Otnovo za sotsialisticheskia barok
Stinkata
In article <345f0e2e...@megsnews.megsinet.net>, si...@geocities.com says...
>
>
>Vqv vrqzka s diskusijata za panelite i postijenijata na
>sotsilalisticheskoto stroitelstvo v Bqlgarija eto edna interesna
>statja ot "Stqrshel":
>
Draga Siya,
Po sweta ima mnogo sgradi, neimowerno po-grozni ot NDK i nikoj ne misli da gi
razprodawa na bezcenica, tochno obratnoto. Tipichen primer e Europe Parlament w
Strasbourg. Pak tam se namira i sgradata na syda za choweshki prawa, koqto
prilicha poweche na prechistwatelna stancia za otpadni wodi. Kogato cheta
statii podobni na citiranata ot was se seshtam kak nawremeto Chirkow se
prowikna gramoglasno po telewiziata che dyrvawata ni bila obrulena. Samoche se
okaza che komunistite uspqha ot nego wreme nasam da obrulqt oshte mnogo
mnogo... Qwno sega sme dostignali do poslednia stadij na bruleneto, kogato te
se opitwat da ni obedqt che obshtinskoto ni imushtestwo ne struwa nishto, ta da
mogat da go kupat na bezcenica - te e za vylti stotinki (koj kolkoto mu se
otkysne ot syrceto). Mrysnicite nqkade propuskat da otbelevat che imenno te sa
postroili tezi "nishto nestruwashti" sgradi. Wqrno be - bqh zabrawil che
wsyshnost se citira mnenieto na zam ministyr ot SDS!
Izwinqwam se za malkata greshka :-))).
Pozdrawi,
Stinkata
Lazarin Lazarov
Draga Sija,
Dokolkoto sam sledjal Vashite postingi bjah dobil vpechatlenie, che Vie
ste moderen mlad chovek s podchertani kulturni interesi. Naistina
nedoumjavam kak mozhe tolkova ednostranchivo da vizhdate ili po-skoro
da ne vizhdate neshtata.
Ne e li ochevadno, che ne stava vapros za estetichna otzenka na
predstaviteli na edin arhitekturen stil (dokolkoto mozhe da se govori za
takav)? Ne e li jasno, che ne stava duma za pametnitzi ot roda na
pametnika na savetskata armia v Sofia? Stava vapros za FUNKTZIONALNI
obshtestveni sgradi! Obshtestvenite sgradi ne mogat da badat panelni.
Na tjah e prisasht mramora, fontanite i vodoskotzite. Tezi atributi sa
vazhni.Taka e na vsjakade po sveta. Poglednete vav Vashia grad - city or
state administrative buildings, auditoriums, theaters! Vie mozhe da
sporite napr. dali neoviktorianski ili modernistichen stil bi bil
po-podhodjasht, kakvo e esteticheskoto ravnishte v ramkite na daden stil
i t.n. Tuk, v nashia city auditorium mramora i vodoskotzite sa poveche
otkolkoto v NDK. NE E VERNO, che NDK-tata v Balgaria ne struvat nishto.
Da kazhete, che tova sa izlishni sgradi, e tzinizam.
Ne Vi li e jasno, che publichnite sgradi ne samo iljustrirat, no i
obuslavjat duhovnoto sastojanie na edna strana. Njama mlad amerikanetz,
kojto da ne poseshtava ot vreme na vreme biblioteka. Mladite balgari
zabraviha kakvo znachi tova.
Vapreki, che mi e jasno, che ima razminavane v nashite gledni tochki,
che Vie ne poznavate polozhenieto v Balgaria, az sam razocharovan.
si...@geocities.com writes:
>
> Vie mai ne ste poseshtavali gradovete usileno podgotvjani po onova
> vreme za diplomaticheskijat korpus, niakoi ot koito Smoljan,
> Blagoevgrad.
> Vsichkite imaha edin i sqshti oblik, kakto spomenava avtora,
> centrovete bjaha mramorni, nakicheni s fontani, koito sigurno otdavna
> ne funktsionirat. Spomnjam si, che starite jiteli na tezi gradove
> bjaha protiv postrojavaneto na pompoznite sotsialisticheski
> "izgqzitsi".No koi li gi pitashe jitelite...
> Vajnoto beshe da se pokaje na diplomatite sotsialisticheskata raiska
> gradina , v koiato jivejat trudovite bqlgarski hora.
> .
Da, poseshtaval sam gi i to mnogo skoro. I Smoljan, i Blagoevgrad, i
Pravetz dori. Za shtastie, vav vsjako selishte na Balgaria sa postroeni
njakolko publichni sgradi i e oformen njakakav tzentar. Ne moga da si
predstavja, che za 45 godini ne bi trjabvalo da se napravi pone tova!
I sam dovolen, che e napraveno. Savsem drug e vaprosa kakvo e
estetichnoto nivo v konkreten sluchaj ili che v Pravetz sa vlozheni
poveche pari otkolkoto v drug podoben grad.
Prostite hora (po-skoro prostatzite) vinagi sa schitali publichnite
sgradi za "izgazitzi" bez da saznavat, che te govorjat i sluzhat - pone
na detzata im.
> Ami tezi mramorni bezvkusni tsentrove bjaha postroeni v poslednite
> godini ot kolapsa na komunizma.
> Iavno Toshe i obkrqjenie sa se chudili kak da propilejat poveche ot
> zapasite, pomoshtite, danqtsite i dr. sqshtestvuvashti parichni
> fondove. Moje bi chast ot dqlgovete sa otishli po tazi linija.
> Mnogo e prav avtorqt kato kazva "da si gi chukame u glavata"...
> >
Njama po-dobro prednaznachenie za parite na danakoplatzite - publichni
sgradi, ploshtadi, parkove, patishta, letishta.
Vie da ne iskate vmesto paviran ploshtad da imate sokak?
Skoro chetoh v spisanie "Dimensional Stone" statia za Smoljan - che
bil oformen hubavo i s evtini(!) materiali.
Ama Vie naistina li mislite, che balgarite njamat nuzhda ot sadebni
palati i muzei, njamat nuzhda da hodjat na teatri i kontzerti?
Bozhe, kakav paradoks! Vmesto da se nadigne voj, che edin mladezhki dom
ne se izpolzuva i poddarzha, se nadiga voj, che toj ne struval! Koeto,
vprochem e lazha!
>
> Vie nishto ne razbrali ot statijata g-n Lazarov.
>
> Zashto ne si naemete ofis v njakoia ot tezi sgradi, ami si jiveete v
> Nebraska na toplo i ujutno?
>
Tuk ste napalno neosvedomena, Tova za ofisite ne e verno. V momenta
vsjaka uvazhavashta sebe si chastna firma bi zhelala da ima ofis tochno
v njakoja ot tia monumentalni sgradi. I plashtat visoki naemi. Bjah tova
ljato v Balgaria i se uverih. Drug e vaprosa, che njama stopansko
ozhivlenie.
Sija, uverjavam Vi che tozi rod podtzenjavane na darzhavnata sobstvenost
e saznatelna politika na opredeleni kragove. Stinkata pravilno Vi pisa,
che bruleshti darzhavata mrasnitzi se opitvat da ni ubedjat, che
obshtestvenoto imushtestvo ne struva nishto za da go kupjat za zhalti
stotinki. Tova se chuvstvuva dobre v Balgaria.
No biznesmenite trjabva da si postrojat mramorni sgradi s vodoskotzi
za ofisi. A bednijat balgarin ne vizhda, che iskat da mu otnemat tova.
ot koeto tochno sega toj ima naj mnogo nuzhda - obshtestveni i kulturni
sgradi. Zashtoto krizata v Balgaria kolkoto e moralna, dva pati po
tolkova e duhovna!
Lazarin Lazarov
Stinkata
In article <345f6e8c...@megsnews.megsinet.net>, si...@geocities.com
says...
>Neka ostavim na strana kolko sa krasivi ili grozni tezi sgradi i se
>zapitame ima li njakakva polza ot tjah?
Draga Siya,
Wqrno e che w momenta Bulgaria izviwqwa tevyk period i nuvdata ot kultura
izglevda malko nerealna. Horata gledat da se stoplqt, nahranqt i prochee. Fakta
che w obshtinskia kulturen dom ne se prodawa kiselo mlqko sigurno drazni
selqnite, a pokraj tqh i g-n Weshim. Kogato neshtata se pooprawqt obache shte
se pochuwstwa i nuvdata ot tezi zgradi. Nali ne iskate da kavete che kulturata
e neshto izlishno kato cqlo? Predi da sydite tezi koito sa gi proektirali
pomislete che predi 20-tina godini nikoj ne moveshe da dopusne che shte q
dokarame do tam horata da nqmat pari da si kupqt edno kiselo mlqko. Moq sywet e
kogato nqkoj wi kave che tezi "totalitarni sgradi" ne struwat nishto da se
zamislite che te sa plateni s parite na wsichki nas, t.e. te sa nasha
sobstwenost i ot tazi gledna tochka da si pomislite bihte li gi prodali za
vylti stotinki.
>Sqjaljavam , ako imate njakakva rodninska vrqzka s avtora na
>sedmokrilnija peto...nik g-n Starchev, no mi e interesno da naucha
>kakvo se e sluchilo s tozi pametnik.
Naistina imam nqkakwa rodninska wryska s Walentin Startchev, makyr che ne znaq
tochno kakwa. Nikoga ne sym imal chesta da go poznawam lichno. Az lichno mislq
che wyprosnia pametnik ne e tolkowa losh, kolkoto mislqt wsichki ostanali moi
poznati i priateli. Ako go ogledate wnimatelno, shte zabelevite che mislitelite
ot minaloto sa dadeni s izmycheni no inteligentni lica, dokato swobodnia
rabotnik na wyrha na pametnika prilicha na urangutan, typo wperil nerazbirasht
pogled w bydeshteto. Struwa mi se che nashata naj-nowa istoria potwyrdi w
golqma stepen tazi abstrakcia.
Inache moga da wi uwerq che po sweta ima bezbroj podobni pametnici, tolkowa
grozni che nashia e prosto kato tworba na Leonardo w srawnenie s tqh. :-)))
Pozdrawi,
Stinkata
Vesselin Velikov
In article <63phl0$f...@uni2f.unige.ch>, sta...@sc2a.unige.ch says...
>>Sqjaljavam , ako imate njakakva rodninska vrqzka s avtora na
>>sedmokrilnija peto...nik g-n Starchev, no mi e interesno da naucha
>>kakvo se e sluchilo s tozi pametnik.
>
>Naistina imam nqkakwa rodninska wryska s Walentin Startchev, makyr che ne
znaq
>tochno kakwa. Nikoga ne sym imal chesta da go poznawam lichno. Az lichno
mislq
>che wyprosnia pametnik ne e tolkowa losh, kolkoto mislqt wsichki ostanali moi
>poznati i priateli. Ako go ogledate wnimatelno, shte zabelevite che
mislitelite
>ot minaloto sa dadeni s izmycheni no inteligentni lica, dokato swobodnia
>rabotnik na wyrha na pametnika prilicha na urangutan, typo wperil
nerazbirasht
>pogled w bydeshteto. Struwa mi se che nashata naj-nowa istoria potwyrdi w
>golqma stepen tazi abstrakcia.
Neshto ne sqm siguren za koj tochno pametnik stava duma, no tqj kato taka i ne
mi ostana vreme da zavqrsha obeshtanija ot mene predi vreme "pqtepis", mislja
che tuk e naj-umestno da kazha za tova, koeto az vidjah pred NDK predi
mesets-dva.
Vqrhu golemija betonen pametnik v severnata chast na ploshtada dumite na
Levski veche ne mogat da bqdat procheteni.
Vinagi sa me polazvali trqpki, kogato sqm vizhdal tam gore vqrhu betona tazi
negova misql i sqm se zamisljal vqrhu neja:
"Vremeto e v nas i nie sme vqv Vremeto..."
Ako na njakoj mu vqrshi rabota da zabravim smisqla na tezi dumi, to mozhe da
bqde spokoen. Sqzhaljavam, che ne mi ostana vreme da snimam ili skitsiram
tova, koeto e ostanalo. Izpadalite plochi po stenata na pametnika sa ostavili
ot tjah samo edin nerazbiraem simvol.
Simvol na kakvo?
Chakam otgovori...
Pozdravi,
Vesso
--
Vesselin Velikov, Post-doctoral Research Associate,
Dept. of Chemistry and Biochemistry, ASU, Tempe, AZ 85287-1604
vvel...@asu.edu / (W) 602-727-6243/ (H) 602-777-7330 / (FAX) 602-965-2747
RESUME: http://www.public.asu.edu/~vvelikov/resume/resume.html
Dimitar Bojantchev
In article <63rcge$2...@bgtnsc02.worldnet.att.net>,
Krasimir Yalamov <yal...@postoffice.worldnet.att.net> wrote:
>>>Simvol na kakvo?
>>>Chakam otgovori...
>>>
>>
>>Shte da e simvol na unishtojenite zaradi stroeja na NDK
>>steni-pametnitsi s imenata na stotitsi zaginali
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Popravka: naviarno biaha niakolko hiliadi imena. K.Y.
Ubitite ot 6-ti Polk po vreme na Balkanskite i WW-I voini. Edin
zapoznat sus sluchaya ot voenno-istoricheskiya muzei v Sofiya mi
razkaza naskoro, che gi pazyat nyakude, no nikude ne bili mogli da im
nameryat myasto (veche 20 godini!). Oshte po Toshovo vreme sa imali
nyakolko proekta deto vse sa bili kancelirani v posledniya moment.
Dimitar
--
===============================================================================
Dimitar Bojantchev dim...@pontix.com or dim...@best.com
Pontix Consulting, Inc. http://www.pontix.com/
Personal Info http://www.pontix.com/dimitar
Miki
Saglasen sum s vas za tova, che stroezha na NDK e bil greshka za strana
s nashte problemi i dulgove. Tova pokazvashe grandomaniata na
Komunyagata...
Ala neka vse pak ne budem tolkoz bezposhtadni kum pametnika, also known
as "petohuinika", i kam negovia sazdatel. Znaete, che horata u nas 1) ne
obichat abstraktno izkustvo, 2) ne razbirat ot nikakva druga skulptura
osven ot hiper-sots-realisticheska... kato pametnitsite na lenina i ot
tozi rod; 3) chuval sum ot chuzhdentsi da se vazhishtavat na modernostta
na tozi pametnik, a tezi chuzhdentsi sa zhivyali primerno tsyal zhivot v
Paris, blizo do Beaubourg i sred moderni skulpturi... I to sred izkustvo
ot svetoven mashtab, a ne lokalen kakto v povecheto sluchai e
Bulgarskoto izobrazitelno i izyashtno iskustvo. 4) na men vse pak mi e
po-shtastlivo okoto da gledam NDKato otkolkoto onezi adski gadni kazarmi
deto gi imashe na tova myasto predi. Mozhe bi ne tryabvashe da se stroi
takova skupo saorazhenie, ala kazarmite tryabvashe da se mahnat ot samia
tsentar na Sofia, ta da ne ni se smee sveta. Ne stiga che povecheto
golemi krasivi stolitsi i gradove v Evropa sa zastroeni na nyakoya
krasiva golyama plavatelna reka, a Sofia- na perlovskia ruchei (deto
dori v po-golyamata si chast e pokrit v trabi, ta da ne go mirishem
pone), ta ne stiga tova, ami i da imame kazarmi v tsentara- kakva
uzhasna glupost bi bilo. Prosto trebvashe parka da si stane po-golyam,
tryabvashe da se zapazi pazara Baba Nedelya, kadeto tolkova obichahme da
si pazaruvame, i da ne se izsichat hilyadi rastenia i darveta po
Patriarh Evtimii (kakvo prestaplenie). Pomnya G-zha Blaga Dimitrova kak
se izkaza za tova i kak stana disident zaradi tova...
Kakto i da e. Nedeite da podtsenyavate talanta na Valentin Starchev, toi
e edin ot malkoto ni mnogo interesni skulptori vse pak. Neka tova che e
stanal izvesten po vremeto na Toshe da ne vi kara da go politizirate.
Edin talantliv hudozhnik ili skulptor mozhe da zhivee pod vsyakakuv
rezhim- fashizum, konanizum, kapitalizym etc. no toi vse pak ne e
talantliv zaradi stroya, a zaradi talanta si. Mnogo hora osven tova sa
se lashkali nalevo-nadesno kato politichesko pristrastie, kato naprimer
Picasso, koito v edin dosta dulug period e bil Konanist. (komunist iskam
da kazha de). Tova ne znachi "hai sega da narechem "Pikaeshtata Zhena",
tozi tsikul ot kubistichno-stilizirani zhenski pikaeshti goli tela,
"petoputnitsi komunisticheski"... Ili naprimer Guernica- "kakva
komunisticheska tvorba..." Az ne vizhdam kakvo komunistichesko ima v
tozi pametnik, osven che parite sa bili alocated by the partiata...
Inak, toi dazhe protivorechi na sots-realizma kato stil. Ne znam kak e
bil priet dazhe, vmesto da slozhat nyakoya ot "chudesnite mnogo-nashi
sotsialisticheski" skulpturi na Sekul Krumov naprimer, ili nyakiu drug
nash kulturtreger v skulpturata...
Eto, tova e moito mnenie. Please, feel free to argue with me. And
deffent the opposit thesis, I will deffend mine.
Ciao,
Miki
Krasimir Yalamov wrote:
>
> Krasimir Yalamov <yal...@postoffice.worldnet.att.net> wrote:
> >>Simvol na kakvo?
> >>Chakam otgovori...
> >>
> >----------------------------------------------------------------------
> >
> >Shte da e simvol na unishtojenite zaradi stroeja na NDK
> >steni-pametnitsi s imenata na stotitsi zaginali
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Popravka: naviarno biaha niakolko hiliadi imena. K.Y.
>
> >prez voinite bulgarski voinitsi.
> >
> >Bi moglo oshte da e simvol na rabotnitsite
> >zaginali pri zlopoluki po vreme na samia stroej.
> >
> >K.Y.
> >
> >
> >
Krasimir Yalamov
Krasimir Yalamov
Popravka: naviarno biaha niakolko hiliadi imena. K.Y.
>prez voinite bulgarski voinitsi.
Krasimir Yalamov
Krasimir Yalamov <yal...@postoffice.worldnet.att.net> wrote:
Za: NDK
>Krasimir Yalamov <yal...@postoffice.worldnet.att.net> wrote:
>>vvel...@imap3.asu.edu (Vesselin Velikov) wrote:
>>>VV> ... Izpadalite plochi po stenata na pametnika sa ostavili
>>>VV> ot tjah samo edin nerazbiraem simvol.
>>>VV>
>>>VV> Simvol na kakvo?
>>>VV> Chakam otgovori...
>>----------------------------------------------------------------------
>>
>>Shte da e simvol na unishtojenite zaradi stroeja na NDK
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Popravka: naviarno biaha niakolko HILIADI imena. K.Y.
> ^^^^^^^
>>prez voinite bulgarski voinitsi.
>>
>>Bi moglo oshte da e simvol na rabotnitsite
>>zaginali pri zlopoluki po vreme na samia stroej.
>>
>>K.Y.
Taka che nared s drugoto, NDK e simvol na
prestuplenie sreshtu istoricheski pametnitsi.
Krasimir Yalamov
Az ne sum komentiral kachestvata na
pametnika pri NDK izobshto.
Dori da mi beshe haresal (v nachalnia si "svej" vid)
viarvam che vruzkata mejdu politika i izkustvo
e mnogo uslovna i nenadejdna - chak do bezsmislie.
Prichinite sa, che vsiako tvorchestvo i v chastnost tova
v izkustvoto radva tvoretsa purvo samo po sebe si.
Poradi tova, dori da e vpisano vuv vunshna poruchka
i/ili da obslujva kauza v koiato tvoretsut iskreno viarva -
vruzkata mejdu silata na (vuzdeistvieto na) tvorbata
i pravotata na kauzata koiato vuzdeistvieto se
predpolaga che otraziava ili bi obslujvalo
e _strashno_nenadejdna_.
Triabva li da spomenavame za t.n. partiinost v izkustvoto;
za tova che chovek moje da e mnogo talantliv v poezia,
skulptura ili muzika i nekompetenten ili naiven
v politika, ikonomika, etika i t.n. Oshte - za tova
kolko lesno moje edna tvorba da se izpolzuva za manipulatsia,
napr. vuzdeistvashta muzika napisana v imeto na edna viara
ili kauza, "raboti" dobre i v suvsem drug kontekst
i za drugi "tseli", dori protivni na purvite.
Gornoto izobshto ne e za da kritikuva izkustvoto
koeto ni dava bogatstvo, krasota, impulsi i prozortsi
kum po-shiroki ili dulboki svetove. Prosto s vremeto
sum stanal predpazliv za lesnata greshka da se smesi
vuzdeistieto na edna tvorba s pravotata na niakakva idea.
Haprimer, ne znam po moshtni i krasivi horovi marshove
ot ruskite i bulgarskite, v chastnost natsionalnite himni.
