Tataroglu
Rifat Albayrak
choro'ya bir e-mail adresi vermiştim.
Oraya bir mektup at.
Seninle konuşmak istediğim bir konu var.
porsuk
Kestane kebap
Acele cevap
Rifat Albayrak
wrote:
>Kestane kebap
>Acele cevap
Dün Thunderbird ü tekrar kurunca senin mesaj da kayboldu.
Fakat önemli değil. Burada da konuşabilirim konuyu. Hatta
konuşmasak ta olur. Fakat gene de sorayım.
Malum olduğu üzere burada bir Tom Verlaine vardı. Bir ara
geldi ve sonra kayboldu. Gitmezden önce seninle bir seri yazışma
yapmıştı. Bu yazışmalardan çıkardığım sonuca göre seninle yazışan
şahıs T. V. değildi benim kanım. Hatta bunu sana söylemiştim
(galiba) ve sen de "Hayır o şahıs T.V. dir." gibi bir şeyler olarak
cevaplamıştın.
Şimdi bunca lafı edip açıkladıktan sonra bir daha sormak istiyorum.
Bu seninle sonlara doğru konuşan şahıs T.V. miydi senin kanın?
Bana göre burada siyasi, toplumsal ve edebi konularda yazdıklarıyla
seninle sohbeti *üslup bakımından* hiç birbirini tutmuyordu.
Senden mail adresi istememin sebebi sadece bu. Zira bu soruyu
kafama geçen hafta olan bir iki olay getirdi. Bu yüzden emin olmak
istedim. Google zor geldi.
porsuk
> On Sun, 3 Jul 2011 08:02:42 -0700 (PDT), porsuk <pors...@yahoo.com>
> wrote:
>
> >On Jun 28, 12:58 am, Rifat Albayrak <rifatalbay...@cox.net> wrote:
> >> Tataroğluna mesaj:
> >> choro'ya bir e-mail adresi vermiştim.
> >> Oraya bir mektup at.
> >> Seninle konuşmak istediğim bir konu var.
> >Kestane kebap
> >Acele cevap
>
> Dün Thunderbird ü tekrar kurunca senin mesaj da kayboldu.
>
> Fakat önemli değil. Burada da konuşabilirim konuyu. Hatta
> konuşmasak ta olur. Fakat gene de sorayım.
>
> Malum olduğu üzere burada bir Tom Verlaine vardı. Bir ara
> geldi ve sonra kayboldu. Gitmezden önce seninle bir seri yazışma
> yapmıştı. Bu yazışmalardan çıkardığım sonuca göre seninle yazışan
> şahıs T. V. değildi benim kanım. Hatta bunu sana söylemiştim
> (galiba) ve sen de "Hayır o şahıs T.V. dir." gibi bir şeyler olarak
> cevaplamıştın.
Tom Verlaine'le yazismayi severdim. Sanirim burada daha once baska
isimle yazmisti da... enazindan eski sct'deki durumlardan haberi
oldugu belliydi ama kendisi baska isimle yazdigini aciklamismiydi
hatirlamiyorum.
Bahsettigin yazi serisini hatirlamiyorum. Isin ilginc tarafi daha
gecen hafta falan google'dan onunla yazismalarimizdan birine goz atip
vay be ben eskiden iyi yazabiliyor musum dedim kendikendime.
>
> Şimdi bunca lafı edip açıkladıktan sonra bir daha sormak istiyorum.
> Bu seninle sonlara doğru konuşan şahıs T.V. miydi senin kanın?
> Bana göre burada siyasi, toplumsal ve edebi konularda yazdıklarıyla
> seninle sohbeti *üslup bakımından* hiç birbirini tutmuyordu.
Valla gidip arsive bir bakmam gerekir. Fakat onun yazi uslubunu kopya
edebilecek baska kul olacagini da sanmiyorum ve kendisini T.V. olarak
tanitan baska birinden suphelendigimi de hatirlamiyorum.
Bir bakayim, tekrar cevaplamaya calisirim.
Rifat Albayrak
wrote:
>Bir bakayim, tekrar cevaplamaya calisirim.
Zamanın olursa bir bak. Gördüğün gibi pek te o kadar önemli bir şey
değil.
porsuk
> On Sun, 3 Jul 2011 14:46:42 -0700 (PDT), porsuk <pors...@yahoo.com>
> wrote:
>
> >Bir bakayim, tekrar cevaplamaya calisirim.
>
> Zamanın olursa bir bak. Gördüğün gibi pek te o kadar önemli bir şey
> değil.
Baktim. Hala 2 kisi olduklarini sanmiyorum. Her ne kadar 2 degisik e-
mail adresi kullanmis olsa da yazi uslubu ve fikirleri asagi yukari
ayni. Kaldi ki, normal bir insanin 4-5 yil icinde yazdiklarinda biraz
fikir evrimlesmesi olmasi da normaldir... bir kac sabit fikirli
disinda ;-)
Daha once belirttigim gibi zaten bu konunun daha once aramizda
konusuldugunu bile hatirlamiyorum. Arsiv'de de bir sey goremedim.
Ben senin yerinde olsam tom.ve...@gmail.com'a bir e-mail atardim.
Rifat Albayrak
wrote:
>On Jul 3, 6:01 pm, Rifat Albayrak <rifatalbay...@cox.net> wrote:
>> On Sun, 3 Jul 2011 14:46:42 -0700 (PDT), porsuk <pors...@yahoo.com>
>> wrote:
>> >Bir bakayim, tekrar cevaplamaya calisirim.
>> Zamanın olursa bir bak. Gördüğün gibi pek te o kadar önemli bir şey
>> değil.
>Baktim. Hala 2 kisi olduklarini sanmiyorum. Her ne kadar 2 degisik e-
>mail adresi kullanmis olsa da yazi uslubu ve fikirleri asagi yukari
>ayni. Kaldi ki, normal bir insanin 4-5 yil icinde yazdiklarinda biraz
Baktın fakat göremedin. Dolayısı ile sahip olduğun fikrin bir
geçerliliği yok benim nezdimde. O zamanlar seninle yazışan
T. V. ile newsgrularında yazan T. V. arasında dağlar kadar fark
vardı. Hem buralarda 4-5 sene yazmadı. Taş çatlasa bir senedir.
>fikir evrimlesmesi olmasi da normaldir... bir kac sabit fikirli
>disinda ;-)
Evet. Eskişehir'de dört sene yaşadım. Bilirim, Tatarlarda katır inadı
vardır. :)
>Daha once belirttigim gibi zaten bu konunun daha once aramizda
>konusuldugunu bile hatirlamiyorum. Arsiv'de de bir sey goremedim.
Yani arşivde aranızda geçen yazışmayı okudun fakat bahse değer bir
şey mi göremedin yoksa o geçen yazıları hiç mi bulamadın? Burada
biraz daha açık olmak gerekiyor. Aslında gerekmiyor. O kadar mühim
değil zaten.
>Ben senin yerinde olsam tom.ve...@gmail.com'a bir e-mail atardim.
Zaman kaybına değmez. Bu ortamda herkes herhangi bir kimliğe
bürünebilir. Sen istediğin kadar yırtın öyle değil böyledir diye,
farketmez. Şu senelerdir ayrılamadığım news olayını 'dump' etmek için
güzel bir fırsat.
Başar Alabay
> Şu senelerdir ayrılamadığım news olayını 'dump' etmek için
> güzel bir fırsat.
Hüzûn? Ölmeye yatma ha!
porsuk
> On Mon, 4 Jul 2011 07:39:30 -0700 (PDT), porsuk <pors...@yahoo.com>
> wrote:
>
> >On Jul 3, 6:01 pm, Rifat Albayrak <rifatalbay...@cox.net> wrote:
> >> On Sun, 3 Jul 2011 14:46:42 -0700 (PDT), porsuk <pors...@yahoo.com>
> >> wrote:
> >> >Bir bakayim, tekrar cevaplamaya calisirim.
> >> Zamanın olursa bir bak. Gördüğün gibi pek te o kadar önemli bir şey
> >> değil.
> >Baktim. Hala 2 kisi olduklarini sanmiyorum. Her ne kadar 2 degisik e-
> >mail adresi kullanmis olsa da yazi uslubu ve fikirleri asagi yukari
> >ayni. Kaldi ki, normal bir insanin 4-5 yil icinde yazdiklarinda biraz
>
> Baktın fakat göremedin. Dolayısı ile sahip olduğun fikrin bir
E, sen goster benim goremedigimi.
> geçerliliği yok benim nezdimde. O zamanlar seninle yazışan
> T. V. ile newsgrularında yazan T. V. arasında dağlar kadar fark
> vardı. Hem buralarda 4-5 sene yazmadı. Taş çatlasa bir senedir.
Bundan oncesi de var ama, 2005 Aralik ayindan gelen nesaja bir bak
bakalim. Simdi yazalim 2005 Aralik diye.
http://groups.google.com/group/soc.culture.turkish/msg/110b59bc90b22b82
Bu adresle 2007 Subatina kadar yazmis. Eder 14 ay, ya da yaklasik "Taş
çatlasa bir sene."
2006 Mayisindan 2008 Agustosuna kadar gmail adresi de kullanmis. 2005
Aralik ile 2008 Agustosu arasi neredeyse 3 sene.
