Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.

Dismiss

* Hungary Digest * V6 #272

21 views

Skip to first unread message

HAL Hungary

unread,

Sep 30, 1999, 3:00:00 AM9/30/99

to HAL Hungary

*** Hungary Digest *** Thu, 30 Sep 1999 Vol 06 No 272

-----------------------------------------------------------------------
Greetings from the Hungarian American List
-----------------------------------------------------------------------
subs/unsubs info : hungary...@majordomo.umd.edu
digest info : hungary-dig...@majordomo.umd.edu
talk info : hungary-ta...@majordomo.umd.edu
news info : hungary-ne...@majordomo.umd.edu
Majordomo : majo...@majordomo.umd.edu
send articles to : hun...@majordomo.umd.edu
human contact : owner-...@majordomo.umd.edu
-----------------------------------------------------------------------
www : http://mineral.umd.edu/hungary/
directory: : http://mineral.umd.edu/hir/
Anonymous ftp : ftp://mineral.umd.edu/pub/hungary/archive/
-----------------------------------------------------------------------

In this issue:

HUNGARY: H.A.L. Archives
HUNGARY: Hungarians outside petite-Hungary: special citizenship - Kis-Mo-n kivuli magyarok: kulhoni allampolgarsag
HUNGARY: Serbia: Opposition parties meeting - Szerbia: talalkoznak a szerb ellenzeki partok
HUNGARY: BORDER CHANGE IS COMING IN EUROPE -- HATAR VALTOZAS JON EUROPABAN
HUNGARY: Vojvodina: Hungarian daily is published again - Vajdasag: Magyar Szo ismet megjelenik
HUNGARY: TIME !!!!
Re: HUNGARY: Jewish rules
HUNGARY: re: Kis-Mo-n kivuli magyarok: kulhoni allampolgarsag
Re: HUNGARY: TIME !!!!
HUNGARY: Serbia: Start of the revolution - Szerbia: A forradalom kezdete
Re: HUNGARY: lobbyzzunk a kulhoni magyar allampolgarsag mellett
HUNGARY: Vojvodina: letter from a Hungarian Vojvodina politician - Vajdasag: level egy vajdasagi magyar politikustol
HUNGARY: Uj Ember tallozo, 1999/39 (szeptember 26.)
HUNGARY: Serbia: PICTURES OF THE REVOLUTION - Szerbia: FORRADALMI KEPEK
HUNGARY: Serbia: REVOLUTION ON THE WAY -- Szerbia: ITT JON A FORRADALOM
HUNGARY: csutortoki sajtoszemle erdelyi magyar lapokbol
HUNGARY: Udvar-hazy and Pataki
HUNGARY: COMPETITION: First prize a trip to French Guiana
HUNGARY: a teruleti autonomia nelkulozhetetlen: idezet Hodi Sandor konyvebol
Re: HUNGARY: kettos allampolgarsag Trianon utan
Copy of: HUNGARY: 'Rules and jokes
HUNGARY: Re:Rules and jokes
Re: HUNGARY: kettos allampolgarsag Trianon utan
Fw: HUNGARY: kettos allampolgarsag Trianon utan
HUNGARY: HAL/HL: Nem kellene a nyelveket szetvalasztani?
HUNGARY: Fw: LOBBY: szethuzas, amire nincs szukseg!
HUNGARY: Re: LOBBY: Re: Interesting article
Re: HUNGARY: lobbyzzunk a kulhoni magyar allampolgarsag mellett
HUNGARY: Request/Kerelem
Re: HUNGARY: HAL/HL: Nem kellene a nyelveket szetvalasztani?
HUNGARY: *** MTI News *** Sep/30/99 ***
HUNGARY: *** RFE/RL Newsline *** Sep/30/99 ***

See the end of the digest for information on subscribing to the Hungarian
American List, Hungarian American Talk, Hungarian American News or
Hungarian American List Digest mailing lists and on how to retrieve
back issues.

----------------------------------------------------------------------

Date: Wed, 29 Sep 1999 19:55:21 -0400
Subject: HUNGARY: H.A.L. Archives

Can anybody tell me if the Archives are available
again, after a long dry spell? And if so .....
where?

Thank you.

William B. Lurie

------------------------------

Date: Wed, 29 Sep 1999 20:58:09 -0700
Subject: HUNGARY: Hungarians outside petite-Hungary: special citizenship - Kis-Mo-n kivuli magyarok: kulhoni allampolgarsag

Patrubány Miklós a külhoni állampolgárságról
- ----------------------------------------------------------------------------
- ----
English Digest
Miklos Patrubany, vice president of the World Association of Hungarians
talked about special citizenship for locked-out-by-Trianon Hungarians. It
would mean Hungarian passport and work permit in Hungary.

KOMMENTAR: Petite-Magyarorszag kormanyanak kotelesseg allampolgarsagot adni
minden magyarnak! Nem lehet a magyarsagot felosztani szerencses es
szerencsetlen (Trianon altal kilakatolt) magyarra!

COMMENT: It is the obligation of the government of petite-Hungary to provide
citezenship for all Hungarians. The Hungarian nation cannot be divided into
fortunate and misfortunate (locked-out-by-Trianon) Hungarians.

Bécs, 1999. szeptember 29. (MTI) - Patrubány Miklós, a Magyarok
Világszövetségének elnök-helyettese, Erdélyi Társaságának vezetoje a
Magyarok Világszövetsége Erdélyi Társasága nevében kedden Bécsben az Európai
Biztonsági és Együttmuködési Szervezet éves felülvizsgálati konferenciáján
az úgynevezett külhoni állampolgárságról beszélt, amelyet a szövetség
szerint a határokon túli magyaroknak biztosítani kellene.
A külhoni állampolgárság mindenekelott magyar útlevélet és könnyített
munkavállalási jogot biztosítana a határokon túl élo magyaroknak, de nem
járna politikai jogokkal, például nem biztosítana választójogot - mondta el
az MTI tudósítójának Patrubány Miklós. Az erdélyi magyarok 99 százaléka
igényelné ezt a státust - tette hozzá.
Emlékeztetett rá, hogy a társadalmi vita errol a kérdésrol
Magyarországon és a határokon túl egyaránt máig tart.
Ha nem sikerül megvalósítani a külhoni állampolgárságot, a határokon
túli magyarlakta területek ki fognak ürülni - mondta. Ha viszont létrejön ez
az állampolgársági forma, akkor az emberek, akik ennek köszönhetoen nem
rekednek Európán kívül, amikor az EU bovítésével új határ keletkezik,
nyilván szüloföldjükön maradnak, hiszen - amint ezt számtalan példa
bizonyítja - végleg csak akkor vándorolnak el onnan, ha elfogy a remény, ha
megszunnek a perspektívák. Úgy vélekedett, hogy Magyarország EU-csatlakozása
kapcsán módosítania kell majd az állampolgársági törvényt. Emlékeztetett rá,
hogy a Magyarok Világszövetségének alapszabályában szerepel az a törekvés,
hogy a határokon túli magyarok, akik ezt igénylik, magyar állampolgárságot
kaphassanak alanyi jogon.
Patrubány Miklós a konferencián, amely szeptember 20-ától tíz napon át
tanácskozik, s amelynek feladata évente az EBESZ-csúcs elokészítése,
kimelte, hogy Kardos Béla az MVSZ küldötte felhívta a figyelmet a
kézdivásárhelyi székelyek elleni koncepciós perre, amelyben a vádlottakat a
Ceausescu megbuktatása körüli zavargásokban való részvétel miatt ítélik el.
A reagálásokról szólva kifejtette: a román küldöttség közölte, hogy nem
tud a kézdivásárhelyi perrol, noha az a román belpolitika állandó témája.
Ami viszont a külhoni állampolgárság koncepcióját illeti, több küldött
érdeklodött a részletek után a szünetekben, s ezen az alapon Patrubány
Miklós nem tartja kizártnak, hogy az elképzelés az EBESZ valamelyik
tanácskozásának napirendjére kerül.+++

------------------------------

Date: Wed, 29 Sep 1999 21:11:26 -0700
Subject: HUNGARY: Serbia: Opposition parties meeting - Szerbia: talalkoznak a szerb ellenzeki partok

Tárgyalnak a szerbiai ellenzéki pártok - Magyar Nemzet online
English Digest
There is a meeting of the opposition parties in Belgrade to discuss the
topic of special elections.

KOMMENTAR: Milosevics nem fog bekesen menni! Az ellenzeknek forradalmat
kell tervezni Milosevic es tarsai megbuktatasara. A legcelszerubb lenne
magyar 56-os forradalmarok tanacsat keresni!

COMMENT: Milosevic will not go peacefully! Therefore the opposition should
plan a revolution to overthrow Milosevic and company. It would be
beneficial to seek the advice of Hungarian '56 revolutionaries!

ÚJVIDÉK - Ma Belgrádban egy asztalhoz ülnek a szerbiai ellenzéki pártok
képviselôi, hogy megállapodjanak a követelt rendkívüli választások
feltételeirôl. Dragoszlav Micsunovics, a Demokratikus Centrum elnöke, az
ellenzéki kerekasztal szervezôje optimista. Valamennyi ellenzéki vezetô
bízik a sikerben
A szervezôk remélik, hogy a tanácskozásra maguk az elnökök fognak eljönni,
ezzel is meggyorsítva a munkát. A polgárok sürgôs változásokat várnak, s
ezért az ellenzék felelôssége mind nagyobb, hangoztatta. Mint Micsunovics
sajtóértekezleten közölte: a kerekasztal-tanácskozáson részt vesz a Szerb
Megújhodási Mozgalom, a Demokrata Párt, a Szociáldemokrácia, a Szerbiai
Demokrata Párt, a Szerbiai Polgári Szövetség, a Kereszténydemokrata Párt, a
Demokratikus Alternatíva, a Demokratikus Centrum, az Új Demokrácia, valamint
a Vajdasági Szociáldemokrata Liga, a Szociáldemokrata Unió, a Néppárt, a
Vajdasági Demokratikus Reformpárt, a Vajdasági Magyar Szövetség, a Vajdasági
Magyar Demokrata Párt, a Szabadkai Polgárok Szövetsége, a Vajdaság Koalíció
és a Szandzsák Koalíció. A felsorolásból is látszik, hogy a Draskovics
vezette SPO és a Djindjics-Obradovics-féle Szövetség a Változásokért
párttömörülés is részt vesz a megbeszélésen, és ott lesz e két nagyobb
ellenzéki táboron kívüli szervezetek egész sora. A tanácskozáson az
újságírók nem lehetnek jelen. Közben szerte Szerbiában folytatódtak a
tüntetések, amelyeken Milosevics távozásán kívül éppen a tisztességes és
demokratikus választások kiírását követelik.
Miközben a BT megerôsítette a JSZK szuverenitását és területi integritását,
Jugoszláviában minden ennek ellenkezôjére - a déli tartomány elvesztésére -
utaló hír nagy publicitást kap. Bob Dole volt szenátusi elnök Koszovó
függetlenségéért szállt síkra. Egyes elemzések pedig igen közelinek tartják
ennek eldöntését. Valószínűbb azonban, hogy a kérdés nyitva marad. A nyugati
diplomáciai elismerés ugyanis meggyengítené Milosevics ellenfeleinek
pozícióit, ôt magát pedig ismét a nemzet és az ország védelmezôjeként
mutatná be, s megerôsíthetné hatalmát is. Megkérdôjelezhetné a nemzetközi
közösség erôfeszítéseinek eddigi eredményeit is, de újabb problémákat is
nyithatna. Elég gond van Koszovóval így is. Több száz koszovói szerb zárta
le szerdán Strpce központját, ezzel elzárta az utat mintegy száz KFOR-katona
elôtt is. Követelik, hogy kerítsék elô azt a két eltűnt tanárt, akik a KFOR
tagjaival mentek el Urosevacba, ahonnan azóta sem tértek vissza.

(sebestyén)

------------------------------

Date: Wed, 29 Sep 1999 21:16:30 -0700
Subject: HUNGARY: BORDER CHANGE IS COMING IN EUROPE -- HATAR VALTOZAS JON EUROPABAN

Az amerikai vezetôk Koszovó fügetlenségét jósolják - Szabad Magyar Szo
English Digest
Members of the American government do admit in private conversations that
the independence of Kosovo is all but unavoidable. The US supports setting
up institutions in Kosovo independently of Belgrade.

Cikkünk híranyagát a Washington Post-ból merítettük

Az amerikai kormány tagjai magánbeszélgetések során bevallják:
elkerülhetetlennek látják Koszovó függetlenné válását. Az egyre erôsödô
egyetértés, mely az amerikai külpolitika jelentôs fordulatát jelenti, már a
nemzetközi békefenntartó erôk munkáján is érezteti hatását. Az Egyesült
Államok egyre több olyan intézmény létrehozását támogatja mely Koszovó
elszigetelését eredményezi a Jugoszláviában tomboló gazdasági és politikai
problémáktól.

Washinton tagadja hogy az intézkedések célja Jugoszlávia szándékos
felbomlasztása lenne, amint azzal belgrádi kormány vádaskodik. A kormány
álláspontja szerint az intézkedések csupán Koszovó helyre rázását célozzák,
hogy egy működôképes gazdaságú demokrácia válhasson belôle. Ám, egyre többen
teszik hozzá, magánbeszélgetések során: a függetlenség kérdése nem állhat
Koszovó fejlôdésének útjában, mert késôbb valószínűleg így is úgy is
elnyerné függetlenségét.

"Ezt mindenki tudja Washintgonban " - nyilatkozza egy kormánytisztviselô,
nevének visszatartása mellett - "A háború elôtt úgy álltunk hozzá hogy jobb
lenne ha a függetlenség nem következik be. Azóta be kellett látnunk Koszovó
népe homlokegyenesen tör feléje. Most a csendes elismerés idôszaka
következett el"

James P. Rubin kormányszóvivô nem tágít. "Eddig azt mondtuk hogy nem
támogatjuk Koszovó függetlenségét, és most sem támogatjuk Koszovó
függetlenségét."- ismétli Washington hivatalos álláspontját. Ám számos
nyugati diplomata véli: a kormány sokkal toleránsabb hozzáállást mutat
mostanában a koszovói albán többség óhajához, mint a NATO támadás idején,
amikor még a térség destabilizációjától tartott. Noha a nemzetbiztonsági
hivatal szakértôi még haboznak a kérdésben, a kormány és a Pentagon
döntéshozói Koszovó függetlenségét már adott ténynek tartják.

Washington sokkal liberálisabb álláspontot vett fel kulcsfontosságú
változások kérdésében mint egyes európai szövetségesek. Az új pénznem
elfogadása, a koszovói vámok bevezetése, a semleges rendôri erôk
megalapítása, és a "védelmi" szervezeté, mely az egykori KLA harcosokból áll
mind erre mutat. Washington most európai szövetségesei és az ENSZ
támogatását keresi ideiglenes koszovói útlevelek bevezetéséhez.

A kormány rangidôs tagja szerint Washington úgy veli Koszovó
függetlenségének kérdése Clinton elnök mandátuma, és, valószínűleg
Milosevics bukása után kerül majd csak terítékre.

