Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Funkar det att mäta ringsignal så här?

21 views
Skip to first unread message

/Ove

unread,
Feb 8, 2008, 11:14:23 AM2/8/08
to
Min dotters fasta telefon är tyst. Felet ligger enligt reparatören från
Telia inne i villan. Jag tänkte försöka mäta mig fram till där det finns
ett avbrott i signalen och kom på ett eventuellt helt amatörmässigt
uppfunnet sätt.

Jag har bara korta sladdar till voltmetern och tänkte att jag fäster dom
på tåtarna närmast väggen och ringer upp numret. Nog måste ringsignalen
ge utslag på mätaren då? Hos den uppringande tycks signalerna gå fram
men dotterns telefon är tyst.

Kommer det att funka?

Henrik Johnsson

unread,
Feb 8, 2008, 11:44:14 AM2/8/08
to
/Ove <ove.wall...@gmail.com> wrote:
> Jag har bara korta sladdar till voltmetern och tänkte att jag fäster dom
> på tåtarna närmast väggen och ringer upp numret. Nog måste ringsignalen
> ge utslag på mätaren då? Hos den uppringande tycks signalerna gå fram
> men dotterns telefon är tyst.

Låter lite omständigt tycker jag. Får hon kopplingston när hon lyfter
luren? Har hon testat att rycka ur allt utom en "pålitlig" telefon
från jacken. Det jag fiskar efter är att jag i första hand skulle
misstänka någon inkopplad utrustning och inte själva ledningen. En
klassiker är ju att man drar ut en modularplugg ur modem, telesvarare
eller dylikt i stället för att dra ut pluggen från jacket i väggen och
om installationen då är seriekopplad på klassiskt vis så slocknar alla
efterkommande jack i kedjan.

Skulle jag ge mig på att mäta så hade jag inte brytt mig om att söka
själva ringsignalen (90V@25Hz kan vara lite omysigt), utan nöjt mig
med den likspänning på 40-50 V som normalt ligger på trådarna så länge
man inte lyft någon lur. Den bör räcka för att kunna följa signalen.

/Henrik

--

Peter Justesen

unread,
Feb 8, 2008, 11:50:41 AM2/8/08
to

Nu är jag inte expert på det här, men om det är ett "vanligt" telefonuttag
så skulle jag dra ur proppen och mäta i de två nedersta uttagshålen
bredvid varandra. Tror att du skall ha ca 45-55VDC där när "ingen
aktivitet" är i gång.
/peterj

/Ove

unread,
Feb 8, 2008, 11:58:59 AM2/8/08
to
Henrik Johnsson wrote:
> /Ove <ove.wall...@gmail.com> wrote:
>> Jag har bara korta sladdar till voltmetern och tänkte att jag fäster dom
>> på tåtarna närmast väggen och ringer upp numret. Nog måste ringsignalen
>> ge utslag på mätaren då? Hos den uppringande tycks signalerna gå fram
>> men dotterns telefon är tyst.
>
> Får hon kopplingston när hon lyfter luren?

Nej.

Har hon testat att rycka ur allt utom en "pålitlig" telefon
> från jacken.

Ja.

Det jag fiskar efter är att jag i första hand skulle
> misstänka någon inkopplad utrustning och inte själva ledningen.

Hon har ingen ansluten utrustning längre.

> En klassiker är ju att man drar ut en modularplugg ur modem, telesvarare
> eller dylikt i stället för att dra ut pluggen från jacket i väggen och
> om installationen då är seriekopplad på klassiskt vis så slocknar alla
> efterkommande jack i kedjan.
>

> med den likspänning på 40-50 V som normalt ligger på trådarna så länge
> man inte lyft någon lur.

Det var det jag fikade efter. Tack, jag trodde att spänningen kom med
signalen, men den ligger alltså på hela tiden.

/Ove

unread,
Feb 8, 2008, 12:00:57 PM2/8/08
to
Peter Justesen wrote:
>> Min dotters fasta telefon är tyst. Felet ligger enligt reparatören
>> från Telia inne i villan. Jag tänkte försöka mäta mig fram till där
>> det finns ett avbrott i signalen och kom på ett eventuellt helt
>> amatörmässigt uppfunnet sätt.
>>
>> Jag har bara korta sladdar till voltmetern och tänkte att jag fäster
>> dom på tåtarna närmast väggen och ringer upp numret. Nog måste
>> ringsignalen ge utslag på mätaren då? Hos den uppringande tycks
>> signalerna gå fram men dotterns telefon är tyst.
>>
>> Kommer det att funka?
>

> mäta i de två nedersta uttagshålen bredvid varandra.

Hoppsan, jag trodde det var de två övre... Tack!