Ili puk: "Stavai strana ogromnaia" - ima silata da prenaredi
Slunchevata sistema... Avtorut e vlojil nad 100% ot
blagorodnoto si vduhnovenie, vlojil e nai-dobroto ot sebe si.
Pokrai pesenta milioni hora sa mobilizirali vsichkite si sili
i dali jivota si za spasenieto na Rusia. Drugi milioni sa bili
izbiti po zapoved na tsenitelite i pokrovitelite na tova izkustvo.
Glavnite pokroviteli daje sa se radvali neshata da se razviat taka,
che da se stigne do voina...
Taka che az kato chua za izkustvo i politika, predpochitam
da sloja edna mislena granitsa mejdu dvete i da se shtipia
otvreme na vreme, za da proveriavam na sebe si li sum. :-))):-(((
Vesselin Velikov
Mislja, che ne ste razbrali za kakvo govoreh. Shte se opitam da go objasnja
malko po-podrobno togava.
In article <63rdjf$2...@bgtnsc02.worldnet.att.net>,
yal...@postoffice.worldnet.att.net says...
>
>Krasimir Yalamov <yal...@postoffice.worldnet.att.net> wrote:
>Za: NDK
>>Krasimir Yalamov <yal...@postoffice.worldnet.att.net> wrote:
>>>vvel...@imap3.asu.edu (Vesselin Velikov) wrote:
>>>>......................................
>>>>VV> ... Izpadalite plochi po stenata na pametnika sa ostavili
>>>>VV> ot tjah samo edin nerazbiraem simvol.
Stava duma za velikite dumi na Levski, vzeti ot pismoto mu do edin negov
sqratnik. Dumi koito edva li njakoga shte izgubjat svojata sila, koito i dnes
sa prilozhimi kqm vsichko okolo nas i naj-veche kqm Bulgaria, kqm vremeto v
koeto zhiveem i bqdeshteto ni:
"Vremeto e v nas i nie sme vqv Vremeto,
nie nego promenjame i to nas promenja..."
Vqrhu pametnika (za nego i samo za nego govorih v predishnoto izlozhenie!)
stoeshe izpisan na naj-vidno mjasto pqrvijat red na tazi misql, kojto sam po
sebe si dobiva oshte po-sinteziran filosofski smisql, no se prevrqshta i v
abstraktsija. Az vinagi "prochitah" za sebe si i sledvashtata chast ot
misqlta.
Ako ne razbirate vse oshte velichieto na tezi slova na Apostola, shte vi dam
edin primer za tjahnata naivna, bakalska interpretatsija i preinachavane v
naj-blizkata ni istorija:
"Vremeto e NASHE!" Tova da vi napomnja za neshto?
Na mene mi napomnja za zle nauchen urok po istorija, istorijata po kojato
poluchihme dvojka i se javjavahme na popravitelen s (falshivi) "pishtovi"
njakolko pqti. Zashtoto Vremeto ne prinadlezhi nikomu! Mozhesh da si
siguren, che to shte te promeni, mozhesh da se opitash da go promenish, no ne
mozhesh da go vladeesh, da go obladaesh.
Njakolkoto kresljovtsi, koito go izmisliha tozi lozung i izlqgaha milion
sofiantsi da vjarvat v nego bjaha "izjadeni" ot Vremeto, nishto ne promeniha,
samo deto pqrvi si promeniha tsveta. Da gi izbrojavam li?...
E, mozhe pqk prosto da priemem, che Sofia e bila, e i shte bqde mestoto na
fizicheskoto i duhovno unishtozhavane na Levski i ideite mu. V takqv sluchaj
razrushavaneto na pametnika-nadpis sqs slovata mu e prosto simvol na oshte
edno negovo "obesvane".
>>>>VV>
>>>>VV> Simvol na kakvo?
>>>>VV> Chakam otgovori...
>>>----------------------------------------------------------------------
>>>Shte da e simvol na unishtojenite zaradi stroeja na NDK
>>>MEMORIALNI STENI-PAMETNITSI s imenata na stotitsi ZAGINALI
>>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Popravka: naviarno biaha niakolko HILIADI imena. K.Y.
>> ^^^^^^^
>>>prez voinite bulgarski voinitsi.
>>>
>>>Bi moglo oshte da e simvol na rabotnitsite
>>>zaginali pri zlopoluki po vreme na samia stroej.
>>>
>>>K.Y.
>Taka che nared s drugoto, NDK e simvol na
>prestuplenie sreshtu istoricheski pametnitsi.
A oskvernjavaneto na pametnik s istoricheski dumi kakvo e?
Mislja che utochnih dostatqchno jasno, che imah zhelanie da obsqzhdam
edinstveno unishtozhavaneto na pametnika na ploshtada pred dvoretsa.
Za tova, che sa bili premahnati pametni plochi s imenata na zaginalite vqv
vojnite za prisqedinjavane na Makedonija, ne sqm znael. Znaeh, che tam imashe
mnogo stari kazarmi. Spal sqm dve vecheri v tjah predi 22 godini i spomenite
mi sa mnogo otkqslechni, no glavno mrachni i podtiskashti.
A i ne moga da priema kazarma kato mesto za pametna plocha. Zashtoto v
kazarma ne se vliza i izliza po zhelanie a po prinuda. Koj shte se pokloni na
tezi pametni plochi togava? Kandid?...
Osnovnijat vqpros na pqrvonachalnija mi komentar beshe tochno za stil i
sqdqrzhanie, a ne za NDK (kakvoto i da vlagate v tezi tri bukvi).
Vqprosnijat pqmetnik vinagi sqm razglezhdal kato svidetelstvo za edna chast ot
istorijata ni, a lichno za sebe si - kato pametnik na velichieto na Levski (ne
na smqrtta mu!). Osnovnoto pri nego e sqdqrzhanieto. Formata mu lichno az
namiram prosto za ... "podhodjashta". Nikoga ne sqm izpitval protivorechivi
chuvstvuva pred nego (osven kogato vidjah razrushenieto mu predi mesets).
Vizh izobilieto ot pametnitsi v Sofia, ot koito sa me gledali bez da mi kazvat
nishto muskulesti ("chelicheni") mqzhe i zheni s jaki zakrqgleni tazobedreni
stavi i kraka debeli kato stvolovete na bregovi orqdija, ot tjah mi se e
povdigalo i vdigalo krqvnoto.
No dori i tjah bih zapazil ot unishtozhenie. Za vsichki tjah, bih nameril
edin qgql v njakoj goljam i prazen park na kraja na tramvajna ili trolejne
linija i bih gi naredil tam kato svidetelstvo za istorijata ni. Kato se
pochne ot maket na unishtozhenata statuja na Stalin, stojala na strazha na
vhoda na parka v grad Stalin, ta do statujata na zhivija ni vse oshte 4-kraten
shampion na sotsialisticheskija trud i geroj na sqvetskija sqjuz... seshtate
se koj! Bi se poluchila edna mnogo interesna galerija na otkrito na
sots-realizma, na stila bez sqdqrzhanie i na natrapenite kumiri na edna
antihumanna psevdo-religija. Anti-pametnik, taka da se kazhe.
Tova imah da dobavja.
Krasimir Yalamov
G-n Velikov,
Vie opisahte potiskashto razrushenia pametnik
zaedno sus zabelejiyelnite dumi i postavihte
vupros simvol na kakvo e tova.
Simvol na mnogo neshta moje da e za raznite hora,
dori samo za edin chovek.
V otdelen posting do Miki (sushtia tread)
se opitah da obiasnia zashto stavam nashtrek
pri nai-malkata "opasnost" da mi vnushat
tova koeto moje bi tozi simvol ne e
(ili tova koeto ne ne e samichko) v simvola.
"Vremeto e v nas i nie sme vuv vremeto".
Chudesno. Obshtochoveshko. Ako se biah setil
sam za tazi sententsia, shteshe da mi e mnogo drago.
Ako ne se luja, az ia nauchih navremeto tochno ot
pametnika pri NDK. I ne propusnah da i oburna
vnimanie (za sebe si) ot vashia posting.
No - proshtavaite za "bogohulstvoto" -
kakvo shte pravim ako otkriem che tova sa
go kazvali mnogo puti predi 500, 1000, 2000
i poveche godini v - da rechem - Kitai ili
India? Mnogo veroiatno - te sa go kazali.
Strahuvam se che otnoshenieto mi pogreshno bi se
vuzprielo za tsinizum (iskrena podigravka s
neshto choveshko), a ne prosto za skeptitsizum,
kakvoto vsushtnost e.
Pozdravi, K.Y.
Miki
Stinkata wrote:
Dragi Miki,
Mislq che se zabluvdawate po otnoshenie na NDK. Dalech po-dobre e
zaemite da
bydat prewyrnati w sgradi kato NDK, otkolkoto izneseni ot stranata w
chasnite
bankowi smetki na togawashnite uprawnici. Wishte i kakwo pishe g-n
Lazarov po
wyprosa. Qsno e che fakta che chast ot parite sa otishli i za
obshtestweni celi
nerwira bezkrajno g-da komunistite (oshte na wremeto) i te ne
propusnaha da
zlowonqt i syzdawat sluhowe i istorii okolo NDK. Towa obache e hubawa
sgrada -
kato dizajner shte se syglasite s men. Wqrno e che kachestwoto na
izrabotkata e
trudowashka rabota (i w prqk i prenosen smisyl) no taka se stroeshe
nawremeto u
nas. Ne e wqrno che NDK e bezpolezno, naprotiw to e pecheliwsho
predpriatie. To
dobre predstawq stranata ni i w nashi dni. Naskoro tam se systoq golqma
mevdunarodna konferencia po fizikohimia i sled towa chuh mnogo dobri
izkazwania
ot kolegi za konfernciata, rabotata i organizaciata tam.
Dragi Stinkata,
Razbiram glednata vi tochka, no eto moyata: harcheneto i grandomaniata
na komunistite nyama opravdaniya. Iztichaha milioni ne levove a dolari,
i tova kade iztichaha- nikak ne e vazhno- dali v stroezhi na golemi i
predstavitelni NDK-ta, ili v Shveitzarski bankovi smetki... I dvete
neshta sa lozhi.
Eto oshte edin primer: Oshte me boli za onazi sgrada deto ya zapochnaha
v Zona B-5, izbiratelnia rayon na Bai Todorak, na ugula na Stamboliiski
i Opalchenska (ako ne me luzhe pametta), do spirkata na troleite No.1,
7, 11. Poveche ot 15 godini tam imashe edin skup zapochnat naedro
stroezh na nyakakvo veliko kvartalno NDK, sus zali za konferencii, kina,
diskoteki, komsomolski mladezhki domove, ne znam kvo si, ne znam shto
si... I nishto- taka si izgni vsichko i ruhna... Imahme malka garsoniera
v edin ot blokovete deto gledaha kum zapustyaloto myasto, i slushahme
noshtem kak krekat zhabotsite veselo, kato grustkia hor osmivasht
tragikomediata na Nasta Partia Lyubima... i na tarpelivia ni narodets.
Sgradata na "NDK Liudmila Zhiffkova" e hubava, zashtoto e pochti 100%
kopie na edna hubava zala v Brusselles ili Antverpen, ako ne se luzha, v
Kralstvo Belgie. :-) Da ne mislite che Bulgarski arhitekt shte stroi s
takuv mashtab i stil? Che kakvo e postroeno sus stil v poslednite 50
godini? Sgradata na BVB na ploshtad Lenin li? Ili Hotel Balkan Sheraton?
(Kakvi uzhasni stalinistko-fashistki sgradi sa tezi tam- partiinia dom,
tsum, Balkan, che i prezidentstvoto i ministerskia savet barabar. Tezhki
i sotsialistitski. Pomnite li kak kato mahnaha taya gadna tezhka
chervena ogromna petoluchka, na onzi pilon deto ya darzheshe ne znaeha
kakvo da slozhat, ta da ne e chak tolkoz grozno. I taka i nishto ne
izmisliha, i sega oshte starchi kato "Ednohuinik". I nai-vazhnoto,
nashia prezident ima shtastieto da si go gledka tam vseki raboten den...
Mislya che vse pak onya pametnik pred NDKato e po krasiv ot tazi
gledka... A kakvo shte kazhete za arhitekturnia stil na Mavzoleya na
Drugara Tutankamon Dimitroff- "Mummy"? (az taka i nikoga ne vlyazah v
tozi k-onanisticheski hram... kakuv propusk...
Ta vmesto da se stroyat NDKata, tryabvashe da se stegne tova koeto
imahme veche, (zala Balgaria e dosta iznosena, da ne govorim che taka i
vse oshte nyamame sgrada na Operata- vse oshte ot tolkoz godini se
polzva sgradata na onezi kukumyavki ot BZNSeto) i da se dadat pari za
zdraveopazvaneto, za modernizirane na tramvainite linii, za kupuvane na
novi koli na Burza Pomosht (dosta bavna v momenta...), da se postroyat
oshte nyakolko protivopozharni otdelenia. (che kat stane pozhar, kakvo
togaz?)... No to edno da e, dve- a te hilyadi neshta za koito mozhem da
si raztyagame lokumite do dovechera... Nyama smisal da komentirame
poveche...
Imashe oshte edin mnogo komichen grandomanski proekt- da se napravi
golyama pista ot Aleko do Sofia, da minava pokrai Kinotsentara... Samo i
samo da mozhe Balgaria da stane domakin na Zimnite Olimpiiski igri...
Kolko milioni kubicheski metra gora iskashe da izrezhe bai toshko, tozi
svetul muzh-madrets deto izdade naskoro tazi tuhlichka narechena
"memoari" sudurzgashta nostalgichni glupendershtini i
selsko-shopsko-praveshki shegi i yumor... Brei! Yeh! Maa mu stara!
Chovek ot naroda! Zhivei si starinite, bai tosho, i se zabavlyavai da
gledash kak Multigrup zakupi naskoro edno ogromno parche gora tochno na
kraya na Dragalevskata vilna zona, ot stranata na Kinotsentara. Da ne
govorim za kolko mnogo drugi zemi sa kupili ei taka, tihomulkom...
Otivash nyakoi weekend s kolata i zhenata nyakade, kadeto vinagi si se
razhozhdal sred prirodata, i neshtesh li- ograda... I pishe "chastna
sobstvenost, keep away..." Ami spomenite ni, ami detstvoto, ami kapinite
i gorskite yagodi- i te li sa veche tyahni? Na nas kakvo ostana? Na men
yavno kazarmata mi e ostavena v nasledstvo ot vreme ono, a posle- shte
vidim. Bezrabotitsa, prostotia, grubost i bortsi, uchenichki prostitutki
po nevolya ili po sobstveno zhelanie i vdahnovenie, razbiti koli i
putishta, oblatsi otroven sin pushek sled umrelite ikarusi, sivotata na
horata, prirodata, sgradite, zhivota v Sofia... Mrusnite kalni pazari
sus skupi stoki, po-skupi otkolkoto v "skupite" t.nar. predstavitelni
magazini edno vreme- za tezi deto ne znayat, tova byaha magazinite
kadeto se redyahme na opashki za banani prez dvete sedmitsi na Dekemvri
kogato Toshe vnasyashe malko, ta da ima za naroda.
Pomnya kak se zapoznah s bananite za pruv put: s baba si varvyahme po
rakovska, i izvednazh vizhdame: edna opashka, 4-5 puti po-ozlobena i
po-golyama ot obiknovennite opashki za hlyab, sirene, kiselo mlyako, da
ne govorim za meso... Horata se karaha "ama molya vi, drugarko, ne me
nastupvaite po kraka" ama drugaryu, kakvo se butash kato selyandur"
drugarke, gledaite si rabotata, vie ste selyanka, deto mi govorite na
ti..." a v sushtnost vsite byaha ot onzi tip grazhdani deto se pribirat
subota i nedelya na selo. Ima 500 000 takiva moi sagrazhdani v Sofia,
ako ne i poveche... E, v tova nyama nishto losho, takuv be stila po tova
vreme... Ta baba mi vazduhna i kaza "Mikentse, iskasli baba da sprem i
da pochakame tuka, iskam da ti kupya banancheta". Az popitah "babo, a
kakvo e tova BANANCHETA?" "shte vidish, moeto momche, shte vidish..."
Vremeto beshe studeno, chakaneto dulgo i umoritelno, ne zaradi samoto
chakane, a zaradi permanentnia skandal... Nai-setne, po mruknalo, sled
kato veche ne si chuvstvahme krakata, doide i nashia red. I baba mi
kupi- kolko mislite?- 4 kilograma... Ne pomnya tsenata, mai beshe po 3
leva kiloto, ili 5 leva... Tova byaha mnogo pari. I opashkata sled nas
se razvilnya: shto i davate na TAYA da kupuva tolkoz, nyama da ima za
opashkata..." nyama da tsitiram obidite, te byaha neshto normalno- nali
vsichki byahme drugari... Ta po putya kum kushti, si govorehme s baba na
frenski i yadyahme banani kato dvoika dovolni maimuni. Horata ni spiraha
"kade, kak, taka li, opashka taka li? e, burzam. kolko struvat? shte ima
li i za nas? pokaznia magazin do satirichnia teatur li?..." takova
sabitie beshe da si kupish nyakolko banana...
Mutnite da gi vzemat vsichki komunisti, chengeta ot 6-to upravlenie,
vsichki onezi deto donosnicheha i mucheha naroda... Amin.
Pozdrav, Miki
Milko Iliev
m & r wrote:
>
> S vazhishtenie sledja diskusiite po s.c.b. i po specialno v sluchaja
> porednata "arhitekturna" diskusija. Vazhishtavam se varhu bezkraynija
> nihilizam i varhu dobre prilaganija leninski princip "ako toy/tja ne e s
> men, to toy/tja e sreshtu men".
>
..................
> No za men vse pak ostava vaprosat zashto USA-biblioteki sa palni s hora,
> a balgarskite sa prazni? Dali tova objasnjava nivoto na vsestranno
> razvitie na njakoi ot chitatelite na s.c.b., koeto amerikancite vse
> oshte ne sa dostignali i za tova hodjat po bibliotekite -- da nauchat
> neshto poveche v svobodnoto si vreme ...
>
> Rina
Otlichen i tochen posting. Blagodarya!
M.I.
Miki
Emil Jivkov wrote:
>
> Miki wrote:
>
> >
> > Sgradata na "NDK Liudmila Zhiffkova" e hubava, zashtoto e pochti 100%
> > kopie na edna hubava zala v Brusselles ili Antverpen, ako ne se luzha, v
> > Kralstvo Belgie. :-) Da ne mislite che Bulgarski arhitekt shte stroi s
> > takuv mashtab i stil? Che kakvo e postroeno sus stil v poslednite 50
> > godini? Sgradata na BVB na ploshtad Lenin li? Ili Hotel Balkan Sheraton?
> > (Kakvi uzhasni stalinistko-fashistki sgradi sa tezi tam- partiinia dom,
> > tsum, Balkan, che i prezidentstvoto i ministerskia savet barabar. Tezhki
> > i sotsialistitski.
>
>
> Skupi Miki , vsichko tova e istina ! Samo che e tvoiata istina , brat.
> Tova e istinata na amerikanskia dizainer. Tozi vid hora ne razbirat
> Absoliutno nishto ot Bulgarska arhitektura. Zatova i istinata im ne e
> Bulgarska , a amerikanska !
Vizhte kakvo, skupi Emil, az sum zhivyal v Balgaria po-golyamata chast
ot zhivota si, sushto kakto i ti. Zatova molya te, ako nyakoi ne e na
sushtoto mnenie kato teb, ili ako ne haresva sushtia "stil", nedei
nepremenno da mu govorish neuchtivo na "ti" i da go narichash
americanets (sled kato sum ot 1 godina i polovina v America). Az sum,
kakto veche hilyado i iedin put kazah pred SCB, uchil poveche ot 3
godini v Natsionalnata Hudozhestvena Akademia v grad Sofia, ot kadeto
sum rodom kakto az, taka i tselia rod na maika mi ot mnogo pokolenia. Ta
v tazi sushtata, prestizhna i stara nasha Akademia, az byah obuchavan
sushto i na Arhitektura, zashtoto izuchavah interioren i eksterioren
dizain, i Arhitekturata e mnogo vazhna materia, koyato dizainer v
gorespomenatata oblast tryabva da poznava dobre. Izuchavaneto
vklyuchvashe istoria na Arhitekturata ot drevnostta nasam, kakto i
STILOVE v arhitekturata. Uchebnitsite koito polzuvahme byaha tezi
polzuvani sushto i ot studentite po Arhitektura. Prepodavatelya ni be
isvesten spetsialist po istoria na Arhitekturata... E, kakvo oshte da ti
razpravyam...
> Tradiciata na monumentalnoto Bulgarsko stroitelstvo e Totalno spazena
> pri izgrajdaneto na sgradite v centralnata gradska chast na Sofia. Ako
> ne mi viarvash degizirai se , kupi si bilet za Bulgaria i se porazhodi
> iz Pliska , Preslav , Silistra , Veliko Turnovo , Cherven , Vidin i t.n.
> i vij kak sa stroili Bulgarite. Ne ot lamarina i stuklo , a ot kamenni
> kvadri s razmeri 100/50/50 santimetra. Tova ne e grandomania , a
> bulgarska arhitektura.