Koucher, az ENSZ francia állampolgárságú megbízottja (kire Washington
eleinte gyanakodva tekintett, míg legjobb szövetségesét fel nem ismerte
benne) az elkövetkezô hetekben dönt majd arról, mi legyen a jugoszláv állam
által birtokolt trepcsai bánya, erôművek és rádiótelefon hálózat sorsa.
Amerika privatizáció mellett tör lándzsát hogy az idegen tôke beáramolhasson
a tartományba, az ENSZ azonban még mindig habozik az ügy legális
vonatkozásai miatt.

Az ENSZ több tisztviselôje már az eddigi intézkedésekkel sem ért egyet.
Egyikük szerint a német valuta fizetôeszközzé tétele Koszovón tévedés volt.
A másikuk az ENSZ általi koszovói útlevél kiadás ötletét tartja gyanúsnak. A
legtöbb ellenállás azonban azt az ENSZ döntést övezi majd hogy az új
koszovói rádiótelefonszámok már nem a 38-as jugoszláv kódot használják.

A jugoszláv kormány magán kívül van az ilyen kérdések puszta felvetésétôl
is. Sztanimir Vukicsevics a pristinai fômegbízottjuk Kouchnert hibáztatja
Jugoszlávia koszovói kapcsolatainak gyögüléséért:
"A vámhivatalban egyetlen szerb nem dolgozik. A határátkelôhelyeken nincs
jugoszláv zászló. A márka. bevezetése óta, kiszorította a dinárt. A pénz a
nemzeti függetlenség jelképe!"

Az új amerikai állaspont az egykori KLA Koszovói Hadtestté való
átalakulásában is megmutatkozott; a fegyveres metamorfózist az európai
partnerek Washingtonnál kevésbé támogatták. Az eredetileg elemi csapások
elleni szervezetrôl a KLA vezetôi hamar kijelentették hogy az új koszovói
hadsereget látják benne.

Az amerikai kormány egyik vezetôje szerint a függetlenségrôl való
véleménycsere még korai lenne, de a jövôben nyitott rá a lehetôség.
Véleménye szerint a koszovói albánok figyelmét egyelôre inkább a működôképes
piacgazdaság és demokrácia felépítése kell hogy foglalkoztassa. "Semmi
értelme elôreszaladni és függetlenségrôl tárgyalni, miközben létszükségletű
létesítmények hiányoznak a hely lakhatóvá tételéhez" - jelentette ki.

------------------------------

Date: Wed, 29 Sep 1999 21:30:57 -0700
Subject: HUNGARY: Vojvodina: Hungarian daily is published again - Vajdasag: Magyar Szo ismet megjelenik

Ismét megjelenik Napi Magyarorszag
a Magyar Szó
English Digest
The Vojvodina Hungarian daily is published again. A settlement was reached
with the government.

Több mint egy hónappal ezelott igen borúlátó tudósításban számoltunk be a
vajdasági magyarság egyetlen napilapja, az újvidéki székhelyu Magyar Szó
végnapjairól. A nem egészen száztagú szerkesztoség ugyanis végso
elkeseredésében sztrájkba lépett és bejelentette, hogy mindaddig nem veszi
fel a munkát, amíg az alapító, a vajdasági képviseloház nem biztosítja
számára az önálló gazdálkodás feltételeit.
Fél évvel ezelott már volt egy ilyen próbálkozás, de három hét után, foleg
az anyaszerkesztoségben dolgozók megalkuvása miatt a munkabeszüntetés
eredmény nélkül kifulladt. Ezúttal azonban már a kezdetben világos volt,
hogy a kivárás lapjára játszó hatalom reményei nem valósulnak meg. Az
újságírók és a segédszemélyzet a többszöri unszolás és vezérigazgatói
fenyegetozés ellenére sem hátrált meg. Tulajdonképpen a kollektíván úrrá
lett a minden mindegy keserusége, s a Fórum közvállalat és egyben a Magyar
Szó alapítója, az állam, kénytelen volt belátni, hogy ha nem tesz eleget az
egyetlen követelésnek, újabb, a kisebbségi jogok durva elfojtása miatti
nemzetközi felháborodásnak teszi ki magát.
A tárgyalások ekkor megszakadtak, s végül a vajdasági parlament felelos
személyei kérték azok újrakezdését. Már a legutóbbi rövid megbeszélésen
felvetették, hogy a Magyar Szó a Fórum Holding keretein belül önálló
folyószámlával rendelkezo jogi személlyé alakuljon. Ennek fontosságát csak
akkor lehet megérteni, ha tudjuk, hogy az állam havonta, az ígért 700 000
dinár (kb. hétmillió forint) támogatás helyett 350 000 dinárt juttatott a
Magyar Szónak, de a pénz elveszett az évek óta a tönk szélén álló Fórum
feneketlen kútjában. A lap saját folyószámlájának megnyitása után ez a pénz
egyenesen és csak a laphoz kerül, ami lényegében biztosítja a napi túlélést.
A jelek szerint az újság a napokban ismét az olvasók elé kerülhet.

------------------------------

Date: Wed, 29 Sep 1999 22:10:23 -0400
Subject: HUNGARY: TIME !!!!

This announcement was forwarded to me by a friend.
TIME magazine is having an election, via the Internet, in order
to
find
the "person of the century."
Amazingly, today (right now) Hitler is number 4. I am sure you

don't
want to see Hitler's face on the cover of this year's December
edition
of TIME magazine. In no way should someone who is directly
responsible
for the death of millions and someone who taught hatred in such
an
unbelievable way should be called the "person of the century."
For whatever influence Hitler may have had on the 20th century
it
seems
a shame to give what could be considered an honor to this man.
There are
so many people to vote for that have evoked positive change on
the
20th
century.
Please take a moment to visit the web site listed below and
vote
for
just about anyone else. If you look up the top 100 on the web
site,
(by
clicking "submit," before you actually vote), it will show you
the
number of votes accumulated for each person (again, Hitler is in
4th
place right now).

Neo nazi groups from all over the world will call their
members to
vote
for Hitler via e-mail; I want to do the same, but the other way

around.

It is up to you if you want to follow my call for voting
against
Hitler and it is also up to you if you want to spread this
e-mail
or
not. It won't cost you anything, and takes just a little time to
do.
Please vote against Hitler under:
http://cgi.pathfinder.com/time/time100/poc/century.html

Please forward this to everyone on your e-mailing list.

Forwarded by:

William B. Lurie

------------------------------

Date: Wed, 29 Sep 1999 22:40:36 -0400
Subject: Re: HUNGARY: Jewish rules

I hope this does not offend anyone. If it does, sincere apologies. Received
this over a year ago from a dear Jewish friend in NYC.

Sandor

28 Rules of Jewish Behavior (Note - A bris is a circumcision, a mitzvah is
a
good deed and kugel is something like a noodle pudding.)

1. Never take a front-row seat at a bris.
2. If you can't say something nice, say it in Yiddish.
3. The High Holidays have nothing to do with marijuana.
4. And what's wrong with dry turkey?
5. A good kugle sinks in mercury.
6. Pork is forbidden, but a pig in a blanket makes a nice hors d'oeuvre.
7. Always whisper the names of diseases.
8. One mitzvah can change the world; two will just make you tired.
9. Never leave a restaurant empty-handed.
10. The important Jewish holidays are the ones on which
alternate-side-of-the-street parking is suspended.
11. A bad matzoh ball makes a good paperweight.
12. Without Jewish mothers, who would need therapy?
13. According to Jewish dietary law, pork and shellfish may be eaten only
in
Chinese restaurants.
14. If you are going to whisper at the movies, make sure it's loud enough
for everyone else to hear.
15. No meal is complete without leftovers.
16. If you have to ask the price, you can't afford it. But if you can, make
sure you tell everybody what you paid.
17. The only good thing more important than a good education is a good
parking spot at the mall.
18. It's not who you know, it's who you know who had a nose job.
19. After the destruction of the Second Temple, G-d created Loehmann's.
20. WASPs leave and never say good-bye. Jews say good-bye and never leave.
21. Israel is the land of milk and honey; Florida is the land of Milk of
Magnesia.
22. If you don't eat it, it will kill me.
23. A good winter w(h)ine is - "Hymie I want to go to Miami."
24. Anything worth saying is worth repeating a thousand times.
25. Next year in Jerusalem. The year after, how about a nice cruise?
26. Spring ahead, fall back, winter in Miami.
27. Laugh now, but one day you'll be driving a big Cadillac and eating
dinner at four in the afternoon.

LAST, BUT CERTAINLY NOT LEAST:
28. There comes a time in every man's life when he must stand up and tell
his mother that he is an adult. This usually happens at around age 45.

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 08:34:15 +0200 (MET DST)
Subject: HUNGARY: re: Kis-Mo-n kivuli magyarok: kulhoni allampolgarsag

Kálmán, (mivel Te adtad közre) és Mindazok, kiket a kérdés érdekel,

Engedjék meg, hogy ellenvéleményt tegyek az állampolgárság adás gondolat
ellen.
Még mindíg a világ túlnyomó részén nincs külömbség a állampolgárság és a
nemzetiség között.
Tehát pl.-ul Európában, ahova a Magyarok 'készülôdnek', úgy mondanák a
romániai Magyarokat, hogy magyar nyelvű Románok (még ha számukra ez sértô
is lehetne).

Ez fontos. Azt hiszem még az 'egyesülés' után is így lesz (nekik kell majd
alkalmazkodniuk!).

Lesznek Európaiak és utána még mik ?! (ha Magyarok lesznek, milyen jogokat
élveznek majd Romániában, -még mindíg e pl.-val?)

Itt már a közös Európában, ahhol élek, már 'veszekedés' van arról, hogy
milyen jogai vannak egy pl.-ul Franciának Belgiumban. Mert a kettôs állam-
polgárság az csak egy ügyefogyottság (mint, hogy csak egy feleségem lehet,
vagy csak egy pohárral ihatok, egyszerre).

Még ha manapság valami még elônyös is lehet, az még nem jelentheti, hogy
holnap is az lesz.

Lajos

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 04:07:22 -0700
Subject: Re: HUNGARY: TIME !!!!

William - This thing is a joke! How can Rabin be first? Then Elvis?
Rgrds, TK

The Person of the Century Poll

TIME's Person of the Century is that person who, for better or worse, most
influenced the course of history over the past 100 years.

# Person % Tally
1 Yitzhak Rabin 14.97 581981
2 Elvis Presley 14.91 579686
3 Billy Graham 11.84 460366
4 Adolf Hitler 11.60 450957
5 Albert Einstein 10.75 417883
6 Pope John Paul II 9.41 366019
7 Martin Luther King 6.93 269396
8 Mohandas Gandhi 4.89 190133
9 Ronald Reagan 2.06 80195
10 John Lennon 1.67 65134
11 Henry Ford 1.33 51938
12 Mother Teresa 1.20 46970
13 Madonna 0.88 34440
14 Winston Churchill 0.82 31905
15 Linus Torvalds 0.59 23060
16 Gordon B. Hinckley 0.49 19233
17 Bill Gates 0.43 17073
18 Pope Paul VI 0.42 16400
19 Nelson Mandela 0.34 13459
20 Princess Diana 0.33 13169

- ----- Original Message -----
To: <undisclosed-recipients:;>
Sent: Wednesday, September 29, 1999 7:10 PM
Subject: HUNGARY: TIME !!!!

>
> This announcement was forwarded to me by a friend.
> TIME magazine is having an election, via the Internet, in order
> to
> find
> the "person of the century."
> Amazingly, today (right now) Hitler is number 4. I am sure you
>
> don't
> want to see Hitler's face on the cover of this year's December
> edition
> of TIME magazine. In no way should someone who is directly
> responsible
> for the death of millions and someone who taught hatred in such
> an
> unbelievable way should be called the "person of the century."
> For whatever influence Hitler may have had on the 20th century
> it
> seems
> a shame to give what could be considered an honor to this man.
> There are
> so many people to vote for that have evoked positive change on
> the
> 20th
> century.
> Please take a moment to visit the web site listed below and
> vote
> for
> just about anyone else. If you look up the top 100 on the web
> site,
> (by
> clicking "submit," before you actually vote), it will show you
> the
> number of votes accumulated for each person (again, Hitler is in
> 4th
> place right now).
>
> Neo nazi groups from all over the world will call their
> members to
> vote
> for Hitler via e-mail; I want to do the same, but the other way
>
> around.
>
> It is up to you if you want to follow my call for voting
> against
> Hitler and it is also up to you if you want to spread this
> e-mail
> or
> not. It won't cost you anything, and takes just a little time to
> do.
> Please vote against Hitler under:
> http://cgi.pathfinder.com/time/time100/poc/century.html
>
> Please forward this to everyone on your e-mailing list.
>
> Forwarded by:
>
> William B. Lurie
>
>
>

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 04:29:36 -0700
Subject: HUNGARY: Serbia: Start of the revolution - Szerbia: A forradalom kezdete

Belgrádi összecsapás
- ----------------------------------------------------------------------------
- ----
English Digest
The peaceful demonstrations are over in Belgrade. Police and demonstrators
clashed on Wednesday evening. At least 60 persons injured.

KOMMENTAR: Jo kezdet Milosevic megbuktatasara! A kovetkezo lepeskent a
tuntetoknek el kell foglalnia a kormany epuleteket Belgradban!

COMMENT: Good start for the overthrow of Milosevic. The following step: the
demonstrators should occupy the government buildings in Belgrade.

Belgrád, 1999. szeptember 30. (MTI) - Belgrádban szerda este vége
szakadt a másfél hete tartó ellenzéki tüntetések békés jellegének: a nagy
erokkel felvonuló rendorség helyszíni beszámolók szerint durván szétverte a
legalább húszezer fos tüntetést, és tucatnyi ellenzéki aktivistát orizetbe
vett.
Az ellenzéki pártok képviseloi úgy tudják, hogy a kevesebb mint egy
óráig tartó összecsapásban legalább kéttucat személy, köztük 5 újságíró és 3
rendor sebesült meg. Az Index független belgrádi rádióadó viszont arról
számolt be, hogy több mint 60-an sebesültek meg, és négy embert kórházba
kellett szállítani. A könnyebb sérülést szenvedett újságírók között volt a
CNN amerikai és a Sky News brit tévé egy-egy operatore, két fotóriporter és
a Beta belgrádi hírügynökség egyik újságírónoje. A rendorök összetörték a
két tévécsatorna kameráit.
A tüntetok a Szövetség a változásokért (SZP) ellenzéki tömörülés és a
Demokratikus Pártok Szövetségének felhívására a fováros szívében álló
Köztársaság térrol a Slobodan Milosevic jugoszláv elnöknek is othont adó
déli Dedinje negyedbe kívántak felvonulni.
A tömegnek rendorkordon állta útját. A Knez Milosa sugárúton
felállított elso akadályon a tüntetok áttörtek, ám a NATO-csapások nyomát
máig magán viselo jugoszláv vezérkar épületénél megerosített rendorkordon,
vízágyúkkal felszerelt jármuvek várták a menetet.
A tömeg egy ideig farkasszemet nézett a rendfenntartó erokkel, s többen
kövekkel dobálták a rendoröket. Ez utóbbiak végül fél tízkor beavatkoztak: a
helyszínen tartózkodó újságírók szerint durván gumibotozva, a vízágyúkat
bevetve több csoportra verték szét, majd a környezo utcákon tovább
ütlegelték a tüntetoket.
Az incidenst követoen a rendorség az SZP tizennégy aktivistáját
orizetbe vette, köztük a Vuk Obradovic vezette Szociáldemokrácia egyik
alelnökét és több tisztségviselojét. A tömörülés több tagpártjának székháza
elott is rendorségi terepjárók álltak.
Az összecsapás után tüntetok ezrei ismét összegyultek a Köztársaság
téren, ahol Zoran Djindjic, a Demokrata Párt elnöke beszédében a megtorlások
kezdeteként értékelte a történteket, de hibának mondta, ha a tüntetok
összecsapnak a rendorökkel. Vladan Batic, az SZP koordinátora "egy rendszer
végének kezdetét" vélte felfedezni az összetuzésben, amely bumerángként üt
vissza a belgrádi vezetésre. A tüntetés végül háromnegyed 11-kor fejezodött
be, a Köztársaság téren már nem történt újabb incidens.
Az SZP múlt kedd óta szervezi a Milosevic elnök távozását, átmeneti
kormányt és "tisztességes" választásokat követelo megmozdulásait Belgrádban
és több szerbiai városban, de most eloször történt jelentos összecsapás a
tüntetok és a rendorség között. Az incidens ellenére csütörtökre is
meghirdették a felvonulást. +++

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 11:54:17 +0200
Subject: Re: HUNGARY: lobbyzzunk a kulhoni magyar allampolgarsag mellett

Lajos Nagy a écrit :

> Kálmán, (mivel Te adtad közre) és Mindazok, kiket a kérdés érdekel,
>
> Engedjék meg, hogy ellenvéleményt tegyek az állampolgárság adás gondolat
> ellen.