Henrik Johnsson

unread,
Feb 8, 2008, 12:43:00 PM2/8/08
to
/Ove <ove.wall...@gmail.com> wrote:

> Peter Justesen wrote:
>> mäta i de två nedersta uttagshålen bredvid varandra.
>
> Hoppsan, jag trodde det var de två övre... Tack!

Signalen in till ett jack kommer som sagt på de nedre, men om jacket
är rätt kopplat så skall dessa kopplas samman med de båda övre när man
drar ut pluggen. Du skall alltså kunna mäta samma spänning mellan de
båda övre som mellan de båda nedre.

http://www.kjell.com/?page=/kjellfakta/teleuttag/

/Henrik

--

/Ove

unread,
Feb 8, 2008, 6:46:37 PM2/8/08
to

Kjell är en klippa!

Dan Altemyr

unread,
Feb 11, 2008, 3:16:02 AM2/11/08
to

"/Ove" <ove.wall...@gmail.com> wrote in message
news:foi1en$fa0$1...@stable.tornevall.net...
> Peter Justesen wrote:

> > mäta i de två nedersta uttagshålen bredvid varandra.
>
> Hoppsan, jag trodde det var de två övre... Tack!

Det beror ju på hur kontakten är monterad förstås, men normalt brukar den
monteras så att det är dom två nedre hålen som singnalen kommer in till, och
då är det styrhål för plastpinnen på pluggen också vänt nedåt.

För övrigt håller jag med tidigare skribenter om att det nog är i ansluten
utrustning eller möjligtvis i själva kontakterna som det mest sannolikt är
fel. Mina telefoner dog allihopa för några månader sedan, det visade sig att
det var nummerpresentatören (Telia entré) som fått frispel. Den har en
funktion som kan spärra inkommande samtal ifall dom inte uppfyller vissa
krav, som t.ex visa uppringande nummer, men nu hade den fått för sig att
inte "lägga på". Eftersom den sitter i första uttaget så bröt den
naturligtvis all kontakt.

Det är viss skillnad på ifall det aldrig har fungerat eller om det plötsligt
slutar att fungera. Det är inte helt ovanligt att det varit amatörelektriker
i farten och gjort sina egna modifieringar av anslutningarna, som kanske
fungerade en gång i sitt eget sammanhang. Om det plötsligt slutar att
fungera så är det något som har hänt. Nästan ingenting slutar plötsligt att
fungera, utan någon yttre påverkan. Om själva ledningen har skadats, så kan
felet upplevas som plötsligt uppkommet. Om den ligger dragen utanpåliggande
på golvlister och väggar är den ju lite utsatt för skaderisk. Ett
utanpåliggande monterat telefonjack kan ju "backas på" av någon möbel till
exempel. Vanligt bland amatörinstallatörer är att dra ledningen utefter
dörrtröskeln i stället för att gå runt dörrposten för att spara
ledningslängd, och det kan väl iofs fungera, men det är lätt att man river
loss kabelclips med skor eller dammsugare. Har man djur hemma så kan
ledningen också ha blivit attackerad, t.ex av kaniner med klåda i tänderna.

/Danne


/Ove

unread,
Feb 11, 2008, 3:56:08 AM2/11/08
to
Jag fann att det var brott på någon kabel någonstans inne i plaströret i
vägen från taknocken till uttaget i hallen. Tog vad hon hade till hands,
en femton meter lång nätverkskabel, och drog nytt. Nu fungerar det som
det ska.

Men - jag kopplade ihop tåtarna med en sockebit vilken väl har begränsad
livslängd med sina oskyddade metallytor, och inte en sån där rund/platt
skarvsak som satt där. Vad är speciellt med dom?

Henrik Johnsson

unread,
Feb 11, 2008, 5:04:02 AM2/11/08
to
/Ove <ove.wall...@gmail.com> wrote:
> Jag fann att det var brott p? n?gon kabel n?gonstans inne i plastr?ret i
> v?gen fr?n taknocken till uttaget i hallen. Tog vad hon hade till hands,
> en femton meter l?ng n?tverkskabel, och drog nytt. Nu fungerar det som
> det ska.
>
> Men - jag kopplade ihop t?tarna med en sockebit vilken v?l har begr?nsad
> livsl?ngd med sina oskyddade metallytor, och inte en s?n d?r rund/platt
> skarvsak som satt d?r. Vad ?r speciellt med dom?
>

Det framgår inte riktigt om skarven sitter ute eller inne, men inte
ens utomhus behöver det bli några direkta problem, sockerbitar kan
funka bra (fast man kan ju i de flesta fall glömma alla tankar på att
lossa skruvarna efter en tid utomhus).Rejält med isoleringsband så
borde det hålla även i regn och rusk. En risk man inte alltid tänker
på med sockerbit är att man lätt drar för hårt och "klipper" av
ledarna.