Sonucta 4-5 sene degilse de 1 sene de degil. Herneyse.
>
> >fikir evrimlesmesi olmasi da normaldir... bir kac sabit fikirli
> >disinda ;-)
>
> Evet. Eskişehir'de dört sene yaşadım. Bilirim, Tatarlarda katır inadı
> vardır. :)
Benden dort sene fazla yasamissin. Ve katir inadi, keci inadi vs.
vardir bizde ama ne alaka?
>
> >Daha once belirttigim gibi zaten bu konunun daha once aramizda
> >konusuldugunu bile hatirlamiyorum. Arsiv'de de bir sey goremedim.
>
> Yani arşivde aranızda geçen yazışmayı okudun fakat bahse değer bir
> şey mi göremedin yoksa o geçen yazıları hiç mi bulamadın? Burada
o yazilari bulamadim. Acikcasi mesaj mesaj okumadim.
> biraz daha açık olmak gerekiyor. Aslında gerekmiyor. O kadar mühim
> değil zaten.
>
> >Ben senin yerinde olsam tom.verla...@gmail.com'a bir e-mail atardim.
>
> Zaman kaybına değmez. Bu ortamda herkes herhangi bir kimliğe
> bürünebilir. Sen istediğin kadar yırtın öyle değil böyledir diye,
> farketmez. Şu senelerdir ayrılamadığım news olayını 'dump' etmek için
> güzel bir fırsat.
Yirtinmak? Ben simdi sen istedin diye "boyle" olduguna karar verdigim
halde "oyle" dememi mi istersin?
Hatirlamiyorum yahu! Senin bahsettigin konu belki basimdan gecmistir,
belki de gecmemistir. Ben gerekceleriyle kendi acimdan bir sonuca
vardim ve yazdim. Gerisi sana kalmis.
Bakalim belki buraya bir Tom Verlaine cevap yazar (ya da yazmaz).
Rifat Albayrak
wrote:
>On Jul 4, 1:50 pm, Rifat Albayrak <rifatalbay...@cox.net> wrote:
>> On Mon, 4 Jul 2011 07:39:30 -0700 (PDT), porsuk <pors...@yahoo.com>
>> wrote:
>> >On Jul 3, 6:01 pm, Rifat Albayrak <rifatalbay...@cox.net> wrote:
>> >> On Sun, 3 Jul 2011 14:46:42 -0700 (PDT), porsuk <pors...@yahoo.com>
>> >> wrote:
>> >> >Bir bakayim, tekrar cevaplamaya calisirim.
>> >> Zamanın olursa bir bak. Gördüğün gibi pek te o kadar önemli bir şey
>> >> değil.
>> >Baktim. Hala 2 kisi olduklarini sanmiyorum. Her ne kadar 2 degisik e-
>> >mail adresi kullanmis olsa da yazi uslubu ve fikirleri asagi yukari
>> >ayni. Kaldi ki, normal bir insanin 4-5 yil icinde yazdiklarinda biraz
>> Baktın fakat göremedin. Dolayısı ile sahip olduğun fikrin bir
>E, sen goster benim goremedigimi.
Valla bu yazıda benim tarafımdan yapılmış bir sürü ifade
eksikliği/yanlışlığı var. Neden böyle ben de bilmiyorum. Mesela
"Baktın fakat göremedin" derken, "Baktın da mesajları mı göremedin
yoksa aradaki ifade farkını mı göremedin?" demek istedim.
Ki aşağılarda bir yerde bunu tekrarlamışım galiba. Gelince işaret
ederim.
>> geçerliliği yok benim nezdimde. O zamanlar seninle yazışan
>> T. V. ile newsgrularında yazan T. V. arasında dağlar kadar fark
>> vardı. Hem buralarda 4-5 sene yazmadı. Taş çatlasa bir senedir.
Yani bulamadıysan bulamadın benim fikrim hala aynı demek istiyorum. :)
Galiba bir tercüman gerekecek, parası benim cebimden, zira suçlu olan
benim burada.
>Bundan oncesi de var ama, 2005 Aralik ayindan gelen nesaja bir bak
>bakalim. Simdi yazalim 2005 Aralik diye.
>http://groups.google.com/group/soc.culture.turkish/msg/110b59bc90b22b82
>Bu adresle 2007 Subatina kadar yazmis. Eder 14 ay, ya da yaklasik "Taş
>çatlasa bir sene."
>2006 Mayisindan 2008 Agustosuna kadar gmail adresi de kullanmis. 2005
>Aralik ile 2008 Agustosu arasi neredeyse 3 sene.
>Sonucta 4-5 sene degilse de 1 sene de degil. Herneyse.
Taş çatlasa iki sene diye yazacaktım ama son anda vazgeçtim, bir sene
yazdım.
>> >fikir evrimlesmesi olmasi da normaldir... bir kac sabit fikirli
>> >disinda ;-)
>> Evet. Eskişehir'de dört sene yaşadım. Bilirim, Tatarlarda katır inadı
>> vardır. :)
>Benden dort sene fazla yasamissin. Ve katir inadi, keci inadi vs.
>vardir bizde ama ne alaka?
Burada da bana sabit fikirli dediğini düşünerek o lafı söyledim. Yani
senin de benden kalır bir tarafın yok anlamında. Sonuçta laf olsun
torba dolsun makamından bir laf işte.
>> >Daha once belirttigim gibi zaten bu konunun daha once aramizda
>> >konusuldugunu bile hatirlamiyorum. Arsiv'de de bir sey goremedim.
>> Yani arşivde aranızda geçen yazışmayı okudun fakat bahse değer bir
>> şey mi göremedin yoksa o geçen yazıları hiç mi bulamadın? Burada
>o yazilari bulamadim. Acikcasi mesaj mesaj okumadim.
İşte yukarıda da bahsettiğim gibi bunu demek istemiştim.
Linkini verdiğin sayfalarda birkaç mesajı yazdığımı hatırlıyorum.
Bazılarını hiç hatırlamıyorum. Yani benim yazdıklarımdan. Sanki
başka biri yazmış gibi. :) Belki de alzaymır başlangıcıdır. hehehe
Konuya dönersem, google'dan mesajları okuyup takip etmek benim
için ölüm. Bir türlü alışamadığım bir arayüzü (interface) var. Bununla
şunu demek istiyorum: Tarihini baz alarak bilmemkimin mesajlarını
göster dediğimde, mesela en eski tarihten başlayarak ve sadece mesaj
başlıklarını vererek listeyi vermeli. Artık 50 şer 50 şer mi olur her
neyse.
Evet biliyorum tarih vererek arama yapabiliyorsun google da fakat bu
sefer mesajları, yani bilmemkimin mesajları ile buna cevap yazanları
ve mesaj başlıkları ile içinden ilk cümleleri de veren bir şeyler
atıyor ortaya ki benim için gayet sinir verici birşey. Tree şeklinde
olanı biraz benim istediğime uygun fakat o bile tatsız yani.
Benim client'ta ben alışmışım isimlere göre sırala dediğimde serverde
ne kadar mesaj varsa benim için hepsini sıraya diziyor ve kendi
aralarında tarihe göre tasnif yapıyor. Vesaire vesaire...
Ya da ben yaşlanıyorum ve bu işler bana fazla (zor) gelmeğe başladı.
>> biraz daha açık olmak gerekiyor. Aslında gerekmiyor. O kadar mühim
>> değil zaten.
>> >Ben senin yerinde olsam tom.verla...@gmail.com'a bir e-mail atardim.
>> Zaman kaybına değmez. Bu ortamda herkes herhangi bir kimliğe
>> bürünebilir. Sen istediğin kadar yırtın öyle değil böyledir diye,
>> farketmez. Şu senelerdir ayrılamadığım news olayını 'dump' etmek için
>> güzel bir fırsat.
>Yirtinmak? Ben simdi sen istedin diye "boyle" olduguna karar verdigim
>halde "oyle" dememi mi istersin?
>Hatirlamiyorum yahu! Senin bahsettigin konu belki basimdan gecmistir,
>belki de gecmemistir. Ben gerekceleriyle kendi acimdan bir sonuca
>vardim ve yazdim. Gerisi sana kalmis.
Evet bak burada da gene "sen" kelimesi ile "insan"ı, herhangi bir
kişiyi ima ediyorum. Sen de gayet tabii üzerine alıyorsun lafı. Yani
şunu demek istiyorum: "İnsan istediği kadar yırtınsın ben şuyum ya da
buyum ya da şu veya bu değilim diye, buraya girenler bir isim bulup
giriyorlar ve onların hakiki şahsiyetleri, kim oldukları hakkında bir
bilgimiz yok" diyorum. Daha doğrusu demek istiyorum.
>Bakalim belki buraya bir Tom Verlaine cevap yazar (ya da yazmaz).
Gördüğün gibi benim hakikaten çıkmam lazım buralardan. :) Yoksa
sürmenaj'dan gideceğim. Söylemek istediğim en ufak bir fikri bile
transfer edemiyorum. Öyleyse burada vakti geçirmenin alemi yok.
Arada bir mesaj atarım, "Leeennnn n'abıyonuuuuuzz?" falan diye.
Böylece millet daha nalları dikmediğimi anlar. Hatta bash scriptiyle
bir robot hazırlar ve serverlerden birine koyarız, aynı işi yapar.