Kedves Lajos, Kalman es az olvasok!

A magam reszerol hatarozottan a kulhoni allampolgarsag mellett
foglalok allast. A kulfoldon elo magyar kozossegek tagjaitol,
ne csak a negativ diszkriminacio tureset varjuk el. Ha lehet probaljuk
oket pozitivan is diszkriminalni. Erezzek azt, hogy a magyarsag nemcsak
hatranyos. A kettos allampolgarsagot elfogadjak es hivatalosan elnek
vele a horvatok es a szlovakok (igen Szlovakiaban nagyon nepszeru
es keresett a cseh allampolgarsag). Nem gondolom, hogy elvileg
ellenezhetnek azt, hogy a felvideki magyarokat honositsak
magyar allampolgarsaggal. Kulonben is ha a magyar bel es kulpolitika mindig
abbol indul ki mit gondol a NATO az EU es kulonosen a szomszedos
orszagok kormanya es kozvelemenye, akkor nem lesz elorehaladas
es az orszaghataron tul elo magyar kozossegek az asszimilacio
utjat valasztjak. Ez egyebkent azt is jelentene gyakorlatilag, hogy nincs
magyar
kulpolitika.

Nem felek attol, hogy egy hasonlo rendelkezes kovetkezteben
a szomszedos orszagok megszabadulnak magyar kozossegeiktol.
Ellenkezoen, egy ilyen politika nagyban hozzajarulna a magyar kozossegek
konszolidaciojahoz. Kulonben is azt gondolom a baj nem az,
ha egy ajnacskoi, ermihalyfalvi, vagy lukacshazi
magyar Magyarorszagra koltozik ideiglenesen vagy veglegesen,
hanem az, ha elhagyja a Karpatmedencet.

Tehat nem ertek egyet Kovacs Laszlovalt aki mint "siker es profi"
kulpolitikus (sajat maga munkajarol alkotott velemenye) a
kulhoni allampolgarsagot "elkepeszto otlet"-nek nevezte. Elkepeszto
otlet volt peldaul az alapszerzodesekbol gyakorlatilag kihagyni
az autonomiakra a vonatkozo referenciat. A kulhoni allampolgarsag
egy nagyzseru otlet.

>
> Még mindíg a világ túlnyomó részén nincs külömbség a állampolgárság és a
> nemzetiség között.

Lajos ez csak reszben igaz. Minden az informaciotol fugg.

>
> Tehát pl.-ul Európában, ahova a Magyarok 'készülôdnek', úgy mondanák a
> romániai Magyarokat, hogy magyar nyelvű Románok (még ha számukra ez sértô
> is lehetne).

Ugyebar a flamandokat nem emlitik ugy mint hollandnyelvu Belgak.
ritkan hallok beszelni baszk nyelvu spanyolokrol. Sokan beszelnek
vallonokrol es nem Belgiumban elo francianyelvuekrol. Az utobbi
kategoriaba egyebkent masok is tartoznak.

>
>
> Ez fontos. Azt hiszem még az 'egyesülés' után is így lesz (nekik kell majd
> alkalmazkodniuk!).
>
> Lesznek Európaiak és utána még mik ?! (ha Magyarok lesznek, milyen jogokat
> élveznek majd Romániában, -még mindíg e pl.-val?)

Ha Romania demokratikus es Uuropaba igyekvo allam, akkor olyan jogokat
ami kijar a roman allampolgaroknak, hiszen roman allampolgarok is. Kulonben
is gondolom senki sem ellenezne, hogy a magyarorszagi romanak szerezzenek
roman allampolgarsagot.

>
>
> Itt már a közös Európában, ahhol élek, már 'veszekedés' van arról, hogy
> milyen jogai vannak egy pl.-ul Franciának Belgiumban.

Jaj, Lajos barcsak mar itt tartanank Romaniaban vagy a Vajdasagban is.
A lenyeges jogokrol egyebkent nincs vita. Ezt mar EU szinten rendeztek.

> Mert a kettôs állam-
> polgárság az csak egy ügyefogyottság (mint, hogy csak egy feleségem lehet,
> vagy csak egy pohárral ihatok, egyszerre).

Sok EU-s allam elismeri a kettos allampolgarsagot is. Ebbol adott
esetben az azokat elvezok sok hasznot huznak. Egyebkent az az erzesem
hogy a kettos illetve a tobb allampolgarsagot az EU inkabb tamogatja
mint ellenzi. Igaz Belgium inkabb ellenzi a kettos allampolgarsagot.
Gyakorlatilag
kenytelen elismerni. Hany belgiumi magyarnak lapul a zsebeben a belga mellett
a magyar utlevel is? Opportunistakrol van szo... ez igaz. De sokan a
realitasokat
(az egyeni boldogulast, a hasznot) es nem az elveket kovetik.

>
>
> Még ha manapság valami még elônyös is lehet, az még nem jelentheti, hogy
> holnap is az lesz.

Mi lehetne a hatranya, a jovoben?

Ismetlem, tamogatni kellene a kulhoni allampolgarsag nagyszeru otletet. Ha mar

Magyarorszag a jogaszok allama-aki errol akar meggyozodni, jo ha elolvassa
az augusztus 20-a alkalmabol kituntetettek listajat- akkor megtudnak
talalni a megfelelo jogi kereteket a megoldasra. Probaljunk lobbyzni az otlet
mellett!

>
>
> Lajos

Udvozlettel!

Nadasdi Istvan

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 05:43:02 -0700
Subject: HUNGARY: Vojvodina: letter from a Hungarian Vojvodina politician - Vajdasag: level egy vajdasagi magyar politikustol

Furcsaságok
- ----------------------------------------------------------------------------
- ----
English Digest
The writer accounts the demonstrations in Novi Sad and the establishment of
the provisional government of Vojvodina. Fervent activities are happening
in Vojvodina. At the same time, Belgrade demonstrators were encourage by
the events in Novi Sad and clashed with the police.

1. Folytatás
Ott folytatom, ahol hétfőn befejeztem. Miután elküldtem hozzátok a
levelet, elindultam Újvidékre. Nem panaszként, de mégannyira sem
dicsekvésként mondom, a valamivel több mint egy órás úton olyan ritka
természeti jelenségben gyönyörködtem, amit eddigi életem során nemigen
láttam. Végig az utamon, a félig kész fél autópálya bal oldalán teljes
kétszeres szivárvány ragyogott vakító fénnyel. Fizika szakos kollégáim
jogosan mondhatnák: nincs ebben semmi csodálatos, hiszen késő délután volt,
a Nap közel a horizonthoz, keleten és délen pedig sötét felhők takarták az
eget. Másképpen szólva, minden feltétel adott volt egy ilyen gyönyörű
természeti jelenség észlelésére. Átvitt értelemben azért kötözködhetnék
velük, hiszen mi, délvidéki/vajdasági magyarok már több mint tíz éve
keletről és délről csak a sötétséget látjuk; számunkra a Most van a Nap
lemenőben akár igazságként is felfogható, s fiataljaink, a remény utolsó
szikrái is nyugatra, a Nap bűvkörébe akarnak jutni, és mégis a szivárványból
eddig még csak szimplán sem osztottak számunkra.
Lenn a szokásos kép fogadott. Fél hét körül a téren még alig volt
valaki, de mire a megbeszélések után fél nyolckor leértünk a városháza elé,
már nagy tömeg várt ránk. Azért meg kell említeni, hogy az 50m x 80m
nagyságú téren átlagosan minden négyzetméteren legalább 4 ember tolongott
s itt nem számítom a mellékutcákban álldogálókat , ami azt jelenti, hogy
több mint 15.000 embernek kellett lennie, függetlenül a másnap megjelent,
megismételt alábecslésektől. Azt est fő pontja az volt, hogy Mile Iszakov,
az Ideiglenes Vajdasági Népképviselőház elnöke megbízást adott Nenad
Csanaknak az Átmeneti Kormány megalakítására, mivel a jelenlegi Tartományi
Végrehajtó Tanács elnöke nem válaszolt a feltett kérdésekre, ami miatt a
téren összegyűltek egyhangúan leváltották az eddigi kormányfélét. Csanak, a
megbízott kormányfő ismertette az általa legjobbnak megítélt összetételt.
Három alelnököt javasolt, mégpedig: Boriszláv Novakovityot, a Demokrata Párt
újvidéki alpolgármesterét, Ózer Györgyöt, a Vajdasági Demokratikus
Reformpárt újvidéki kormánytagját és engemet. Felsorolt még tizenhat nevet
az egyes miniszteri posztokra. ezek az emberek kiváló szaktekintélyek a
maguk területén, elég csak két nevet megemlítenem: dr. Dejan Jancsa, a
nemzetközi jog kiváló tudora, őt az emberi jogok miniszterének javasolta;
illetve Véger Demsár Mária, a volt világhírű kosárlabdázónő, akinek a
sportminiszteri tárcát szánta a kormányfő. Nem kell mondanom, a tömeg
ovációval, egyhangúan szavazta ki a kormány összetételét.
Ezután a szokásos séta következett. A megjelent rendőrök a számuk most
sem volt lebecsülendő korrekten végezték munkájukat, biztosították Újvidék
központjában a forgalmat.
2. Másnap (de nem -osság)
A délelőtt folyamán Kanizsán ülésezett a Képviselő-testület. Egyetlen
határozatot emelnék ki, mivel a közelgő községi ünnep tiszteletére a
testület odaítélte a Pro Urbe díjakat. Az idén vagyis első esetben néhai
mr. Dobos János nyugalmazott történész és levéltáros, Tari István
főtisztelendő, nyugdíjasan is aktív adorjáni plébános és dr. Laczkó Vilmos
nyugdíjas állatorvos találtatott érdemesnek a legmagasabb községi
elismerésre.
Délután kettőkor már Újvidéken voltam az Átmeneti Kormány első ülésén.
Most csak a feldatok felosztásával, a kormányprogram részletes
kidolgozásával foglalkoztumk. Úgy egyeztünk meg, hogy az én megbízatásom a
következő lesz: a nemzeti közösségekkel való együttműködéssel és a nemzeti
közösségek oktatásával megbízott kormányalelnök. Az összejövetelen
megbeszéltem Gordana Csomittyal, a tájékoztatási miniszterrel, hogy az
eddigi eseményekről készült angol szövegeket, valamint a fényképeket
eljuttatja a vajdasag.net oldalaira is. Remélem már tett is ez irámyba
lépéseket.
Este hattól Szabadkán tartotta a VMSZ a kibővített Tanács ülését. Igen
fontos kérdésekről folyt a vita, ugyanis vasárnapra van meghirdetve az
Ideiglenes Magyar Nemzeti Tanács második összejövetele, ahol a mandátor,
azaz Pásztor István által ajánlott Intéző Bizottságot kell megválasztani, de
emellett meg kell kezdeni a nemzeti közösségünk problémáinak
feltérképezését, illetve a megoldások lehetőségeinek a kidolgozását is. Nem
kisebb fontossággal bírt az sem, hogy a Vajdasági Magyar Szövetség immár
kinőtte eddigi lehetőségeit, hiszen több mint 40 helyi szervezete van már,
ami miatt alapszabály-módosítási folyamatot kell beindítani, hogy a december
közepére várható közgyűlésen megújulhasson a legnagyobb délvidéki/vajdasági
magyar politikai szervezet.
Közben az is tudomásomta jutott, hogy Belgrádban bekövetkezett az első
incidens. A rendőrök a Deinyére tartó tömeget vízágyúkkal beterelték a
mellékutcákba, ahol alaposan kiosztottak mindenkinek. Sokan még most is a
belgrádi kórházakban nyomják az ágyat. Senki nem állíthatja, hogy ennek a
veszélye nem áll fenn Újvidéken is. Azonban azt is el kell mondani, hogy a
szervezőknek itt komoly biztonsági szolgálatuk van, amely szinte minden
adattal rendelkezik a várható incidensekkel kapcsolatban, s erről
beszámolnak az összegyűlt tömegnek is. A belgrádi vezetők pedig egyre
türelmetlenek, hiszen mindeddig az újvidéki megmozdulások tisztán
erőszakmentesek voltak, erre pedig egyáltalán nem készültek fel.
3. Hétvégi szórakozások
A hét végét Budapesten töltöm, ugyanis Bacskulin István polgármesterrel
és Körmöci Károly végrehajtó bizottsági elnökkel együtt Kanizsát képviseljük
a főváros vezetése által szervezett önkormányzati tanácskozáson. A jövő hét
végén Szegeden tartják a koszovói konfliktus lezárásakor bejelentett
szerbiai ellenzéki városvezetők találkozóját, remélem, ide is eljutok. Immár
két hete várom, hogy Belgium külképviselete megadja számomra a beutazási
vízumot, mivel hivatalos vagyok a Kairos Europa szervezet által október 17.
és 27. között megszervezésre kerülő rendezvényére. Ha sikerül eljutnom, az
itt történtekről is örömmel számolok be Nektek a vajdasag.net oldalain.
Üdvözöl Titeket
Laci
Oromhegyes/Szabadka; 1999. szeptember 30.
- ----------------------------------------------------------------------------
- ----

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 12:01:14 +0000
Subject: HUNGARY: Uj Ember tallozo, 1999/39 (szeptember 26.)

Uj Ember tallozo, 1999/39 (szeptember 26.)

Kedves Barataim!