De skarvdon du tänker på är nog s k fiskögon och de är fyllda med fett
som håller undan fukten. Kan exempelvis köpas hos Clas Ohlson
http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=19417248

För säkerhets skull, vilken typ av nätverkskabel använde du? Den lite
styvare installationskabel med solida ledare eller den flerkardeliga
patchkabeln? Rent elektriskt funkar båda, men patchkabeln är inte
lämpad för slitskontaktering som används i de vanliga skarvklämmorna.

/Henrik

--

/Ove

unread,
Feb 11, 2008, 5:23:30 AM2/11/08
to
Henrik Johnsson skrev:
> /Ove <ove.wall...@gmail.com> wrote:

>> Jag kopplade ihop tåtarna med en sockebit vilken väl har begränsad

>> livslängd med sina oskyddade metallytor, och inte en sån där rund/platt

>> skarvsak som satt där. Vad är speciellt med dom?


>>
>
> Det framgår inte riktigt om skarven sitter ute eller inne

Den sitter inne.

> Rejält med isoleringsband

> De skarvdon du tänker på är nog s k fiskögon

Låter som ett bra namn, ja.

>
> För säkerhets skull, vilken typ av nätverkskabel använde du? Den lite
> styvare installationskabel med solida ledare eller den flerkardeliga
> patchkabeln? Rent elektriskt funkar båda, men patchkabeln är inte
> lämpad för slitskontaktering som används i de vanliga skarvklämmorna.

Har för mig att de gick att tvinna så det var väl den senare.

Nåja, blir det fel igen så vet jag vad felet är.

Henrik Johnsson

unread,
Feb 11, 2008, 5:28:35 AM2/11/08
to
/Ove <ove.wall...@gmail.com> wrote:
>> F?r s?kerhets skull, vilken typ av n?tverkskabel anv?nde du? Den lite

>> styvare installationskabel med solida ledare eller den flerkardeliga
>> patchkabeln? Rent elektriskt funkar b?da, men patchkabeln ?r inte
>> l?mpad f?r slitskontaktering som anv?nds i de vanliga skarvkl?mmorna.
>
> Har f?r mig att de gick att tvinna s? det var v?l den senare.

Tja, vid en sådan övergång är nog en sockerbit en av de mindre dåliga
lösningarna och om den dessutom sitter inomhus så hade jag inte oroat
mig.

/Henrik
--

/Ove

unread,
Feb 11, 2008, 7:32:56 AM2/11/08
to
Henrik Johnsson skrev:

Fint. Tack!

Ken

unread,
Feb 11, 2008, 9:59:47 AM2/11/08
to
On Mon, 11 Feb 2008 09:16:02 +0100, "Dan Altemyr"
<no.this...@my.email> wrote:

> det visade sig att det var nummerpresentatören (Telia entré)
> som fått frispel. Den har en funktion som kan spärra
> inkommande samtal ifall dom inte uppfyller vissa krav,
> som t.ex visa uppringande nummer, men nu hade den fått för sig
> att inte "lägga på". Eftersom den sitter i första uttaget
> så bröt den naturligtvis all kontakt.

Förtydligande:
Telia Entré bryter aldrig för efterföljande telefoner.
Den är enbart kopplad parallellt över de två ledarna.
Det Telia Entré gör är att den "lyfter luren" när den
svarar och spelar upp sitt meddelande. Därmed verkar
det som om den spärrar för efterföljande telefoner.
Telia Entré behöver därmed inte sitta i första jacket
för att fungera.

Dan Altemyr

unread,
Feb 12, 2008, 7:25:58 AM2/12/08
to

"Ken" <ke...@telia.com> wrote in message
news:ceo0r3to0bqose9tv...@4ax.com...
Jag har bara ett jack, det är basstationen till dect-telefonerna som sitter
där, och så ADSL-kontakten, allting stackat i en fin liten stapel som
sticker ut dryga decimetern från väggen. Men med åtminstone mitt exemplar av
Telia entré så följde det inte med någon teleplugg, utan bara en kort
sladdstump med rj11-kontakter i ändarna. Meningen är att man ska ta ur den
sladd som går in i befintlig telefon (dect-basstationen i mitt fall) och
koppla den till nummerpresentatören, och från den dra den korta kabeln till
telefonen/basstationen, så visst hamnar den före alla mina telefoner.
Huruvida den bryter eller inte vet jag inte, jag tror dig ifall du påstår
att den bara "svarar", men den vägrade i alla fall att lägga på efteråt, så
linjen var upptagen och det var tvärtyst i alla lurarna.