Ha ha ha, tova koeto razpravyash mi myaza na argumentite na razsurdeno
dete. Estestveno che prez srednite vekove horata sa stroili ot kamuk, ne
samo u nas. Ti hodil li si da vidish vuv Cheshkata Republika, Avstria,
Francia i Germania kakvi zamutsi sa zapazeni? Pochti nepokutnati. Verno,
povecheto sa po-mladi ot tova koeto sashtestvuva okolo Pliska, Preslav i
prochie, no vse pak ne chak tolkoz po-mladi. Nie Bulgarite bezsporno
imame istoria i drevna kultura, ala ti smesvash neshtata shto se otnasya
do arhitekturata- ne mozhe da se sravnyava tova koeto Starite Bulgari
(nashte dalechni pradedi) sa stroeli ot kamak, i tova koeto komunistite
sa postroili pak ot kamak, i to v Stalinistki i antihumanen grandomanski
stil. Mai che nikoga ne si hodil do Moskva? E, haide mrudni natam nyakoi
den da vidish otkade sa "povliani" tezi taka "traditsionni za Bulgarite"
v tvoite zabludeni ochi sgradi. Nedei da paradirash sus fanatichnata si
obich kum Balgaria i neinata istoria, i nedei da ni mislish nas horata v
SCB za nyakakvi lumpeni i samozvantsi- nie sushto imame podplata i
bagazh, kogato se izkazvame, i osven tova nie sushto obichame Balgaria,
i to ne po-malko ot tebe. Ne se postavyai vinagi nyakolko stapala
po-visoko ot nas- nito e uchtivo, nito e verno.
> Shto se otnasia do NDK - to v plan tazi sgrada ima vid na Elbetica !!!
> Ako ne znaesh kakvo e tova , gotov sum da ti pratia materiali za tozi
> chisto Bulgarski simvol.
Prati mi, a az shte se opitam da ti pratya snimka (ako namerya ottuk) na
tazi sgrada v Belgia na koyato NDK e po-munichuk bliznak.
> Nihilizmut ti niama granici momche , no se nadiavam , che kogato edin
> den se najiveesh v USA , shte prozresh sveshtennata istina , che
> amerikanecut e durvo bez koren.
Pak burzash da sudish prez prizmata si, i si ubeden che tvoita gledna
tochka e nai-velikata i verna takava- otkade tova samochuvstvie? Az ne
sporya, che sigurno si dosta umen i opiten chovek, osobeno shto se
otnasya do reditsa oblasti, v koito se izkazvash mnogo interesno. Ala
nachina po koito direktno narichash nyakogo (v sluchaya moya milost)
nihilist- tova meko kazano me razocharova.
>
> Miki iskam da ti pomogna , no ne znam kak , osven s edno iskrenno
> poslanie "Bratia Bulgari - imigranti , nie sme s vas , Bulgaria e s
> vas.Nashata molba e edna edinstvena - pomnete s dobro roda si !"
Az ne sum nito emigranti, nito imigrant. :-) I Balgaria ne e s men,
zashtoto v povecheto vreme v Los Angeles sum sam kato pes i batchkam
kato lud... A shto se otnasya do dumata "rod", rodut na Maika mi e edin
ot nai-izvestnite Sofiiski stari rodove, rod na muzikanti, pisateli,
filosofi i vaobshte na visokoobrazovani hora...
>
> I nakraia edin vupros s povishena trudnost :
> Kakvo e izobrazil Aifel suzdavaiki izvestnata "Statuia na svobodata"
>
> a/ Trakiiska boginia
> b/ Amerikanska boginia
> c/ Jenata na Klintun
Edin vapros sus oshte po-povishena trudnost:
Kak se naricha stilovia element, koito beshe svalen "za popravka" ot
vurha na sgradata na Partiinia Dom Deto Be Podpalen Ot Samite Partiitsi
i bez koito sega tazi sgrada prilicha na nyakakvo stranno arhitekturno
vdahnovenie ot erektiral falus?
a) chervena petoluchka simvol na komunizma i sotsializma
b) evreiska zvezda sus 6 klona
c) fashistka svastika
Da ti dade Bog dobro,
Miki
Emil Jivkov
Miki wrote:
>
> Sgradata na "NDK Liudmila Zhiffkova" e hubava, zashtoto e pochti 100%
> kopie na edna hubava zala v Brusselles ili Antverpen, ako ne se luzha, v
> Kralstvo Belgie. :-) Da ne mislite che Bulgarski arhitekt shte stroi s
> takuv mashtab i stil? Che kakvo e postroeno sus stil v poslednite 50
> godini? Sgradata na BVB na ploshtad Lenin li? Ili Hotel Balkan Sheraton?
> (Kakvi uzhasni stalinistko-fashistki sgradi sa tezi tam- partiinia dom,
> tsum, Balkan, che i prezidentstvoto i ministerskia savet barabar. Tezhki
> i sotsialistitski.
Jivo Zdravo !
Skupi Miki , vsichko tova e istina ! Samo che e tvoiata istina , brat.
Tova e istinata na amerikanskia dizainer. Tozi vid hora ne razbirat
Absoliutno nishto ot Bulgarska arhitektura. Zatova i istinata im ne e
Bulgarska , a amerikanska !
Tradiciata na monumentalnoto Bulgarsko stroitelstvo e Totalno spazena
pri izgrajdaneto na sgradite v centralnata gradska chast na Sofia. Ako
ne mi viarvash degizirai se , kupi si bilet za Bulgaria i se porazhodi
iz Pliska , Preslav , Silistra , Veliko Turnovo , Cherven , Vidin i t.n.
i vij kak sa stroili Bulgarite. Ne ot lamarina i stuklo , a ot kamenni
kvadri s razmeri 100/50/50 santimetra. Tova ne e grandomania , a
bulgarska arhitektura.
Shto se otnasia do NDK - to v plan tazi sgrada ima vid na Elbetica !!!
Ako ne znaesh kakvo e tova , gotov sum da ti pratia materiali za tozi
chisto Bulgarski simvol.
Nihilizmut ti niama granici momche , no se nadiavam , che kogato edin
den se najiveesh v USA , shte prozresh sveshtennata istina , che
amerikanecut e durvo bez koren.
Miki iskam da ti pomogna , no ne znam kak , osven s edno iskrenno
poslanie "Bratia Bulgari - imigranti , nie sme s vas , Bulgaria e s
vas.Nashata molba e edna edinstvena - pomnete s dobro roda si !"
I nakraia edin vupros s povishena trudnost :
Kakvo e izobrazil Aifel suzdavaiki izvestnata "Statuia na svobodata"
a/ Trakiiska boginia
b/ Amerikanska boginia
c/ Jenata na Klintun
S Boga !
Ziezi
Nicolas M. Kostoff
Dobro opisanie. Taka beshe, naistina, po vreme na socialisticheskoto
blagodenstvie.
Da vi razkaja i kak e sega, pri demokratichnoto blagodenstvie.
Predi mesec -dva minavam da vzema maika mi (na 74 godini) i da otidem da
sv@rshim nyakakva rabota iz cent@ra na grada. Hubav den, top@l,
sl@nchev. Sv@rshihme b@rzo rabotata i az predlagam na maika mi - da
otidem neide okolo Sofia da piem kafe. Tya kazva - "Ne, iska mi se
sladoled". "Dadeno". Mejduvremenno ne pomnya kak stana duma, ama nakraya
minahme pokrai doma na vujcho mi i vzehme i vujna mi (i tya na 74 god).
K@de da gi vodya - ot sladkarnica na sladkarnica - na Boyanskoto hanche.
Sednahme, hapnaha jenite po edin sladoled, az izpih edno kafe. Smetkata
edno na drugo okolo $1. Na tr@gvane i dvete mi blagodaryat i kazvat edni
dumi, deto mi styagat g@rloto: "Da si jiv i zdrav, che ni pokani - tova
shte ni e yadeneto na sladoled za tova lyato".
Na vr@shtane spiram pokray edno pazarche i kupuvam edna dinya - okolo 8
kg - golyama, okaza se i mnogo zryala. Ostavyam maika mi u doma i tam
otryazvame edno parche ot dinyata - okolo 2 kg, koeto davam na vujna mi.
Posle ya zakarvam i neya do v k@shti. Vsichko tova e bilo neide v
nachaloto na Septemvri.
Naskoro pak si prikazvame s maika mi i tya mi kazva neshto, deto pak mi
styaga g@rloto: "Da znaesh, vujna ti onzi den mi kaza, che edinstvenata
dinya, deto sa ya opitali s vujcho ti, e onova parche, koeto im
otryazahme togava".
I dvete jeni na vsichki izbori glasuvat uporito s@s sinya biuletina. Ne
iskat da emigrirat. Hodyat si na gosti i se cherpyat s yufka (za drugo
nyama pari). Pestyat ot jivotospasyavashti lekarstva za da kupyat po 1
(edin) banan na vnuchite si.
Moje bi nyakoi stari hora si spomnyat s nostalgiya za opashkite -
pochakash dva-tri chasa, ama nakraya kupish 3-4 kilograma banani. Na
opashakata s hora se sreshtnesh, razmenish nyakoya kliuka (v koi magazin
kakvo koga dokarvat), dokato se opravish i vij - doshlo vreme za obyad.
Sega - kolkoto i da chakash, bananite nyama da poevtineyat, taka che pak
si otivash s edin banan. Horata se um@lchali. Po-rano psuvaha vlastite,
a sega kogo da psuvat - nali sami sa si gi izbrali...
Mine nablizo nyakoi predstavitel na "pazarnata ikonomika" s BMW, opr@ska
gi s kal i parkira na trotoara, bl@skaiki dve-tri babi. Nablizo chenge
(policai po novomu), koeto se pravi che go nyama. A edno vreme
milicionerite kato videha mlad nahalen babait go pribiraha za drebno
huliganstvo. No ne bilo "demokratichno". I nali starcite sa glasuvali za
demokraciyata - stiskat z@bi i otst@pvat. I si mislyat "E, tya nashata
sv@rshi, ami dano pone decata jiveyat dobre". Posle se sepvat "Ami to
nali i komunistite taka govoreha - vie, sega, drugari, shte t@rpite
vremenni trudnosti, no vashite deca shte jiveyat dobre".
Premiga, premiga babichkata, kachi se na razdr@nkaniya tramvai nomer 2,
k@deto veche nikoi nyama da stane da i otst@pi myasto, i poeme tiho i
beznadejdno k@m grobishtata. A tam otdavna vsichki mesta sa zaeti,
pametnicite oskverneni, na sekciite v kolumbariuma ciganite sa
otkradnali mednite plastini (a na koito sa slojili marmnorni plochi sa
otvintili mesingovite boltove) i urnite s praha na m@rtvite se t@rkalyat
tuk-tam po zemyata.
A vestnicite dnes pishat, che naprolet parnoto shte posk@pne s novi 25%.
Che prez sledvashtata godina zaplatite i pensiite shte se povishat s
nam-kolko-si procenta, ama poradi predvidenata inflaciya realno shte ima
spad na dohodite.
Kakto kazva Miki,
Amin ....
P.Stefanov
Nicolas M. Kostoff wrote:
> Dobro opisanie. Taka beshe, naistina, po vreme na socialisticheskoto
> blagodenstvie.
>
> Da vi razkaja i kak e sega, pri demokratichnoto blagodenstvie.
Prieto e da se naricha post-komunistichesko. Za demokraticheskoto
blagodenstvie pitai pak Miki, a moje da pitash i mene.
Simeon Panev
m & r <meis...@uclink4.berkeley.edu> wrote in article
<346362...@uclink4.berkeley.edu>...
> S vazhishtenie sledja diskusiite po s.c.b. i po specialno v sluchaja
> porednata "arhitekturna" diskusija. Vazhishtavam se varhu bezkraynija
> nihilizam i varhu dobre prilaganija leninski princip "ako toy/tja ne e s
> men, to toy/tja e sreshtu men".
.. del ..
> Rina
Bravo! (za cjalata statija)
Simeon
Lazarin Lazarov
Miki <Mi...@MikiDesign.com> writes:
>
> Razbiram glednata vi tochka, no eto moyata: harcheneto i grandomaniata
> na komunistite nyama opravdaniya. Iztichaha milioni ne levove a dolari,
> i tova kade iztichaha- nikak ne e vazhno- dali v stroezhi na golemi i
> predstavitelni NDK-ta, ili v Shveitzarski bankovi smetki... I dvete
> neshta sa lozhi.
>
Znachi parite trjabvalo da se pazjat i sabirat. Naj-mnogo mozhelo da se
postegne zala "Balgaria".
Krasimir Yalamov
Milko Iliev <il...@jetson.uh.edu> wrote:
>m & r wrote:
>>
>> S vazhishtenie sledja diskusiite po s.c.b. i po specialno v sluchaja
>> porednata "arhitekturna" diskusija. Vazhishtavam se varhu bezkraynija
>> nihilizam i varhu dobre prilaganija leninski princip "ako toy/tja ne e s
>> men, to toy/tja e sreshtu men".
>>
>..................
>> No za men vse pak ostava vaprosat zashto USA-biblioteki sa palni s hora,
>> a balgarskite sa prazni? Dali tova objasnjava nivoto na vsestranno
>> razvitie na njakoi ot chitatelite na s.c.b., koeto amerikancite vse
>> oshte ne sa dostignali i za tova hodjat po bibliotekite -- da nauchat
>> neshto poveche v svobodnoto si vreme ...
>>
>> Rina
>
>Otlichen i tochen posting. Blagodarya!
>M.I.
---------------------------------------------------------------
Oshte edno bravo. Ne znam vuv vsichki shtati li e taka
i ne govoria za golemi biblioteki kato napr. universitetskite.
Edno ot purvite neshta koito me vpechatliha biaha bibliotekite
na malki gradcheta: s delovi vejliv personal; chovek moje
burzo da napravi spravka za neshto, da poraboti vurhu niakakva
tema ili priatno "da ubie vreme". Poneje sa naistina efektivni i
horata gi haresvat, kato che ili ima leka tendentsia gradovete
edva li da ne si supernichat s bibliotekite si. Pone za dve
novi se seshtam v momenta. "Nesto za kopirane"... K.Y.
Emil Jivkov
Jivo Zdravo Miki !
Prostete za obrushtenieto "ti". Iskah da skusia distanciata , da
prolichi , che sum vi priatel.
Miki wrote:
Nie Bulgarite bezsporno
> imame istoria i drevna kultura, ala ti smesvash neshtata shto se otnasya
> do arhitekturata- ne mozhe da se sravnyava tova koeto Starite Bulgari
> (nashte dalechni pradedi) sa stroeli ot kamak, i tova koeto komunistite
> sa postroili pak ot kamak, i to v Stalinistki i antihumanen grandomanski
> stil. Mai che nikoga ne si hodil do Moskva? E, haide mrudni natam nyakoi
> den da vidish otkade sa "povliani" tezi taka "traditsionni za Bulgarite"
> v tvoite zabludeni ochi sgradi. Nedei da paradirash sus fanatichnata si
Predpolagam ne iskate da kajete , che Kremul e stroen ot Stalin. :o)
Drugite sgradi v centura na Moskva spazvat edna tradicia , v koiato
otnovo moje da se nameri neshto obshto s Bulgarskata arhitektura. Taka
che , ne nie sme kopirali ot Stalin , a nai-veroiatno Stalin go e
napravil ot nas.Ne sluchaino nai staria kvartal na Moskva se kazva
Balkan , a artistichnia kvartal i ulica nosiat drugo Bulgarsko ime
Arbat.
Vie priateliu ste uchili v Hudojestvenata akademia ot prepodavateli -
enicheri , i az sum sklonen da se obzaloja s vas , che tam ne sa vi
prepodali i chastica ot drevnata Bulgarska arhitektura.(V termina
enicher az ne vlagam uprek kum tozi subekt, tui kato toi niama vina).
Shto se otnasia do vuprosa za Statuiata na Svobodata , tia izobraziava
trakiiska(sirech drevnobulgarska) boginia.Shte vi pratia materiali
zaedno s tezi otnosno Elbeticata.
>
> Edin vapros sus oshte po-povishena trudnost:
> Kak se naricha stilovia element, koito beshe svalen "za popravka" ot
> vurha na sgradata na Partiinia Dom Deto Be Podpalen Ot Samite Partiitsi
> i bez koito sega tazi sgrada prilicha na nyakakvo stranno arhitekturno
> vdahnovenie ot erektiral falus?
>
> a) chervena petoluchka simvol na komunizma i sotsializma
> b) evreiska zvezda sus 6 klona
> c) fashistka svastika
Otgovorut e predelno iasen.Pentagramata(petoluchkata) e dreven simvol ,
silno razprostranen i sred drevnite Bulgari , kakto i svastikata ,
triskela i t.n. Az lichno ne vijdam zashto tozi dreven Bulgarski simvol
da ne si ostane kato edin arhitekturen element tochno tam , kudeto si mu
e miastoto. Tova deto sturchi tam sega e naistina grozno.Svalianeto na
petoluchkata obslujva edinstveno politici s guzna suvest.
Predpolagam , vie shte ostanete s vpechatlenieto , che az
absoliutiziram Bulgarskia prinos vuv vsichki sveri na Svetovnoto
kulturno nasledstvo.
Mnogo sujaliavam , no niamam namerenie da produljavam da nosia krusta si
na enicher , krust koito be vruchen na vseki Bulgarin po rojdenie.
Ako ne viarvate na men , to pone poviarvaite na surceto si.
>
> Da ti dade Bog dobro,
> Miki
Blagodaria "ti" Miki !
S Boga !
Ziezi
i...@mail.techno-link.com
On Fri, 07 Nov 1997 10:50:53 -0800, m & r <meis...@uclink4.berkeley.edu> wrote:
{... dosta ubeditelni razs@jdeniya po arhitekturni v@prosi, koito preskacham...]
> No za men vse pak ostava vaprosat zashto USA-biblioteki sa palni s hora,
> a balgarskite sa prazni? Dali tova objasnjava nivoto na vsestranno
> razvitie na njakoi ot chitatelite na s.c.b., koeto amerikancite vse
> oshte ne sa dostignali i za tova hodjat po bibliotekite -- da nauchat
> neshto poveche v svobodnoto si vreme ...
na obshtetsvoto (naprimer, kakvi _chitalni_ ima k@m bibliotekite).
Druga osnovna prichina e dominirashtiya selski mantalitet u b@lgarina (lipsata na
izgradeno otnoshenie kato grajdanin dori u onezi, koito jiveyat v gradovete). Tazi vr@zka e malko po-
slojna, no liuboznatelniyat chitatel shte uspee da ya dokaje (kakto
kazvashe pokoyniyat prof. Tagamlicki, mir na praha mu).
Za da b@de, obache, analiz@t p@len, bi bilo polezno da se znae i
kakvop chetat amerikancite v tezi biblioteki. Moje li nyakoi da razkaj, a oshte po-dobre - da posochi
iztochnik na statistika za tova neshto ?
N Kostoff
--
Posted using Reference.COM http://www.reference.com
Browse, Search and Post Usenet and Mailing list Archive and Catalog.
InReference, Inc. accepts no responsibility for the content of this posting.
Miki
Lazarin Lazarov wrote:
>
> Miki <Mi...@MikiDesign.com> writes:
> > Iztichaha milioni ne levove a dolari,
> > i tova kade iztichaha- nikak ne e vazhno- dali v stroezhi na golemi i
> > predstavitelni NDK-ta, ili v Shveitzarski bankovi smetki... I dvete
> > neshta sa lozhi.
> >
>
> Znachi parite trjabvalo da se pazjat i sabirat. Naj-mnogo mozhelo da se
> postegne zala "Balgaria".
Ami obiknovenno, v normalnite strani, kato nyama pari, ne se stroyat
dvortsi. Vidyala zhabata, che podkovavat konya... Naroda e kazal: vsyaka
zhaba nali znaete, da si znaela gyola. Emi na, kato ne si byahme na
myastoto predi 10 noemvri, sega ni postaviha nasila na myastoto ni... I
predi i sega, pri komunizum i pri demokratsia, pak sme si v getoto...
Miki
Miki
Milko Iliev wrote:
>
> m & r wrote:
> >
> > S vazhishtenie sledja diskusiite po s.c.b. i po specialno v sluchaja
> > porednata "arhitekturna" diskusija. Vazhishtavam se varhu bezkraynija
> > nihilizam i varhu dobre prilaganija leninski princip "ako toy/tja ne e s
> > men, to toy/tja e sreshtu men".
> >
> ..................
> > a balgarskite sa prazni? Dali tova objasnjava nivoto na vsestranno
> > razvitie na njakoi ot chitatelite na s.c.b., koeto amerikancite vse
> > oshte ne sa dostignali i za tova hodjat po bibliotekite -- da nauchat
> > neshto poveche v svobodnoto si vreme ...
> >
>
> Otlichen i tochen posting. Blagodarya!
> M.I.