A Penzugyminiszterium most hozta nyilvanossagra, hogy a szemelyi
jovedelemado 1 szazalekaibol osszegyult osszeg hogyan oszlik meg az
egyes egyhazak kozott. Az eredmenyt elemzi az elso idezett cikk. A
masodik cikk a legnagyobb, a XI. budapesti kerulet egyik egyhazkozseget,
a Budai Szent Imre Egyhazkozseget mutatja be. Tallozonkat rovid
beszamolo zarja egy (szinten budai :) egyhazzenei esemenyrol.

Emlekeztetem olvasoimat, hogy az altalam fenntartott Uj Ember honlapon
- http://onward.to/ujember -

regebbi lapszamok valogatott cikkei is megtalalhatok, es a mostani
levelben kuldott cikkek ekezetes, szerkesztett formaban olvashatok.

- ----------------------------------------------------------

SOK VAGY KEVES?

Nezopont kerdese. Iden is rendelkezhettek az adofizetok
adobevallasukkor, hogy a kincstarba befolyo szemelyi jovedelemadojuk egy
szazalekat melyik egyhaz vagy felekezet kapja. Most, masodszor immar a
sok ezer egyesulettol, alapitvanytol elkulonitett formaban. Az adatokat
most hozta nyilvanossagra a Penzugyminiszterium.

Magyarorszag vallasi megoszlasanak aranyait hiven tukrozik a szamok, de
egyben jelzik azt is, hogy az egyhazak a nepesseg kisebbik hanyadara
szamithatnak. Az egyhazak es felekezetek egymashoz viszonyitott aranyat
illetoen szinten realis kep alakult ki: a bevallasok megoszlasa is azt
tukrozi, hogy a vallasos emberek tobb, mint ketharmada katolikus,
egyotode reformatus, 5-7 szazaleka evangelikus. Vagyis, e harom
egyhazhoz tartozik a nepesseg 90 szazaleka, es a tovabbi 70 bejegyzett
vallasi kozosseghez tiz szazalek.

Az orszag tarsadalmanak eloregedettseget es a gazdasagi helyzet
fogyatekossagait mutatja, hogy a tizmillios Magyarorszagon mindossze
1,33 millioan voltak kotelesek adobevallast kesziteni. (A nyugdijasok,
ha nincs egyeb jovedelmuk, a haztartasbeliek es a munkanelkuliek,
valamint a mezogazdasagi munkabol elo nepesseg jelentos resze nem keszit
adobevallast.) Elgondolkoztato, hogy az adobevallast keszitoknek
kevesebb mint 40 szazaleka (490 ezer) nyilatkozott arrol, hogy mely
egyhazat tamogatja. Ez vallasi kozonyrol, tajekozatlansagrol es bizony
meg ma is meglevo felelmekrol tanuskodik. Az egyhazaknak hatekonyabb
felvilagosito munkat kellene vegezniuk, masreszt szamos ponton
modositani kellene a jogszabalyt.

A katolikus egyhaznak adta adoja egy szazalekat - osszesen 834 millio
forintot - 309 ezer allampolgar. Ezt az osszeget a puspoki konferencia
egy osszegben kapja meg jovo januar 10-eig. Az egyhazmegyek kozott
nagysag, nepesseg es epuletszam alapjan megallapitott kvota szerint
osztjak szet az osszeget, amelyet a hitelet es a templomepitesek
tamogatasara forditanak.

Az idei esztendo ebben a tekintetben meg mindig kiserleti jellegu volt.
Modositasokra szukseg lesz. Igazsagtalan peldaul, hogy azok, akik
adojanak egy szazaleka nem eri el a 100 forintot, nem rendelkezhettek,
illetve azt nem vettek figyelembe. Hibas tovabba, hogy a jogszabaly nem
kovette pontosan a mintaul szolgalo olasz modellt. Ott a bevallast
keszito nem a sajat adojanak egy szazalekarol rendelkezik, hanem a
teljes adobevetel egyhazak kozotti megosztasat befolyasolja
nyilatkozataval. Olaszorszagban a FIAT vezerigazgatojanak es a
kistisztviselonek a szvazata ugyanannyit er a kincstarba befolyt
adoosszeg egyhazi hanyadanak felosztasakor.

Szerdahelyi Csongor

TIZ EVE ISMET
Ciszterciek Szentimrevarosban

1989. augusztus 1-jen sok evtized utan ujra a ciszterciek lelkipasztori
gondozasaba kerult a Budai Szent Imre Egyhazkozseg. Paskai Laszlo
biboros, primas jarult hozza annak idejen Kerekes Karoly akkori zirci
apat szandekahoz, hogy a Kalmar Odon plebanossaga idejen peldasan
viragzo hiteletet - amely ezen a teruleten igazan sohasem tort ossze -
ujra a ciszterci atyak szolgaljak.

Ennek az esemenynek a tizedik evfordulojan ugy nyilvanitott koszonetet a
plebania nepe, hogy kerte a biboros urat, ebben a templomban imadkozza
el veluk az elsoszombati - hagyomanyos huseggel a budapesti templomokban
korbefuto - szentolvaso imadsagot, es mutassa be a halaado szentmiset. A
fatimai eredetu Magyarok Nagyasszonya-szobrot ezekben a napokban a
templomba hoztak az engeszteles felhivo es a jovonkbe vetett bizalom
remenyjelekent.

Az evfordulo alkalmabol Bruckner Akos Elod atyat, ciszterci plebanost
eloszor arrol kerdeztuk, milyen korulmenyek kozott, hanyan, kik jottek
vissza tiz evvel ezelott?

- -- Akkor mar ezen a plebanian lelkeszkedett Czike Imre Janos ciszterci
atya, aki kulonosen a hazassagi felkeszitesben, a problemak orvoslasaban
kivalo szakember. Magam plebanoskent kerultem vissza eredeti patriamba.
A mindenkor huseges, sokat szenvedett es kivalo lelkipasztor, Oloffson
Placid bences atya tovabbra is keszsegesen segitette a munkat, meg ket,
szolgalatot nyujto atyaval egyutt: a piarista Kallay Emillel (jelenleg o
a tartomanyfonok) es Csermely Endrevel. Kesobb utobbi kettonek mas
allomashelyen kellett feladatot vallalnia, ugyanakkor a rendi vezetes
itt adott szerepet a lassankent orokfogadalom-tetelig es felszentelesig
eljuto harom uj cisztercinek: Szentgyorgyi Kristofnak, Toth Ipolynak es
Primasz Robertnek, tovabba egy klerikusnak, Szkaliatzky Orsnek. Ok
tanulmanyaik es hittanari munkajuk mellett a lelkipasztorkodasbol is
becsuletesen kiveszik reszuket.

Hogyan fejlodott az elmult tiz evben a ciszterci plebania elete?

- -- A budai Ciszterci Szent Imre-plebania a vilagiak szerepevel
foglalkozo puspoki szinodus megfogalmazasat kovetve a kozossegek
kozossege. Szamatalan hittancsoport, kiskozosseg, biblikus-kulturalis,
karitativ csoportosulas mukodik nalunk. Ujabb kezdemenyezes a SZIVIZ
elnevezesu szervizszolgalat, amely szamtalan segito szandekot illetve
segelykerest kozvetit egymashoz szamitogep es telefon segitsegevel,
harom hazaspar karitativ odaadasaval.

Az egyhazmegyei szinodusi folyamat jegyeben 8-10 kiscsoport tobb
alkalommal megbeszelte az esztergomi szinodus legfontosabb mondani- es
tennivaloit. A toluk eredo kezdemenyezesek kedvezo hatassal voltak az
egyhazkozseg eletere. Talan a legfontosabb a mar harmadik eve indulo
katekumenatus, amely a hit irant oszinten erdeklodo, keresztelkedni,
aldozni-bermalkozni kivano felnotteket, fiatalokat hiv a kozossegbe. Ez
annak az utkereso folyamatnak is eredmenye, amellyel szamos hazai
plebaniaval egyuttmukodve mi is megprobalunk hatekonyan melleallni a
kisgyermekuket keresztsegben, elsoaldozasban reszesito szuloknek,
bermalkozni keszulo es hazassagot koto fiataloknak, hogy a szentsegekhez
eljutasuk ne "lealdozashoz", "kibermalkodashoz", hamari hutlenseghez
vezessen, hanem egesz eletviteluk, munkaerkolcsuk, tarsadalmi
helytallasuk hatekony mozgatoereje legyen.

Ujabb terveinek a lelkisegi elmelyedesre, az idosek botranyos lelki
ellatatlansaganak oldasara, a fiatalok eletkepes donteni es helytallni
tudasanak fokozasara es a szelesebb tanusagtetel utjanak megtalalasara
iranyul a kovetkezo evekben.

Sz.J.

TAMAS ALAJOS EMLEKERE

A Pater Tamas Alajos Zenei Alapitvany kuratoriuma szeptember 12-en
Budan, az Orszaguti Ferencesek templomaban rendezett hangverseny
kereteben adta at az idei palyadijait. A neves ferences karnagy, tanar,
zeneszerzo emlekere ketevente kiirt palyazaton egyhazi es vilagi,
gyermek-, ifjusagi es felnott korusok, zenekarok vehetnek reszt, P.
Tamas Alajos muveinek eloadasaval.

Az iden palyazo 22 egyuttes kozul a debreceni Szent Laszlo korus
nyujtotta a zsuri altal legertekesebbnek minositett produkciot. Ez az
enekkar immar szaz esztendeje vegez egyhazzenei szolgalatot a Szent
Anna-szekesegyhazban, jelenleg Dobos Mihaly muveszeti iranyitasaval. A
masodik es harmadik dijat a Karancssagi Egyhazi Enekkar es a Diosdi
Szivarvany Korus kapta, karnagyaik Durnyik Jozsef illetve Sirakne Kemeny
Kinga. Az iden a kuratorium kulondij odaiteleserol is dontott, amelyet a
Soproni Erkel Ferenc Altalanos Iskola Gyermekkara erdemelt ki.

Az alapitvany egyhazzenei hangversenyen - amelyen a dijazottak mellett
kozremukodott a P. Tamas Alajos altal alapitott Kapisztran Korus es az
Andor Ilona Barati Tarsasag Kodaly Korusa is -, Kollar Eva Liszt-dijas
karnagy, a kuratorium tagja, tobbek kozott e szavakkal meltatta P. Tamas
Alajos munkassagat: "Kitarto munkara, egymas megbecsulesere nevelt, es
magas szintu muveszi elmenyekkel gazdagitotta meg azokat, akik vallaltak
ezt a csodalatos munkat es vele muzsikaltak."

SZJ

-- ---------------------------------------------------------------

AZ INTERNET-VALTOZAT AZ UJSAG GAZDAG ANYAGANAK CSAK EGY RESZET
TARTALMAZZA, EZERT KERJUK, VASAROLJA A LAPOT VAGY FIZESSEN ELO, HOGY
TELJES INFORMACIOBAN LEHESSEN RESZE!

Templomi arusitas es elofizetes a kiadohivatal utjan (1053 Budapest,
Kossuth L. u. 1., telefon: 317-3661). Elofizetesi dijak: negyedevre
750,- Ft, fel evre: 1.500,- Ft, egesz evre: 3.000,- Ft . Csekkszamla
szama: OTP VII. 11707024-20168207

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 06:30:25 -0700
Subject: HUNGARY: Serbia: PICTURES OF THE REVOLUTION - Szerbia: FORRADALMI KEPEK

A kezdodo szerb forradalom kepeit meg lehet nezni:
http://www.magyarszo.com/
kattintcs
Belgrádi tüntetés: összecsapás a rendôrökkel (ÚJ!)

You can view the pictures of the beginning of the Serb revolution (Bloody
demonstration in Belgrade yesterday):

http://www.magyarszo.com/

click on
Belgrádi tüntetés: összecsapás a rendôrökkel (ÚJ!)

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 06:39:31 -0700
Subject: HUNGARY: Serbia: REVOLUTION ON THE WAY -- Szerbia: ITT JON A FORRADALOM

Belgrádi tüntetés: összecsapás a rendôrökkel - Szabad Magyar Szo
English Digest
Slogans from yesterday's demonstration in Belgrade against Milosevic. "Red
bandits", "Go to Kosovo", "Let's attack", "KLA, KLA", "Slobo, pizdo, Kosovo
si izd'o".

A szeptember 29-i belgrádi tüntetés meglehetôsen szokványosan indult. A
felvonulásra indult tömeg elején haladtak a pártvezetôk és a pravoszláv
egyház képviselôi, utánuk a zászlóhordozók, végül a tüntetô tömeg. A szerény
számítások szerint is tízezer fôre becsült tömeg ezúttal nem jutott messze;
A Milan király (egykori Srpskih Valadara / Tito Marsall utca) és Kenz Milosa
sarkán rendôri kordon állta el az utat. A tömeg egyszerűen megkerülte a
rendôri különítményt.

A Dedinjére igyekvô tömeg hamarosan újabb csoportba ütközött. Ezek zöld
ruhás rohamrendôrök voltak, teljes felszerelésben. Fél óra megtorpanás
következett. A 30.000 fôre becsült tömeg kiabálni kezdett: "Vörös banda!"
"Menjetek Koszovóra!" "Megyünk Dedinjére!" "Gyerünk, támadás!" "KLA, KLA!"
"Slobo, pizdo, Kosovo si izd'o". A rendôrök erôsítést akptak 3 vízágyús
tüntetés páncélozott jármű formájában.

Tudósításunk bármelyik képére kattintva megtekinthetô annak nagyobb
változata

A Szövetség A Változásokért elöl álló vezetôi leültek a kordon elé az útra.
A tömeg követte példájukat. Néhány kôkocka odarepült a rendôrök közé, amitôl
szapora sorrendezésbe kezdtek (az elöl álló fotoriporterek is). Feltűnt a
nagyszámú civil ruhás rendôr kik a Motoroláikon karattyoltak egymással.

Megérkezett még egy rendôrosztag, kék ruhában, és kivont gumibottal.
Csatlakozott az elôzô csoporthoz és együttes erôvel hôsiesen megkezdték az
egybegyűlt tömeg összeverését a demokrácia érdekében. A tömeg futni
kezdtett, a rendôrök pedig ütni akit utolértek; javarészt öregeket és fiatal
iskolásokat. A rendôrkordon a Knez Milosa felé haladt; a fal mellett négy
szemény egy teljesen összevert, vérbe fagyott személyt vitt elôlük. A
Szövetség a Változásokért biztonságijai kimentették a pravoszláv papot aki
nem tudott kellô gyorsasággal menekülni a rendôrök elôl.

A tüntetôk kisebb csoportja megpróbálta visszaverni a hentesek támadását.
Kôkockákkal dobálták ôket és guruló szemeteskukákat taszítottak eléjük. A
rendôrök csoportokra oszlottak, az elôlük menekülô tüntetôk úgyszintén. A
Milán király utcában a rendôrség megállt és rendezte sorait, újra kordont
formálván. Hallatszott a parancs: "lassan megyünk!"

A rendôrsorból valaki válaszol: "Vágd agyon ôket!" Megérkezik a vízágyú. A
rendôrök zavarják az embereket a járdáról, nem engedeik hogy beszálljonak a
városi autóbuszba. A Terazijen haladunk, ahol a tüntetôk csoportjai
kalandjaikat mesélik. Több tudósító kolléga kameráját eltörték, legalábbis a
kameralencsét. Ôket magukat sem kerülték el, hiába volt rajtuk a PRESS
jelvény. Legalább egy hasba vágást mindegyik kapott a gumibottal.