Bakmışsın ben göçtükten yüzelli sene sonra hala msg gönderiyor
sct'ye, n'aabıyonuz leeen diye. Ajda Pekkan bile okur ve şaşar bu işe.
Ben de yukarıdan gülerim olan bitenlere.
Başar Alabay
> Simdi yazalim 2005 Aralik diye.
Hottaaa, iyi valla, yapacak başka işiniz gücünüz yok, haha :-)
Ben de kendime acaba Ian Curtis diye bir lâkap mı taksam?! Integrated
circuit diye dolaşırdım …
Başar Alabay
> Gördüğün gibi benim hakikaten çıkmam lazım buralardan.:) Yoksa
> sürmenaj'dan gideceğim. Söylemek istediğim en ufak bir fikri bile
> transfer edemiyorum. Öyleyse burada vakti geçirmenin alemi yok.
Çıkarsan ama buraları tam ölür gider :-/ Ya boşver, ben de senin
çarpıtıcı dikkafalığına şaşıyorum, ama ne yapalım, buraların
artistleriymişiz, bazı tadı kaçık diyaloglar sayesinde zaten kaç kişi
gitmiş. Yeni gelecek de beklememeli artık :-(
He bir de, şu turet sendromlu morrath herifin beceremediğini, belki
istemeden bile, sen becerdin, ben gittim UTF-8'lik program kurdum. Çüş be!
Rifat Albayrak
wrote:
>Çıkarsan ama buraları tam ölür gider :-/ Ya boşver, ben de senin
>çarpıtıcı dikkafalığına şaşıyorum, ama ne yapalım, buraların
>artistleriymişiz, bazı tadı kaçık diyaloglar sayesinde zaten kaç kişi
>gitmiş. Yeni gelecek de beklememeli artık :-(
Hakikat değişmez, dikkafalıdır.
>He bir de, şu turet sendromlu morrath herifin beceremediğini, belki
>istemeden bile, sen becerdin, ben gittim UTF-8'lik program kurdum. Çüş be!
İyi işte. İnsan içine çıkmak için yüzün olur.
Tom Verlaine
Epey zaman sonra 'paralelden izledi�im' SCT aleminde, keyfine doyum
olmayan harika muhabbetin (bkz. ola�an�st� �tesi "h�yar sohbeti" ilme�i)
zevkine kapt�rm��ken, bir anda beliriveren T.V. analizlerinin
olu�turdu�u, olas� zaman ve enerji kayb�ndan dolay� �zg�n�m.
O y�zden kendi kamera kay�tlar�mdan baz� sahneleri payla�mak istedim.
90'larda "as�l ismim" ile tak�ld���m ortamda, 'AKP sonras�' bir zaman
(2003-2004 faland� san�r�m) malum mahlas ile yaz� yammaya ba�lad�yd�m.
Hatta o vakitler TR'de pop�ler olan "anet" haber sunucusundan
tan�mayanlardan 'Acephale Lemar' "sen m�zik�i misin?" diye sorduydu ve
'vatandas' da "m�zisyen olmad���n� biliyor, ona g�re �yle soruyor"
kabilinden bir uyar� ile seneler s�recek bir tiryakili�in tohumlar�n�
atm��t�.
Gene b�yle zeka p�r�lt�lar�na ilk (unutmad���m) �rneklerden biri,
yurtd���ndaki T�rk �ocuklar�n�n ��remininde ana lisan ve ��renilmi�
lisan fark� �zerine d�nen bir sohbette, "R�fat Albayrak"'�n (o zamanki
r�muz ba�kayd� galiba..) -> "�ift hard disk ile �ift-i�letim sistemi"
analojisi idi.
Keza 'choro'nun "n�ans farklar�", bug�n g�nl�k hayatta bile bile birka�
farkl� n�ans fark� durumuna i�aret i�in kulland���m, etki b�rakan
"enteresanl�klar"dand�r. Bir yenisini "tur�u yapmak" olarak haf�zaya
kaydettim...:-)
Keza "porsuk" ile "kimya m�hendisli�i ��renimsel ortak paydas�"ndaki
g�zel sohbetlerimiz, New York �ehrinin ismi ge�ti�inde kendisini
hat�rlamama neden olacak kadar g�zel an�lard�r.
Haf�zam aldatm�yorsa, ilk seneler �niversite feedlerinden mesaj atmaya
elveri�li olanlar� kullan�yor, biri iptal olunca di�erine yaz�l�yordum.
Ama bir zaman sonra pil bitti, su kurudu ve �talyan aoe falan gibi ismi
olan bir yere qayz�lmaya ba�lad�k. Ki, 'vatandas' da oradan yolluyordu
mesajlar�n�. Galiba 'Ilgaz Ocal' da...
Sonra onlar da para istemeye ba�lay�nca, ortada kalm��ken 'Acephale
Lemar'�n "kriptolojik �nerisiyle" bug�n de hala �al��an "Geiz ist geil"
ortam�na ge�tiydik. Gene TR'den yazan 'Proxy', 'Ubermensch' ve daha
bir�oklar�na t�yoyu verdiydim ve onlar�n da mesajlar� olmu�tu SCT'de.
�yle san�yorum ki, bug�n "Google Groups" �zerinden yap�lan taramalar,
sadece bu son "Geiz ist geil" d�nemine ait olanlar. O y�zden de eskiler
g�r�nm�yor galiba.
Neyse, bunlar asl�nda bug�n itibar� ile �nemi olan �eyler de de�il
belki. 'K�reselle�meye Ya�l�l�kta Yakalanman�n Dayan�lmaz A��rl���' ile
(!) buralara epey zaman uzak kald���mdan; SCT alemine �zg� "g�vensizlik
ve ku�ku retori�i"ni ba�ta garipsediysem de, eski ve �ok say�daki k�t�
tecr�belerden dolay� anlayabildi�imi d���n�yorum.
Fakat "eski mesajlar ile yeni mesajlar�n fark�" olay�na �ok �a��rd�m.
Ki�isel "de�i�im" ve "evrilme" gibi d�zlemlerde tart���lmas� enteresan
olabilir bu konunun. �yle olmad���n� zannetsek de, belki hepimiz genel
ahval ve �eraitten etkileniyor olabiliriz. Bunlar� 'd��ar�dan bakan g�z"
daha iyi g�r�r elbette.
Lakin, bir SCT duayeninin "dumping" karar�na sebep olacak bir durumun
s�zkonusu olmad���n� d���n�yorum.
Herkese, sa�l�k ve afiyet dileklerimle, �ok selamlar.
porsuk wrote:
> On Jul 4, 1:50 pm, Rifat Albayrak <rifatalbay...@cox.net> wrote:
>> On Mon, 4 Jul 2011 07:39:30 -0700 (PDT), porsuk <pors...@yahoo.com>
>> wrote:
>>
>>> On Jul 3, 6:01 pm, Rifat Albayrak <rifatalbay...@cox.net> wrote:
>>>> On Sun, 3 Jul 2011 14:46:42 -0700 (PDT), porsuk <pors...@yahoo.com>
>>>> wrote:
>>>>> Bir bakayim, tekrar cevaplamaya calisirim.
>>>> Zaman�n olursa bir bak. G�rd���n gibi pek te o kadar �nemli bir �ey
>>>> de�il.
>>> Baktim. Hala 2 kisi olduklarini sanmiyorum. Her ne kadar 2 degisik e-
>>> mail adresi kullanmis olsa da yazi uslubu ve fikirleri asagi yukari
>>> ayni. Kaldi ki, normal bir insanin 4-5 yil icinde yazdiklarinda biraz
>> Bakt�n fakat g�remedin. Dolay�s� ile sahip oldu�un fikrin bir
>
> E, sen goster benim goremedigimi.
>
>> ge�erlili�i yok benim nezdimde. O zamanlar seninle yaz��an
>> T. V. ile newsgrular�nda yazan T. V. aras�nda da�lar kadar fark
>> vard�. Hem buralarda 4-5 sene yazmad�. Ta� �atlasa bir senedir.
>
> Bundan oncesi de var ama, 2005 Aralik ayindan gelen nesaja bir bak
> bakalim. Simdi yazalim 2005 Aralik diye.
> http://groups.google.com/group/soc.culture.turkish/msg/110b59bc90b22b82
> Bu adresle 2007 Subatina kadar yazmis. Eder 14 ay, ya da yaklasik "Ta�
> �atlasa bir sene."
>
> 2006 Mayisindan 2008 Agustosuna kadar gmail adresi de kullanmis. 2005
> Aralik ile 2008 Agustosu arasi neredeyse 3 sene.
>
> Sonucta 4-5 sene degilse de 1 sene de degil. Herneyse.
>
>>> fikir evrimlesmesi olmasi da normaldir... bir kac sabit fikirli
>>> disinda ;-)
>> Evet. Eski�ehir'de d�rt sene ya�ad�m. Bilirim, Tatarlarda kat�r inad�
>> vard�r. :)
>
> Benden dort sene fazla yasamissin. Ve katir inadi, keci inadi vs.
> vardir bizde ama ne alaka?
>
>
>>> Daha once belirttigim gibi zaten bu konunun daha once aramizda
>>> konusuldugunu bile hatirlamiyorum. Arsiv'de de bir sey goremedim.