Iskam samo da poyasnya, che veroyatno Gospozhits Rina ne e imala
vazmozhnost da nadnikne v domovete na nyakoi ot "vsestranno razvitite"
chitateli/spisvateli na SCB. Mozhe bi shteshe da i e trudno da prebroi
knizhkite koito pritezhavat poslednite... Americantsite sa osobeno
pleme. Za da ne poharchi $5 za edna kniga, toi e gotov da visi tseli dni
v Barnes and Noble. Osven tova se i kefi- toi/tya pie tseli kofi kafe ot
Starbuck's, koeto e vinagi neide nablizo (kakuv umel marketingov trik,
dostoen za vazhishtenie...) Ne mi hvalete americantsite- vidyah im
srednata, obshtata kultura. Imat okolo 1-2 % ot naselenieto, koito sa
absolyutni inteligenti i mozatsi, i 2-3 % koito sa talantlivi v
izkustvoto, pisateli, hudozhnitsi, poeti, dizaineri i prochie. Imat
sushto i okolo 10% koito sa dosta dobri mozatsi, ala ne sa se
razvili/razgurnali do po-golemi visoti, i sa dobri spetsialisti vse pak.
Ottam natatak, ne mi hvalete natsiata mnogo, i kvo kato hodyat na
biblioteka- ami che imat nuzhda horata- neka hodyat.
Iskam sushto da poyasnya, che nyama nishto losho v tova chovek da e
nastroen kritichno kum opredelen arhitekturen stil, ili neopredelen
takuv (kato kvartalite Mladost i Hadji Dimitar, yavno do izvestna stepen
pone vunshno povliani ot ne osobeno chovechnite teorii na Shveitsaretsa
Le Corbusier- kak ne vidyah edna takava sgrada vuv Shveitzaria...) ili
oshte poveche- da sme kritichni kum lipsata na stil, kakto po moemu
sedyat neshtata sus arhitekturata na Stalinistko-Hrushchevskia period...
Ne vizhdam zashto da ne napravim opit za razbor na greshkite dopusnati
ot komunistite, osobeno shto se kasae do harcheneto na pari za stroezhi
koito nikoga ne sa mogli da si vurnat parite obratno... V sushtnost, NDK
beshe postroeno, za da vidyat horata u nas i v chuzhbina kolko mogushta
e BKP, i za da mozhe nashte drugari da si pravyat kongresite i plenumi
ot vreme na vreme... Pomnya, che predi 10 noemvri, NDK ne mozheshe da
bude poseten ot vseki... Kakuv to Naroden- tova si beshe chisto
nomenklaturno zabavlenie. Lele, kolko beshe trudno chovek da si kupi
bilet za kontsert na Karajan, edin ot mnogo malkoto muzikanti ot
svetovna velichina koito posetiha vaobshte Balgaria. Bileta beshe okolo
100 leva!!!!!!! Mnogo pari!!! Pochti kolkoto tsyalo Balkanche. :-) Edin
tezhuk i ne osobeno zdrav velosiped marka Balkan se prodavashe po
sushtoto vreme (1982-3?) za 105 leva...
A, i ako vi interesuva, ponezhe sum vutreshen chovek v muzikalnite
klyuki i istorii, mozhe da vi razkazha za tova kak Richter e sviril na
turne v Balgaria...
(Za tezi ot vas, koito ne sa zapoznati s muzikata, Svyatoslav Richter e
svetovnoizvesten ruski pianist i hudozhnik, koito pochina predi okolo
mesets i neshto. Mnozina tvurdyat, i to mozhe bi s pravo, che sus
konchinata na Richter si otide edna tsyala epoha v muzikata. Mnogo sa
muzikantite ot svetovna velichina koito pochinaha v poslednite desetina
godini. Glenn Gould, na 50 godishna vuzrast (predi okolo 15 godini)...
Emil Gilels, pochina tihomulkum v CCCP, ne se vdigna mnogo shum...
Herbert von Karajan, dirigent, pochina 1989 god. Sledvaha (ako pomnya
dobre) Rudolph Serkin, Claudio Arrau, Vladimir Horowitz, Tatyana
Nikolaeva, Arturo Benedetti Michelangelli, naskoro pochina Georg
Solti... i mnogo drugi. Sboguvahme se bez mnogo shum- ne kakto se vdigna
vryava za Diana, princess of Wales- sus tsyala pleiada ot veliki
muzikanti ostavili traina dirya v muzikata...)
Ne mi se spori s nikogo. Mnenieto, za arhitekturata naprimer, si go
oformyam ot godini, i osven tova zhiveya tuk, v shtatite, ot blizo 2
godini, ta ako na nyakoi mu se zayazhda zarad tova deto go kazah
po-gore, prosto da znae predvaritelno, che nyama da otgovaryam na
zayadni.
Pozdrav,
Miki
Anco Blazev
Hello Miki,
Miki <MikiD...@BigFoot.com> wrote in article
<3464E8...@BigFoot.com>...
> Ne mi hvalete americantsite- vidyah im
> srednata, obshtata kultura. Imat okolo 1-2 % ot naselenieto, koito sa
> absolyutni inteligenti i mozatsi, i 2-3 % koito sa talantlivi v
> izkustvoto, pisateli, hudozhnitsi, poeti, dizaineri i prochie. Imat
> sushto i okolo 10% koito sa dosta dobri mozatsi, ala ne sa se
> razvili/razgurnali do po-golemi visoti, i sa dobri spetsialisti vse pak.
Kakvi sa tiq vreli-nekipeli naposledyk, be Miki, nash mlad dezajner? Ot
zhivota li si se otchaql ili si se propil? Ot kyde gi izmislqsh tiq
raboti za Vipers i Ferraris, 1-2% i 2-3% mozatci i inteligenti v USA? :-)
A. Blazev
Miki
Nicolas,
Eto edin ot malkoto vashi postingi, koito ne samo mi haresa, a i bih
kazal me razstroi i razvalnuva sus prekaleno realistichnia si stil.
Az ne sum kazal, che samo komunizma e gaden stroi, che sega zhivota e
prikazka. No az se opitah da nablegna vurhu tova moe ubezhdenie, che
prichinite za segashnoto sastoyanie na neshtata, za sotsialnata gavra,
za tsenite, za bortsite s BMW-tata, koito sa sincheta znaete na kogo, za
kalta i opashkite za yufka... Prichinite se kriyat ne drugade, a imenno
v pogreshna politika ot desetiletia nasam. Politika psevdo humanna,
psevdo chovekolyubiva, a v sushtnost politika koyato e unishtozhila
tolkoz mnogo tsennosti i traditsii skupi na Bulgarina, kolkoto turskoto
"robstvo" ne e uspyalo za 500 godini... Ako primerno turtsite sa doshli
ot Anadolu i neznam oshte otkade, sa donesli vse pak edin vid tsennosti,
edin vid moral, bezsporno mnogo razlichen ot tozi po Bulgarskite zemi
togaz, to smeya da tvurdya s ubedenost i vyara v tova koeto govorya, che
komunistite ne sa donesli nikakvi tsennosti, nikakuv moral. Vsichko
onova koeto myazashe na zakonnost, na spokoistvie i na poryaduk, vsichko
beshe falshivo. Zashtoto DA, imashe militsioner, koito da arestuva
drebnia ashlak i huligan, ala nyamashe koi da arestuva prestupnitsite na
edro vuv vlastta, onezi koito izsmukaha sokovete na stranata, na
horata... Obshto vzeto, mnogo obichaha da pravyat taka- hop, arestuvame
nyakogo i pravim novinata primer za publichno nazidanie. A inache,
prestupnost vinagi e imalo, samo che se skrivashe istinskata statistika,
za da ne se islaga sotsializma- vuv vsichkite mu tam raznovidnosti,
koito si byaha edni i sushti v kraya na kraishtata. (zryal, razvit, bla
bla...)
Iskam da ne burkame prichinata sus sledstvieto i da imame spravedliv i
trezv pogled nad neshtata i yasna logika. A ne da vodim sporove kato
nyakakvi vuzrastni infantili, koito se prepirat za tova koi e po-losh i
po-tup- tozi Bulgarin deto zhivee v chuzhbina i e student, ili tozi
koito zhivee u nas i kara BMW s buhalka na zadnata sedalka, i se misli
za birnik, ili puk tozi bulgarin koito zhivee sushto u nas i skurtsaiki
sus zubi tarpi predishnia...
Ako prestanem da profanizirame i generalizirame po takuv ne osobeno
inteligenten nachin, togaz mozhe bi shte mozhem da vodim kulturen spor
bez obidni epiteti i zayadnya. V kraya na kraishtata, vinagi shte budem
i sme bili razlichni, ala obshtoto e v sluchaya obichta ni kum Balgaria
i zhelanieto ni da ya vidim takava kakvato bi mogla da bude ako ima
poveche kasmet s polititsite...
Pozdrav, Miki
Lazarin Lazarov
Miki <MikiD...@BigFoot.com> writes:
, i kvo kato hodyat na
> biblioteka- ami che imat nuzhda horata- neka hodyat.
>
> nomenklaturno zabavlenie. Lele, kolko beshe trudno chovek da si kupi
> bilet za kontsert na Karajan,
>
Ako edin dizajner e nihilist, spored men, toj ne e dizainer (osven ako
e mlad :-))
Anco Blazev
Hello Miki,
Miki <MikiD...@BigFoot.com> wrote in article
<3464F1...@BigFoot.com>...
> Prichinite se kriyat ne drugade, a imenno
> v pogreshna politika ot desetiletia nasam. Politika psevdo humanna,
> psevdo chovekolyubiva, a v sushtnost politika koyato e unishtozhila
> tolkoz mnogo tsennosti i traditsii skupi na Bulgarina, kolkoto turskoto
> "robstvo" ne e uspyalo za 500 godini...
Prichinite sa v syrcata i dushite na xorata, Miki. Nqma socialen stroj,
kojto mozhe da spre xorata ot postigane na idealite si, dazhe ako znachi
promqnata na stroq ili porocite mu.
Mnogo Bylgari sa zagubili syrcata i dushite si, ili sa gi prodali na
komuunisti i mafiozni. S tova, te sa zagubili i zabravili svoite moralnite
i duxovni otgovornosti.
Svestnite xora -- tiq koito ne sa gi zagubili ili prodali -- ne mogat da
naddeleqt, zashtoto sa malcinstvo i sa ili ignorirani ili presledvani.
I ponezhe normalno obshtestvo ne mozhe da se bazira na ne-moralnost i
duxovna zabluda, to sledva, che BG e obrechena na desetiletiq ot myki i
pozor.
Nie sme sega naciq bez Gospod, bez Tzar, bez morali, bez zakoni, bez
uvazhenie kym upravnicite i dazhe kym blizhniq. Tova e chist socialen xaos
i anarxiq, vodeshti kym razruxa na osnovata na obshtestvoto.
Da, mozhem da obvinqvame minaloto, no tova nqma da opravi bydeshteto.
Samo obedinena Bylgariq mozhe da se spravi s tiq poroci. "Obedinenie",
obache, e mrysna duma na Bylgarski...
A. Blazev
P.Stefanov
Emil Jivkov wrote:
> Prekrasen Posting ! Az sum priatno iznenadan ot vashata
> bezpristrastnost. Amerikancite naistina imat nujda da pochetat malko
> knijki. A mejdu drugoto iavno Rina ne e vlizala v Narodnata Biblioteka
> Sv.Sv. Kiril i Metodi , kudeto mnogo chesto ima opashka na propuska ,
> zashtoto chitalnite sa pretupkani.
>
> Ziezi
Oshte edin specialist po amerikanskite vaprosi sled barona.
Vijte, Ziezi, ako amerikancite biaha prosti, shtiaha da jiveiat
kato balgarite.
Anco Blazev
Lazarin Lazarov <@inetnebr.com> wrote in article
<642qdt$6gl$1...@owl.inetnebr.com>...
> Ako edin dizajner e nihilist, spored men, toj ne e dizainer (osven ako
> e mlad :-))
Ili naj-malko ako imeto mu e Miki. :-)
A. Blazev
PS. Sorry Miki, today is a "Pick-On-Miki" day.
Please forgive the hardship this might have caused you. :-)
Emil Jivkov
Miki wrote:
>
> Iskam samo da poyasnya, che veroyatno Gospozhits Rina ne e imala
> vazmozhnost da nadnikne v domovete na nyakoi ot "vsestranno razvitite"
> chitateli/spisvateli na SCB. Mozhe bi shteshe da i e trudno da prebroi
> knizhkite koito pritezhavat poslednite... Americantsite sa osobeno
> pleme. Za da ne poharchi $5 za edna kniga, toi e gotov da visi tseli dni
> v Barnes and Noble. Osven tova se i kefi- toi/tya pie tseli kofi kafe ot
> Starbuck's, koeto e vinagi neide nablizo (kakuv umel marketingov trik,
> dostoen za vazhishtenie...) Ne mi hvalete americantsite- vidyah im
> srednata, obshtata kultura. Imat okolo 1-2 % ot naselenieto, koito sa
> absolyutni inteligenti i mozatsi, i 2-3 % koito sa talantlivi v
> izkustvoto, pisateli, hudozhnitsi, poeti, dizaineri i prochie. Imat
> sushto i okolo 10% koito sa dosta dobri mozatsi, ala ne sa se
> razvili/razgurnali do po-golemi visoti, i sa dobri spetsialisti vse pak.
> Ottam natatak, ne mi hvalete natsiata mnogo, i kvo kato hodyat na
> biblioteka- ami che imat nuzhda horata- neka hodyat.
Prekrasen Posting ! Az sum priatno iznenadan ot vashata
Miki
P.Stefanov wrote:
> Oshte edin specialist po amerikanskite vaprosi sled barona.
> Vijte, Ziezi, ako amerikancite biaha prosti, shtiaha da jiveiat
> kato balgarite.
Izvinete, no samo edna malka popravka: ako americanskite polititsi byaha
kato bulgarskite, americantsite shtyaha da zhiveyat kato bulgarite.
Miki
Anco Blazev
Miki <MikiD...@BigFoot.com> wrote in article
<34658F...@BigFoot.com>...
> Izvinete, no samo edna malka popravka: ako americanskite polititsi byaha
> kato bulgarskite, americantsite shtyaha da zhiveyat kato bulgarite.
Miki, ti vse po-veche zatyvash v kalta. Ot kyde gi vzemash tiq biseri...?
V dva reda pravish chetiri greshki: pyrvo, xorata izbirat i smenqt
politicite, a ne obratno; vtoro, politicite ne sa na po-visoko nivo ot tiq,
koito gi izbirat; treto, Amerika, za razlika ot Bylgariq, e tolkova
naprednala i ulegnala, che dazhe i da slozhish Bylgarski politici na vlast
pak ne bixa mogli da razrushat ustanoveniq nachin na pechelene na pari i
upravlenie i bixa gi izritali naj-bezceremonno; i chetvyrto, dazhe i da
priemem nevyzmozhnoto -- Amerika da izpadne nqkaksi v kritichnoto
polozhenie na BG -- Amerikancite pak ne bixa zhiveli kato Bylgarite,
zashtoto tiq xora imat mnogo resusursi i znaqt kak da gi izpolzuvat mnogo
umelo vyv vsichki
obstoqtelstva
Ne si li syglasen?
A. Blazev
Krasimir Yalamov
Emil Jivkov <em...@mail.techno-link.com> wrote:
>Miki wrote:
>
>>
>> Iskam samo da poyasnya, che veroyatno Gospozhits Rina ne e imala
>> vazmozhnost da nadnikne v domovete na nyakoi ot "vsestranno razvitite"
>> chitateli/spisvateli na SCB. Mozhe bi shteshe da i e trudno da prebroi
>> knizhkite koito pritezhavat poslednite... Americantsite sa osobeno
>> pleme. Za da ne poharchi $5 za edna kniga, toi e gotov da visi tseli dni
>> v Barnes and Noble.
Nishto osobeno v tova pleme po tozi vupros.
Ako si spomniate, edno hodene na mejdunarodnia panair
na knigata vuv zala Festivalna beshe praznik za
Sofiiskia knigoman. Sushtoto go imate tuk vseki den
v tezi i drugi knijarnitsi. Ochite ti da ostanat...
Raznoobrazie, raznoobrazie, raznoobrazie.
Suchetano s udobni kanapeta i kafeterii -
zasto da ne visiat horata po tseli dni.
Az kudeto sum, edna ot nai-svejite tochki
e knijarnitsa imashta vutre kafene i otvorena
vseki den ot sedmitsata do 11 ili 10 chasa vecherta.
Bravo!
>> Osven tova se i kefi- toi/tya pie tseli kofi kafe ot
>> Starbuck's, koeto e vinagi neide nablizo (kakuv umel marketingov trik,
>> dostoen za vazhishtenie...) Ne mi hvalete americantsite- vidyah im
>> srednata, obshtata kultura. Imat okolo 1-2 % ot naselenieto, koito sa
>> absolyutni inteligenti i mozatsi, i 2-3 % koito sa talantlivi v
>> izkustvoto, pisateli, hudozhnitsi, poeti, dizaineri i prochie. Imat
>> sushto i okolo 10% koito sa dosta dobri mozatsi, ala ne sa se
>> razvili/razgurnali do po-golemi visoti, i sa dobri spetsialisti vse pak.
>> Ottam natatak, ne mi hvalete natsiata mnogo,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Spirame. :-)
>>i kvo kato hodyat na biblioteka -
>>ami che imat nuzhda horata- neka hodyat.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Aleko K."
>Prekrasen Posting ! Az sum priatno iznenadan ot vashata
>bezpristrastnost.
Ziezi, zashto purvo ne si natisnete kopcheto
za vkluchvane na mozuka?
>Amerikancite naistina imat nujda da pochetat malko
>knijki. A mejdu drugoto iavno Rina ne e vlizala v Narodnata Biblioteka
>Sv.Sv. Kiril i Metodi , kudeto mnogo chesto ima opashka na propuska ,
>zashtoto chitalnite sa pretupkani.
>
>Ziezi
--------------------------------------------------------------
Gospoda, v interes na knigolubieto,
ne si hvurliate vzaimno prah v ochite!
K.Y.
Emil Jivkov
P.Stefanov wrote:
>
> Emil Jivkov wrote:
>
> > Prekrasen Posting ! Az sum priatno iznenadan ot vashata
> > knijki. A mejdu drugoto iavno Rina ne e vlizala v Narodnata Biblioteka
> > Sv.Sv. Kiril i Metodi , kudeto mnogo chesto ima opashka na propuska ,
> > zashtoto chitalnite sa pretupkani.
> >
> > Ziezi
>
> Vijte, Ziezi, ako amerikancite biaha prosti, shtiaha da jiveiat
> kato balgarite.
Ha , oshte dein specialist po Bulgarite ! Dobre doshul v nashia klub !
S Boga !
Ziezi
Simeon Panev
Emil Jivkov <em...@mail.techno-link.com> wrote:
>Miki wrote:
>> Za da ne poharchi $5 za edna kniga, toi e gotov da visi tseli dni
>> v Barnes and Noble.
Suzjaljavam che njamam originalnija posting, zatova reply-vam na tozi:
Pone v Canada novi knigi po $5 parcheto njama (1 CAD ~= 0.72 US). Ima
samo second hand (kakvo shte kazete za malko "kredit" na moe ime sled
kato knigite mi sa hobi?)
V mojata oblast (software) knigite sa ot CAD 30 do CAD 90. Problemut e
che praviloto "10/90" vazi s pulna sila - t.e.:
- 90% ot knigite povtarjat edno i suhto
- 90% ot knigata e uvod i samo 10% e neshto po sushtestvo
- sigurno 2% ot knigite sudurzat tova koeto vi trjabva, nishto che
zaglavieto vi natrapva drugo.
Predpolagam sushtoto vazi i za romanite.
Tova sega objasnjava li malko ot "vuprosnoto" povedenie?
Pozdravi,
Simeon
Ivailo Izvorski
> potre...@biosys.net wrote in article
> <644ptr$6cq$1...@orthanc.reference.com>...
>
> > V SASHT e tochno obratno: tam nevezhestvoto e
> > neshto normalno, i horata ti gledat v ustata kato kazhesh neshto,
> > koeto i bylgarskijat prosjak, rovesht v kofite za bokluk znae.
Ne znam, ne znam, Vie ot izvestno vreme paradirate tuk ne samo s
nevezhestvo, no i s neumenie da se izrazjavate i da mislite--neshta, koito
trudno mogat da dokazhat intelektualna visota. Da ne govorim za vashite
poznati, s koito ne useshtam Vie mnogo-mnogo da se gordeete.
ivailo
potre...@biosys.net
Vazhnoto e edno: amerikanskoto obshtestvo e izkljuchitelno
jerarhichno, i jerarhijata se dvizhi samo okolo parite.
Popitajte sreden amerikanec kyde se namira Bylgarija. 90 % njama
da dade pravilen otgovor. Posle popitajte sreden bylgarin
kyde se namira da kazhem Costa Rica, i 90 % shte otgovori syvsem
pravilno.
Eto tova e razlikata. V Bylgarija osvedomenostta se broi za
neshto napylno normalno, nikoj ne ti rykopljaska kato kazhesh
kyde e Costa Rica, a tochno obratno: smjatat te za prostak kato
ne go znaesh. V SASHT e tochno obratno: tam nevezhestvoto e
koeto i bylgarskijat prosjak, rovesht v kofite za bokluk znae.
misleshe, che Faust e mormonski rykovoditel, i dazhe go e narichal
"Elder Faust". V Bylgarija mozhe bi ne vseki e chel Faust, no
vseki znae, che takava kniga ima.
