se um caminho a se seguir. Mas não encontro atualmente discussões a respeito.  Creio que nesse caso a tecnologia não nos favorece.

Luiz Carlos



Em 6 de outubro de 2016 15:21, Henrique Parra <opensocia...@gmail.com> escreveu:

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José Antonio Rocha

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Oct 7, 2016, 11:53:27 AM10/7/16
to thac...@googlegroups.com
Em 6 de outubro de 2016 15:21, Henrique Parra <opensocia...@gmail.com> escreveu:
Não estou com medo. Estou, como sempre, em luta contra essas forças reacionárias que realizaram o golpe institucional.

​+1​



--
Meira
nome: "José Antonio Meira da Rocha"
email: joseanto...@gmail.com
veículo: [ http://meiradarocha.jor.br ]
fones: [ 55-8448-3866  55-3744-2994 ] 🐊

William

unread,
Oct 7, 2016, 12:34:52 PM10/7/16
to Transparência Hacker
Não levem tanto a sério o uso da palavra medo, melhor seria receio.

O certo é que aprendi na prática que avançar pode levar anos de luta e retroceder pode levar só alguns meses de um governo temeroso.


Em quinta-feira, 6 de outubro de 2016 12:20:49 UTC-3, William escreveu:
Pessoal,

Eu tenho uma posição política definida que é totalmente contrária a esse atual governo. Mas eu queria saber, sinceramente, das pessoas que eram anti-PT ou que não ligam se é PT ou PMDB ou qualquer partido se está rolando algum friozinho na barriga com esse governo aí.
overno tem

José Antonio Rocha

unread,
Oct 7, 2016, 12:49:49 PM10/7/16
to thac...@googlegroups.com

Em 6 de outubro de 2016 18:32, Luiz Carlos V Silva <spa...@gmail.com> escreveu:
Durante muito tempo tento acompanhar discussões a respeito se a e-democracia, democracia eletronica, democracia experimental, infocracia, seja lá outra qualquer que for, seria um caminho a se seguir. Mas sem essa de copiar e colar alternativas de outros paises, ou mesmo mudar tudo de uma hora para outra. Mas ao menos saber se um caminho a se seguir. Mas não encontro atualmente discussões a respeito.  Creio que nesse caso a tecnologia não nos favorece.

​Como caminho a seguir, tenho procurado difundir a proposta de PRIMEIRIZAÇÃO. ​

​Primeirização é o contrário da terceirização. Na terceirização, se cria mais um patrão.​Na Primeirização, se acabam com todos os patrões, isto é, se proíbe que seja contratado trabalho de uma pessoa física.

Quais os corolários de uma lei simples que proíba a contratação de empregado, que acabe com a relação patrão-empregado?

Primeiramente (#FT), acabará totalmente com o desemprego. Se não há emprego não há desemprego. Não desemprego de 3% ou 4%, mas desemprego zero. Com isto, acaba o "exército de mão de obra de reserva", que serve para os patrões manipularem o mercado de trabalho.

TODAS as pessoas terão de ter uma empresa, seja ME, MEI, Ltda., S.A. ou cooperativa de trabalho. Esta última forma de organização será a mais indicada para os que hoje são sindicalizados. Os sindicatos se transformariam em cooperativas de trabalho, associariam TODOS os trabalhadores de uma região, calculariam seus custos e dividiriam estes custos pela mão de obra ativa, para calcular o preço do trabalho.

Adicionalmente, o trabalho seria fornecido por custo relativo ao desempenho das empresas. Se a empresa estiver bombando, a remuneração do trabalho também cresce; em caso de crise, a remuneração do trabalho diminui. (Fácil vender esta ideia para empresários, difícil convencer sindicalistas).

Dessa forma, a economia estaria vacinada contra as crises cíclicas do capitalismo. No caso de crise, ninguém seria demitido, porque se diminuir o número de pessoas ativas, o preço do trabalho aumentará.