>> Yani ar�ivde aran�zda ge�en yaz��may� okudun fakat bahse de�er bir
>> �ey mi g�remedin yoksa o ge�en yaz�lar� hi� mi bulamad�n? Burada
>
> o yazilari bulamadim. Acikcasi mesaj mesaj okumadim.
>
>
>> biraz daha a��k olmak gerekiyor. Asl�nda gerekmiyor. O kadar m�him
>> de�il zaten.
>>
>>> Ben senin yerinde olsam tom.verla...@gmail.com'a bir e-mail atardim.
>> Zaman kayb�na de�mez. Bu ortamda herkes herhangi bir kimli�e
>> b�r�nebilir. Sen istedi�in kadar y�rt�n �yle de�il b�yledir diye,
>> farketmez. �u senelerdir ayr�lamad���m news olay�n� 'dump' etmek i�in
>> g�zel bir f�rsat.
Başar Alabay
> Hakikat değişmez, dikkafalıdır.
Bilmem, hakikat gibi çoktaraflı ve belki de tarafımızca anlaşılamayacak
bir “şey”e sıfat takmamız gerekir mi.
>> ben gittim UTF-8'lik program kurdum. Çüş be!
>
> İyi işte. İnsan içine çıkmak için yüzün olur.
Bunu şimdi anlamadım. Ne demek istedin?
Grand Sen~or
Hos geldin Tom Amca, baktim da seninle zamaninda iyi yazismisiz...
Bak butun bu yazismalar sonucu Protokol'um asagidaki gibi sekillenip,
oldukca yaygin gale geldi:
We declare to the world that according to the principle put by this
Protocol we accept
SPEEs' eco-cultural diversity,
each SPEE has right to make their own laws and implement them to their
members,
we deny
any monopoly to any SPEE,
to reduce the of multiplicity of SPEEs to singularity to protect and
practice those rights and prevent the degeneration of
eco-librium of SPEEs and their natural environments we will organise
institutions to establish justice and guide with truth to peace,
unless the God wills otherwise.
Article 1. Each SPEE as a socio-politico-economic-entity decides her
own form of administration herself and names herself.
Article 2. Within the framework of this Protocol, law making and
implementing their own laws to their own members, ruling power belongs
to SPEEs.
Article 3. No SPEE can impose their laws to other SPEEs. SPEEs can
judge their members according to their own laws.
Article 4. Laws of SPEEs are in effect on their members in all time
and space.
Article 5. Each member of an SPEE has the right to obtain termination
of membership according to the laws of the SPEE.
Article 6. SPEEs decide their aims and duties according to their laws
but those cannot be in contradiction to the principles of this
Protocol.
Article 7. Inter SPEE laws can be made and institution can be
organised by SPEEs according to the principles of this Protocol.
Tom Verlaine
>
> Hos geldin Tom Amca, baktim da seninle zamaninda iyi yazismisiz...
> Bak butun bu yazismalar sonucu Protokol'um asagidaki gibi sekillenip,
> oldukca yaygin gale geldi:
Hos,bulduk!
Yakalad?n gene didaktik taraf?mdan...
Kendimce biraz elden ge�irdim as,ag(?daki s,ekilde:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
We declare to the world that according to the principles put by this
Protocol we accept the existence of Socio-Political Economic Entities
(hereafter named SPEEs)
and the SPEEs' eco-cultural diversity.
Each SPEE has the right to make their own laws and implement them to
their Members.
We deny any monopoly to any SPEE.
To reduce the xxx? of multiplicity of SPEEs to singularity to protect
and to practice those rights and to prevent the degeneration of
eco-librium of SPEEs and their natural environments we will organise
institutions to establish justice and guide with truth to peace,
unless the God wills otherwise.
Article 1. Each SPEE as a socio-political-economic-entity names herself
freely and decides her own form of administration by herself.
Article 2. Within the framework of this Protocol, ruling power including
law making and implementing their own laws to their own members, belongs
to SPEEs.
Article 3. No SPEE can impose their laws to other SPEEs. SPEEs can
judge their members according to their own laws.
Article 4. Laws of SPEEs are in effect on their members in all time
and space.
Article 5. Each member of an SPEE has the right to obtain termination
of membership according to the laws of the SPEE.
Article 6. SPEEs decide their aims and duties according to their laws
but those cannot be in contradiction to the principles of this
Protocol.
Article 7. Inter-SPEE laws can be made and institution can be
organised by SPEEs according to the principles of this Protocol.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
* To reduce the of multiplicity of SPEEs diye bas,layan c�mlede eksik
(veya fazla) var. Oray? bir d�zeltmen laz?m.
* Kendimce biraz daha anlas,?l?r hale getirdim. �nce SIPA'n?n ne oldug(unu
bir tarif etmek laz?m �rneg(in. Programlamada da oldug(u gibi..:-)
* I.ngilizce'de iddial? deg(ilim. Ama sanki SPEE kelimelerinin baz?lar?nda
�n tarafa "the" gelmesi laz?m.
Sizin oralarda deprem olmus,. Ge�mis, olsun!
Tom Verlaine
Bakalım çözüldü mü...
* * *
Grand Sen~or wrote:
> >
> > Hos geldin Tom Amca, baktim da seninle zamaninda iyi yazismisiz...
> > Bak butun bu yazismalar sonucu Protokol'um asagidaki gibi sekillenip,
> > oldukca yaygin gale geldi:
Hoşbulduk!
Yakaladın gene didaktik tarafımdan...
Kendimce biraz elden geçirdim aşağıdaki şekilde:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
We declare to the world that according to the principles put by this
Protocol we accept the existence of Socio-Political Economic Entities
(hereafter named SPEEs)
and the SPEEs' eco-cultural diversity.
Each SPEE has the right to make their own laws and implement them to
their Members.
We deny any monopoly to any SPEE.
To reduce the xxx? of multiplicity of SPEEs to singularity to protect
and to practice those rights and to prevent the degeneration of
eco-librium of SPEEs and their natural environments we will organise
institutions to establish justice and guide with truth to peace,
unless the God wills otherwise.
Article 1. Each SPEE as a socio-political-economic-entity names herself
freely and decides her own form of administration by herself.
Article 2. Within the framework of this Protocol, ruling power including
law making and implementing their own laws to their own members, belongs
to SPEEs.
Article 3. No SPEE can impose their laws to other SPEEs. SPEEs can
judge their members according to their own laws.
Article 4. Laws of SPEEs are in effect on their members in all time
and space.
Article 5. Each member of an SPEE has the right to obtain termination
of membership according to the laws of the SPEE.
Article 6. SPEEs decide their aims and duties according to their laws
but those cannot be in contradiction to the principles of this
Protocol.
Article 7. Inter-SPEE laws can be made and institution can be
organised by SPEEs according to the principles of this Protocol.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
* To reduce the of multiplicity of SPEEs diye başlayan cümlede eksik
(veya fazla) var. Orayı bir düzeltmen lazım.
* Kendimce biraz daha anlasılır hale getirdim. Önce SIPA'nın ne olduğunu
bir tarif etmek lazım örneğin. Programlamada da olduğu gibi..:-)
* İngilizce'de iddialı değilim. Ama sanki SPEE kelimelerinin bazılarında
ön tarafa "the" gelmesi lazım.
Sizin oralarda deprem olmuş. Geçmiş olsun!
Rifat Albayrak
wrote:
>06.07.2011 tarihinde, 14:48 saatinde Rifat Albayrak şunları yazdı:
>> Hakikat değişmez, dikkafalıdır.
>Bilmem, hakikat gibi çoktaraflı ve belki de tarafımızca anlaşılamayacak
>bir “şey”e sıfat takmamız gerekir mi.
Hakikati bilmediğimiz için bize çoktaraflı görünür, aslında bir
tanedir. Misal olarak evren ve evrenin yaratılışını vereyim. En
başta 'big bang' teorisi olmak üzere, dinlerin getirdiği öneriler
de dahil, yüzlerce fikir var.
Fakat hakikat bir tane.
Başka türlü olabilir mi?
Eğer bu cümlenle 'hakikate giden yol'u ima ettiysen haklısın.
Fakat benim bahsettiğim hakikatin kendisi idi, ona ulaşan
metotlar değil.
>>> ben gittim UTF-8'lik program kurdum. Çüş be!
>> İyi işte. İnsan içine çıkmak için yüzün olur.
>Bunu şimdi anlamadım. Ne demek istedin?
Herkes seni kolaylıkla görür, okur. Geçtiğin 'quot'lardaki
acaip şekilli börtü böceği hazmetmek zorunda kalmaz.
Herkes yüzüne (yani buradaki yazılarına) daha kolay bakar.
Grand Sen~or
> Grand Sen~or wrote:
>
> > Hos geldin Tom Amca, baktim da seninle zamaninda iyi yazismisiz...
> > Bak butun bu yazismalar sonucu Protokol'um asagidaki gibi sekillenip,
> > oldukca yaygin gale geldi:
>
> Hos,bulduk!
>
> Yakalad?n gene didaktik taraf?mdan...
>
> (veya fazla) var. Oray? bir düzeltmen laz?m.
>
> * Kendimce biraz daha anlas,?l?r hale getirdim. Önce SIPA'n?n ne oldug(unu
> bir tarif etmek laz?m örneg(in. Programlamada da oldug(u gibi..:-)
>
> * I.ngilizce'de iddial? deg(ilim. Ama sanki SPEE kelimelerinin baz?lar?nda
>
> Sizin oralarda deprem olmus,. Geçmis, olsun!