Tova e istinata, i vsichko ostanalo e liberalna propaganda.
Anco Blazev
potre...@biosys.net wrote in article
<644ptr$6cq$1...@orthanc.reference.com>...
> V SASHT e tochno obratno: tam nevezhestvoto e
> neshto normalno, i horata ti gledat v ustata kato kazhesh neshto,
> koeto i bylgarskijat prosjak, rovesht v kofite za bokluk znae.
Tova koeto ne si si dal smetka, Vancho, e che v BG typchat znaniqta v
glavite
nasila, dokato tuk obrazovatelnata sistema e na bazata na otvarqne na
ochite, xorizontite i vyzmozhnostite na decata. Tiq koito iskat da znaqt
kyde e Costa Rica otivat dalech, dokato tiq koito ne iskat rovqt iz kofite
za bokluk bez da znaqt kyde e tq.
> Vinagi se seshtam za edin moj poznat mormon (amerikanec), kojto
> misleshe, che Faust e mormonski rykovoditel, i dazhe go e narichal
> "Elder Faust". V Bylgarija mozhe bi ne vseki e chel Faust, no
> vseki znae, che takava kniga ima.
E, nqma kak, ubedi me za posleden pyt, che vsichki umnici i prosveteni xora
na toq svqr zhiveqt v BG, a v drugite strani xorata patki pasat.
A. Blazev
Simeon Panev
potre...@biosys.net wrote:
>Vazhnoto e edno: amerikanskoto obshtestvo e izkljuchitelno
>jerarhichno, i jerarhijata se dvizhi samo okolo parite.
Vjarno, kato vsjako razvito obshtestvo, kudeto ne smenjat formata na
upravlenie vseki 40-50 godini.
>Popitajte sreden amerikanec kyde se namira Bylgarija. 90 % njama
>da dade pravilen otgovor. Posle popitajte sreden bylgarin
>kyde se namira da kazhem Costa Rica, i 90 % shte otgovori syvsem
>pravilno.
Purvo ne sum suvsem siguren bash za Costa Rica.
Vtoro - i kakvo ot tova? V sushtoto vreme horata sa STRASHNO
neobrazovani za elementarni zakoni i pravila v oblastta na ikonomikata
i politikata. Ne tvurdja che horata sa tupi ili glupavi, prosto predi
10-ti v uchilishtata se tupcheshe v glavite vsjakakva nepotrebna
geografska i t.n. informacija, samo i samo za da ne ostrane mjasto za
neshto deto moze da namekne za neshto protivorechashto na togavashnoto
durzavno upravlenie.
(Dokazatekstvo - piramidi, BKP nekolkokratno preizbirano i t.n.)
>Eto tova e razlikata. V Bylgarija osvedomenostta se broi za
>neshto napylno normalno, nikoj ne ti rykopljaska kato kazhesh
>kyde e Costa Rica, a tochno obratno: smjatat te za prostak kato
>ne go znaesh. V SASHT e tochno obratno: tam nevezhestvoto e
>neshto normalno, i horata ti gledat v ustata kato kazhesh neshto,
>koeto i bylgarskijat prosjak, rovesht v kofite za bokluk znae.
Take e na pruv pogled ;) , poturpete oshte malko i shte si govorim
pak. Takava greshka pravi pochti vseki koito e bil za kratko v North
Amerika. Kolko vreme vie gi nabludavahte "tupite amerikanci"?
>Vinagi se seshtam za edin moj poznat mormon (amerikanec), kojto
>misleshe, che Faust e mormonski rykovoditel, i dazhe go e narichal
>"Elder Faust". V Bylgarija mozhe bi ne vseki e chel Faust, no
>vseki znae, che takava kniga ima.
A puk vinagi se seshtam za mnogo ot moite kolegi (i bashta mi) koito
inache moze da imat 5 godini universitetsko obrazovanie, ama si
misljat che pari se pravjat ot visoki bankovi lihvi i chrez uchastvane
v piramidi.
>Tova e istinata, i vsichko ostanalo e liberalna propaganda.
Drun-drun ta pljas! Razbira se vie vinagi ste prav, nali taka beshe?
Chao,
Simeon
Miki
Please, feel free to critique me- as long as you don't insult me with
epiteti and obidni dumi, I don't mind at all- and also I feel happy from
it.
Miki
Anri Erinin
Tatiana Dantcheva wrote in a message to All:
TD> Sgradite, za koito stava duma sa CHAST ot verigata na stroi bez da
TD> mislish.
TD> Parvo se postroiha zavodi ot sorta Kremikovzi - koito opushliaviha
TD> edni ot nai hubavite raioni v Buglaria - ne samo za selskoto
TD> stopanstvo, no i za zdraveto na bulgarina.
Vinagi ednovremenno me napushva smiah i mi stava tyjno,
kogato hora koito daje ne znaiat kak da stignat do
Kremikovtzi razsyjdavat kompetentno za nego.
Malko definicii. Ima edin takyv pokazatel, PDK (which stands
for 'Predelno Dopustima Koncentracia') opredeliasht....
poznahte - predelno dopustimata koncentracia na vredni
veshtestva vyv vodata, vyzduha i drugite podobni prirodni
medii.
Malko istoria. Do predi okolo dve godini, bulgarskite
standarti za PDK biaha ot dva do deset pyti po-strogi
otkolkoto zapadnite.
Malko kuriozi. Vseki rabotesht v Kremikovtzi poluchavashe
taka narechenite 'vredni' - dobavka ot okolo 0.5 % ot
zaplatata za rabota vyv vredni uslovia. E, veche ne gi
poluchava, zashtoto Bulgaria privede svoite PDK v
syotvetstvie s mejdunarodnite, syglasno koito se okaza, che
deistvitelnoto zamyrsiavane v mnogo ot sluchaite veche e pod
PDK.
Malko istina. Kremikovtzi deistvitelno zamyrsiava. No ne
Sofia, a glavno selo Iana (koeto se e razrastnalo do ogradata
na zavoda). I glavno s prah, otviat ot tabana. Kakvo e taban
li? E, tova e veche druga tema...
Anri
Miki
Anko,
Saglasen sum, be chovek, vinagi. Nali tochno tova imah predvid- ne
vizhdash li che samo sum vmetnal edna dumichka, i kak promenya napulno
posokata na razsuzhdenie. Ne misli, che me sa mi yasni neshtata koito mi
obyasnyavash po-gore- te sa tolkoz ochevadni, che i po-malkite detsa u
nas shte ti obyasnyat problema po sushtia nachin. Sledva edno takova
"detinsko" obyasnenie:
Anco Blazev wrote:
>
> Miki <MikiD...@BigFoot.com> wrote in article
> <34658F...@BigFoot.com>...
>
> > Izvinete, no samo edna malka popravka: ako americanskite polititsi byaha
> > kato bulgarskite, americantsite shtyaha da zhiveyat kato bulgarite.
>
> Miki, ti vse po-veche zatyvash v kalta.
Ne, naprotiv, mislya che ti pravish ot muhata slon. :-)
> Ot kyde gi vzemash tiq biseri...?
Ne ti li kazah che sum takuv edin, gmurets... Ot dalbinite na okeana gi
vadya, zatui sa tolkoz interesni i taka blyaskavo svetyat...
> V dva reda pravish chetiri greshki: pyrvo, xorata izbirat i smenqt
> politicite, a ne obratno;
Taka e na pruv pogled. A v sushtnost, politicheskite kandidaturi v
"demokratsii" kato USA se izdigat ot politicheski partii. A shefovete na
tezi partii, koito imat mozhe bi reshavasht glas za izdigane na nechia
kandidatura, ne se smenyat vseki den, i ako se smenyat, obiknovenno ne
se izbirat tochno "ot naroda" (tazi duma e takova muhlyasalo
klishe...)...
> vtoro, politicite ne sa na po-visoko nivo ot tiq, koito gi izbirat;
V America, mozhe bi, ala po-skoro ne. :-) Na po-visoko nivo sa, ako
mozhem da narichame izkustvoto da luzhesh s mazna usmivka i da govorish
tsyal chas bez da kazhesh nishto "nivo". A u nas dazhe ne si pravyat
mnogo usilie da ni luzhat s USMIVKA- tya lipsva i pri polititsite, i pri
grazhdanite u nas... Ala polititsite- te imat nuzhda da pouchat malko,
da se shlifovat pone malko (che sega sa uzhasno grubi...).
> treto, Amerika, za razlika ot Bylgariq, e tolkova
> naprednala i ulegnala, che dazhe i da slozhish Bylgarski politici na vlast
> pak ne bixa mogli da razrushat ustanoveniq nachin na pechelene na pari i
> upravlenie i bixa gi izritali naj-bezceremonno;
Ne podtsenyavai silata na glupostta i inata na bulgarskia politik.
Pomnish kolko godini politik kato Bai Todoran sedya na prestola i se
izkazvashe ot smeshno po-smeshno, ala vseki mu treperkashe. Ako
bulgarski polititsi upravlyavaha america, i ako byaha sus sushtata mania
za presledvane kato nashte, to shteshe da e trudno da budat "izritani
beztseremonno".
> i chetvyrto, dazhe i da
> priemem nevyzmozhnoto -- Amerika da izpadne nqkaksi v kritichnoto
> polozhenie na BG -- Amerikancite pak ne bixa zhiveli kato Bylgarite,
> zashtoto tiq xora imat mnogo resusursi i znaqt kak da gi izpolzuvat mnogo
> umelo vyv vsichki obstoqtelstva
Ne sum siguren v tova. Ako govorish za surovini- da, taka e. No ako
govorim za choveshki resurs, to toi ne se izpolzuva tuk mnogo po-umelo
otkolkoto u nas. Prosto ima poveche pari nasabrani zaradi voinite v
Evropa, koito v sushtnost sa napravili America istinska sila- onezi
mozatsi progoneni ot rodnite im mesta v Deutschland i na drugi mesta, v
nachaloto- ot fashistite, a v posledstvie- ot komunistite (makar che mai
ot komunistite po-trudno se byaga :-))) tezi mozatsi sa bili edna
strahotna inzhektsia na svezha siva materia i talant. Vizh koi naprimer
e prepodaval v CalTech: Albert Einstein. America e stanala tolkoz bogata
ne zaradi resursi i prochie, a zaradi chuzhdentsite koito sa se zaselili
tuk, i zaradi ogromnite zapasi i vidove oruzhiya i tyahnata targovia,
razrabotka, trupane... Golyama Svetovna Velika sila- vsichko tova e
zaradi oruzhiata, ne zaradi nyakakvi vrodeni talanti i prochee u
choveshkia resurs. Obiknovennite hora tuk mi se vizhdat nyakak si vse
kato edno sivo stado, bez mnenie, bez osobeni ambitsii, samo gleda
televizia, pazaruva, kara kola... Ako Balgaria ne beshe postradala
tolkoz mnogo ot voini i 500 godini okupatsia, ako ne beshe tolkoz malka
i tolkoz agrarna, ako imashe takava golyama armia- sigurno shteshe da e
dori po-interesna strana ot America, osobeno v intelektualno otnoshenie.
Ako mozheha da se dadat poveche pari za nauka i kultura, prosto nyanashe
da mozhem da se sravnyavame... Mnogo golyamo znachenie ima
strategicheskoto mestopolozhenie. Nie sme v mnogo losho takova, v kraya
na 20 vek. Mezhdu chuka i nakovalniata. Haide da si predstavim ako
americantsite imaha surbia v sasedstvo, kato nas... Shtyaha veche da sa
vlezli tam, kakto v Grenada ili v Panama. Edno desantche, za da ne se
narushava "spokoistvieto na Americanskite grazhdani"- te za bogove li se
imat? Kakvo shteshe da stane, ako ne Balgaria, a America beshe na
Balkanite? I ako imashe konflikt mezhdu Greece and Turkey... Mai i dvete
shtyaha da stanat burzo burzo republiki na USA... Stila, ako poglednem
globalno, e mnogo podoben na tozi na CCCP... Taka go pravyat, che da
izglezhda vse edno osvobozhdavat nevinni hora ot gneta na tiranite (kato
voinata v zaliva naprimer) a v sushtnost samo si gledat interesa. Ta ne
vizhdam s kakvo mozhem da gi imame za primer- osven za tova kak da si
prokarvame interesa, da zaplashvame s usmivka, da si broikame
parichkite, da se shirime neobeszpokoyavani na ogromna teritoria...
Malko se otplesnah, ala tova koeto iskah da kazha e- ne mozhesh da
dokazhesh dali naistina shte reagirat razlichno americantsite ot
Bulgarite na sushtite uslovia. Zavisi vprochem mnogo ot tova na kakuv
zhivot si sviknal- a ako mi kazhesh che zhivota na povecheto hora tuk e
pesen, shte ti se izsmeya. Ima znachenie sushto dali si sviknal da si
traikash- a tuk bezsporno, ne mnogo po-malko otkolkoto v Balgaria,
horata si traikat. Ne protestirat mnogo mnogo, ako vsyaka godina tsenata
na kolezhite raste, danatsite skachat. Ne protestirat ako do 21 godishna
vuzrast bivat tretirani kato "minors", kato nyakakvi oligofreni, koito
mogat ot 15 god. da karat kola, a ne mogat da pravyat lyubov, da izpiat
po edna bira na 18, da izpushat legalno edin tyutyun... E ga-ti
svobodnata strana...
Kato govorim za tyutuna, ot purvi Yanuari, v nikoi bar v America nyama
da mozhe da se pushi tsigara... A tyutyuna e sveshtenata bilka na
america... Native Americans, t. nar. "indiantsi", sa pod postoyanen
teror, koito e mnogo tih i nikoi ne govori za nego, ta dori i samite
"indiantsi" sa sviknali s nego. Mislya che tova koeto se sluchva sus
zatrivaneto na Indianskata Kultura i Traditsii, ne e v nikakuv sluchai
po-dobro ot tova koeto se sluchi na bulgarskite pomatsi i turtsi po
vreme na Vazroditelnia protses.
Strana koyato tretira ostanalite kato nyakakvi vulgarni tipove, a v
sushtnost tya samata e osobeno vulgarna. Ne Balgaria e Vulgaria,
razbirash li? Ne znam koi na kogo mozhe da dade urok po "demokratsia"-
yavno ne Balgaria na America, no v nikakuv sluchai America ne e samata
nevinnost, "krepostta na dobroto" (ponezhe narichaha CCCP "the fortress
of evil" ili neshto podobno...)
Ala pak na temata: bulgarskite "polititsi"... ta te tryabva da budat
razpnati na krust zarad tova koeto sa prichinili na Balgaria! Da vryat
vechno v ada.
> Ne si li syglasen?
Saglasen sum :-)
Miki
Miki
Anco Blazev wrote:
>
> potre...@biosys.net wrote in article
> <644ptr$6cq$1...@orthanc.reference.com>...
>
>
> > neshto normalno, i horata ti gledat v ustata kato kazhesh neshto,
>
> > koeto i bylgarskijat prosjak, rovesht v kofite za bokluk znae.
>
> glavite
> nasila, dokato tuk obrazovatelnata sistema e na bazata na otvarqne na
> ochite, xorizontite i vyzmozhnostite na decata. Tiq koito iskat da znaqt
> kyde e Costa Rica otivat dalech, dokato tiq koito ne iskat rovqt iz kofite
> za bokluk bez da znaqt kyde e tq.
Ima edno takova neshto, koeto vseki, zanimaval se nyakoga s pedagogika
(kato men) znae. (Ti Anko, mai ne znaesh tova) I to e slednoto- do
opredelena vuzrast, detsata TRYABVA i e ZhelatelnO da budat ruchkani i
podstrekavani kum znanieto, dori i ako ti se struva nasila- zashtot
detsata estestveno predpochitat da marzeluvat, da si "igrayat", a ne da
uchat i chetat knizhki. Obiknoveno mnogo detsa koito ne sa obichali v
nachaloto da uchat, posle stavat nai-interesnite mozatsi i spetsialisti.
A mnogo ot onezi, na koito v USA se dava carte blanche, t.nar. kategoria
na zubarite, koito osven tova pechelyat stipendii i prochee, no te
prosto ne sa nikak nestandartni, ne nosyat chesto nishto interesno kato
idei i konceptsii. Samo si uchat urocheto, samo si chetat, palneyat si,
chetat si... Nikakva dinamika nyama v takiva hora. (izklyuchenia ima,
ala v obshti linii povecheto mi sedyat kat nyakakuv vid chinovnitsi
oshte ot uchilishte, koito prosto nyamat nikakvo zhelanie da narushat
zakona... A koito ne narushi zakona, toi si sedi na toplo v kushti, i
nishto ne se sluchva).
Apropo na narushenieto na zakona- eto oshte edin simvol- nai-staria- ot
bibliata. Adam narushava zakona na Gospod i e izgonen zaedno sus zhena
si ot raya. Ako ne go beshe narushil, to shteshe da si zhivee gol v raya
i do dnes. Zaedno sus golata si zhena, i nyamashe da se sablaznyava ot
neya, ponezhe nyamashe da ZNAE shto e sablazan, shto e sram ot golotata,
i zashto kato e sramna tya, tolkoz se stremime vsichki kam neya...
Yabalkata na znanieto, tya ne e izyadena ot edin zubar, chinovnik,
poslushno sledvasht zakona, umen tochno tolkoz, kolkoto e bilo nyakomu
neobhodimo, udoben i "nash chovek"... Ako narushish zakona, chesto se
parish, ala si vzemash i pouka. I izprevarvash v kraina smetka tozi
koito nikoga ne se e paril i se e iznezhil i sparil ot udobstvoto na
svoito mehanichno sashtestvuvanie.
Ta misalta mi beshe, (proshtavaite za lirichnoto otklonenie) detsata,
mozaka im e kato edno testo za hlyab. Pusnesh go da se peche, i pa shte
stane neshto- dazhe mozhe i interesna pogacha da stane. Samodelen
hlebets... MMM! Ala ako si zapretnesh rakavi, i pomesish malko tova
testo, slozhish mu malko oshte svezho brashantse, yaichitse, i
estestveno, maya za hlyab!!!!!!- i eto, posle pak go puskash sam vuv
furnata na zhivota- i kato vzeme che buhne i stane koskojamiti hlyab-
puhkav, mlechen, aromaten- togaz se chuvstvash gord, nali? Ne vizhdam
nishto losho chovek da uchastva aktivno, estestveno bez da gi tormozi,
vuv obuchenieto i nasochvaneto na detsata si. Dazhe za men e neshtasten
onzi, koito e ostaven ot roditelite da si chupi glavata. Hodi da rita
topka, da kara surf, i posle 50 godini rabota v magazina "vons"... Shtot
ne e imal bashta da mu kazhe "sine, osven da hodish na 15 da pechelish
pari za da si kupish bilet za kontserta na Motor Head, mozhesh sushto i
da zapretnesh rakavi i da uchish za kolezh..." I ne samo bashta- a i
uchitelkata v uchilishte. Nashte uchitelki ne sa kato tukashnite- kakvo
mi puka za tozi student, kakvo kato ima talant- ne sum dluzhna da mu go
kazvam. Ako stane, stane..." Nashta uchitelka shte kazhe: "imash hubav
stil v sachineniata si po Bulgarski. Pisal li si nyakoga poezia?" I az
otgovorih "da, gospozho, pisha ot vreme na vreme, ala ya kria ot
vsichki, zashtoto me e sram. Pisah stihove za Gergana, uchenichkata
koyato sedi na china pred men..." i t.n. I posle vizhdash tozi mlad poet
da publikuva purvata si stihosbirka. I ti stava hubavo- che si pomognal
na edin mlad chovek da nameri svoeto prizvanie...
Nyama nishto dobro v nepukizma.
>
> > Vinagi se seshtam za edin moj poznat mormon (amerikanec), kojto
>
> > misleshe, che Faust e mormonski rykovoditel, i dazhe go e narichal
>
> > "Elder Faust". V Bylgarija mozhe bi ne vseki e chel Faust, no
>
> > vseki znae, che takava kniga ima.
>
Anri Erinin
Emil Jivkov wrote in a message to All:
EJ> Predpolagam ne iskate da kajete , che Kremul e stroen ot Stalin.
EJ> :o) Drugite sgradi v centura na Moskva spazvat edna tradicia , v
EJ> koiato otnovo moje da se nameri neshto obshto s Bulgarskata
EJ> arhitektura. Taka che , ne nie sme kopirali ot Stalin , a
EJ> nai-veroiatno Stalin go e napravil ot nas.
E, tuka malko izbyrzvate. Moskovskite sgradi sa stroeni prez
30-te godini, kogato praveshkiat arhitekt oshte e gonil
momite po polianite na Balkana :-)
EJ> Ne sluchaino nai staria
EJ> kvartal na Moskva se kazva Balkan , a artistichnia kvartal i ulica
EJ> nosiat drugo Bulgarsko ime Arbat.
Kyde pyk v Moskva ima kvartal 'Balkan'?!?