Além disto, este esquema favorece a democracia dentro das empresas. Atualmente, as pessoas passam um quarto de suas vidas em ambiente altamente autoritário, monocrático, onde apenas o patrão manda e os empregados têm que obedecer. Com a Primeirização, empresários contratantes de trabalho e empresários fornecedores de trabalho serão praticamente sócios do negócio. E uma cooperativa é uma empresa democrática. Primeirização é "socialismo" da porta da empresa pra dentro, e capitalismo da porta pra fora.

​Essa proposta pode ter "vendida" tanto a empresários quanto a trabalhadores. O empresários, ex-patrões, não gostarão de perder o controle do mercado de trabalho, mas gostarão muito de contabilizar a mão de obra como despesa variável. Os trabalhadores, ex-empregados, não gostarão de ter seus rendimentos diminuídos, mas gostarão de ​ter os rendimentos aumentados com o sucesso da empresa contratante, e gostarão mais ainda da estabilidade no trabalho, da democracia interna na cooperativa e da perspectiva de nunca poderem ser demitidos.

​A Primeirização tem ainda muitas pontas soltas (em que regime trabalharão ​militares e juízes, p.ex.), mas é importante que se comece a discutir o assunto.

O patronato (patrão/empregado) é apenas mais um sistema de exploração do trabalho entre os vários que surgiram na história. Como escravatura (senhor/escravo) ou servidão (senhor/servo da gleba). Estes sistemas foram ultrapassados e substituídos. Então, o patronato também será superado e substituído em algum ponto no futuro.

O futuro pode ser agora.

​#emprego #trabalho #patrão #empregado #​primeirização #terceirização

Henrique Parra

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Oct 7, 2016, 2:23:41 PM10/7/16
to thac...@googlegroups.com

troquemos "medo" por "indign-Ação" ;)

Henrique Parra

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Oct 7, 2016, 2:30:35 PM10/7/16
to thac...@googlegroups.com

Salve Luis,

acho que voce trocou o "Parra" ;)

de minha parte digital = cibernética = controle

a atual democracia virou  um regime que já podemos chamar de "democracia autoritária", "corporatocracia" ou mesmo "estado de exceção normalizado".

precisamos de mais sub-versões do código, descontrole.

e com relação às conquistas legislativas (como a LAI), evidentemente, acho importante lutar para que não tenhamos nenhum passo para trás.

abraços,

hp

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Luiz Carlos V Silva

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Oct 8, 2016, 9:14:36 AM10/8/16
to thac...@googlegroups.com
Grande Parra,

Sim entendi, mas se não pensarmos a forma de iniciar as mudanças de forma que minimizem inicialmente o acesso a política, de quem apoie as forças reacionárias esse tempo vai ser muito longo...

E retornando a questão da e-democracia, não como ponto central de se aderir ou não, mas a preocupação de existir ou não algum pensamento/ação de que algo pode ser ao menos proposto como alternativa..



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Luiz Carlos V Silva

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Oct 8, 2016, 9:31:56 AM10/8/16
to thac...@googlegroups.com
Oi José,

Ótima alternativa quando se pensa em libertar o trabalhador do tal capitalismo selvagem...  Creio que algo ja está inicialmente se encaminhando com o MEI - Micro Empreendedor Individual em que muitas empresas já estão contratando para minimizar os altos encargos trabalhistas.  Quanto as cooperativas  dará certo se tiver pessoas do bem em sua condução.

Mas continuo o pensamento se não for trabalhado a origem política, como vereador, prefeito, governador, deputado, senador, tudo que for do bem tem a tendência de ser deixado de lado pelos interesses pessoais.

Luiz 



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SandroGeo

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Oct 9, 2016, 11:06:50 AM10/9/16
to Transparência Hacker
Resistir, de todas as formas e meios. Nem o nazismo durou para sempre.


Em quinta-feira, 6 de outubro de 2016 12:20:49 UTC-3, William escreveu:

William

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Oct 10, 2016, 11:30:36 AM10/10/16
to Transparência Hacker
Eu não sei se a PEC 241 fala de verdade dessas SPE que são citadas nesse vídeo, ainda vou pesquisar:


E se a PEC 241 passar e educação, saúde for delegada para o setor privado e eles não serem mais fiscalizados pela CGU ou não fazerem parte da LAI?