Egy csinos tüntetô lányt leszólítok. "Erre vártál?" Azt mondja igen, és
megkér hogy ne fényképezzem le, mert felmondanának neki. A rendôrök
felhagynak az üldözéssel és visszakullognak a Knez Milosa utcába.

Egy kisebb, 5000 fôs embercsoport a Szabadság téren gyülekezik. A Szövetség
a Változásokért vezetôje beszédét várják. Úgy hírlik a rendôrakciót maga
Valada Sztojiljkovics belügyminiszter vezényelte. Hatvan sérültrôl kapunk
hírt. Ketten a belgrádi egyetem professzorai. Csatlakozik hozzánk a tüntetôk
Nemanjina utca felé szaladó csoportja. Ôk festenek a legrémesebben. "A
legjobban azokat verték össze akik elestek. Hallatszott a parancs: üsd, üsd,
verd össze, öntsd ôket le... működött a vízágyú. Csak a Balkanska utcában
szabadultunk meg a rendôröktôl."

Hamarosan Zoran Djindjics lép fel a tribünre. Kijelenti: A Szövetség a
Változásokért tudta hogy rendôrkordont állítanak fel, de nem tudta hogy
ekkora erôt fejtenek majd ki. Felhívta a tömeget hogy ne szálljonak harcba a
rendôrökkel mert azok is emberek (fordító megj.: feledd el, akkor veletek
tüntetnének) "Nem szabad egymás ellen fordulnunk?" jelenti ki. Kiváncsi
lennék ezt elmondta e a rendôröknek is.

Felszólal még Dragan Milovanovics a fügetlen szakszervezetek szövetségének
elnöke, Vuk Obradovics a szociáldemokraták elnöke, Milan St. Protic az
"Odbrana" szervezet elnöke és Valdan Batics a Szövetség a Változásokért
koordinátora. Batics kijelenti: a tüntetôket a speciális erôk verték össze,
nem a rendôrök. "CSeaucescunak is megvolt a maga Securitateje, és tudjuk
hogyan végezte" - mondja. A legnagyobb sikert Milan St. Protic kijelentése
aratja: "ezt a népet már semmi nem állítja meg: se erôszak, se kordon, es
tankok." Cseda Jovanovics utolsóként bejelentette hogy a tüntetés holnap
folytatódik, "bármi is történjen

A tüntetés után a rendôrség több aktivistát letartóztatott, közöttük a
Szociáldemokrata párt 11 tagját és Szlobodan Orlics alelnököt, valamint
Vladimira Gavaricsot az Új Szerbia párt alelnökét.

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 06:32:07 PDT
Subject: HUNGARY: csutortoki sajtoszemle erdelyi magyar lapokbol

Erdélyi magyar lapok szemléje
1999-09-30., csütörtök

RMDSZ tájékoztató 09.29.: semmi érdekes

RMDSZ sajtófigyelő 09.29.: A tulajdonviszonyok rendezését, az elkobzott
ingatlanok visszaszolgáltatásának módját meghatározó törvénytervezetekrôl
volt szó elsôsorban a kormánykoalíciót alkotó pártok vezetôinek tegnap esti
tanácskozásán. Emlékeztetôül: a parlamentben képviselt politikai alakulatok
az államfô által kezdeményezett egyeztetésen abban állapodtak meg a hónap
elején, hogy három héten belül rendezik ezt a kérdéskört. Markó Béla, a
RMDSZ elnöke a találkozó elôtt a Bihari Naplónak kifejtette, hogy a
parlamenti pártok szabták maguknak a határidôt a cotroceni-i találkozón, de
nem tartották be. Az RMDSZ álláspontja szerint ezeket a törvénytervezeteket
tartalmukban nem kell újratárgyalni. Az elégedetlenségek, fenntartások
ellenére végül is sikerült a törvényszövegeket egyeztetni, a képviselôház
már meg is szavazta ezeket. "Most az egyetlen, amit meg kell tárgyalnunk,
hogy milyen módszerekkel gyorsítsuk meg ezeknek a jogszabályoknak az
elfogadását a szenátusban" - nyilatkozta Markó Béla. Az RMDSZ elnöke
aggasztónak tartja a Szenátusban fennálló törékeny koalíciós párttöbbséget,
amely meg kell, hogy szavazza a törvényt a felsôházban is. Markó Béla
szövetségi elnök elmondta, hogy továbbra is felvetik az egyházi ingatlanok
rendezésének ügyét, és a következô hetekben azon fog dolgozni az RMDSZ, hogy
sürgôsségi kormányrendeletekkel újabb egyházi ingatlanokat juttassanak
vissza, amellett hogy a törvényes szabályozást is rendezni kell.

A kolozsvári polgármesteri hivatal 800 ezer lejes büntetést rótt ki a
fôkonzulátusra "az osztrák-magyar monarchia felségjeleivel ellátott zászló"
kituzése miatt - tudósít a Szabadság. "A zászló felháborodást keltett a
román állampolgárokban és sérti nemzeti önérzetüket. Az efféle kihágást 80
ezertôl 400 ezer lejig terjedô pénzbírsággal büntetik. Eddig két
jegyzôkönyvet állítottunk ki 800 ezer lej értékben. Mindaddig, míg be nem
tartják az 1991/61-es törvényt és el nem távolítják Nagy-Magyarország
zászlaját, a büntetést kétnaponta megismételjük" - áll a hivatal
közleményében. Soltész Levente konzul a lapnak elmondta: - Ilyen indokokkal
a polgármesteri hivatal büntetésre nem kötelezhet. Egyébként hozzánk még nem
érkeztek el a jegyzôkönyvek. A konzulátus homlokzatán levô zászlón nem a
"dualista Magyarország", hanem a magyar állam címere található.
A konzuli kapcsolatokról szóló bécsi konvenció értelmében bármely
külképviselet használhatja állama zászlaját - fejtette ki a konzul.

Szabadság 09.29.: Tegnap a Versenytanács jóváhagyta a Renault cég
tulajdonosi jogainak gyakorlását a Dacia személygépkocsi gyár fölött. Az
ülésen részt vett a krajovai Daewoo-gyár megbízottja is, aki azzal érvelt: a
román állam olyan támogatásokat nyújt a hazai Renault cégnek, amely révén
ennek gépkocsijai 30 százalékkal lesznek olcsóbbak a Daewoo autóknál, és
ezzel a csôd szélére sodorhatja a dél-koreai befektetôt. A Versenytanács 9
tagja közül 7 nem fogadta el ezt az álláspontot, így megszavazták a Renault
hazai térhódítását.

Az Európa Tanács Parlamenti Közgyulésének múlt héten, Strasbourgban
megtartott ülésszakán hangos vitát váltott ki az európai szélsôséges
pártokra vonatkozó jelentés. Amint azt Frunda György szenátor, a román
delegáció egyik tagja, a Szabadságnak elmondta: az említett jelentés
lényegében egy igen diplomatikusan megfogalmazott tanulmány, amely általában
beszél az európai szélsôséges pártokról, hangsúlyozva ezek
veszélyét az európai demokráciára. Ezt egészíti ki egy francia szociológus
által összeállított melléklet, amelyben valóban megtalálható a szélsôséges
pártoknak a leltára országokra lebontva. Romániából - tudtuk meg - a
Nagy-Romána Párt, a Román Nemzeti Egységpárt, a Román Szocialista Munkáspárt
és a Vasgárda szerepel a "fekete-listán". A jelentés a különbözô ideológiai
csoportokban került megvitatásra. Az Európai Néppárt csoportban felszólaló
Frunda szenátor kifejtette: a jelentés, sajnos, tükrözi a romániai
valóságot, és rámutatott, hogy szép számmal vannak még más pártokhoz tartozó
román politikusok, akik közismertek szélsôséges megnyilvánulásaikról.

Élő Erdély 09.30.: Patrubány Miklós, a Magyarok Világszövetségének
elnökhelyettese, a Világszövetség Erdélyi Társaságának vezetôje, a VET
nevében kedden Bécsben az Európai Biztonsági és Együttmuködési Szervezet
éves felülvizsgálati konferenciáján az úgynevezett külhoni állampolgárságról
beszélt, amelyet a szövetség szerint a határokon túli magyaroknak
biztosítani kellene. A külhoni állampolgárság mindenekelôtt könnyített
munkavállalási jogot biztosítana a határokon túl élô magyaroknak, de nem
járna politikai jogokkal, például nem biztosítana választójogot *
nyilatkozta Patrubány Miklós az MTI bécsi tudósítójának. Véleménye szerint
az erdélyi magyarok 99 százaléka igényelné ezt a státust. Ha nem sikerül
megvalósítani a külhoni állampolgárságot, a határokon túli magyarlakta
területek ki fognak ürülni * mondta. Ha viszont létrejön ez az
állampolgársági forma, akkor az emberek, akik ennek köszönhetôen nem
rekednek Európán kívül, amikor az EU bôvítésével új határ keletkezik,
nyilván szülôföldjükön maradnak, hiszen * amint ezt számtalan példa
bizonyítja * végleg csak akkor vándorolnak el onnan, ha elfogy a remény, ha
megszunnek a perspektívák.

Ügyészségi kihallgatáson Sabin Gherman, a Pro Transilvania elnöke.
Összeesküvéssel és az alkotmányos rend
elleni tevékenységgel vádolják A Iosif Constantin Dragan Alapítvány büntetô
feljelentése során szerdán a táblabíróság mellett muködô ügyészségen Sabin
Moldovan ügyész kihallgatta Sabin Ghermant, a Pro Transilvania Alapítvány
elnökét. Lapuknak Gherman elmondta: kikérdezték a június 6-i ún. Kolozsvári
Nyilatkozatról és az aláírókkal való kapcsolatáról. *Elmondtam, hogy semmi
közöm nem volt a június
6-i nyilatkozathoz, és az egyetlen dokumentum, amelyet a Pro Transilvania
Alapítvány vállal, az a június 10-i nyilatkozatunk. Az ügyész tudatta velem,
hogy a büntetô feljelentés az összeesküvés illetve alkotmányos rend elleni
tevékenység vádját tartalmazza. Közöltem Sabin Moldovannal, hogy ha a Pro
Transilvania elleni zaklatás folytatódik, és nem tartják tiszteletben az
alkotmány 30., a szólásszabadságra vonatkozó cikkelyét, akkor az alapítvány
titokban fejti majd ki tevékenységét. Ugyanakkor segítséget kérek nyugati
szervezetektôl és az európai bíróságokhoz fordulok" * mondta.

Szabadság 09.30.: A tanügyminisztérium 16 milliárd lejjel támogatja a
nemzeti kisebbségi tanulók által használt tankönyvek fordítását és kiadását
- - hangzott el tegnap, a Nemzeti Kisebbségi Tanács ülésén. Mind a magyar,
mind pedig a német iskolások számára továbbra is gondot jelent a korszeru
tankönyvek beszerzése, ezeknek a száma ugyanis anyagi támogatás hiányában
nem fedezi a szükségletet. Sok olyan osztály van, ahol kénytelenek az elmúlt
rendszerben kiadott tankönyveket használni. A nemzeti kisebbségeknek az
ülésen jelen levô képviselôi - állítja a Mediafax - üdvözölték a
tanügyminisztérium gesztusát, illetve Andrei Marga miniszter jóindulatát,
amiért gyakran olyan esetekben is jóváhagyta az osztályok létrehozását a
nemzeti kisebbségek számára, amikor a tanulók létszáma nem érte el a
kötelezô 15-öt. Másfelôl: tekintettel a tankönyvkrízisre, a
tanügyminisztérium megengedte, hogy néhány, a minisztérium által
engedélyezett tantárgyból az oktatók használhassák az anyaországi
tankönyveket.

Amennyiben nem kerül sor a költségvetés újabb kiigazítására, a tanügyi
szakszervezetek bármely pillanatban kirobbanthatják az általános sztrájkot -
nyilatkozta három nagy tanügyi szakszervezet elnöke. Az egyetemi és az
egyetem elôtti szakszervezetek elégedetlenek a költségvetés kiigazításakor
az oktatásnak kiutalt összegekkel. A szakszervezeti vezetôk szerint ez az
összeg a felsôoktatási alkalmazottak béreinek kifizetésére október 15-ig,
míg az egyetem elôtti oktatásban december 1-jéig elegendô. Az egyetem elôtti
oktatásnak havonta 910 milliárd, míg a felsôoktatásnak havi 156 milliárd
lejre van szüksége a bérek folyósítására. A szakszervezeti vezetôk úgy
vélik, amíg az ország költségvetését a Nemzetközi Valutaalap és a Világbank
szabja meg, Romániát a nemzetközi szervek kormányozzák.

A román-magyar kapcsolatok kiválóak, ennek "titkát" a kölcsönös érdekek
mellett a bizalom és egymás tisztelete jelenti - hangsúlyozta Victor Babiuc
védelmi miniszter, aki abból az alkalomból válaszolt az MTI kérdéseire, hogy
szerdán kétnapos hivatalos látogatást kezdett Romániában magyar kollegája,
Szabó János.
Babiuc szerint a folyamatos párbeszéd, egymás ismerete vezetett ehhez a
kitunô viszonyhoz. Emlékeztetett arra, hogy 1997 óta évente több mint 80
közös akciót tartalmaz a két minisztérium és a két hadsereg együttmuködési
terve, beleértve a kétoldalú és nemzetközi programokat. Az idén már 78 közös
programot tartottak, sajnos, az anyagi nehézségek miatt további 21 tervezett
akciót el kellett halasztani. A kétoldalú katonai együttmuködés legfontosabb
formája a közös román-magyar zászlóalj felállítása - folytatta a miniszter.
Babiuc elmondta, hogy már minden technikai megállapodás megszületett,
jelenleg a román kormány határozata készül a román fél finanszírozási
kérdéseirôl.

Az aradi minorita rend október elsején szállíthatja el az aradi vár katonai
raktárából a Szabadság-emlékmu ott ôrzött darabjait - közölte Csergô Ervin,
az aradi minorita rendház fônöke. A házfônök szerdán állapodott meg
Bukarestben a román védelmi minisztérium illetékeseivel az emlékmu
átadásának és elszállításának technikai kérdéseiben. Ezek szerint
csütörtökön az aradi katonai várparancsnokkal aláírják az átadásról szóló
jegyzôkönyvet, majd másnap kerül sor az öt nagyalakú szobor elszállítására.
A szállításról a minorita rend gondoskodik, annak költségeit a rend fedezi.