Anri
Anri Erinin
Miki wrote in a message to All:
M> i tova koeto komunistite sa postroili
M> pak ot kamak, i to v Stalinistki i antihumanen grandomanski stil. Mai
M> che nikoga ne si hodil do Moskva? E, haide mrudni natam nyakoi den da
M> vidish otkade sa "povliani" tezi taka "traditsionni za Bulgarite" v
M> tvoite zabludeni ochi sgradi. Nedei da paradirash sus fanatichnata si
M> obich kum Balgaria i neinata
Predi godini (no sled 1989) imashe po ruskata televizia edno
predavane za prochutite sedem sgradi v Moskva. Okaza se, che
ideiata za tiah e zaimstvana ot izvestnata 'Dakota'...
I do sega tezi zgradi (zaedno s Kremyl) sa simvol na Moskva
(ne na komunizma). Prochee, mnogo predstaviteli na zapadni
firmi se staraiat da si nameriat apartament pod naem v
dvata jilishtni bloka s takava arhitektura - te deistvitelno
sa stroeni po zapaden obrazec - s mnogo stai, visoki tavani,
hubava planirovka, debeli steni i t.n. A naemite sigurno sa
po-visoki ot tezi v 'Dakota'. Taka de, tam jiveeha ot chovek
nagore... :-)
Anri
Anri Erinin
Miki wrote in a message to All:
M> Ami obiknovenno, v normalnite strani, kato nyama pari, ne se stroyat
M> dvortsi. Vidyala zhabata, che podkovavat konya... Naroda e kazal:
M> vsyaka zhaba nali znaete, da si znaela gyola. Emi na, kato ne si
M> byahme na myastoto predi 10 noemvri, sega ni postaviha nasila na
M> myastoto ni... I predi i sega, pri komunizum i pri demokratsia, pak
M> sme si v getoto...
Sigurno znaesh kyde e nai-goliamata v sveta katolicheska katedrala?
A za tezi koito ne znaiat: V Ivory Coast.
Anri
Miki
Lazarin Lazarov wrote:
> Ako edin dizajner e nihilist, spored men, toj ne e dizainer (osven ako
> e mlad :-))
Dear Lazarin Lazarov,
Ako edin mlad dizainer e dizainer, toi e dizainer dori i ako e mlad. Ako
edin mlad dizainer e mlad, toi e mlad dori i ako e dizainer. I ako edin
mlad dizainer e mlad i e dizainer, to toi e takuv dori i ako na Lazarin
Lazarov ne mu se iska...
Izcherpah li temata?
Miki :-))
Stinkata
G-n Kostoff,
Kartinata koqto opiswate e pokyrtitelna i wqrna. Zamislqjki se za
prichinite za tazi dejstwitelnost az ne moga da se syglasq s Miki che
te se kriqt izcqlo w 45 godishnia socializym. Ima mnogo dyrvawi, koito
ne sa podushwali socializym no sa na nashto dereje, che i po-losho. Ima
mnogo dyrvawi, koito sa bili dosusht kato nas, prez wyprosnite 45
godini no sega sa kyde-kyde po-dobre. Spored men osnownite cherti na
segashnata Bulgarska dejstwitelnost bqha opredeleni (dogoworeni) na
kryglata masa 1990g. Togawa se predopredeli zagubata na SDS na pyrwite
demokratichni izbori u nas. Togawa se legalizira syshtestwuwaneto na
mafiotskata organizacia BSP nepartia, systawena ot grabiteli i
nasilnici. Sledstwie na tezi dogoworenosti e syshtestwuwashtata w
momenta konstitucia blagodarenie na koqto sled padaneto na
prawitelstwoto na FD se dostigna do edin period na bezwlastie w koeto
malkoto spesteno izchezna qko dim (mislq nqma da otrechete che po
wremeto na FD se be sybral znachitelen waluten rezerw). Togawa se
poqwiha i borchetata. Po wremeto na prawitelstwoto na FD policiata wse
oshte si teveshe na mqstoto, nadqwam se i tuk shte se syglasite s men.
Grabeneto dostigna epogeq si po wremeto na prawitelstwoto na Jan
Videnov, kogato Bulgaria publichno prizna nesposobnostta si da
kontrolira sobstwenata si waluta.
W zakluchenie shte kava che ako babite glasuwat sys sinq buletina towa
e dobre - slawa Bogu che go prawqt. Towa e weche izpitan pyt u nas da
se gradi, a ne grabi. Wqrno e che izwestno wreme shte qdqt po edno
parche dinq godishno, no towa e zashtoto prez isteklite 7 godini na dwa
pyti glasuwaha s cherwena buletina. Ne e lud kojto izqvda zelnika a
kojto mu go dawa.
Stinkata
In article <346383...@mail.techno-link.com>,
i...@mail.techno-link.com says...
>Dobro opisanie. Taka beshe, naistina, po vreme na socialisticheskoto
>blagodenstvie.
>
>Da vi razkaja i kak e sega, pri demokratichnoto blagodenstvie.
>
>Predi mesec -dva minavam da vzema maika mi (na 74 godini) i da otidem
da
>sv@rshim nyakakva rabota iz cent@ra na grada. Hubav den, top@l,
>sl@nchev. Sv@rshihme b@rzo rabotata i az predlagam na maika mi - da
>otidem neide okolo Sofia da piem kafe. Tya kazva - "Ne, iska mi se
>sladoled". "Dadeno". Mejduvremenno ne pomnya kak stana duma, ama
nakraya
>minahme pokrai doma na vujcho mi i vzehme i vujna mi (i tya na 74
god).
>K@de da gi vodya - ot sladkarnica na sladkarnica - na Boyanskoto
hanche.
>Sednahme, hapnaha jenite po edin sladoled, az izpih edno kafe.
Smetkata
>edno na drugo okolo $1. Na tr@gvane i dvete mi blagodaryat i kazvat
edni
>dumi, deto mi styagat g@rloto: "Da si jiv i zdrav, che ni pokani -
tova
[Del]
Lazarin Lazarov
Dragi Miki,
Izvinjavajte ako sam Vi zasegnal.
Az razchitah na chuvstvo za humor, no javno nespoluchlivo.
I vse pak Anco pravilno otbeljaza, che naposledak neshto ne ste savsem
sashtia. Preprochetoh Vashia posting "Balgaria, i za nejnite izkustvo,
nauka i kultura" (ot Volen Pastirov)ot 28.sept, kojto strashno mi haresa
i kato go sravnja s njakoij ot poslednite Vi postingi, prosto se chudja
dali edin i sashti chovek gi e pisal.
Pozdravi,
Lazarin Lazarov
zaha...@maelstrom.seos.uvic.ca
In article <3466DA...@BigFoot.com>,
MikiD...@BigFoot.com wrote:
[del]
> Obiknovennite hora tuk mi se vizhdat nyakak si vse
> kato edno sivo stado, bez mnenie, bez osobeni ambitsii, samo gleda
> televizia, pazaruva, kara kola...
Tova e tipichno mnenie na "novodoshql" (bqlgarin) v Severna Amerika. Edno
povqrhnostno vpechatlenie. (Mejdu drugoto, shte Vi uchudi li, ako Vi
kaja, che pqrvoto vpechatlenie na chujdenci, jiveehsti v Bulgaria, e
mnogo podobno na Vasheto - kato mahnem karaneto na kola i slojim pieneto
na rakiya, da rechem..)
Az sqm shesta godina tuk, i sqm se ubedil, che tezi generalizacii sa
daleche ot istinata. Kogato postoite povechko i dqrjite ochite i uma si
otvoreni, zapochvate da zabelyazvate cveta. I amerikancite, i kanadcite
si imat mneniya, ambicii, strasti - prosto ne si izlivat dushata pri
pqrvata sreshta s lybopiten bqlgarin.
> Miki
Pozdravi,
Konstantin.
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Post to Usenet
george taran
Emil Jivkov wrote:
>
> Miki wrote:
>
> >
> > Iskam samo da poyasnya, che veroyatno Gospozhits Rina ne e imala
> > vazmozhnost da nadnikne v domovete na nyakoi ot "vsestranno razvitite"
> > chitateli/spisvateli na SCB. Mozhe bi shteshe da i e trudno da prebroi
> > knizhkite koito pritezhavat poslednite... Americantsite sa osobeno
> > v Barnes and Noble. Osven tova se i kefi- toi/tya pie tseli kofi kafe ot
> > Starbuck's, koeto e vinagi neide nablizo (kakuv umel marketingov trik,
> > dostoen za vazhishtenie...) Ne mi hvalete americantsite- vidyah im
> > srednata, obshtata kultura. Imat okolo 1-2 % ot naselenieto, koito sa
> > absolyutni inteligenti i mozatsi, i 2-3 % koito sa talantlivi v
> > izkustvoto, pisateli, hudozhnitsi, poeti, dizaineri i prochie. Imat
> > sushto i okolo 10% koito sa dosta dobri mozatsi, ala ne sa se
> > razvili/razgurnali do po-golemi visoti, i sa dobri spetsialisti vse pak.
> > biblioteka- ami che imat nuzhda horata- neka hodyat.
>
> Prekrasen Posting ! Az sum priatno iznenadan ot vashata
> bezpristrastnost. Amerikancite naistina imat nujda da pochetat malko
> knijki. A mejdu drugoto iavno Rina ne e vlizala v Narodnata Biblioteka
> Sv.Sv. Kiril i Metodi , kudeto mnogo chesto ima opashka na propuska ,
> zashtoto chitalnite sa pretupkani.
>
> Ziezi
zashtoto... ne si student ili uchenik.
gy
Stinkata
In article <11817...@f3.n350.z2.ftn>,
Anri....@f3.n350.z2.fidonet.org says...
> Vinagi ednovremenno me napushva smiah i mi stava tyjno,
> kogato hora koito daje ne znaiat kak da stignat do
> Kremikovtzi razsyjdavat kompetentno za nego.
G-n Erinin,
Dosta chesto chetejki washte postingi otnachalo me napushwa smqh, a
posle mi stawa qdno zaradi kompetentnite wi wyw wsqko otnoshenie
razsyvdenia.
> Malko definicii. Ima edin takyv pokazatel, PDK (which stands
> for 'Predelno Dopustima Koncentracia') opredeliasht....
> poznahte - predelno dopustimata koncentracia na vredni
> veshtestva vyv vodata, vyzduha i drugite podobni prirodni
> medii.
Wyprosnia pokazatel e twyrde otnositelna welichina. Wryzkata i sys
zdraweto na horata e symnitelna, chesto se opredelq ot niwoto na
syshtestwuwashtata tehnika na detektirane.
> Malko istoria. Do predi okolo dve godini, bulgarskite
> standarti za PDK biaha ot dva do deset pyti po-strogi
> otkolkoto zapadnite.
Za koi standarti wsyshnost goworite? I koi sa tezi zapadni? USA? Japone?
Zapadna Europe? Standartite za tevki metali naprimer se razlichawat
malko wyw wyprosnite strani, kakti i ot prietite u SIW nawremeto, no
dokolkoto si spomnqm 10 pyti razlika ne e imalo. Dori i da e imalo,
towa si e bilo chista spekulacia na komunistite, s cel da se kave -
wivte kolko chisto e u nas. W dejstwitelnost podobni niski koncentracii
ne sa mogli da bydat izmereni poradi nesywyrshenstwo na tehnikata.
> Malko kuriozi. Vseki rabotesht v Kremikovtzi poluchavashe
> taka narechenite 'vredni' - dobavka ot okolo 0.5 % ot
> zaplatata za rabota vyv vredni uslovia. E, veche ne gi
> poluchava, zashtoto Bulgaria privede svoite PDK v
> syotvetstvie s mejdunarodnite, syglasno koito se okaza, che
> deistvitelnoto zamyrsiavane v mnogo ot sluchaite veche e pod
> PDK.
Bulgaria e pulna s kuriozi. Ako merite niski koncentracii na wredni
weshtestwa w Kremikowci, to e zashtoto merite nekompetentno. Ne se
opitwajte da mi kavete che ne znam pytq dotam, zashtoto sym karal
nqkolko mesechen stav w towa predpriatie. Oshte na whoda shte widite
mnogo nekrolozi - wse na mladi hora. Ne mi se komentira.
> Malko istina. Kremikovtzi deistvitelno zamyrsiava. No ne
> Sofia, a glavno selo Iana (koeto se e razrastnalo do ogradata
> na zavoda). I glavno s prah, otviat ot tabana. Kakvo e taban
> li? E, tova e veche druga tema...
Istinata tuk naistina e malko. Wqrno e che selo Jana se zamyrsqwa ot
Kremikowci, no se zamyrsqwa i cqloto Sofiisko pole. W momenta w
laboratoriata tuk se merqt tevki metali w lista i pochwi ot Sofia.
Pochwite izglevda naistina s w normite, no po otnoshenie na listata
normite sa nadhwyrleni okolo 10 pyti. Za syvalenie tezi pokazateli
zawisiqt ot godishnoto wreme i e nuven sistemen kontrol za da move da se
dade qsna predstawa za dejstwitelnite razmeri na zamyrsqwaneto, a takyw
kontrol e newyzmoven pri syshtestwuwashtoto u nas oborudwane i
organizacia. Towa koeto sym uchil nawremeto w Uniwersiteta (po wreme
kogato istinata se zawoalirashe no se kazwashe) e che 1/3 ot
zamyrsqwaneto w Sofijskoto pole idwa ot Kremikowzi. Towa zamyrsqwane
zawisi slabo ot geografskoto polovenie, protiwno na ochakwaniata, poradi
osobenostite na relefa - zatworena kotlowina s chesti inwersii.
Naj-golemi sa zamyrsqwaniata (ot Kremikowci) s wygleroden dwuokis i
okis, azotni okisi, aromatiki (kancerogeni) i teshki metali - olowo,
cink, mangan (osobeno opasen), wanadij i oshte dosta. Praha idwasht
glawno ot Rudnik Kremikowci ne se schita za opasno zamyrsqwane zashtoto
e chast ot okolnata sreda. Toj naistina ne e osobeno opasen oswen che e
slabo radioaktiwen. Drug wid prah, obache, minal prez prahoulowitelite e
izkluchitelno opasen zashtoto sydyrva adsorbirani mnogo weshtestwa koito
sa silni kancerogeni. Tozi prah obache ne se wivda i e mnogo trudno
detektiruem dori s naj-sywremeni metodi, zashtoto chastichkite sa
osobeno malki. Otbelevete si na edno lische che PDK za takyw prah nqma,
zashtoto nikoj ne move ponastoqshtem da go izmeri s dostowerna tochnost.
Stinkata.
Lazarin Lazarov
Emil Jivkov <em...@mail.techno-link.com> writes: > Miki wrote:
>
> >
> >. Americantsite sa osobeno
> > pleme. Za da ne poharchi $5 za edna kniga, toi e gotov da visi tseli dni
> > srednata, obshtata kultura. , i kvo kato hodyat na
> > biblioteka- ami che imat nuzhda horata- neka hodyat.
>
> Prekrasen Posting ! Az sum priatno iznenadan ot vashata
> bezpristrastnost. Amerikancite naistina imat nujda da pochetat malko
> knijki. A mejdu drugoto iavno Rina ne e vlizala v Narodnata Biblioteka
> Sv.Sv. Kiril i Metodi , kudeto mnogo chesto ima opashka na propuska ,
> zashtoto chitalnite sa pretupkani.
>
> Ziezi
V Sofia brojat na Bingo-zalite e 5 pati po-goljam ot broja na
bibliotekite.
Narodnata biblioteka e poluprazna, poseshtava se samo "v rabotno vreme",
chekmedzhetata sa izblednjali, kartonenata kartoteka e orafana, kjorav
kompjuter njama, bibliotekarkite sa neuchtivi, normiranoto vreme za
poluchavane na edna kniga e 45 min...
Kato minesh kraj NDK (pregazish neokosenata treva i slezesh v tamnia,
ochukan i izpokraden podlez) shte chuesh glasa na Bingoto! (1,2,3...)
- ot ranna utrin da kasna vecher zhivot kipi tam! Pari se troshat.
A njakoi kazvat, che NDK bil izlishen!?
Lazarin Lazarov
Miki
Lazarin Lazarov wrote:
> Dragi Miki,
>
> Izvinjavajte ako sam Vi zasegnal.
>
> Az razchitah na chuvstvo za humor, no javno nespoluchlivo.
>
> I vse pak Anco pravilno otbeljaza, che naposledak neshto ne ste savsem
> sashtia. Preprochetoh Vashia posting "Balgaria, i za nejnite izkustvo,
> nauka i kultura" (ot Volen Pastirov)ot 28.sept, kojto strashno mi haresa
> i kato go sravnja s njakoij ot poslednite Vi postingi, prosto se chudja
> dali edin i sashti chovek gi e pisal.
>
> Pozdravi,
> Lazarin Lazarov
Dragi Lazarin,
Ni nai-malko ne sum zasegnat- nistho podobno- prosto si pochesah
ezika... A za postingite- mozhe bi sum malko po-samoten naposledak,
otkolkoto mi ponasya, i stavam zayadliv... Shte proshtavate za tova,
shte mine... Vseki si ima periodite...
Pozdrav, Miki
potre...@biosys.net
Ivailo Izvorski <izvo...@pantheon.yale.edu> wrote:
>> potre...@biosys.net wrote in article
>> <644ptr$6cq$1...@orthanc.reference.com>...
>>
>> > V SASHT e tochno obratno: tam nevezhestvoto e
>> > neshto normalno, i horata ti gledat v ustata kato kazhesh neshto,
>> > koeto i bylgarskijat prosjak, rovesht v kofite za bokluk znae.
>
>Ne znam, ne znam, Vie ot izvestno vreme paradirate tuk ne samo s
>nevezhestvo, no i s neumenie da se izrazjavate i da mislite--neshta, koito
>trudno mogat da dokazhat intelektualna visota. Da ne govorim za vashite
>poznati, s koito ne useshtam Vie mnogo-mnogo da se gordeete.
Koi moi poznati?
potre...@biosys.net
"Anco Blazev" <ABl...@worldnet.att.net> wrote:
>Tova koeto ne si si dal smetka, Vancho, e che v BG typchat znaniqta v
>glavite
>nasila, dokato tuk obrazovatelnata sistema e na bazata na otvarqne na
>ochite, xorizontite i vyzmozhnostite na decata.
I zatova li amerikancite sa edin ot naj-naivnite narodi na sveta? Zaradi
mnogoto horizonti li? Za men amerikanskoto obshtestvo e tipichen primer za
tova do kyde mozhe da dovede liberalnoto promivane na mozycite... Za
ostanaloto njama kakvo da kazha, veche Miki e dal dylyg otgovor, kojto
podkrejam napylno...
Potrebitel
mlad (hex1D) prevodach :-)
Nikolay D. Tarkalanov
Miki (MikiD...@BigFoot.com) wrote:
: Ima edno takova neshto, koeto vseki, zanimaval se nyakoga s pedagogika
: (kato men) znae. (Ti Anko, mai ne znaesh tova) I to e slednoto- do
: opredelena vuzrast, detsata TRYABVA i e ZhelatelnO da budat ruchkani i
: podstrekavani kum znanieto, dori i ako ti se struva nasila- zashtot
!!!!!
: bibliata. Adam narushava zakona na Gospod i e izgonen zaedno sus zhena
: si ot raya. Ako ne go beshe narushil, to shteshe da si zhivee gol v raya
: i do dnes. Zaedno sus golata si zhena, i nyamashe da se sablaznyava ot
Edno nestandartno mnenie: Adam biva "izgonen" ot raja, ne zashtoto,
a kogato posjaga na jabulkata. S tova toi pokazva che veche e v sutojanie
da postavja problemi i da gi reshava. Da se grizhi sam za sebe si. Goden
da naseljava greshnata zemja i da oceljava v trudni momenti. Ne zhelaja da
sporja, obache tukmo tuk na bibleiski temi. Neka ostavim tozi thread za
obrazovanieto.
S uvazhenie kum vsichki, koito mogat da chetat i misljat.
Nick
Nikolay D. Tarkalanov
Anco Blazev (ABl...@worldnet.att.net) wrote:
: potre...@biosys.net wrote
: > V SASHT e tochno obratno: tam nevezhestvoto e
: > koeto i bylgarskijat prosjak, rovesht v kofite za bokluk znae.
: glavite
: nasila, dokato tuk obrazovatelnata sistema e na bazata na otvarqne na
: kyde e Costa Rica otivat dalech, dokato tiq koito ne iskat rovqt iz kofite
: za bokluk bez da znaqt kyde e tq.
: > misleshe, che Faust e mormonski rykovoditel, i dazhe go e narichal
: > "Elder Faust". V Bylgarija mozhe bi ne vseki e chel Faust, no
: > vseki znae, che takava kniga ima.
: E, nqma kak, ubedi me za posleden pyt, che vsichki umnici i prosveteni xora
: na toq svqr zhiveqt v BG, a v drugite strani xorata patki pasat.
: A. Blazev
Dami i gospoda. Bih iskal da spodelja s vas njakoi misli, porodeni ot
spora mezhdu g-data AB i IM.