Tom Amca baslama gene tariften, bilirsin teorilerde bile tarif
edilmemis terimler kullanilir.
evet cumle soyle olacakti:
To reduce the multiplicity of SPEEs
Grand Sen~or
deprem Guney Adasindaki Christchurch'te etkili oldu. Auckland'da da
her an deprem olabilir, cunku bu sehir onlarca yanardag uzerine
kurulmus bulunuyor. Bulamamislar sehir kuracak yer;->>
Grand Sen~or
ula Rifo, eger gercekten hakikat pesindeysen o zaman sana bu kelimenin
nasil kullanildigini ogrenmek icin Kur'an'da "hak" kelimesi gecen
butun ayetleri tetkik etmeni tavsiye ederim, ben bunlardan bir kismini
bir ara cikarmistim. Bunlari tetkik ettiginde goreceksin ki
aslindasozum ona bilim adamlar, teorilerle, mesela Big Bang gibi bir
teoriyle hakikat pesinde falan kosmuyorlar, cunku "hakikat" bu teoriye
gore ne tarif edilmis, ne de tarif edilmemis bir terimdir. Onun icin
"hakikat" teorik bir terim degildir, sozum ona bilim adamlarinin o
konuda soyliyebilecegi anlamli bir onerme yoktur. "Peki" diyeceksin "o
zaman bu bilim adamlari neyle mesgul?"
Rifocugum bastan beri anlatmaya calisiyorum, onlar zevahiri
kurtarmakla mesgul (salvare apparentias - to save the phenamenon).
porsuk
Bazi seyleri ben yanlis anlamisim, bazilarini sen yanlis anlatmissin
diyelim. sct'nin demirbaslarindan birisinin "ceker giderim" demesine
sebep olmak istemem. Bosver, kal buralarda. Nallari kim once diker hic
belli olmaz!
[...]
Grand Sen~or
birak ya bu biryere gitmez, "gidecim", "gidecim" der fakat Latinlerin
dedigi gibi:
NATURAM EXPELLAS FURCA, TAMEN USQUE RECURRET
doner, dolasir bu Kurkcu Dukkani'ni bulur. Ben bunun buradan kac defa
cekip gittiginin sayisini unuttum;->>
Başar Alabay
> Fakat hakikat bir tane.
> Başka türlü olabilir mi?
Olabilir elbet. Biz olanı anlayamayabiliriz. Rahmetli anam bu konuda
bana ilginç bir kaç söz söylemişti, inanç ve hakikat hakkında, ama
buraya geçemem, çok zor olur. Kısası, belki tek bir hakikat yoktur. Olup
olmadığını *bilmiyoruz*. Sırf felsefî yaklaşım, günlük hayatta hep öyle
olduğumu sanma, durakta 19 numara geçiyor derse, belki geçer, belki
geçmez demem. He, derim, bazen geçmez çünkü ;-)
> Eğer bu cümlenle 'hakikate giden yol'u ima ettiysen haklısın.
O da bir incelik evet, Roma yolları gibi.
> Fakat benim bahsettiğim hakikatin kendisi idi, ona ulaşan
> metotlar değil.
ben hakikat tek midir, değıl midir, bilemem, çünkü hakikat şahsî
seviyemi aşabilen bir “şey” olabilir. Agnostik bir yanaşım diyelim.
> Herkes seni kolaylıkla görür, okur. Geçtiğin 'quot'lardaki
> acaip şekilli börtü böceği hazmetmek zorunda kalmaz.
> Herkes yüzüne (yani buradaki yazılarına) daha kolay bakar.
He, anladım. Ama kim okuyacak? Modern internet uyuzneti unuttu. Boşver.
Burası tam mahalle çeşmesi oldu, rahat ;-)
B. Alabay
Başar Alabay
> Ben herkesin hurriyetini savunan biri olarak verecegin karara hic
> karismam:-)
�ok demokratiksin be :-)
B. Alabay
Başar Alabay
> Bazi seyleri ben yanlis anlamisim, bazilarini sen yanlis anlatmissin
> diyelim. sct'nin demirbaslarindan birisinin "ceker giderim" demesine
> sebep olmak istemem. Bosver, kal buralarda. Nallari kim once diker hic
> belli olmaz!
İmzalarım.
B. Alabay
Başar Alabay
> birak ya bu biryere gitmez, "gidecim", "gidecim" der fakat Latinlerin
> dedigi gibi:
Sen alınganlığı (belki daha iyisi: duyarlığı) unutuyorsun veya o
niteliğe gereken saygıyı göstermiyorsun. İntihar edicem diyene, edersin,
etmezsin diyeceğine, neden dediğini düşünmen gerekirdi (misal!).
B. Alabay
Acephale Lemar
> Merhabalar,
>
> Epey zaman sonra 'paralelden izledi�im' SCT aleminde, keyfine doyum
> olmayan harika muhabbetin (bkz. ola�an�st� �tesi "h�yar sohbeti"
> ilme�i) zevkine kapt�rm��ken, bir anda beliriveren T.V. analizlerinin
> olu�turdu�u, olas� zaman ve enerji kayb�ndan dolay� �zg�n�m.
Insan yapmadigi bir seyden dolayi neden �z�ls�n ki!
Yoksa suclu musun? ;-)
> O y�zden kendi kamera kay�tlar�mdan baz� sahneleri payla�mak istedim.
>
> 90'larda "as�l ismim" ile tak�ld���m ortamda, 'AKP sonras�' bir zaman
> (2003-2004 faland� san�r�m) malum mahlas ile yaz� yammaya ba�lad�yd�m.
> Hatta o vakitler TR'de pop�ler olan "anet" haber sunucusundan
> tan�mayanlardan 'Acephale Lemar' "sen m�zik�i misin?" diye sorduydu ve
> 'vatandas' da "m�zisyen olmad���n� biliyor, ona g�re �yle soruyor"
> kabilinden bir uyar� ile seneler s�recek bir tiryakili�in tohumlar�n�
> atm��t�.
Hatirlamiyorum; olabilir. Kim di soran? 10 yil �ncesine kadar mizah,
fikra g�nderen DD ya da DonaldDuck (deli dumrul degil, ikisi ayni kisi
degil) mahlasli kisi mi?
> Ama bir zaman sonra pil bitti, su kurudu ve �talyan aoe falan gibi
> ismi olan bir yere qayz�lmaya ba�lad�k. Ki, 'vatandas' da oradan
> yolluyordu mesajlar�n�. Galiba 'Ilgaz Ocal' da...
x-free.org veya benzeri baska bir italyan haber sunucusundan da
g�nderdi(-ler).
Digeri, aioe, bakis acisina g�re, ya lagim kuyusu ya da mutlak
�zg�rl�kc� irtibat imkani.
> Sonra onlar da para istemeye ba�lay�nca, ortada kalm��ken 'Acephale
> Lemar'�n "kriptolojik �nerisiyle" bug�n de hala �al��an "Geiz ist
> geil" ortam�na ge�tiydik. Gene TR'den yazan 'Proxy', 'Ubermensch' ve
> daha bir�oklar�na t�yoyu verdiydim ve onlar�n da mesajlar� olmu�tu
> SCT'de.
albasani sunucusunu unutmussun. ;-)
Gerekirse baska �cretsiz sunuculari da bildiririm, tabii "kriptolojik";
herkese neden esit davranayim ki?
Herkes ektigini bicer, bicecek, yani, insana insani muamele, hayvana
hayvani muamele. (Sirf T�rkiye'de yasayan, her kelimeye -sal, -sel vasif
ekini yapistiran, b�ylece T�rkce'nin icine sicanlara gicik olsun diye
"insansal", hayvansal" yazacaktim, fakat bu sana karsi nazik olmazdi.
Buna T�rkce'nin ingilizcelistirilmesi diyen var mi? Tehlikeyi g�ren var
mi? Neticede bu gelismeden sorumlular, �lkede baska dille egitim veren
okullardir, bu okullarda okuyanlarin ekseriyetinden T�rkiye'ye bir hayir
gelecegini d�s�nm�yorum.)
> �yle san�yorum ki, bug�n "Google Groups" �zerinden yap�lan taramalar,
> sadece bu son "Geiz ist geil" d�nemine ait olanlar. O y�zden de
> eskiler g�r�nm�yor galiba.
Epeydir girmedim arsive, eskileri g�rmek icin arama ayarlarini tutturmak
sart. Yoksa google arsiv taramasi icin �cret mi talep ediyor?
> Neyse, bunlar asl�nda bug�n itibar� ile �nemi olan �eyler de de�il
> belki. 'K�reselle�meye Ya�l�l�kta Yakalanman�n Dayan�lmaz A��rl���'
> ile (!) buralara epey zaman uzak kald���mdan; SCT alemine �zg�
> "g�vensizlik ve ku�ku retori�i"ni ba�ta garipsediysem de, eski ve �ok
> say�daki k�t� tecr�belerden dolay� anlayabildi�imi d���n�yorum.