RMSZ 09.30.: semmi érdekes

Népújság 09.30.: Magyarországnak érdeke, hogy Románia mielôbb csatlakozzon a
NATO-hoz, illetve érdemi tárgyalásokat kezdjen az Európai Unióval -
hangsúlyozta Szent- Iványi István (SZDSZ), az Országgyulés Külügyi
Bizottságának elnöke szerdán újságírók elôtt azt követôen, hogy a bizottság
megbeszéléseket folytatott a budapesti látogatáson tartózkodó Ion Diaconescu
képviselôházi elnök vezette román küldöttséggel. A megbeszélésen
egyetértettek abban, hogy Magyarország érdekelt a román gazdasági átalakulás
sikerében.
A magyar fél jelezte, hogy Magyarországnak érdeke fuzôdik ahhoz is, hogy az
EU-tagállamok eltöröljék a vízumkötelezettséget Romániával szemben. -
Keressük ugyanakkor annak lehetôségét is, hogy - amennyiben nem sikerül az
EU- vízumkötelezettséget eltörölni - miként lehetne könnyítéseket elérni a
román állampolgárok számára - tette hozzá Szent-Iványi István.

Bihari Napló 09.30.: semmi érdekes

SzFÚ 09.30.: semmi érdekes

Udvarhely Szék 09.30.: Több tízmillió forintos beruházás után október
tizenötödikén kezd sugározni Romániában az elsô, többségében magyar
tulajdonban levô kereskedelmi rádió. A miskolci Non Stop Rádiót és Rádió
Gagát is birtokló befektetôk tavaly novemberben nyerték el a román
audiovizuális tanács engedélyét egy fele-fele arányban román és magyar
nyelven sugárzó regionális kereskedelmi rádió indítására. A marosvásárhelyi
Rádió Gaga tíz százalékát egy helyi RMDSZ-szenátor, Frunda György
birtokolja. A város központjában a katolikus egyháztól bérelt
szerkesztôséget úgy szerelték fel a csúcstechnikát jelentô digitális
berendezésekkel, hogy a városlakók végigkövethetik az üvegfal mögött dolgozó
szerkesztôk, lemezlovasok munkáját. A látványstúdióból napközben (három déli
óra kivételével, amikor a város közvélemény-formáló értelmiségét célozzák
meg román nyelven) magyarul szórják az adást, a rádiózásban szokatlanul sok
magyar könnyuzenét játszva.

Hargita Népe 09.30.: semmi érdekes

RMDSZ sajtófigyelő 09.30.: semmi érdekes

Lukács Csaba

________________________________________________________________
Get FREE voicemail, fax and email at http://voicemail.excite.com
Talk online at http://voicechat.excite.com

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 09:12:44 EDT
Subject: HUNGARY: Udvar-hazy and Pataki

Tha Hungarian billionaire, Sephen Udvar-hazy has donated $60 miliion to the
Smitsonian Instutute.

Governor Pataki is being accused of accepting the expenses of his family
vacation trips to Hungary in 1995 and 1996 from the Hungarian-American
Chamber of Commerce, which is claimed to have served as a conduit for Philip
Morris and Bristol-Myers.

Bela Liptak

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 09:07:42 -0400
Subject: HUNGARY: COMPETITION: First prize a trip to French Guiana

- --------- Begin forwarded message ----------

XMM competition for schools

Spread the news!

For the launch of XMM, the ESA X-ray Multi-Mirror mission, coming up in
early December, the Agency has chosen a new PR approach that addresses
youngsters throughout the ESA countries between the ages of 8 and 18
years.

They are invited to participate through their schools. There will be a
separate, challenging competition for each of three age groups:

8-12 years old: "Draw me a telescope"

Classes from schools in the Member States are invited to submit one
drawing
per class.
Deadline for entries: 8 October 1999.

13-15 years old: "What's new, Mr Galileo?"

Writing in English, the international language of space, each English
class
is invited to map out a one-page vision on space and astronomy and how
they
benefit humanity.
Deadline for entries: 15 October 1999.

16-18 years old: "Stargazing"

Final-year physics classes are invited to submit a proposal for
scientific
observations with XMM.
Deadline for entries: early 2000 (precise date to be announced).

Exciting prizes will be awarded:

ˇ "Draw me a telescope" 14 drawings will be selected, one from each
Member
State, to form part of a specially-designed mission logo for XMM. One
pupil
from each winning class will be invited to attend the XMM launch in
French
Guyana together with the VIPs.

ˇ "What's new, Mr Galileo?" 14 written compositions will be selected -
one
per Member State. The entire class will be invited to visit the launch
site
in Kourou in November.

ˇ "Stargazing" In each Member States, the winning class will be awarded
real
observing time on the new telescope.

Details on the competition can be found on the Web at

http://sci.esa.int/xmm/competition.

You can also reach it via ESA's public home page by clicking on "XMM
launch
competition - Your Ticket to the stars".

Please note that all entries must be submitted via schools located in
Europe - no individual entries can be accepted.

All members of ESA staff are kindly invited to spread the news to their
families, their children's schools and other education system contacts
they
may have in their home country to help to make the XMM launch campaign a
real success!

For further information please contact:
ESA Science Programme Communication Service
Tel: +31 71 565 4604 & +31 71 565 3223
or
ESA Public Relations Division
Tel: +33(0)1 53 69 7155

Internal Communication - Tel: 72 45/ 72 82 (HQ) - Fax: 76 90 -
E-mail: Internal-Co...@deleteit.hq.esa.fr

- --------- End forwarded message ----------

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 18:28:40 +0200
Subject: HUNGARY: a teruleti autonomia nelkulozhetetlen: idezet Hodi Sandor konyvebol

Batrorkodom, mert idoszero, dr. Hodi Sandor (adai pszichologus)
konyvebol idezni nehany sort.

A bombazasok 77. napja.

Vita az interneten.

Miutan a szerzo emlekeztet az interneten a bombazasok alatt lefolyt
vitakra a vajdasagi magyarok jovojet taglalva, igy folytatja:

"Mert lesz meg itt vita, kielezetebb, mint most az Interneten.
Ketsegtelen, hogy a a vajdasagi magyar nemzetresznek van egy
olyan resze amely szivesen "visszaterne" az anyaorszaghoz. Ezeknek
azonban ez idotajt nincs semmi semmifele politilkai kepviseletuk. A
politikai elet
szereploi messze mas velemennyel vannak a vajdasagi magyarsag
jovojerol. Sokan kozuluk ma is inkabb jugoszlavnak valjak magukat
mint magyarnak. Ezek, ahogyan eddig is, most is zsiros allasokrol
almodoznak a szerb allami hivatalokban. Termeszetesen a
magyar erdekek feladasaert csereben. A politikai
elet mas szereploi magyarnak tartjak ugyan maguka, de tudjak, csak
akkor kakaskodhatnak tovabb, ha ez a terseg leszakad Europatol.
Ok azonban abbol szeretnenek megelni, hogy "jugo magyarok" szoszoloi
maradnak"

101-102. oldal

A bombazasok 77. napjarol szolo iras igy fejezodik be:

"Rendszer demokratikus latszatkelto torekvesei a magyarsag eleteben
teruleti autonomia nelkul nem sok valtozast hozhatnak"

Dr Hodi Sandor "Jugoszlavia bombazasa". Haborus naplo
Magyar Forum kiado, Budapest Magyar Ut Alkapitvany,
1999 augusztus. 112 oldal.

Hodi Sandor a Magyarok Vilagszovetsege Karpataljai
Regiojanak elnokhelyetes, valamint Jugoszlaviai Orszagos
Tanacsanak elnoke.

A kivonatot kommentar nelkul masolta:

Nadasdi Istvan

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 12:26:40 -0400
Subject: Re: HUNGARY: kettos allampolgarsag Trianon utan

Kedves Barataim:

A kettos allampolgarsag kerdese fontos jogi es politikai bonyodalmakat
okozhat. Ez nem jelenti azt, hogy en ellene lennek, de legyunk ovatosak,
hogy hogyan csinaljuk.

2. Ha pl. egy erdelyi magyar magkapja ,magyar allampolgarsagat, Romaia
elveheti tole a roman allampolgarsagot es az azzal jaro jogokat. Azonkivul
ha csak erdelyi (felvideki, vajdasagi, stb.) magyar kap allampolgarsagot,
azt faji megkulonboztetesnek vehetik.

4. Ehhez en azt tennem hozza, hogy Trianonnak az allampolgarsagra vonatkozo
reszet egyoldaluan mondja fel a magyar kormany illetve Parlament, mivel az
jogilag indokolatlan egyeni emberi jogfosztas volt, es mondjuk ki, elvben,
hogy Trianonnak ez a resze ervenytelen, igy a magyar allampolgarsag megjar
minden oslakosnak es leszarmazottainak az elszakitott teruleteken. Ha a
szlovakok annyira ertekelik a cseh allampolgarsagot, nem lennek meglepodve,
ha a magyarra is sokan harapnanak. Ezt a szlovakok es romanok sem
ellenezhetnek, ugyanis a romanoknak is megadott magyar allampolgarsag egy
lepessel kozelebb hozza oket Europahoz, ha roman allampolgarok magyar
utlevellel utazhatnak.

Sandor
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Lajos Nagy a écrit :

> Kálmán, (mivel Te adtad közre) és Mindazok, kiket a kérdés érdekel,
>
> Engedjék meg, hogy ellenvéleményt tegyek az állampolgárság adás gondolat
> ellen.

Kedves Lajos, Kalman es az olvasok!

>
> Még mindíg a világ túlnyomó részén nincs külömbség a állampolgárság és a
> nemzetiség között.

Lajos ez csak reszben igaz. Minden az informaciotol fugg.

>
> Tehát pl.-ul Európában, ahova a Magyarok 'készülôdnek', úgy mondanák a
> romániai Magyarokat, hogy magyar nyelvű Románok (még ha számukra ez sértô
> is lehetne).

>
>
> Ez fontos. Azt hiszem még az 'egyesülés' után is így lesz (nekik kell
majd
> alkalmazkodniuk!).
>
> Lesznek Európaiak és utána még mik ?! (ha Magyarok lesznek, milyen
jogokat
> élveznek majd Romániában, -még mindíg e pl.-val?)

>
>
> Itt már a közös Európában, ahhol élek, már 'veszekedés' van arról, hogy
> milyen jogai vannak egy pl.-ul Franciának Belgiumban.

Jaj, Lajos barcsak mar itt tartanank Romaniaban vagy a Vajdasagban is.
A lenyeges jogokrol egyebkent nincs vita. Ezt mar EU szinten rendeztek.

> Mert a kettôs állam-
> polgárság az csak egy ügyefogyottság (mint, hogy csak egy feleségem
lehet,
> vagy csak egy pohárral ihatok, egyszerre).

Sok EU-s allam elismeri a kettos allampolgarsagot is. Ebbol adott
esetben az azokat elvezok sok hasznot huznak. Egyebkent az az erzesem
hogy a kettos illetve a tobb allampolgarsagot az EU inkabb tamogatja
mint ellenzi. Igaz Belgium inkabb ellenzi a kettos allampolgarsagot.
Gyakorlatilag
kenytelen elismerni. Hany belgiumi magyarnak lapul a zsebeben a belga
mellett
a magyar utlevel is? Opportunistakrol van szo... ez igaz. De sokan a
realitasokat
(az egyeni boldogulast, a hasznot) es nem az elveket kovetik.

>
>
> Még ha manapság valami még elônyös is lehet, az még nem jelentheti, hogy
> holnap is az lesz.

Mi lehetne a hatranya, a jovoben?

Ismetlem, tamogatni kellene a kulhoni allampolgarsag nagyszeru otletet. Ha
mar

>
>
> Lajos

Udvozlettel!

Nadasdi Istvan

Istvan es Lajos irtak:

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 12:26:43 -0400
Subject: Copy of: HUNGARY: 'Rules and jokes

I received a message regarding the Jewsih rules (along with a joke), which
seems to indicate that it is genuine, not disrespectful, As for the joke, I
think it should be shared with the List. Thanks, Mike

Sandor
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

I lived for about 15 years in the company of Jewish medical researchers,
and I enjoyed your Rules of Jewish Behavior. All the researchers I knew
really did act and talk like that. I'm still chuckling about the list.

I just recieved the joke following, about Milosevic, from an Australian
Internet acquaintance. Is it appropriate for the Hungary list? I
don't
want to offend anyone.

Thanks.

Michael Holt
Richmond, Virginia, U.S.A.

- --------- Begin forwarded message ----------

Silobodan Milosevic showed up at heaven's gate and knocked
for admittance. The door opened.

'What do you want?" Saint Peter asked.

"I want to enter heaven," the Yugoslav president replied.

Saint Peter laughed in his face. "You can go to hell," he
shouted, slamming the door.

The next day ten demons knocked on heaven's gate.

"What are you doing here?" Saint Peter asked.

"Well," one replied, "we're the first wave of refugees."

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 12:48:10 -0400 (EDT)
Subject: HUNGARY: Re:Rules and jokes

So, where are the Rules of Hungarian Behavior?

Joe Szalai

On Thu, 30 Sep 1999, Balogh Sandor wrote:

> I received a message regarding the Jewsih rules (along with a joke), which
> seems to indicate that it is genuine, not disrespectful, As for the joke, I
> think it should be shared with the List. Thanks, Mike
>
> Sandor
> +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> I lived for about 15 years in the company of Jewish medical researchers,
> and I enjoyed your Rules of Jewish Behavior. All the researchers I knew
> really did act and talk like that. I'm still chuckling about the list.
>
> I just recieved the joke following, about Milosevic, from an Australian
> Internet acquaintance. Is it appropriate for the Hungary list? I
> don't
> want to offend anyone.
>
> Thanks.
>
>
> Michael Holt
> Richmond, Virginia, U.S.A.
>
>
> --------- Begin forwarded message ----------
>
> Silobodan Milosevic showed up at heaven's gate and knocked
> for admittance. The door opened.
>
> 'What do you want?" Saint Peter asked.
>
> "I want to enter heaven," the Yugoslav president replied.
>
> Saint Peter laughed in his face. "You can go to hell," he
> shouted, slamming the door.
>
> The next day ten demons knocked on heaven's gate.
>
> "What are you doing here?" Saint Peter asked.
>
> "Well," one replied, "we're the first wave of refugees."
>
>

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 19:26:59 +0200
Subject: Re: HUNGARY: kettos allampolgarsag Trianon utan

Balogh Sandor a écrit :

> Kedves Barataim:
>
> A kettos allampolgarsag kerdese fontos jogi es politikai bonyodalmakat
> okozhat. Ez nem jelenti azt, hogy en ellene lennek, de legyunk ovatosak,
> hogy hogyan csinaljuk.
>
> 1. A Trianoni szerzodes rendelkezik errol: akik egy zaros hataridoig nem
> menekulnek at M<.O.-ra, azok elvesztik magyar allampolgarsagukat. Tehat az
> elszakitott magyarsagnak ez a szerzodes egy tollvonassal elvette magyar
> allampolgarsagat.

Sandor koszonom, hogy reagaltal vitankra. Lehet, hogy jobban vagy
informalva mint en.

Nem tudom, hogy a trianoni diktatum kovetkezmenyeit az allampolgarsag
tekinteteben nem ismerem. Lehet, hogy azert a hozzaszolasom naiv. Megkerdezem,

a trianoni szerzodes azt is megtiltja-e, hogy romaniai magyar esetleg mas
ethnikumbeli, magyar allampolgarsagot szerezzen. valoszinuleg nem.