/Danne


Ken

unread,
Feb 12, 2008, 9:00:06 AM2/12/08
to
On Tue, 12 Feb 2008 13:25:58 +0100, "Dan Altemyr"
<no.this...@my.email> wrote:

Tydligen hade den "hängt sig".
Jag har två olika utgåvor av Telia Entré som har helt olika
typer av anslutningar, men båda fungerar så att de bara tar linjen.
De bryter inte linjen för efterföljande telefoner.
Mitt tidiga exemplar är tydligen en prototyp, för den byter alltid
månad en dag för tidigt i sin kalender! För övrigt går klockan
i båda dessa alldeles för fort. Jag funderar på att lägga till en
kapacitans vid kristallen för att se om de kan gå i rätt fart.

Dan Altemyr

unread,
Feb 13, 2008, 1:45:34 AM2/13/08
to

"Ken" <ke...@telia.com> wrote in message
news:h893r3la55aj4nvuh...@4ax.com...
Jag har också märkt att den har lite svårt att hålla reda på vilket datum
det är, och klockan går inte särskilt rätt heller. Jag ställer mig dock
tveksam till att det skulle gå att rucka klockan genom at lägga en konding
vid kristallen.

/Danne


Björn L

unread,
Feb 13, 2008, 4:30:15 PM2/13/08
to

"/Ove" <ove.wall...@gmail.com> skrev i meddelandet
news:fopet8$s2m$1...@stable.tornevall.net...

Fint. Tack!

---------------

Neeeej!

Inte sockerbit!

Det kan göra så att ADSL (om du nu har det) får spel. Använt fiskögon i
stället!
Jobbar som teletekniker och det är är vanligt att folk som gjort egna
skarvar med sockerbitar får bitfel m.m. Är antagligen något med övergången
mellan olika metaller som ställer till det.


/Ove

unread,
Feb 13, 2008, 5:55:07 PM2/13/08
to
Björn L wrote:
> "/Ove" <ove.wall...@gmail.com> skrev i meddelandet

>

> Inte sockerbit!
>
> Det kan göra så att ADSL (om du nu har det) får spel. Använt fiskögon i
> stället!
> Jobbar som teletekniker och det är är vanligt att folk som gjort egna
> skarvar med sockerbitar får bitfel m.m. Är antagligen något med övergången
> mellan olika metaller som ställer till det.
>
>

Internätet går över nåt trådlöst med snigelfart. Det är bara telefonen.

Henrik Johnsson

unread,
Feb 14, 2008, 4:00:11 AM2/14/08
to
"Björn L" <b...@j.com> wrote:
>
> Henrik Johnsson skrev:

>> Tja, vid en sådan övergång är nog en sockerbit en av de mindre dåliga
>> lösningarna och om den dessutom sitter inomhus så hade jag inte oroat
>
> ---------------
>
> Neeeej!
>
> Inte sockerbit!
>
> Det kan göra så att ADSL (om du nu har det) får spel. Använt fiskögon i
> stället!
> Jobbar som teletekniker och det är är vanligt att folk som gjort egna
> skarvar med sockerbitar får bitfel m.m. Är antagligen något med övergången
> mellan olika metaller som ställer till det.

Som sagt, en av de mindre dåliga lösningarna. Fiskögon hade sannolikt
varit sämre med tanke på kabeltypen. Drog man om med rätt typ av kabel
vore naturligtvis fiskögon bättre.

/Henrik

--

Dan Altemyr

unread,
Feb 14, 2008, 7:15:54 AM2/14/08
to

"Björn L" <b...@j.com> wrote in message
news:HjJsj.3804$R_4....@newsb.telia.net...
Jag tror att det kan vara fukten som kan ställa till det. "Fiskögon" var ett
nytt smeknamn för min del, jag har tidigare hört namnet "Loppor" för samma
typ av produkt, det kanske är olika dialekter i olika teleområden som styr
det. Ett bättre alternativ till en skruvplint är nog annars att tvinna ihop
kabeländarna, förtenna skarven och isolera allt med tejp, elelr ännu hellre
självvulkande gummitejp.

/Danne


Henrik Johnsson

unread,
Feb 14, 2008, 7:30:51 AM2/14/08
to
Dan Altemyr <no.this...@my.email> wrote:
> Ett bättre alternativ till en skruvplint är nog annars att tvinna ihop
> kabeländarna, förtenna skarven och isolera allt med tejp, elelr ännu hellre
> självvulkande gummitejp.

Visst (med reservation för dålig lödbarhet och problemet med att
tvinna ihop skilda ledartyper), men det verkar lite overkill med
vulktejp när nu skarven sitter inomhus.

/Henrik

--

0 new messages