Bu g�vensizlik ve kusku hitabetinin kaynagi simdi yargi �n�ndeki
zorbalar, haydutlar, eskiyalar ile onlarin sct'deki yamaklari; yamak,
c�nk� samimi, adil degiller, yamuk yazip yamuk oynuyorlar. Biz
kendimize, �z�m�ze d�nmedikce, bir saga bir sola yalpanarak, kusacak
duruma d�seriz.
> Fakat "eski mesajlar ile yeni mesajlar�n fark�" olay�na �ok �a��rd�m.
Bu konuda sana yardimci olamiyorum, c�nk� g�rmedigim= okumadigim bir
hususda fikir beyan edemiyorum.
> Ki�isel "de�i�im" ve "evrilme" gibi d�zlemlerde tart���lmas� enteresan
> olabilir bu konunun. �yle olmad���n� zannetsek de, belki hepimiz genel
> ahval ve �eraitten etkileniyor olabiliriz. Bunlar� 'd��ar�dan bakan
> g�z" daha iyi g�r�r elbette.
>
> Lakin, bir SCT duayeninin "dumping" karar�na sebep olacak bir durumun
> s�zkonusu olmad���n� d���n�yorum.
Seni iki y�zl�l�k ile suclayanlar mi var piyasada? Dump=gump degil ise,
takma kafana. *g*
> Herkese, sa�l�k ve afiyet dileklerimle, �ok selamlar.
Hos geldin, sefa getirdin, buyur.
Başar Alabay
> **(Acephale hari�. bkz Hitler in �erefli ki�ili�i)
?!
M�zik konusunda ne yaz�k ki uzun zamand�r derin sohbetler olmad�. Ama
belki bir g�n olur yine.
B. Alabay
Acephale Lemar
> On 06/07/2011 14:38, Tom Verlaine wrote:
>> Merhabalar,
>>
>
>>
>> 90'larda "as�l ismim" ile tak�ld���m ortamda, 'AKP sonras�' bir zaman
>> (2003-2004 faland� san�r�m) malum mahlas ile yaz� yammaya
>> ba�lad�yd�m. Hatta o vakitler TR'de pop�ler olan "anet" haber
>> sunucusundan tan�mayanlardan 'Acephale Lemar' "sen m�zik�i misin?"
>> diye sorduydu ve 'vatandas' da "m�zisyen olmad���n� biliyor, ona
>> g�re �yle soruyor"
>
> velakin M�zik-Rock da bir iki defa laflam��d�k.
> Benim a��mdan buray� bu ilmekteki sizler yaz�l�r okunur halde
> tutuyordunuz**.
>
> K
>
> **(Acephale hari�. bkz Hitler in �erefli ki�ili�i)
�yle ise ben de seni ebediyen ihrac edeyim, rahatlayasin; Hitler ve
benzerlerini sana iade ediyorum, m�nasip yerine koy.
porsuk
karpat
> Merhabalar,
>
>
> 90'larda "as�l ismim" ile tak�ld���m ortamda, 'AKP sonras�' bir zaman
> (2003-2004 faland� san�r�m) malum mahlas ile yaz� yammaya ba�lad�yd�m.
> Hatta o vakitler TR'de pop�ler olan "anet" haber sunucusundan
> tan�mayanlardan 'Acephale Lemar' "sen m�zik�i misin?" diye sorduydu ve
> 'vatandas' da "m�zisyen olmad���n� biliyor, ona g�re �yle soruyor"
Hos geldin.Burada pek te�rik i mesaimiz olmad�
karpat
Kimyesi oldurmedi / yaptiklarindan dolayi intihar ettigi icin yine de
serefli bir idi demek senin dengesiz avranis ve dusuncelerinin
ornegidir. Ihya edersin ne oku ne cevapla.
porsuk
> On 07/07/2011 20:12, Acephale Lemar wrote:
>
>
>
>
>
> > karpat wrote:
> >> On 06/07/2011 14:38, Tom Verlaine wrote:
> >>> Merhabalar,
>
> >>> (2003-2004 faland san r m) malum mahlas ile yaz yammaya
> >>> ba lad yd m. Hatta o vakitler TR'de pop ler olan "anet" haber
> >>> sunucusundan tan mayanlardan 'Acephale Lemar' "sen m zik i misin?"
> >>> diye sorduydu ve 'vatandas' da "m zisyen olmad n biliyor, ona
> >>> g re yle soruyor"
>
> >> Hos geldin.Burada pek te rik i mesaimiz olmad
> >> velakin M zik-Rock da bir iki defa laflam d k.
> >> Benim a mdan buray bu ilmekteki sizler yaz l r okunur halde
> >> tutuyordunuz**.
>
> >> K
>
> >> **(Acephale hari . bkz Hitler in erefli ki ili i)
>
> > yle ise ben de seni ebediyen ihrac edeyim, rahatlayasin; Hitler ve
>
> Kimyesi oldurmedi / yaptiklarindan dolayi intihar ettigi icin yine de
> serefli bir idi demek senin dengesiz avranis ve dusuncelerinin
>
> - Show quoted text -
Bizim Acep'in suzgeci iyidir.
Suzgecten gecebilenlere bakar, yazilarini okur, cevap verir.
Suzgec rektifiye ister tabii.
Rektifiye donemlerinde suzgece takilanlara bakar, yazilarini okur,
cevap verir.
Iste boyle gider Acep'in suzgec hikayesi (bakiniz 17 Haziran).
Başar Alabay
> Bizim Acep'in suzgeci iyidir.
Bilmem, hangi süzgeçi kastediyorsun.
> Suzgecten gecebilenlere bakar, yazilarini okur, cevap verir.
> Suzgec rektifiye ister tabii.
> Rektifiye donemlerinde suzgece takilanlara bakar, yazilarini okur,
> cevap verir.
>
> Iste boyle gider Acep'in suzgec hikayesi (bakiniz 17 Haziran).
Aslında yazık. Adamın o kadar yetenekli ve bilgili tarafları var.
Eskiden de öyle sapıtmıyordu. Bilmiyorum, ne oldu. Yani, netteki
evrimini gören, biraz gözünde canlandırabilir, kaydı gitti. Artık hasta
mı dersin, deli mi dersin, nefretli mi dersin, kırıldı mı dersin,
sonuçta herkesi ve tüm etrafı düşman yaptı ve sayıyor. İnsanî şekilde
konuşmayı attı gitti. Yani, vasat dindar insanı bile atesit yapacak bu
hareketlerini bilmem, bir gün Yaratan'ın karşısında bunun hesabını
verdiğinde, hataları anlar mı acep? Nefret saç, tehdit et, küfür kus
diye bir ayet görmedim ben. Vardır belki, ama ben dinleri bir tüm olarak
görüyorum, öylesi var, böylesi var, ama insan neyin nesini ne yapıyorsa,
iş ona bakar. Belki buraya alışamadı, ama korkarım bugünün Türkiye'si de
mahfedecek. Kastamonu da artık 2011'de. Samsun'da tramvay var be! Hem de
Vatik… pardon İtalyan malı ;-)
B. Alabay
porsuk
> 09.07.2011 tarihinde, 16:50 saatinde porsuk şunları yazdı:
>
> > Bizim Acep'in suzgeci iyidir.
>
> Bilmem, hangi süzgeçi kastediyorsun.
suzgec, filtre, kumes. Ya da kill file.
>
> > Suzgecten gecebilenlere bakar, yazilarini okur, cevap verir.
> > Suzgec rektifiye ister tabii.
> > Rektifiye donemlerinde suzgece takilanlara bakar, yazilarini okur,
> > cevap verir.
>
> > Iste boyle gider Acep'in suzgec hikayesi (bakiniz 17 Haziran).
Arada bir suzgecin ust tarafina da bakiyor, kimler ne yazmis diye. Ya
da bizleri kumese attigi halde kendisi de kumesin icinde ne olup
bittigini arada sirada arastiriyor. Tabii bunlar benim farziyelerim.
>
> Aslında yazık. Adamın o kadar yetenekli ve bilgili tarafları var.
Evet, aynen.
> Eskiden de öyle sapıtmıyordu. Bilmiyorum, ne oldu. Yani, netteki
> evrimini gören, biraz gözünde canlandırabilir, kaydı gitti. Artık hasta
Simdi de isterse sapitmaz ama Karadeniz gururu var onda ;-)
Gercek hayattaki hali buradaki gibi olmasi mumkun degil bence. Burada
boyle tutturdu, Karadeniz gururundan vazgecmeyi belki kendine ihanet
gibi algiliyor.
Ben Acep'in gecen ay sct'ye dondugu hissine kapilmistim. Cunku kumese
attigi Rifat Aga'nin bir yazisina cevap yazmisti. Ama durum degismedi
simdilik.... Ustelik karpat'i da 'kumesledi' dun falan. Eh, sct'ye
girince porno reklamlari falan goruyordur artik!
Başar Alabay
>> Bilmem, hangi süzgeçi kastediyorsun.
>
> suzgec, filtre, kumes. Ya da kill file.
Ya, o kadarını biliyorum, ama sen öyle teknik bir süzgeçi mi, yoksa
belki beynen süzgeçi mi demek istedin/düşündün, onu bilmiyordum.
>> Aslında yazık. Adamın o kadar yetenekli ve bilgili tarafları var.
>
> Evet, aynen.