>
>
> 2. Ha pl. egy erdelyi magyar magkapja ,magyar allampolgarsagat, Romaia
> elveheti tole a roman allampolgarsagot es az azzal jaro jogokat. Azonkivul
> ha csak erdelyi (felvideki, vajdasagi, stb.) magyar kap allampolgarsagot,
> azt faji megkulonboztetesnek vehetik.

Elsosorban, nem tudom, hogy a jelenlegi korulmenyek kozott Romania
ilyen cselekedetre szanna-e el magat. Ha Szlovakia es Horvatorszag
es Magyarorszag egymas kozott elismeri a kettos allampolgarsagot
akkor azt miert tekintene a roman kormany, illetve a romaniai magyarsag
faji megkulonboztetesnek. A legnagyobb kozos tobbszoros es
nem a legkisebb kozos nevezo fele kell torekednunk. Legyen
onnallo magyar kulpolitika konkret kezdemenyezesekkel.

>
>
> 3. Ha kettos allampolgarsagot akarunk, volt Magyarodi Szabolcsnak egy
> otlete: ajanljunk minden erdelyinek (stb.) magyar allampolgarsagot,
> romanokat is beleertve, ha elodeik magyar allampolgarok voltak Trianon
> elott.

Miert ne?

>
>
> 4. Ehhez en azt tennem hozza, hogy Trianonnak az allampolgarsagra vonatkozo
> reszet egyoldaluan mondja fel a magyar kormany illetve Parlament, mivel az
> jogilag indokolatlan egyeni emberi jogfosztas volt, es mondjuk ki, elvben,
> hogy Trianonnak ez a resze ervenytelen, igy a magyar allampolgarsag megjar
> minden oslakosnak es leszarmazottainak az elszakitott teruleteken. Ha a
> szlovakok annyira ertekelik a cseh allampolgarsagot, nem lennek meglepodve,
> ha a magyarra is sokan harapnanak. Ezt a szlovakok es romanok sem
> ellenezhetnek, ugyanis a romanoknak is megadott magyar allampolgarsag egy
> lepessel kozelebb hozza oket Europahoz, ha roman allampolgarok magyar
> utlevellel utazhatnak.

Az az erzesem, ha valaki roman es szlovakerzesu es nem vegtelenul opportunista,

akkor az nem fog palyazni a magyar allampolgarsagra (amit talan masnak is
lehetne nevezni). Kulonben a magam reszerol, jogosnak talalnam azt, hogy
a moldovaiak, ha kivanjak lehessenek roman allampolgarok is.

Csak ugy hozzatennem, meg kellene vizsgalni a kriteriumokat ami
elosegitheti a magyar allampolgarsagot. Az egyik ilyen kriterium lehetne
a magyar elemi-iskolaban valo vegzettseg. Gondolom, nagyon hamar
nem kellene sok videken a magyar iskolak bezarasatol tartani.

>
>
> Sandor

Istvan!

>
> +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> Lajos Nagy a écrit :
>
> > Kálmán, (mivel Te adtad közre) és Mindazok, kiket a kérdés érdekel,
> >
> > Engedjék meg, hogy ellenvéleményt tegyek az állampolgárság adás gondolat
> > ellen.
>
> Kedves Lajos, Kalman es az olvasok!
>
> A magam reszerol hatarozottan a kulhoni allampolgarsag mellett
> foglalok allast. A kulfoldon elo magyar kozossegek tagjaitol,
> ne csak a negativ diszkriminacio tureset varjuk el. Ha lehet probaljuk
> oket pozitivan is diszkriminalni. Erezzek azt, hogy a magyarsag nemcsak
> hatranyos. A kettos allampolgarsagot elfogadjak es hivatalosan elnek
> vele a horvatok es a szlovakok (igen Szlovakiaban nagyon nepszeru
> es keresett a cseh allampolgarsag). Nem gondolom, hogy elvileg
> ellenezhetnek azt, hogy a felvideki magyarokat honositsak
> magyar allampolgarsaggal. Kulonben is ha a magyar bel es kulpolitika mindig
> abbol indul ki mit gondol a NATO az EU es kulonosen a szomszedos
> orszagok kormanya es kozvelemenye, akkor nem lesz elorehaladas
> es az orszaghataron tul elo magyar kozossegek az asszimilacio
> utjat valasztjak. Ez egyebkent azt is jelentene gyakorlatilag, hogy nincs
> magyar kulpolitika.
>
> Nem felek attol, hogy egy hasonlo rendelkezes kovetkezteben
> a szomszedos orszagok megszabadulnak magyar kozossegeiktol.
> Ellenkezoen, egy ilyen politika nagyban hozzajarulna a magyar kozossegek
> konszolidaciojahoz. Kulonben is azt gondolom a baj nem az,
> ha egy ajnacskoi, ermihalyfalvi, vagy lukacshazi
> magyar Magyarorszagra koltozik ideiglenesen vagy veglegesen,
> hanem az, ha elhagyja a Karpatmedencet.
>
> Tehat nem ertek egyet Kovacs Laszlovalt aki mint "siker es profi"
> kulpolitikus (sajat maga munkajarol alkotott velemenye) a
> kulhoni allampolgarsagot "elkepeszto otlet"-nek nevezte. Elkepeszto
> otlet volt peldaul az alapszerzodesekbol gyakorlatilag kihagyni
> az autonomiakra a vonatkozo referenciat. A kulhoni allampolgarsag
> egy nagyzseru otlet.
>
> >
> > Még mindíg a világ túlnyomó részén nincs külömbség a állampolgárság és a
> > nemzetiség között.
>
> Lajos ez csak reszben igaz. Minden az informaciotol fugg.
>
> >
> > Tehát pl.-ul Európában, ahova a Magyarok 'készülôdnek', úgy mondanák a
> > romániai Magyarokat, hogy magyar nyelvű Románok (még ha számukra ez sértô
> > is lehetne).
>
> Ugyebar a flamandokat nem emlitik ugy mint hollandnyelvu Belgak.
> ritkan hallok beszelni baszk nyelvu spanyolokrol. Sokan beszelnek
> vallonokrol es nem Belgiumban elo francianyelvuekrol. Az utobbi
> kategoriaba egyebkent masok is tartoznak.
>
> >
> >
> > Ez fontos. Azt hiszem még az 'egyesülés' után is így lesz (nekik kell
> majd
> > alkalmazkodniuk!).
> >
> > Lesznek Európaiak és utána még mik ?! (ha Magyarok lesznek, milyen
> jogokat
> > élveznek majd Romániában, -még mindíg e pl.-val?)
>
> Ha Romania demokratikus es Uuropaba igyekvo allam, akkor olyan jogokat
> ami kijar a roman allampolgaroknak, hiszen roman allampolgarok is. Kulonben
> is gondolom senki sem ellenezne, hogy a magyarorszagi romanak szerezzenek
> roman allampolgarsagot.
>
> >
> >
> > Itt már a közös Európában, ahhol élek, már 'veszekedés' van arról, hogy
> > milyen jogai vannak egy pl.-ul Franciának Belgiumban.
>
> Jaj, Lajos barcsak mar itt tartanank Romaniaban vagy a Vajdasagban is.
> A lenyeges jogokrol egyebkent nincs vita. Ezt mar EU szinten rendeztek.
>
> > Mert a kettôs állam-
> > polgárság az csak egy ügyefogyottság (mint, hogy csak egy feleségem
> lehet,
> > vagy csak egy pohárral ihatok, egyszerre).
>
> Sok EU-s allam elismeri a kettos allampolgarsagot is. Ebbol adott
> esetben az azokat elvezok sok hasznot huznak. Egyebkent az az erzesem
> hogy a kettos illetve a tobb allampolgarsagot az EU inkabb tamogatja
> mint ellenzi. Igaz Belgium inkabb ellenzi a kettos allampolgarsagot.
> Gyakorlatilag
> kenytelen elismerni. Hany belgiumi magyarnak lapul a zsebeben a belga
> mellett
> a magyar utlevel is? Opportunistakrol van szo... ez igaz. De sokan a
> realitasokat
> (az egyeni boldogulast, a hasznot) es nem az elveket kovetik.
>
> >
> >
> > Még ha manapság valami még elônyös is lehet, az még nem jelentheti, hogy
> > holnap is az lesz.
>
> Mi lehetne a hatranya, a jovoben?
>
> Ismetlem, tamogatni kellene a kulhoni allampolgarsag nagyszeru otletet. Ha
> mar
>
> Magyarorszag a jogaszok allama-aki errol akar meggyozodni, jo ha elolvassa
> az augusztus 20-a alkalmabol kituntetettek listajat- akkor megtudnak
> talalni a megfelelo jogi kereteket a megoldasra. Probaljunk lobbyzni az
> otlet
> mellett!
>
> >
> >
> > Lajos
>
> Udvozlettel!
>
> Nadasdi Istvan

>
>
> Istvan es Lajos irtak:

- --

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 13:34:39 -0400
Subject: Fw: HUNGARY: kettos allampolgarsag Trianon utan

- ----- Original Message -----
To: <hun...@deleteit.glue.umd.edu>; Jeszenszky Geza <je...@deleteit.aol.com@deleteit.aol.com>
Sent: Thursday, September 30, 1999 12:26 PM
Subject: Re: HUNGARY: kettos allampolgarsag Trianon utan

Kedves Barataim:

A kettos allampolgarsag kerdese fontos jogi es politikai bonyodalmakat
okozhat. Ez nem jelenti azt, hogy en ellene lennek, de legyunk ovatosak,
hogy hogyan csinaljuk.

1. A Trianoni szerzodes rendelkezik errol: akik egy zaros hataridoig nem
menekulnek at M<.O.-ra, azok elvesztik magyar allampolgarsagukat. Tehat az
elszakitott magyarsagnak ez a szerzodes egy tollvonassal elvette magyar
allampolgarsagat.
<<<sajnos, igaz, lasd a szerzodes 56.cikk, 57.cikk es 61.cikk?>>>>>>
2. Ha pl. egy erdelyi magyar magkapja ,magyar allampolgarsagat, Romaia
elveheti tole a roman allampolgarsagot es az azzal jaro jogokat. Azonkivul
ha csak erdelyi (felvideki, vajdasagi, stb.) magyar kap allampolgarsagot,
azt faji megkulonboztetesnek vehetik.
<<<<< FIGYELEM: A 65.cikk kimondja: "A Magas Szerzodo Felek kotelezik magukat, hogy semmi akadalyt sem gorditenek a jelen Szerzodesben, vagy aSzovetseges es Tarsult Hatalmak ...stb stb es Tarsult Hatalmak kozott kotott szerzodesekben megallapitott oly (es gondolom,itt van a kis kutya elasva!)..opciojog gyakorlasa ele, amely az erdekeltek minden mas szamukra elerheto allampolgarsag megszerzeset megengedi.>>>>>

3. Ha kettos allampolgarsagot akarunk, volt Magyarodi Szabolcsnak egy
otlete: ajanljunk minden erdelyinek (stb.) magyar allampolgarsagot,
romanokat is beleertve, ha elodeik magyar allampolgarok voltak Trianon
elott.
<<<VAN OLYAN MAGYAR TORVENY, HOGY minden Magyar szulotol szarmazo gyerek, Magyar allampolgar???>>>>>>>
4. Ehhez en azt tennem hozza, hogy Trianonnak az allampolgarsagra vonatkozo
reszet egyoldaluan mondja fel a magyar kormany illetve Parlament, mivel az
jogilag indokolatlan egyeni emberi jogfosztas volt, es mondjuk ki, elvben,
hogy Trianonnak ez a resze ervenytelen, igy a magyar allampolgarsag megjar
minden oslakosnak es leszarmazottainak az elszakitott teruleteken. Ha a
szlovakok annyira ertekelik a cseh allampolgarsagot, nem lennek meglepodve,
ha a magyarra is sokan harapnanak. Ezt a szlovakok es romanok sem
ellenezhetnek, ugyanis a romanoknak is megadott magyar allampolgarsag egy
lepessel kozelebb hozza oket Europahoz, ha roman allampolgarok magyar
utlevellel utazhatnak.

Sandor
<<<<<<<<<<<< ezek az en hozza fuzeseim>>>Helyes Laci.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Lajos Nagy a écrit :

> Kálmán, (mivel Te adtad közre) és Mindazok, kiket a kérdés érdekel,
>
> Engedjék meg, hogy ellenvéleményt tegyek az állampolgárság adás gondolat
> ellen.

Kedves Lajos, Kalman es az olvasok!

>
> Még mindíg a világ túlnyomó részén nincs külömbség a állampolgárság és a
> nemzetiség között.

Lajos ez csak reszben igaz. Minden az informaciotol fugg.

>
> Tehát pl.-ul Európában, ahova a Magyarok 'készülôdnek', úgy mondanák a
> romániai Magyarokat, hogy magyar nyelvű Románok (még ha számukra ez sértô
> is lehetne).

>
>
> Ez fontos. Azt hiszem még az 'egyesülés' után is így lesz (nekik kell
majd
> alkalmazkodniuk!).
>
> Lesznek Európaiak és utána még mik ?! (ha Magyarok lesznek, milyen
jogokat
> élveznek majd Romániában, -még mindíg e pl.-val?)

>
>
> Itt már a közös Európában, ahhol élek, már 'veszekedés' van arról, hogy
> milyen jogai vannak egy pl.-ul Franciának Belgiumban.

Jaj, Lajos barcsak mar itt tartanank Romaniaban vagy a Vajdasagban is.
A lenyeges jogokrol egyebkent nincs vita. Ezt mar EU szinten rendeztek.

> Mert a kettôs állam-
> polgárság az csak egy ügyefogyottság (mint, hogy csak egy feleségem
lehet,
> vagy csak egy pohárral ihatok, egyszerre).

Sok EU-s allam elismeri a kettos allampolgarsagot is. Ebbol adott
esetben az azokat elvezok sok hasznot huznak. Egyebkent az az erzesem
hogy a kettos illetve a tobb allampolgarsagot az EU inkabb tamogatja
mint ellenzi. Igaz Belgium inkabb ellenzi a kettos allampolgarsagot.
Gyakorlatilag
kenytelen elismerni. Hany belgiumi magyarnak lapul a zsebeben a belga
mellett
a magyar utlevel is? Opportunistakrol van szo... ez igaz. De sokan a
realitasokat
(az egyeni boldogulast, a hasznot) es nem az elveket kovetik.

>
>
> Még ha manapság valami még elônyös is lehet, az még nem jelentheti, hogy
> holnap is az lesz.

Mi lehetne a hatranya, a jovoben?

Ismetlem, tamogatni kellene a kulhoni allampolgarsag nagyszeru otletet. Ha
mar

>
>
> Lajos

Udvozlettel!

Nadasdi Istvan

Istvan es Lajos irtak:

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 13:33:52 EDT
Subject: HUNGARY: HAL/HL: Nem kellene a nyelveket szetvalasztani?

Kedves Andras!

Koszonet leveledert, mely talan segit visszateriteni a Magyar Lobbyt, a
nyugdijasok gittelo/marakodo/ontomjenezo listajabol azza ami volt: egy a
nepunk jovojet szolgalo es koztekintelynek orvendo forumma.