Não seria um caixa preta igual a que temos com os modelos de concessão hoje principalmente no transporte público?

Plínio Pereira

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Oct 14, 2016, 8:29:22 PM10/14/16
to Transparência Hacker
Sim, juros da divida é o que mais custa para nós.
Tem um estudo da UNB que estuda um paragrafo inconstitucional na constituição.
Segue link.
Anatomia de uma fraude à Constituição - Este artigo registra uma investigação, e sua publicação visa a dois objetivos: o de preencher uma lacuna na história do Brasil, e o de evidenciar a importância da retenção de documentos de valor histórico ou jurídico em registro material, de forma a permitir, a qualquer um, formar juízo sobre sua autenticidade por meios próprios. A investigação revela como foi inserido na Constituição Federal, de forma ilegal e solerte, dispositivo que acarreta danos cada vez mais pesados à economia e à sociedade brasileiras.


Em quinta-feira, 6 de outubro de 2016 12:20:49 UTC-3, William escreveu:

Felipe Duardo

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Oct 26, 2016, 9:49:49 AM10/26/16
to thac...@googlegroups.com

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Felipe Duardo

William

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Mar 5, 2018, 12:12:59 PM3/5/18
to Transparência Hacker
E aí pessoal, qual é o plano de ação? Parece que o alguns de nos temíamos está acontecendo.



Em quarta-feira, 26 de outubro de 2016 11:49:49 UTC-2, Felipe Duardo escreveu:
Em 14 de outubro de 2016 21:29, Plínio Pereira <plin...@gmail.com> escreveu:
Sim, juros da divida é o que mais custa para nós.
Tem um estudo da UNB que estuda um paragrafo inconstitucional na constituição.
Segue link.
Anatomia de uma fraude à Constituição - Este artigo registra uma investigação, e sua publicação visa a dois objetivos: o de preencher uma lacuna na história do Brasil, e o de evidenciar a importância da retenção de documentos de valor histórico ou jurídico em registro material, de forma a permitir, a qualquer um, formar juízo sobre sua autenticidade por meios próprios. A investigação revela como foi inserido na Constituição Federal, de forma ilegal e solerte, dispositivo que acarreta danos cada vez mais pesados à economia e à sociedade brasileiras.

Em quinta-feira, 6 de outubro de 2016 12:20:49 UTC-3, William escreveu:
Pessoal,

Eu tenho uma posição política definida que é totalmente contrária a esse atual governo. Mas eu queria saber, sinceramente, das pessoas que eram anti-PT ou que não ligam se é PT ou PMDB ou qualquer partido se está rolando algum friozinho na barriga com esse governo aí.

Parece que se o governo retroceder em diversas áreas, incluindo na forma que os dados são disponibilizados, ninguém vai ligar, ninguém vai se mexer. Nem de esquerda, nem os que foram de verde amarelo na paulista.

Por exemplo, o que aconteceu com o pré-sal ontem levaria pessoas as ruas nos tempos de FHC. E hoje? Ninguém parece ligar.

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Se está, qual é o plano de ação se o pior acontecer? 

Para mim, isso já passou de achismo e intriga de petista para algo real. Parece que a Lava Jato foi um processo de Doutrina do Choque para implantar o plano de governo dele - logo após o choque, a população fica assim, engolindo tudo... 

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Felipe Duardo

Luciano Miranda

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Mar 8, 2018, 11:22:29 AM3/8/18
to thac...@googlegroups.com
Creio que seja preciso redirecionar o conhecimento (em computação etc) para outros tipos de abordagem (ação).

Livre de vírus. www.avg.com.
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Blog Fui Obrigada - Glória Celeste

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Mar 8, 2018, 7:02:24 PM3/8/18
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Luciano Miranda

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Mar 8, 2018, 8:09:59 PM3/8/18
to thac...@googlegroups.com
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