Benim çok eskilerden de buralarda gezindiğimi bilmiyordu, ben de onu
Alman müzik gruplarında tanımıştım. Bir süre sonra buraya davet etti, o
zamanın SCT'si de kültür açısından zor durumdaydı, bugündan çok daha
küfürlüydü falan. Seviyeye iyi gelir diye, ama bana da hemen
düşmanlıklar esti. Çoğu kişi beni onun alter egosu olarak gördü. Sonra
gerizekâlı muamelesi gördüm, sonra Kürtçü ilân ettiler (ama o kısa sürdü
her nedense), sonunda da dinci mi ateist mi diye düşünmüşlerdir ;-) En
sonunda da getirenle kapıştım, işe bak. Ama hareketleri çakilmez hâle
gelmişti. Benim en içerlediğim nokta, onun Alman gruplarda saçtıkları
sayesinde, burada zaten zor durumda olan Türk (Kürt, Lâz, Arap, artık ne
varsa işte …) insanları tamamen diskredite etmesiydi. Benim yarı Türk,
yarı Alman olmam da kabullenmedi, o da ilginçti, halbuki kimlikler de
zamanla değişiyor, post- var, trans- var, onlar hepsi zaten sadece
sözcükler, ardındaki insanî kimlikler çok daha çoktaraflı, o ama ırkçı
bir güya-Türk gibi tepki gösterdi; bana köküne kadar milliyetçi insanlar
bile böyle karşıma çıkmadı yahu (Türkiyeli, Almanyalı başka). Eh,
böylece yollar ayrıldı, gitti. Bir yandan yazık, öte yandan mantıken bir
sonuç. Ben koyu dindar insanı bile kabul ederim. Ama insanın ağzına ve
yaptıklarına bakarım. Kışlada zamanında koğuştaki secde açmak isteyen az
bir kaç müslüman erimizi etraftaki agresif bir kaç ateistten koruyan,
kara defterli bendim ;-) Herkes istediği gibi … (Rıfat şimdi yine
çıldıracak, ama şahsen siyasî olmayan sevecen bir kaç dindar da
tanımışım, aşırı siyasî sapıtmış hıristiyan dindarını da tanıdığım gibi,
herşeyin aşırısı zehir zıkkım).
> Simdi de isterse sapitmaz ama Karadeniz gururu var onda ;-)
> Gercek hayattaki hali buradaki gibi olmasi mumkun degil bence. Burada
> boyle tutturdu, Karadeniz gururundan vazgecmeyi belki kendine ihanet
> gibi algiliyor.
Yok, bunun gururla alâkası yok. Ağız değişmesi, söz seçenekleri,
abartılı kuruntu saçmalama durumları, aşırı alınganlıklar … bunlar hepsi
bir gelişim. Üzücü ama öyle. Zaten bizi okumuyor, ama bari biz burada
öyle onun hakkında refleksyonsuz kötü söz bırakmayalım.
> Ben Acep'in gecen ay sct'ye dondugu hissine kapilmistim. Cunku kumese
> attigi Rifat Aga'nin bir yazisina cevap yazmisti. Ama durum degismedi
> simdilik.... Ustelik karpat'i da 'kumesledi' dun falan. Eh, sct'ye
> girince porno reklamlari falan goruyordur artik!
Yok ki ;-) Aynı kümesin de olmadığı gibi. Kümes birası değil, “orası”
;-) Biz kümeste değiliz, biz açık, Türkçe konuşan, değişik ve
çoktaraflı, az çok birbirine saygı gösteren bir ortam ve toplumuz.
Bazılerimiz Türk, bazılerimiz değil, ama odağımız ve köklerimiz (kısmen
bile olsa) aynı. He, unutmadan, ilk elde insanız, ilk ve son kimlik
budur, kimin kaç vatandaşlığı, kimliği, hüviyeti ve başka ne varsa
olursa olsun.
Tom Verlaine
yüzlerce mesaj gelmiş SCT'ye ve eski-miş mesajların bizim news
server'da miyadları dolmuş... Bakalım Google account üzerinden nasıl
olacak mesaj gönderme işi...
On Jul 7, 12:03 pm, "Acephale Lemar" <pri...@org.invalid> wrote:
> Tom Verlaine wrote:
> > Merhabalar,
>
> > Epey zaman sonra 'paralelden izledi im' SCT aleminde, keyfine doyum
> > olmayan harika muhabbetin (bkz. ola an st tesi "h yar sohbeti"
> > ilme i) zevkine kapt rm ken, bir anda beliriveren T.V. analizlerinin
> > olu turdu u, olas zaman ve enerji kayb ndan dolay zg n m.
>
> Insan yapmadigi bir seyden dolayi neden z ls n ki!
> Yoksa suclu musun? ;-)
Müştekiyim..:-)
> > O y zden kendi kamera kay tlar mdan baz sahneleri payla mak istedim.
>
> > 90'larda "as l ismim" ile tak ld m ortamda, 'AKP sonras ' bir zaman
> > (2003-2004 faland san r m) malum mahlas ile yaz yammaya ba lad yd m.
> > Hatta o vakitler TR'de pop ler olan "anet" haber sunucusundan
> > tan mayanlardan 'Acephale Lemar' "sen m zik i misin?" diye sorduydu ve
> > 'vatandas' da "m zisyen olmad n biliyor, ona g re yle soruyor"
> > kabilinden bir uyar ile seneler s recek bir tiryakili in tohumlar n
> > atm t .
>
> Hatirlamiyorum; olabilir. Kim di soran?
Yok, bizzat sen sorduydun "müzikçi misin?" diye...:-)
> 10 yil ncesine kadar mizah,
> fikra g nderen DD ya da DonaldDuck (deli dumrul degil, ikisi ayni kisi
> degil) mahlasli kisi mi?
Donald Duck iyiydi. Heyeceanlı ve samimi biriydi...
> > Ama bir zaman sonra pil bitti, su kurudu ve talyan aoe falan gibi
> > ismi olan bir yere qayz lmaya ba lad k. Ki, 'vatandas' da oradan
> > yolluyordu mesajlar n . Galiba 'Ilgaz Ocal' da...
>
> x-free.org veya benzeri baska bir italyan haber sunucusundan da
> g nderdi(-ler).
> Digeri, aioe, bakis acisina g re, ya lagim kuyusu ya da mutlak
> zg rl kc irtibat imkani.
>
> > Sonra onlar da para istemeye ba lay nca, ortada kalm ken 'Acephale
> > Lemar' n "kriptolojik nerisiyle" bug n de hala al an "Geiz ist
> > geil" ortam na ge tiydik. Gene TR'den yazan 'Proxy', 'Ubermensch' ve
> > daha bir oklar na t yoyu verdiydim ve onlar n da mesajlar olmu tu
> > SCT'de.
>
> albasani sunucusunu unutmussun. ;-)
Hatırlayamadım da üstelik!
> Gerekirse baska cretsiz sunuculari da bildiririm, tabii "kriptolojik";
> herkese neden esit davranayim ki?
> Herkes ektigini bicer, bicecek, yani, insana insani muamele, hayvana
> hayvani muamele. (Sirf T rkiye'de yasayan, her kelimeye -sal, -sel vasif
> ekini yapistiran, b ylece T rkce'nin icine sicanlara gicik olsun diye
> "insansal", hayvansal" yazacaktim, fakat bu sana karsi nazik olmazdi.
> Buna T rkce'nin ingilizcelistirilmesi diyen var mi? Tehlikeyi g ren var
> mi? Neticede bu gelismeden sorumlular, lkede baska dille egitim veren
> okullardir, bu okullarda okuyanlarin ekseriyetinden T rkiye'ye bir hayir
> gelecegini d s nm yorum.)
Sanırım bir keresinde daha sohbetimiz olmuştu bu konuda.
Aslında Türkçe'yi katledenler "o okullarda" okuyanlardan ziyade,
"diğerlerinden" mezun olanlardan çıkıyor.
Kolej tayfası, başka kültürle erken tanıştığından, özünü=referansını
ihmal etmeyip korumaya gayret ediyor.
"Samatyalı" yazdıydı geçenlerde galiba, Türkler kolay geçiş yaparlar
paralel evrenlere..:-)
Şaka bir yana; Erol Göka diye bir sosyolog var, çok ilginç anlatım ve
çıkarımları olan bu ve Türklerle ilgili diğer konularda.
> > yle san yorum ki, bug n "Google Groups" zerinden yap lan taramalar,
> > sadece bu son "Geiz ist geil" d nemine ait olanlar. O y zden de
> > eskiler g r nm yor galiba.
>
> Epeydir girmedim arsive, eskileri g rmek icin arama ayarlarini tutturmak
> sart. Yoksa google arsiv taramasi icin cret mi talep ediyor?
Beleş Gmail hesabı ile abone olup, "Tataroğlu" diye yazdım; hemen
geldi ilmek.
> > Neyse, bunlar asl nda bug n itibar ile nemi olan eyler de de il
> > belki. 'K reselle meye Ya l l kta Yakalanman n Dayan lmaz A rl '
> > ile (!) buralara epey zaman uzak kald mdan; SCT alemine zg
> > "g vensizlik ve ku ku retori i"ni ba ta garipsediysem de, eski ve ok
> > say daki k t tecr belerden dolay anlayabildi imi d n yorum.