Bulgarskata obrazovatelna sistema beshe otlichna, pone predi 80'te
godini (kogato Nezabravimata carska dushteria reshi da ja "modernizira")
Naj-dobroto koeto imahme pri v BG, beshe ravnijat start v zhivota, ravnite
vuzmozhnosti za obrazovanie. Uchitelite, koito sum vidjal polagaha
neimoverni usilija da nauchat VSEKI ot nas. Ako te ne uspjavaha, to e bilo
shtoto lipsvashe interes ot strana na semeistvata na po-slabite uchenici.
Kreditite za tova ne biva da se pripisvat na Komunistite, shtoto nashata
obrazovatelna sistema datira oshte ot kiliinoto uchilishte na Baj Gencho.
Oshte pod tursko robstvo, vuv vsjako selo e imalo uchilishte. I roditelite
sa ne samo poddurzhali interes kum uchilishteto. Zaplatata na uchitelite e
idvala ot seljanite. T.e., na praktika tova si e bilo chastno uchilishte.
Mozhe bi tukmo zaradi tazi silna obratnata vruzka nivoto na negramotnost e
bilo tolkova nisko v BG. Ako podarish neshto njakomu, toi nikoga njama da
go oceni tolkova visoko, kakto ako toi samijat subere pari i go kupi.
Obrazovatelnata sistema v USA e losha. Tova ne e vupros na pari,
(public vs. private school) a e vupros na otnoshenie. Obrazovanieto
e naj-vazhnoto za dulgosrochnija podem na edna nacija. Vsichko pochva s
decata, s tjahnoto otnoshenie kum uchilishteto, uchitelite, znanieto.
Uchitelite sa bezpomoshtni da nauchat decata na kakvoto i da bilo, ako
njamat aktivnoto sudeistvie na roditelite.
Vjarno e,che decata tuk sa mnogo zaeti i pretovareni. Postojanno gi karat
da pishat razni paperi i eseta. Mozhe bi zatova amerikancite stavat po
chetso advokati, zhurnalisti, pisateli i dr. No obuchenieto po matematika
i tochni nauki e pone s 2-3 godini po-kusno otkolkoto v BG.
Naposleduk v BG se nabljudava otliv ot obrazovanieto, i ot uchlishteto.
Vseki predpochita da stane tarikat i da pravi lesni parichki. Samo
balamurnicite (naprimer NMG, onija s golemite glavi i ochilata) chetat
skuchni knizhki s trudni formuli.
Tuk, v USA, uchitelite polagat sushtite neimoverni usilija da opazjat
decata zhivi i zdravi do kraja na denja. Zatova ne e trudno za koe da e
dete da bude otlichen uchenik. Uchilishteto do 5 klas e gore dolu OK,
shtoto malkite deca sa poslushni. 6 klas i nagore stava trudno. Pojavjavat
se deca, chiito interesi sa v oruzhie, nasilie, loshi filmi, loshi igri, *
narkotici, sex. Na uchitelite prosto ne im ostava vreme za uchebna rabota.
Otnoshenieto na decata kum nasilieto, narkoticite, cigarite ne e
sluchajno. Roditelskijat primer e reshavasht otnovo.
=======================
*loshi filmi i loshi igri.
Tova e tema za otdelen post.
Vash Nick
Emilia Entcheva
Nikolay D. Tarkalanov wrote:
> [del]
> Obrazovatelnata sistema v USA e losha. Tova ne e vupros na pari,
> (public vs. private school) a e vupros na otnoshenie. Obrazovanieto
> e naj-vazhnoto za dulgosrochnija podem na edna nacija. Vsichko pochva s
> decata, s tjahnoto otnoshenie kum uchilishteto, uchitelite, znanieto.
> Uchitelite sa bezpomoshtni da nauchat decata na kakvoto i da bilo, ako
> njamat aktivnoto sudeistvie na roditelite.
> Vjarno e,che decata tuk sa mnogo zaeti i pretovareni. Postojanno gi karat
> da pishat razni paperi i eseta. [del]
Az namiram tova za dobra strana na obrazovanieto tuk. Nezavisimo
v kakva oblast rabotish, pisaneto na grant-ove, umeloto predstavyane na
idei, ubezhdavaneto na okolnite v tyah i iskaneto na pari da gi realizirash
sa sqstavna (da ne kazha osnovna) chast ot zadqlzheniyata ti.
Sqs sigurnost v akademichnite sredi e taka.
Kakto smyatam che i lipsata na kakvato i da bilo podgotovka v tazi nasoka v
nashite universiteti, osobeno technicheskite, e nedostatqk.
> No obuchenieto po matematika
> i tochni nauki e pone s 2-3 godini po-kusno otkolkoto v BG.
Tova e vyarno (vse oshte) za srednoto obrazovanie.
Dano razruhata v BG ne se otrazi proporcionalno na kachestvoto
na obrazovanieto tam. Che tova e edno ot malkoto neshta, koito sa
shto gode nared.
Emilia
-------------------------------------------------------------------------
Emilia Entcheva w.(901) 678 8454 or 2921; h. 678 7304
Dept. Biomedical Engineering entc...@memphis.edu
University of Memphis http://www.people.memphis.edu/~entcheva
Guentcho Skordev
Bez mnogo wryzka s temata, mozhe bi shte Wi zainteresuwa sledniat adres:
Bulgaria: St. Cyrill and St. Methodius National Library
http://www.konbib.nl/gabriel/en/countries/bulgaria.html
Gentcho
Nicolas M. Kostoff
P.Stefanov wrote:
>
> Emil Jivkov wrote:
>
> > Prekrasen Posting ! Az sum priatno iznenadan ot vashata
> > bezpristrastnost. Amerikancite naistina imat nujda da pochetat malko
> > knijki. A mejdu drugoto iavno Rina ne e vlizala v Narodnata Biblioteka
> > Sv.Sv. Kiril i Metodi , kudeto mnogo chesto ima opashka na propuska ,
> > zashtoto chitalnite sa pretupkani.
> >
> > Ziezi
>
> Vijte, Ziezi, ako amerikancite biaha prosti, shtiaha da jiveiat
> kato balgarite.
Plamene,
Gornoto Vi tv@rdenie, kazano s drugi dumi, izglejda taka: "bednite
narodi sa prosti". Bi moglo i da se obobshti kato "bednite hora sa
prosti".
Tova, osven che e ochevidna glupost, e i mnogo, mnogo arogantno.
N Kostoff
Valentin Mitkov
Konstantin Zahariev <zaha...@maelstrom.seos.uvic.ca> wrote:
>Bqlgarskata obrazovatelna sistema stradashe ot redica nedostatqci, koito
>vsqshtnost proizlizat kato sledstviya ot predimstvata, koito izbroyavate:
Bqlgarskata obrazovatelna sistema (kakto i amerikanskata i vsjaka
druga) sa tochno kopie i rezultat na samoto obshtestvo i porjadkite,
gospodstvuvashti v nego.
> - Poradi jelanieto
na upravljavashtite komunisti vsichki da sa ravni (a ne ravnopravni),
toest ednakvi, sledva
>vsichki da sa na edno nivo, sistemata obrqsthashe
>neproporcionalno mnogo poveche vnimanie i resursi na slabite uchenici, a
>ostavyashe talantlivite, izprevarilite vrqstnicite si uchenici da tqpchat na
>edno myasto. S tova implicitno gi ucheshe na mqrzel, zashtoto silnite uchenici
>bez nikakvi usiliya izkarvaha otlichnite ocenki - bez pochti nikakqv trud. Tova
>ubivashe tyahnata vrodena iniciativnost, pritqpyavashe visokite im standarti.
Poradi sobstvenata neobrazovanost na sqshtite sledva i sistemata na
obuchenie i sqotvetno na ocenki:
> - Poradi sistemata na ocenyavane i domashni, se pooshtryavashe
>mehanichnoto zauchavane na tekst, vmesto da se pooshtryava razbiraneto mu i
>misleneto vqrhu tozi tekst - tova pqk davashe pogreshniya primer sqs
>sqotvetnite negativni posledici; pooshtryavashe se pridqrjaneto kqm edin
>uchebnik, bez da se tqrsi druga literatura, bez opiti da namerish neshto
>samostoyatelno, da pomislish vqrhu nego, da oformish sobstveni tezi, da se
>opitash da gi zashtitish.
>Pozdravi,
> Konstantin.
>--
>-----------------------------------------------------------------------------
> Konstantin G. Zahariev
>Graduate Research Assistant Email: zaha...@maelstrom.seos.uvic.ca
>School of Earth and Ocean Sciences Phone: (250) 472-4010
>University of Victoria, CANADA Fax: (250) 472-4030
> http://maelstrom.seos.uvic.ca/people/zahariev/zahariev.html
>-----------------------------------------------------------------------------
Sega, v godinite na demokracija (da ne zabravjame, che samo okolo 25%
ot naselenieto na stranata, vsqshtnost tova sa pensionerite, e
zhivjalo v demokratichni uslovija , i to v neaktivnata chast ot
zhivota si) pochti 100% ot naroda (kato izkljuchim emigrantite) ne e
zhivjal v demokratichni uslovija i poradi tova ne poznava
demokracijata. A kakto posochih po-gore, kakvito sa razbiranijata na
obshtestvoto za demokracijata, tajkiva sa i razbiranijata mu i za
obrazovatelnata sistema. V rezultat na koeto se uvelichava
otnositelnijat djal na negramotni hora s diplomi za sredno i visshe
obrazovanie. Osobeno ako sa kupeni, pardon - plateni, toest ot plateno
obuchenie. Primeri i dokazatelstva kolkoto iskate.
Sqs zdrave!
Valentin Mitkov
Anri Erinin
potre...@biosys.net wrote in a message to All:
pb> Potrebitel
pb> mlad (hex1D) prevodach :-)
Ivane, po-dobre taka: 'sled tri godini shte stana na 20 (hex)'
Taka shte izglejdash oshte po-mlad :-)
Anri
Anri Erinin
Nikolay D. Tarkalanov wrote in a message to All:
NDT> Naposleduk v BG se nabljudava otliv ot obrazovanieto, i ot
NDT> uchlishteto. Vseki predpochita da stane tarikat i da pravi lesni
NDT> parichki. Samo balamurnicite (naprimer NMG, onija s golemite glavi
NDT> i ochilata) chetat skuchni knizhki s trudni formuli.
NDT> Tuk, v USA, uchitelite polagat sushtite neimoverni usilija da
NDT> opazjat decata zhivi i zdravi do kraja na denja. Zatova ne e trudno
NDT> za koe da e dete da bude otlichen uchenik. Uchilishteto do 5 klas e
NDT> gore dolu OK, shtoto malkite deca sa poslushni. 6 klas i nagore
NDT> stava trudno. Pojavjavat se deca, chiito interesi sa v oruzhie,
NDT> nasilie, loshi filmi, loshi igri, * narkotici, sex. Na uchitelite
NDT> prosto ne im ostava vreme za uchebna rabota. Otnoshenieto na decata
NDT> kum nasilieto, narkoticite, cigarite ne e sluchajno. Roditelskijat
NDT> primer e reshavasht otnovo.
E, znachi pone po edin pokazatel sme na pyt da stignem
amerikancite. Zashtoto v momenta i v Bulgaria interesite na
decata sled shesti klas sa nasocheni kym nasilie, loshi
filmi, loshi igri, narkotici i alkohol...
Anri
Konstantin Zahariev
Nikolay D. Tarkalanov wrote:
>
>
> Obrazovatelnata sistema v USA e losha. Tova ne e vupros na pari,
> (public vs. private school) a e vupros na otnoshenie. Obrazovanieto
> e naj-vazhnoto za dulgosrochnija podem na edna nacija. Vsichko pochva s
> decata, s tjahnoto otnoshenie kum uchilishteto, uchitelite, znanieto.
Tova e vyarno - za otnoshenieto. Obache zashto mslite, che obrazovatelnata
sistema v USA/Canada e losha? Az ya vijdam razlichna - nyama usiliya (kakvito
imashe v BG) da se butat slabite uchenici, i zatova statistikata im e po-losha.
Obache v USA, za razlika ot BG, se pooshtryava iniciativnostta i misleneto,
reshavaneto (samostoyatelno) na problemi, roveneto v alternativni iztochnici
na informaciya (t.e. otkrivane i na drugi gledni tochki). Nikoy ne slaga
spirachki na blestyashtite uchenici. Ako nivoto na nyakoy po matematika e
za po-gorniya klas, toy/tya hodi v po-gorniya klas v chasovete po matematika.
Pone v Canada e taka. Tuk dori imat specialna programa oshte ot osnovnite
klasove, i s osobeno blestyashto izyavilite se na (neshto kato) IQ testove se
zanimavat dopqlnitelno - raznoobrazyavat im interesite, pooshtryavat im silnite
strani, davat im "zadachi s povishena trudnost".
> Uchitelite sa bezpomoshtni da nauchat decata na kakvoto i da bilo, ako
> njamat aktivnoto sudeistvie na roditelite.
Da, rolyata na roditelite e izklyuchitelno vajna. Jalko e, che dosta roditeli
ne go osqznavat i ochakvat uchilishteto da svqrshi i tyahnata rabota po
vqzpitanieto i obrazovanieto na decata im.
> Vjarno e,che decata tuk sa mnogo zaeti i pretovareni. Postojanno gi karat
> da pishat razni paperi i eseta.
Ta tova e mnogo polojitelno! Oshte ot osnovnite klasove gi nauchavat da rabotyat
v biblioteka s literatura, da tqrsyat, da se interesuvat, da mislyat, da
izvajdat relevantnata informaciya, da ya strukturirat, da izgrajdat i
zashtitavat sobstveni tezi. Da mislyat s glavite si. De da beshe sqshtoto
v Bqlgariya.
> Mozhe bi zatova amerikancite stavat po
> chetso advokati, zhurnalisti, pisateli i dr.
Tova pqk otkqde izleze? Imate li statistika, ili samo taka go kazvate - po
vpechatlenie?
> No obuchenieto po matematika
> i tochni nauki e pone s 2-3 godini po-kusno otkolkoto v BG.
Da, taka e - govorite za srednoto uchilishte. No dali tova e losho? I kak
obyasnyavate fakta, che kato se stigne do graduate school (sqshto chast ot
obrazovatelnata sistema), nivoto e veche mnogo nad nivoto vqv visshite
uchilishta v Bqlgariya?
Znachi taka - izlezliyat ot srednoto uchilishte v USA e uchil po-malko neshta
po tochnite nauki, otkolkoto izlezliyat ot srednoto uchilishte v BG. Tova
znachi li, che bqlgarcheto e uspyalo da zapomni poveche neshta? Znachi li,
che bqlgarcheto e uspyalo da razbere poveche neshta? Ne sqm siguren.
> Naposleduk v BG se nabljudava otliv ot obrazovanieto, i ot uchlishteto.
> Vseki predpochita da stane tarikat i da pravi lesni parichki. Samo
> balamurnicite (naprimer NMG, onija s golemite glavi i ochilata) chetat
> skuchni knizhki s trudni formuli.
Toest neshtata vlizat v estestvenite si ramki (dokolkoto mogat v tazi
ne-stabilizirala se dqrjava) - tezi, deto ne im se uchi, nyama da uchat. A onezi,
blestyashtite uchenici, shte si uchat, vqpreki che veche nyama da gi e strah,
che shte im namalyat povedenieto ili shte gi izklyuchat, ako ne se yavyat
nyakolko dena na uchilishte.
> Tuk, v USA, uchitelite polagat sushtite neimoverni usilija da opazjat
> decata zhivi i zdravi do kraja na denja. Zatova ne e trudno za koe da e
> dete da bude otlichen uchenik.
Zashto - trudno e - otlichni sa samo onezi, koito _naistina_ se otlichavat.
> Otnoshenieto na decata kum nasilieto, narkoticite, cigarite ne e
> sluchajno. Roditelskijat primer e reshavasht otnovo.
Sqglasen. Tova e mnogo golyam i vajen vqpros. Roditelite tryabva da poemat
tovara si i otgovornostta si za decata si.
>
> =======================
> *loshi filmi i loshi igri.
> Tova e tema za otdelen post.
OK.
>
> Vash Nick
Nikolay D. Tarkalanov
Konstantin Zahariev (zaha...@maelstrom.seos.uvic.ca) wrote:
: Nikolay D. Tarkalanov wrote:
: > Dami i gospoda. Bih iskal da spodelja s vas njakoi misli, porodeni ot
: > spora mezhdu g-data AB i IM.
: > Bulgarskata obrazovatelna sistema beshe otlichna, pone predi 80'te
: > godini (kogato Nezabravimata carska dushteria reshi da ja "modernizira")
: > Naj-dobroto koeto imahme pri v BG, beshe ravnijat start v zhivota, ravnite
: > vuzmozhnosti za obrazovanie. Uchitelite, koito sum vidjal polagaha
: > neimoverni usilija da nauchat VSEKI ot nas. Ako te ne uspjavaha, to e bilo
: > shtoto lipsvashe interes ot strana na semeistvata na po-slabite uchenici.
: Bqlgarskata obrazovatelna sistema stradashe ot redica nedostatqci, koito
: vsqshtnost proizlizat kato sledstviya ot predimstvata, koito izbroyavate:
: - Poradi jelanieto vsichki da sa na edno nivo, sistemata obrqsthashe
: neproporcionalno mnogo poveche vnimanie i resursi na slabite uchenici, a
: ostavyashe talantlivite, izprevarilite vrqstnicite si uchenici da tqpchat na
Tukmo tova i az kazvam. Vie kazvate sushtoto, no go gledate s drugi ochi.
Otnoshenieto na uchitelite beshe, che vsichki deca sa umni i zasluzhavat
da poluchat znanie. Dezata ot bogatite semeistva a sushto ot loshite
semeistva, obache, si znaeha, che shte budat uredeni ot mama i tate njakak
si njakude.
: mehanichnoto zauchavane na tekst, vmesto da se pooshtryava razbiraneto mu i
: misleneto vqrhu tozi tekst - tova pqk davashe pogreshniya primer sqs
: sqotvetnite negativni posledici; pooshtryavashe se pridqrjaneto kqm edin
: uchebnik, bez da se tqrsi druga literatura, bez opiti da namerish neshto
: samostoyatelno, da pomislish vqrhu nego, da oformish sobstveni tezi, da se
: opitash da gi zashtitish.
Tova se otnasja za istorija, literatura, i drugi ideologizirani tupotii.
Ne i za matematika.
Nick
Krasimir Yalamov
Emil Jivkov <em...@mail.techno-link.com> wrote:
>Miki wrote:
>
>>
>> Iskam samo da poyasnya, che veroyatno Gospozhits Rina ne e imala
>> vazmozhnost da nadnikne v domovete na nyakoi ot "vsestranno razvitite"
>> chitateli/spisvateli na SCB. Mozhe bi shteshe da i e trudno da prebroi
>> pleme. Za da ne poharchi $5 za edna kniga, toi e gotov da visi tseli dni
>> Starbuck's, koeto e vinagi neide nablizo (kakuv umel marketingov trik,
>> dostoen za vazhishtenie...) Ne mi hvalete americantsite- vidyah im
>> srednata, obshtata kultura. Imat okolo 1-2 % ot naselenieto, koito sa
>> absolyutni inteligenti i mozatsi, i 2-3 % koito sa talantlivi v
>> izkustvoto, pisateli, hudozhnitsi, poeti, dizaineri i prochie. Imat
>> sushto i okolo 10% koito sa dosta dobri mozatsi, ala ne sa se
>> razvili/razgurnali do po-golemi visoti, i sa dobri spetsialisti vse pak.
>> biblioteka- ami che imat nuzhda horata- neka hodyat.
>
>bezpristrastnost. Amerikancite naistina imat nujda da pochetat malko
>knijki. A mejdu drugoto iavno Rina ne e vlizala v Narodnata Biblioteka
>Sv.Sv. Kiril i Metodi ,
-----------------------------------------------------
Ziezi (G-n Emil Jivkov),
Napravete usilie, kontsentriraite se
i natisnete kopcheto za vlkuchvane na mozuka si.
Obiasnete ni togava - ako obichate - zasto tolkova Vi e nujno
da govorite ot pozitsia na negramotnost.
Ednovremeshnite organizirania na mejdunarodni izlojbi
na knigata vuv zala Festivalna, Sofia biaha svoego roda
praznik za bulgarskite lubiteli na knigite.
Takuv praznik v pulnite s hora knijarnitsi i biblioteki
na US e normalno ejednevie.
K.Y.
-------------------------------------------------------------
Emil Jivkov
Jivo Zdravo Krasi , brat !
Mnogo sujaliavam , no moeto "kopche" za polirane na mozuka otdavna
blokira. Malko trudno shte mi bude da go vkliucha i da pochna da mislia
stereotipno. Tova moje da e moi nedostatuk , no nai-veroiatno e moi
plius ili pone taka iskam da bude . :o)
Ne znam koe e kriterii za gramotnost , no i do dnes ima festival na
knigata v Sofia , koito se provejda v NDK vsiaka godina i tova e
prekrasno.
Radvam se , che i v US horata chetat knigi , drug e vuprosut kakvo
chetat.