Egyet viszont azt hiszem Te sem latsz eleg vilagosan: A masodik (es kulonosen
a harmadik) generacio mar nem tud magyarul, viszont a tettek teren ok a
legaktivabb, nekik van nyugaton a legjobb osszekottetese, ok
alegtajekozottabb tagjaink! Ok sajnos mara mar elhagytak az HL/HAL-t es csak
az "HL-action"-listan dolgoznak.

Ezt csak azert irom, mert ugyan nekem is jol esik szep anyanyelvemen irni,
azert azt is tudnunk kell, hogy a magyar nyelv hasznalataval kizarjuk az azt
nem beszeloket es ellokjuk magunktol munkank folytatoit, az HL jovojet.

Ezert gondolkozom valami olyasmin, hogy az HL legyen CSAK angol, az HAL meg
CSAK magyar nyelvu.

Mit gondoltok?

Olel: Bela

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 13:51:20 -0400
Subject: HUNGARY: Fw: LOBBY: szethuzas, amire nincs szukseg!

Kisse fajdalmasan olvastam elszomorito leveledet, hogy HL/HAL barati korebol tavozni szandekozol.
Mi, magyarok, mindig hiresek voltunk kitartasunkrol. Igy tudtunk meg maradni a Karpat medenceben, sajatos nyelvezetunkel, sajatos kulturankal, es a soha megnem alkuvo, kitartasunkkal, az eletben maradashoz.Ez az elet minden agara kiterjedt, a torok, az osztrak, a szovjet nem tudta gerincunket "tartosan" meggorbiteni. Miert? Mert a MI AKARATUNK, a fenn maradasert, erosebb volt, mint a rank kenyszeritett helyzet! !
Gondolom, levelem, nem csak Neked szol, hanem minden magyarnak, aki ertekeli ezt a csodalatosan eredmenyes osszefogast, amit ez a Lobby, (A TAGSAGA!!!) biztositott mar szamos esetben. Mi ott voltunk, amikor a vilag bar mely reszen a Magyart, vagy magyar ugyet, kar, vagy bantodas erte.
Persze, vannak szemelyes vitak, szemelyek, akik szavaid "kielemezve" ki gunyoljak, vagy becsmerelnek.Ezeknek, legyen a sajat lelkiismeretuk a birajuk.MI MAGYAROK VAGYUNK, NEM EZEN SZEMELYEK BIRAI.A mi, feladatunk, hogy segitsuk azokat, akikben hiszunk, tamogassuk a magyar (szulofoldunk) ugyeit, segitsunk szulofoldunk problemainak megoldasaban.
Van egy hatasos forumunk, es ez tobb mint semmi!
NINCS AZ A JO, AMIT NEM LEHET JOBBA TENNI!!!!! ES NINCS AZ A ROSSZ, AMIT NEM LEHET KIJAVITANI!!!
Meg mindig jobb a meglevot javitani, mint a meglevot elvesziteni.
Most pedig angolul:
"There is only one thing worse than a quitter, and that is a "man" who never begins."
Let it, be said.
Helyes Laci.

- ----- Original Message -----
To: <h...@deleteit.Glue.umd.edu>
Sent: Thursday, September 30, 1999 10:55 AM
Subject: Re: LOBBY: szethuzas

Well said Eva!!!

I have made this comment several times as well. The list losses more people
everyday for this very reason.

En is tobbszor emlitettem ezt. A lista nappal tobb olvasot veszit mint nyer
pont ezert.

There seems to be confusion between the meaning of "debate and argument".

Szerintem van egy oriasi felreertes, a kulombseg "vita es veszekedes koszt".

Gábor
- ----- Original Message -----
To: <h...@deleteit.Glue.umd.edu>
Cc: <hun...@deleteit.Glue.umd.edu>
Sent: Wednesday, September 29, 1999 12:30 PM
Subject: LOBBY: szethuzas

> Kedves olvasok, tagok,
> Dear readers and list members,
> az HL es HAL lista egesz kellemetlen lett. En csak
> a hatterben vagyok es olvasom, de ezek az oregek rosszabbak mint az
> unokaim. Az allando veszekedes, civakodas, vadaskodas kezd unalmassa
> valni.
> Mar probaltam egyes "tagok" leveleit kiszurni a "filter messages"-en
> keresztul.
> Jol programoztam be, de megis csak kapom azokat a leveleket.....
> nem tudom, mi nem jo, de majd kiagyalom....
> Kar, mert szeretnek tovabbra is ertesulve lenni a hirekrol es
> kozlemenyekrol, de mar olyan surun kell a "delete" gombot nyomogatnom.
> Igy a "mosolevel veletlenul kidobva a gyereket is" alapon fontos
> dolgokat is elveszithetek.....hagyjuk abba a gyerekeskedeseket es
> terjunk vissza az ertelmes napirendre.
>
> The HL es HAL forum has turned nasty. I'm only reading in the
> background, but these old-timers are worse than my grandchildren. The
> constant fights, beratings and libels are getting very monotouos.
> I've failed to filter out mail from certain "members" despite my "filter
> messages" program. I programmed it rights, but they still keep
> coming...I don't know what the problem is, but I'll continue to work on
> it.
> It's too bad, because I would like to stay informed, but I'm forced to
> use my "delete" button too often. As a result I may "throw the baby
> out with the water" and thus might loose important information.....
> Let's stop this nonsense and return to the priorities at hand.
>
>
> Eva Kinga Farnsworth
> CDI TRAVEL, Inc.
> 105 Marshville Road
> Fort Plain, NY 13339, USA
> Tel: 518 993-4955 or 993-3141 Fax: 518 993-3141
> e-mail: sha...@deleteit.Telenet.Net
>

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 16:29:26 +0200
Subject: HUNGARY: Re: LOBBY: Re: Interesting article

Alph...@deleteit.aol.com on 29 September 1999 02:31 wrote:

>With all the comments about a nationalism, pro or con, some of you should
>have read Strobe Talbott's comments in Monday's New York Times. Perhaps
>nationhood for Hungary may be short-lived,
<snip>
>'Strobe Talbott obsessed with New World Order'
> Deputy Secretary of State Strobe Talbott (CFR) believes the United
States
>may not exist in its current form in the 21st Century - because nationhood
>throughout the world will become obsolete, the New York Times said.

Hi!

I read your quotation from the NYT with interest. As you and many of the
list-members are aware, there has been a lot of prophesying in the last 10
years that "nation-states" are doomed.

In the context of the Hungarian situation, I cannot help thinking about the
fact that the old Kingdom of Hungary was, at least until 1867, not a
"nation-state". There was a "Political Nation", or "Body Politic" and there
were nationalities. From around AD 1000 to c. 1600, the vast majority of the
Hungarian Kingdom were also Hungarians. After the Turkish wars ended in c.
1700, the Hungarians had almost been wiped out in the centre of the country,
so many new nationalities entered Hungary and eventually dispossesed the
Hungarians in many regions.

Now, I can't help thinking that with the weakening (if not the death of) the
nation-state concept, at least in Europe, there isn't a chance to establish
another form of "Political Nation". If we look to the Hungarian past, there
is no reason to doubt a very fruitful partnership can occur in what the EU
calls "Euro-Regions." The ones beginning in Western and Southern Hungary
(such as the Hexagonale) and others, could create the idea of
Austro-Slovene-Hungarian region; Austro-Czech-Slovak-Hungarian, and so on.
These could be very helpful in diminishing the negative effects of extreme
nationalism by giving people a regional alternative identity.

Of course, if you have people like the Serbs and Rumanians, who insist on
the old, one-nation=one-state concept, then what can one do??

Any ideas on enticing these folks into some sort of enlightened
self-interest??

Chris

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 15:57:27 +0200
Subject: Re: HUNGARY: lobbyzzunk a kulhoni magyar allampolgarsag mellett

Istvan Nadasdi <nad...@deleteit.geo.ulg.ac.be> on: 30 September 1999 11:40

Kedves Lajos, Kalman es az olvasok!

Kedves Istvan es Lista!

Teljesen egyetertek Istvan erveivel. Most sajnos nem tudok egy levelet
szerkezteni, de ha valaki megtenne, fogom tovabbkuldeni illetve tamogatni.

Meg egy ok a kettos allampolgarsagra: Senki se kerdezte meg a magyarokat
1920-ban, illetve 1945-47-ben, akkarnak-e mas allampolgarok lenni. Igy,
szerintem joguk van ra. Ha nem akarja engedni ezt vagy az illeto allam, vagy
az EU/USA/Nagyhatalmak, akkor ennek elleneben nepszavazast kell hogy
kerjunk.

Tisztlettel,
Kristof

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 16:14:50 +0200
Subject: HUNGARY: Request/Kerelem

This is a multi-part message in MIME format.

- ------=_NextPart_000_004C_01BF0B5E.EBE44420
Content-Type: text/plain;
charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dear All,=20

I cannot help noticing that in the last few weeks, the HL list has =
become very blocked with material including discussions, arguments, news =
and other materials that as far as I know, ought to be on the HAL list. =
May I ask everyone to please keep the HL list open for Lobby-related =
items? I am aware that I too, have been using the HL list for =
discussion, and I will now stick to the HAL list.

Thanks for your patience,=20
Chris

Az elmult hetekben nem tudom elkerulni, hogy lassam a HL Lista tele lett =
hirekkel, velemenyekkel meg veszekedesekkel is. Tudomasom szerint, az =
ilyen anyag helye a HAL lista. Igy, kerek mindenkit, hagyuk nyitva a HL =
Lobby listat csak Lobby anyagot hasznalatara. Tudom azt is, hogy, tobbek =
kozt, en is a HL listan vitaztam, de mostantol kezdve maradok a HAL-on =
evvel.

Koszonom
Kristof

- ------=_NextPart_000_004C_01BF0B5E.EBE44420
Content-Type: text/html;
charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
<HTML>
<HEAD>

<META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D'"MSHTML 4.72.2106.6"' name=3DGENERATOR>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#f0e8d8>
<DIV><FONT color=3D#000000>Dear All, </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000>I cannot help noticing that in the last few =
weeks, the=20
HL list has become very blocked with material including discussions, =
arguments,=20
news and other materials that as far as I know, ought to be on the HAL =
list. May=20
I ask everyone to please keep the HL list open for Lobby-related items? =
I am=20
aware that I too, have been using the HL list for discussion, and I will =
now=20
stick to the HAL list.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000>Thanks for your patience, </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000>Chris</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000></FONT> </DIV>
<DIV>Az elmult hetekben nem tudom elkerulni, hogy lassam a HL Lista tele =
lett=20
hirekkel, velemenyekkel meg veszekedesekkel is. Tudomasom szerint, az =
ilyen=20
anyag helye a HAL lista. Igy, kerek mindenkit, hagyuk nyitva a HL Lobby =
listat=20
csak Lobby anyagot hasznalatara. Tudom azt is, hogy, tobbek kozt, en is =
a HL=20
listan vitaztam, de mostantol kezdve maradok a HAL-on evvel.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Koszonom</DIV>
<DIV>Kristof</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000></FONT> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000></FONT> </DIV></BODY></HTML>

- ------=_NextPart_000_004C_01BF0B5E.EBE44420--

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 20:21:56 +0200
Subject: Re: HUNGARY: HAL/HL: Nem kellene a nyelveket szetvalasztani?

Lipta...@deleteit.aol.com a écrit :

> Kedves Andras!
>
> Koszonet leveledert, mely talan segit visszateriteni a Magyar Lobbyt, a
> nyugdijasok gittelo/marakodo/ontomjenezo listajabol azza ami volt: egy a
> nepunk jovojet szolgalo es koztekintelynek orvendo forumma.

Ez egy nagyon sablonos megfogalmazas. Kiserem a FORUMOT amelyen
tobbnyire fiatalok leveleznek. Gondolom, hogy ez a megfogalmazas
sokkal talalobb az ottani vitazokra.

>
>
> Egyet viszont azt hiszem Te sem latsz eleg vilagosan: A masodik (es kulonosen
> a harmadik) generacio mar nem tud magyarul, viszont a tettek teren ok a
> legaktivabb, nekik van nyugaton a legjobb osszekottetese, ok
> alegtajekozottabb tagjaink! Ok sajnos mara mar elhagytak az HL/HAL-t es csak
> az "HL-action"-listan dolgoznak.
>
> Ezt csak azert irom, mert ugyan nekem is jol esik szep anyanyelvemen irni,
> azert azt is tudnunk kell, hogy a magyar nyelv hasznalataval kizarjuk az azt
> nem beszeloket es ellokjuk magunktol munkank folytatoit, az HL jovojet.
>
> Ezert gondolkozom valami olyasmin, hogy az HL legyen CSAK angol, az HAL meg
> CSAK magyar nyelvu.
>
> Mit gondoltok?
>
> Olel: Bela

N.I.

Kedves barataim!

Nem tudom, milyen fiatalok es miert hagytak el
HAL-t illetve a HL-t? Lehet, hogy a lista kevesbe koherens
mint azelott. Ez az internet demokratizalodasaval
jar egyutt. Ha szetvalasztjuk a nyelveket, mibol marad
a lista magyar? Nyilvanvalo az angol intenziv
hasznalata elkerulhetetlen. Viszont szerintem,
Europaban csak angollal, illuzorikus lenne lobbyzni.
Persze ha Europa minket nem erdekel akkor
rendben van.

Megprobaltam idorol idore hasznalni a spanyol nyelvet a listan,
es meglepett a kedvezotlen fogadtatas. Igaz, hogy maganlevelezesben
sok amerikai (USA-bol is) megkoszonte a probalkozasokat.
Eppen fiatalabbakrol volt szo.

Inkabb gereblyezzunk szelesen mint szuken, nyelvi
teren is a korosztalyoktol fuggetelenul. Azok a fiatalok
pedig akik legalabb nem tudjak a magyar nyelvet olvasni,
valoszinuleg keptelenek a magyarorszagi helyzetet
illetve magyar problamakat megerteni. Szerintem a
magyarnyelvu MTI jelentesek elhagyasa is mar
egy nehezen elfogadhato es megmagyarazhato lepes volt.

Udvozlettel!

Nadasdi Istvan

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 08:05:19 -0400 (EDT)
Subject: HUNGARY: *** MTI News *** Sep/30/99 ***

See either at http://mineral.umd.edu/hungary/newsroom/ ,
or on news:soc.culture.magyar, or on the HAL, HAL-Digest and HAL-News Lists

------------------------------

Date: Thu, 30 Sep 1999 13:26:37 -0400 (EDT)
Subject: HUNGARY: *** RFE/RL Newsline *** Sep/30/99 ***

See either at http://mineral.umd.edu/hungary/newsroom/ ,
or on news:soc.culture.magyar, or on the HAL, HAL-Digest and HAL-News Lists

------------------------------

End of *** Hungary Digest *** V6 #272
**************************************

===============================================================================
HAL - Hungarian American Lists
--------------------------------------------------------------------
FOLKLOR FORUM GENEALOGIA HUNGARY IMAGE LOBBY SCM UNICUM
--------------------------------------------------------------------
To subscribe to the Hungarian American List, send the command:
subscribe hungary
or
subscribe hungary-digest
in the body of a message to "majo...@majordomo.umd.edu".

Back issues are available on the WWW at URL
<http://mineral.umd.edu/hungary/archive/>
===============================================================================

0 new messages