>
> Bu g vensizlik ve kusku hitabetinin kaynagi simdi yargi n ndeki
> zorbalar, haydutlar, eskiyalar ile onlarin sct'deki yamaklari; yamak,
> c nk samimi, adil degiller, yamuk yazip yamuk oynuyorlar. Biz
> kendimize, z m ze d nmedikce, bir saga bir sola yalpanarak, kusacak
> duruma d seriz.
>
> > Fakat "eski mesajlar ile yeni mesajlar n fark " olay na ok a rd m.
>
> Bu konuda sana yardimci olamiyorum, c nk g rmedigim= okumadigim bir
> hususda fikir beyan edemiyorum.
Maalesef ben de anlamadım olayı. Ama not ettim.
> > Ki isel "de i im" ve "evrilme" gibi d zlemlerde tart lmas enteresan
> > olabilir bu konunun. yle olmad n zannetsek de, belki hepimiz genel
> > ahval ve eraitten etkileniyor olabiliriz. Bunlar 'd ar dan bakan
> > g z" daha iyi g r r elbette.
>
> > Lakin, bir SCT duayeninin "dumping" karar na sebep olacak bir durumun
> > s zkonusu olmad n d n yorum.
>
> Seni iki y zl l k ile suclayanlar mi var piyasada? Dump=gump degil ise,
> takma kafana. *g*
>
> > Herkese, sa l k ve afiyet dileklerimle, ok selamlar.
>
> Hos geldin, sefa getirdin, buyur.
Sağolasın, hoşbulduk..:-)
Tom Verlaine
> On 06/07/2011 14:38, Tom Verlaine wrote:
>
> > Merhabalar,
>
> > (2003-2004 faland san r m) malum mahlas ile yaz yammaya ba lad yd m.
> > Hatta o vakitler TR'de pop ler olan "anet" haber sunucusundan
> > tan mayanlardan 'Acephale Lemar' "sen m zik i misin?" diye sorduydu ve
>
> Hos geldin.Burada pek te rik i mesaimiz olmad
> velakin M zik-Rock da bir iki defa laflam d k.
> Benim a mdan buray bu ilmekteki sizler yaz l r okunur halde
> tutuyordunuz**.
Sağol. Kusura bakma, pek çıkaramadım; ama hafıza da artık eskisi gibi
değil.
Müzik hariç..:-)
Tom Verlaine
Elbet bir hikmeti vardır...
"Sebepsiz sonuç olmaz" derler.
Pardon, tereciye tere satıyoruz galiba..:-)
Tom Verlaine
Pek katılamayacağım Senyor.
"Teori, tarifi sağlam terimlerle başlar" diye öğrendiydik vakt-i
zamanında...
> evet cumle soyle olacakti:
> To reduce the multiplicity of SPEEs- Hide quoted text -
OK.
Şu "entity/antite" olayına başka bir ibare bulman lazım.
Şu Breivik hadisesi sonrası "anklav" sözcüğü geçiyor analizlerde
sıkça.
Ama o da birçokları için pek birşey ifade etmiyor ya...
Acephale Lemar
> On Jul 7, 12:03 pm, "Acephale Lemar" <pri...@org.invalid> wrote:
>> Insan yapmadigi bir seyden dolayi neden z ls n ki!
>> Yoksa suclu musun? ;-)
>
> Müştekiyim..:-)
Sikayetci oldu müsteki.
> Yok, bizzat sen sorduydun "müzikçi misin?" diye...:-)
Simdi kavradim nükteyi, bazan agir calisiyor bellek.
>> 10 yil ncesine kadar mizah, fikra g nderen DD ya da DonaldDuck (deli
>> dumrul degil, ikisi ayni kisi degil) mahlasli kisi mi?
>
> Donald Duck iyiydi. Heyeceanlı ve samimi biriydi...
Onun buradan gitmesi 10 yil olmustur.
>> albasani sunucusunu unutmussun. ;-)
>
> Hatırlayamadım da üstelik!
Bir bakiver, isine yarar, google üzeriden yazmaktan kurtulursun,
sartlari da fena degil.
> Sanırım bir keresinde daha sohbetimiz olmuştu bu konuda.
Bana da öyle geliyor.
> Aslında Türkçe'yi katledenler "o okullarda" okuyanlardan ziyade,
> "diğerlerinden" mezun olanlardan çıkıyor.
"digerlerinden" maksad, gecici beyin durmasi yasamiyorsam, resmi okullar
olmali, Türkiye disinda yasayanlarin orani etkileyici güce sahip degil,
hatta dindar, medrese feyzi alanlar bile 'tarihsel' kullaniyor, "tarihi"
demiyor.
Benim samarlik misalim: Cografyasal özellikler ne olabilir acep? ;-)
> Kolej tayfası, başka kültürle erken tanıştığından, özünü=referansını
> ihmal etmeyip korumaya gayret ediyor.
Nedense ben bu kismi düsündükce, onlari Adnan hocanin (he?) talebelerine
benzetiyorum. *vfg*
> "Samatyalı" yazdıydı geçenlerde galiba, Türkler kolay geçiş yaparlar
> paralel evrenlere..:-)
O da ise yarar bir halt olsa.
> Şaka bir yana; Erol Göka diye bir sosyolog var, çok ilginç anlatım ve
> çıkarımları olan bu ve Türklerle ilgili diğer konularda.
Duymadigim, görmedigim biri, sonra tarayacagim.
Başar Alabay
> Şu "entity/antite" olayına başka bir ibare bulman lazım.
>
> Şu Breivik hadisesi sonrası "anklav" sözcüğü geçiyor analizlerde
> sıkça.
> Ama o da birçokları için pek birşey ifade etmiyor ya...
Anklav mı? Ne bakımdan? İnternalizasyon açısından mı? Anklav (enclave)
ile entite (entity) bence çok ayrı şeyler. Yoksa yanlış yolda mıyım
şimdi? :-)
B. Alabay
--
Wo Licht ist, ist auch Schatten.
Tom Verlaine
> Tom Verlaine şunu yazmış:
>
>> Şu "entity/antite" olayına başka bir ibare bulman lazım.
>>
>> Şu Breivik hadisesi sonrası "anklav" sözcüğü geçiyor analizlerde
>> sıkça.
>> Ama o da birçokları için pek birşey ifade etmiyor ya...
>
> Anklav mı? Ne bakımdan? İnternalizasyon açısından mı? Anklav (enclave)
> ile entite (entity) bence çok ayrı şeyler.
Ayrı tabii. Anklav'da kafadan diskriminasyon var.
Antite daha özgün/özerk yapıya işaret ediyor.
Ama ikisi de duyanların/okuyanların çoğuna birşey ifade etmiyor aslında.
> Yoksa yanlış yolda mıyım
> şimdi? :-)
Mütemadiyen..:-)
Psikopat söyleme bağlayanlar (mahsus) anklav diyor, zira onlar SPEE
protokolünü bilmeyen SIPAlar...(!)
choro
Cografik olur her halde!
-- choro --
Başar Alabay
>> Yoksa yanlış yolda mıyım
>> şimdi? :-)
>
> Mütemadiyen..:-)
Hehe, sen öyle san :-)))
> Psikopat söyleme bağlayanlar (mahsus) anklav diyor, zira onlar SPEE
> protokolünü bilmeyen SIPAlar...(!)
Şaka bir yana, bunu bizim buralarda daha duymadım. İlginç. Ya da başka
bir şey diyoruz, çünkü Enklave … bu gibi şeylerde duymadım. Benim bir
dostum psikiyatrist, ona bir sormalı, o böyle insanlar hakkında raporlar
yazıyor (off … ne biçim iş yahu, insan buz kesilir be).
Tom Verlaine
> Tom Verlaine şunu yazmış:
>> Psikopat söyleme bağlayanlar (mahsus) anklav diyor, zira onlar SPEE
>> protokolünü bilmeyen SIPAlar...(!)
>
> Şaka bir yana, bunu bizim buralarda daha duymadım. İlginç. Ya da başka
> bir şey diyoruz, çünkü Enklave … bu gibi şeylerde duymadım.
Melanie Philips söylüyor. Sözlerin Şövalyesi'ne mesajda verdiydim
link'ini: http://www.youtube.com/watch?v=Sh2nhnHxhWM
> Benim bir
> dostum psikiyatrist, ona bir sormalı, o böyle insanlar hakkında raporlar
> yazıyor (off … ne biçim iş yahu, insan buz kesilir be).
"Obzessif-Kompülsif Koleksiyonerlik" takıntısı var herifte.
1516 sayfalık manifestosunun yarıdan fazlası, kamuoyunda 'akıllı'
addedilen şahısların da ağızından gün be gün duyduğumuz kelamdan direk
alıntı.
Geri kalanı da gene Sarkozy, Merkel falan gibilerinin ve
teknokratlarının halis muhlis laflarından farklı değil.
Onları biriktirmiş. Sonra da 'icraata' başladığında da gene dur durak
bilmemiş. Tek harekette bilmemkaç insanı hedeflememiş, 70+ kere nişan almış.
Benzer durumlar Irak savaşı sırasında CNN canlı kameralarına da
yakalanmıştı.
Coniler yaşlı kadın ve çocukları, PC oyunlarındaki "first person
shooter" mantığına göre ardı ardına öldürüyordu...
Psikopatlık kılıfı-etiketi ile paketlenerek rafa kaldırılırsa, yazık
olur. Beyaqz Adam söylemleri ile yüzleşmeli!