Ne absoliutiziram vuzmojnostite na Bulgarskite chitateli za dostup do
knigite. Naprotiv - lichno az sum zapoznat s sushtestvuvaneto na
sekreten arhiv v Narodnata biblioteka Sv.Sv. Kiril i Metodi , kudeto se
paziat "opasnite" knigi. Tova e bilo i predi , taka e i sega. Do arhiva
imat dostup opredeleni hora - predi komunisti , sega drugi i t.n.
Az samo iskah da podchertaia , che v nikakuv sluchai US ne moje da bude
primer za obrazovatelna sistema !!! No za sujalenie tia stava takava u
nas !!! Bulgarskata obrazovatelna sistema ot chelnite pozicii v Svetoven
mashtab pri komunizma , se srina do dunoto , kudeto se namira US
obrazovatelnata sistema.
Sujaliavam no e taka. I tova moe mnenie ne se dulji na povreda v moito
"kopche" , a se priznava ot vsichki bezpristrastni specialisti !
S Boga !
Ziezi
.
Nikolay D. Tarkalanov
: > : mehanichnoto zauchavane na tekst, vmesto da se pooshtryava razbiraneto mu i
: > : misleneto vqrhu tozi tekst - tova pqk davashe pogreshniya primer sqs
: > : sqotvetnite negativni posledici; pooshtryavashe se pridqrjaneto kqm edin
: > : uchebnik, bez da se tqrsi druga literatura, bez opiti da namerish neshto
: > : samostoyatelno, da pomislish vqrhu nego, da oformish sobstveni tezi, da se
: > : opitash da gi zashtitish.
: >
: > Tova se otnasja za istorija, literatura, i drugi ideologizirani tupotii.
: > Ne i za matematika.
: Matematikata e kaji-rechi edinstveniyat predmet, za koyto ne se otnasya -
: poneje se reshavaha zadachi. A osven "razkazvatelnite predmeti", tvqrdenieto mi
: se otnasya i za predmeti kato fizika, himiya, biologiya, kqdeto prilejno
: nazubreniyat urok se ocenyavashe sqshto tolkova dobre, kolkoto dqlbokoto
: razbirane na materiala.
G-n Zahariev,
Suglasen sum s tova koeto kazvate, ne razbiram za kakvo sporim?
Tova, koeto v BG imashe, beshe sistemen podhod v tochnite nauki, dosta
po-visoko nivo, otkolkoto tuk. Tova, che v BG slabite uchenici durpaha
nazad e vjarno, no vseki koito iskashe da nauchi neshto nauchavashe.
Tova, che uchitelite otdeljaha ogromno vnimanie na izostavashtite uchenici
vie go smjatate za minus, a puk az go smjatam za pljus v izvesten smisul:
Tova beshe v sushtnost pravoto na raven start. Kogato bjah uchenik, az
mnogo chesto sum pomagal na moi suuchenici osobeno po matematika. I na
mene sa mi pomagali, po literatura. Vzaimouchilishteto na Baj Gencho v
deistvie. Kogato ti objasnish na drug chovek tova koeto ti znaesh, taka,
che toi da go razbere i da go objasni na drug chovek, eto togava ti sushto
si spokoen che go znaesh. Ot tova vseki pecheli.
Tuk e pochti nevuzmozhno da nauchish neshto v sredata ot maloletni
prestupnici, s koito uchitelite edva se spravjat. Osobeno sled 5-6 klas.
Polozhitelnoto otnoshenie na BG uchenici postepenno ugasvashe s godinite
sled 1940-50. Mislja che poslednijat udar sreshtu BG obrazovanie go nanese
Nezabravimata.
Moita supruga beshe uchitelka po himija v 35 nemska gimnazija prez
1994-1995. Vpechatlenijata sa, che za 10-15 godini e zeinala ogromna
propast mezhdu decata deto iskat da uchat (te sa okolo 5-6 vuv vseki klas)
i decata na barovcite. Tezi vtorite samo chakat da zavurshat za da stanat
njakakvi atacheta kum posolstva v nemsko govorijashtite strani. Kato pri
tova dori ne znajat dobre nemski. Nishto novo pod slunceto.
Podkupite i podarucite sa ezhednevie. Direktorkata ja beshe pitala, dali
si struva da stoi na edna zaplata (spomnjatte li si filma "Da obichash na
inat?). Da ama zhena mi predpochete da zastane na stranata na decata koito
uchat, vupreki che s tova razvali uspeha na gimnazijata.
Nick
Nikolay D. Tarkalanov
zaha...@maelstrom.seos.uvic.ca wrote: : MikiD...@BigFoot.com wrote:
: > Obiknovennite hora tuk mi se vizhdat nyakak si vse : > kato edno sivo
stado, bez mnenie, bez osobeni ambitsii, samo gleda : > televizia,
pazaruva, kara kola... : [del]
: Tova e tipichno mnenie na "novodoshql" (bqlgarin) v Severna Amerika.
Edno : povqrhnostno vpechatlenie. (Mejdu drugoto, shte Vi uchudi li, ako
Vi : kaja, che pqrvoto vpechatlenie na chujdenci, jiveehsti v Bulgaria, e
: mnogo podobno na Vasheto - kato mahnem karaneto na kola i slojim pieneto
: na rakiya, da rechem..)
: Az sqm shesta godina tuk, i sqm se ubedil, che tezi generalizacii sa
: daleche ot istinata. Kogato postoite povechko i dqrjite ochite i uma si
: otvoreni, zapochvate da zabelyazvate cveta. I amerikancite, i kanadcite
: si imat mneniya, ambicii, strasti - prosto ne si izlivat dushata pri
: pqrvata sreshta s lybopiten bqlgarin.
Miki e prav do njakude, shtoto standartnoto amerikansko semeistvo e ot 1
roditel. V klasa obiknoveno ima po 1-2 deca, chiito roditeli nikoga ne sa
se razvezhdali. No Miki, ima i drugi amerikanci! Dostoini hora, deto sum
shtastliv che sum sreshtnal. Ima hora, deto imat TV v kushtata si, no
njamat nito kanal, nito satelit. Ima hora, koito si prekarvat vremeto v
obshtuvane edin s drug, s decata si, s prijateli, v chetene na knigi. Nali
znaesh, che trjabva da areshtnesh v zhivota si 10 prijateli, da prochetesh
10 knigi i da vidish 10 filma.
No i g-n Zahariev e prav: Aman ot generalizacii.
Nick
potre...@biosys.net
On 13 Nov 1997 22:45:26 GMT, ntar...@garnet.acns.fsu.edu (Nikolay D. Tarkalanov) wrote:
> No i g-n Zahariev e prav: Aman ot generalizacii.
Imeno chrez obobshtavane razbirame zakonite na prirodata.
Da kazhem ako vidim, che 99 % ot ovcete vikat "mee-ee-ee",
mozhem da zakljuchim, che tova e obichaen ovcheshki zvuk,
nishto che 1 % ot ovcete ne go izdavat.
Taka che tova, che edna malka chast ot amerikancite sa
inteligentni, chudesni hora, ne oznachava, che goljamoto
mnozinstvo se systoi ot syshtija vid hora. Razbirate li me?
--
Posted using Reference.COM http://www.reference.com
Browse, Search and Post Usenet and Mailing list Archive and Catalog.
InReference, Inc. accepts no responsibility for the content of this posting.
Konstantin Zahariev
potre...@biosys.net wrote:
>
>
> On 13 Nov 1997 22:45:26 GMT, ntar...@garnet.acns.fsu.edu (Nikolay D. Tarkalanov) wrote:
>
> > No i g-n Zahariev e prav: Aman ot generalizacii.
>
> G-n Tarkalanov, 'generalizacijata' e pytjat kym poznanieto.
Tuka, obache, stava duma za "over-generalization", koeto e chesto sreshtana
logical fallacy i izobshto ne e pqt kqm poznanieto, a nay mi e pqt kqm
demagogiya i tuhloglavie. Razbirate li me?
Nikolay D. Tarkalanov
: > inat?).
: Smqtno. Pomnya kak edin deca se razhojdat po ojivena ulica na svecheryavane, na
: fona na pesenta na Beatles "Hey, Jude". Tova ottam li e?
Ne. Nishto obshto. Da obichasg na inat e film na Velko Kunev. Toi tam
igrae shofior na kamion. Zato takuv raznasja krastavici po magazinite.
Kogato go merjat na kantara, kontroljorkata pishe 30 kg po malko. Po 1 lv
kiloto, eto to 30 lv pechalba, koito se slagat tiho i krotko v dzhoba na
prodavacha v plod-zelenchuk, shofiora, i na kontroliorkata. Da, ama sinut
na Velko Vulkanov, razbra za tezi dalaveri, i ponezhe beshe vuzpitan v
chestnost, izbjaga ot kushti. Togava VV sprja da igrae. Kolegite mu
shofiori se izplashiha, shtoto si pomisliha che VV e propjal pred
milicijata. Edin ot tjah se priblizhi do nego i go pita, zashto ne vzima
vezhe "suho v krivata ruka", i go popita: "Abe chovek, struva li si da se
zhivee na edna zaplata?". Tova beshe istinskata situacija v BG, za tozi
vid dalaverki znaeha vsichki. Taka shofiorite i barmanite poluchavaha
poveche pari ot profesorite, inzhenerite i uchitelite. Tova dovede do
devalvacjia na obrazovanieto i izkrivjavane na cennpstnata ni sistema. Ne
na posledno mjasto stoi i rukovodnata rolja na BKP: BKP vinagi e
flirtuvala s "rabotnicheskata klasa", razni tam tukachki mnogomashinnichki
i podobni. V zavodite zaplatata na edin specialist s vishe obrazovanie e
bila vinagi, na vsjako nivo, mezhdu 2 i 5 puti po niska ot zaplatata na
rabotnicite. Spomnjate li si Mitko Shkimbata, koito kazvashe "Proizhozhdam
ot bedno inzhenerno semeistvo".
Naj-vazhnata chast ot naselenieto na BG, inzhenernata inteligencija,
horata na tochnite nauki, sa bili vinagi prenebregvani i nabutvani v mishi
dupki. Zatova katastrofata v ikonomikata ne e sluchajna i ne e vremenna.
BG nikoga njama da se ismukne ot tezhkata kriza, zashtoto i lipsvat
dvigatelite na progresa: Inzhenerite, matematicite i specialistite ot
tochnite nauki.
Izobilieto ot najvnici, turgovci, sportisti, pevci, filosofi, advokati,
bezuslovno neobhidimi za vsjaka durzhava, no bez dvigateli shte si stoim i
shte si zatuvame vo vek i vekov.
Nick
potre...@biosys.net
In article <64pott$7jg$1...@news.fsu.edu>,
ntar...@garnet.acns.fsu.edu (Nikolay D. Tarkalanov) wrote:
> BKP vinagi e
> flirtuvala s "rabotnicheskata klasa", razni tam tukachki mnogomashinnichki
> i podobni. V zavodite zaplatata na edin specialist s vishe obrazovanie e
> bila vinagi, na vsjako nivo, mezhdu 2 i 5 puti po niska ot zaplatata na
> rabotnicite.
Kak uspjahte da izmislite tezi nebivalici?
Miki
Kamen Penev wrote:
> Miki, kyde i ot kogo ste nauchil tazi pedagogika? Vzemete si parite
> obratno.
V sushtnost, ne sum plashtal nishto. :-) Uchih pedagogika usileno v
prodalzhenie na 2 godini, kato chast ot podgotovkata mi v Natsianalnata
Hudozhestvena Akademie. Pedagogika i METODIKA, tryabvashe da poyasnya.
Ta glavno ot metodicheska gledna tochka se izkazah, i smyatam che ima
nai-malko IZVESTEN rezon v tova, vapreki che ne savpada s vashta gledna
tochka.
> Mozhe bi opisvate Vashija konkreten sluchaj po-gore, no moite
> vpechatlenija ot pyrva ryka na roditel sa, che decata sa estestveno
> ljuboznatelni, imat sklonnost da izsledvat sveta i zadavat
> neprekysnato vyprosi.
Estestveno, az ne sum kazal drugo- ako taka ste razbrali, to zhalko. No
saglasete se, detsata, ako ne se priviknat kum trud ot malki, imat
tendentsiata da marzeluvat.
> Obichat i da igrajat, razbira se. V procesa na
> igra syshto uchat, obache! Kazhete mi edna igra, ot kojato nishto ne
> se nauchava.
Sigurno ot vsyaka igra se uchi neshto- no vazhnoto e KAKVO. Naprimer
kakvo uchi deteto ot mnogoto chasove pred televizora, igraeiki na Super
Nintendo na Star Wars... Da strelya! Evrika.
>
> > Obiknoveno mnogo detsa koito ne sa obichali v
> > nachaloto da uchat, posle stavat nai-interesnite mozatsi i spetsialisti.
>
> Tova ne e obiknoveno. Naprotiv.
Dobre de, iskah da kazha "chesto". Taka stava li?
> Interesnite idei obiknoveno stypvat
> vyrhu dylboko poznavane na dadena oblast. Hora bez fundamentalni
> poznanija sa obrecheni da preotkrivat koleloto.
Saglasen sum s vas. No tova ne protivorechi na moeto tvardenie, che
detsa, koito mozhe i da ne sa bili zubari v uchilishte, mogat da stanat
nai-interesnite i nestandartni mozatsi, dokato detsa koito sa
"izpyavali" uroka na izpit, chesto stavat prosti chinovnitsi, sivi hora,
strahlivi da otkrivat novi neshta.
>
> > Ako narushish zakona, chesto se parish, ala si vzemash i pouka. I
> > izprevarvash v kraina smetka tozi koito nikoga ne se e paril i se e
> > iznezhil i sparil ot udobstvoto na svoito mehanichno
> > sashtestvuvanie.
>
> Znachi Vashata recepta za pomydrjavane e da se narushava zakona?! Che
> togava pandizite trjabva da sa pylni s mydreci! :-)))
Vie mnogo dobre razbirate shto za zakon imam pred vid. Ne v bukv.
smisul, molya. <<Zakona>> tuk oznachava "praviloto, posltlania put,
stereotipite, standartnoto mislene, tsenzurata, etc." A pod narushenie
na zakona imah pred vid protesta, izbyagvaneto, schupvaneto ili
zaobikalyaneto na pravilata na igrata, poleta na misalta nad pohlupaka
na sivoto ezhednevie...
> Vie njakoga hljab pekal li ste izobshto?
Da.
> A deca vyzpitaval li ste?
Ne sum imal sobstveno dete oshte, ala sum imal izvesten stazh pred
uchenitsi ot 1 do 6 klas. Ne mislete, che bih se izkazal taka, ako
nyamah pone malka predstava za nyakoi neshta...
> Miki, ot kolko Amerikanski uchitelki imate neposredstveni
> vpechatlenija? Dokolko Vashijat opit Vi dava stabilna osnova za
> obobshtenija?
Prez 1987 byah v Canadian Academy International High School v Kobe-shi,
Japan. Tova beshe americansko uchilishte, kadeto uchih ezika, kakto i se
podgotvyah za SAT i TOEFL... Ta imam predstava za high-school style. I
da ne govorim, che sum student v momenta, i imam neposredstveni
nablyudenia nad prepodavatelskia sastav v moya kolezh. Ne tvurdya
obache, che sum neoproverzhimo prav i stabilen v pretsenkata si...
>
> > Nashta uchitelka shte kazhe: "imash hubav
> > stil v sachineniata si po Bulgarski."
>
> Az pyk si spomnjam nashata uchitelka da mi objasnjava krasotata na "Ne
> chovek, a zheljazo!..." ili pyk "V rukah u menja molotkastyj, serpastyj
> Sovetskij pasport." Syshto taka, si ja spomjam kak sadistichno bieshe
> s pokazalkata "spontannite" deca. Spomnjam si i uchitelja po
> fizkultura v gimnazijata kak pipashe uchenichkite. Vie siguren li ste,
> che ne ste synuval sluchkata, v kojato otgovarjate "da, _gospozho_"?
> :-)))
Vie v kakvo uchilishte ste bili? Zhal mi e za vas, che imate tochno
takiva spomeni... I pri nas imashe nyakoi put strannosti- kato tova sus
uchitelya po fizichesko... Ala ne vizhdam nishto nenormalno, zashtoto
momichetata, koito toi obarvashe, na tyah im haresvashe i ne
protestiraha, te byaha mnogo po-razviti ot nas, momchetata-zapartutsi. U
nas 13-14 godishni momicheta veche izglezhdat kato 18 god. zheni- imate
li presni vpechatlenia ot tova? Az imam... Moite spomeni sa mnogo
svetli, ot moite uchiteli po literatura i risuvane, i mozhe bi po
muzika... Mislya che i po trite imah poveche ot prosto dobur uspeh, ala
nyama da navlizam v podrobnosti. Nai-zle sum bil vinagi po Matematica.
No ne i po Fizika Himia i Biologia- tam sushto byah dobur uchenik. Ne
pomnya dobre, ala mai byah adski zle na "Rodinoznanie", Moral i Pravo i
drugi komunisticheski gluposti... Dori oshte po vreme na Bai Todor
Zadnika, mnozina ot nas v Hudozhestvenata Gimnazia v Sofia kazvaha
"Gospozho" na uchitelkite. A ne "drugarko"...
>
> Razbira se, spomnjam si i chudesni uchiteli v Bulgaria, no ne mozhe
> ej-taka da se obobshtava na edro, osobeno kogato ne razpolagash s
> dostatychno informacija. Samo za da Vi dam edin primer, kojto podlaga
> na symnenie Vashata teza, che Amerikanskite uchiteli sa nepukisti,
> shte Vi kazha, che uchitelkata na dyshterja mi minalata godina gi vodi
> vseki mesec v MOCA (Museum of Contemporary Art), kydeto decata bjaha
> zapoznavani s dosta avangardni idei.
Az ne iskam da obobshtavam za vsicki uchiteli che sa nepukisti, ala i
vie ne obobshtavaite obratnoto, samo zarad tova che na deteto vi
uchitelkata e obrazovan, priaten i kulturen chovek- tova e kasmet tuk v
LA.
> V kraja na vsjako poseshtenie
> imaha i prakticheski sesii, v koito decata risuvat pod rykovodstvoto
> na hora ot muzeja (mislja, hudozhnici povecheto). I tova v
> naj-obiknoveno obshtestveno (public) uchilishte ot prezrjanija LA
> School District. Tja go praveshe po sobstvena iniciativa.
Tova mi napomnya stazha mi kato uchitel v Ruskata Gimnazia v Sofia...
Beshe mnogo trudno/interesno da se raboti s detsa...
Pozdrav, Miki
Kamen Penev
Miki <Mi...@MikiDesign.com> writes:
>
> Kamen Penev wrote:
>
> > Miki, kyde i ot kogo ste nauchil tazi pedagogika? Vzemete si parite
> > obratno.
>
> V sushtnost, ne sum plashtal nishto. :-)
Well, you get what you pay for. ;-)
> Ta glavno ot metodicheska gledna tochka se izkazah, i smyatam che ima
> nai-malko IZVESTEN rezon v tova, vapreki che ne savpada s vashta gledna
> tochka.
Spored men, Vasheto vizhdane, che decata sa fundamentalno myrzelivi i
trjabva da se forsirat za da uchat e dylboko pogreshno. Naprotiv,
spored men sa fundamentalno ljuboznatelni i ljubopitni. Nasyrchenie
i okurazhavane pomagat, razbira se. No prinudata vinagi ima tochno
obratnija efekt: porazhda syprotiva i eventualno neudovolstvie ot
ucheneto.
> > Mozhe bi opisvate Vashija konkreten sluchaj po-gore, no moite
> > vpechatlenija ot pyrva ryka na roditel sa, che decata sa estestveno
> > ljuboznatelni, imat sklonnost da izsledvat sveta i zadavat
> > neprekysnato vyprosi.
>
> Estestveno, az ne sum kazal drugo- ako taka ste razbrali, to zhalko.
Hmmm... Vie kazahte bukvalno: "detsata TRYABVA i e ZhelatelnO da budat
ruchkani i podstrekavani kum znanieto, dori i ako ti se struva nasila-
zashtot detsata estestveno predpochitat da marzeluvat..." Tova spored
Vas syshtoto li e kato "decata sa estestveno ljuboznatelni, imat
sklonnost da izsledvat sveta i zadavat neprekysnato vyprosi."???
Spored men e tochno obratnoto.
> No
> saglasete se, detsata, ako ne se priviknat kum trud ot malki, imat
> tendentsiata da marzeluvat.
Az vizhdam neshtata ot obratnata strana: decata sa estestveno
trudoljubivi i ljuboznatelni. Lenostta e rezultat ot nepravilno
"vyzpitanie". Kakto obiknoveno, njakoi vizhdat chashata poluprazna,
drugi -- polupylna. :-)
> Sigurno ot vsyaka igra se uchi neshto- no vazhnoto e KAKVO. Naprimer
> kakvo uchi deteto ot mnogoto chasove pred televizora, igraeiki na Super
> Nintendo na Star Wars... Da strelya! Evrika.
Tova e dosta povyrhnosten izvod. Streljaneto e geometria (balistika) i
syvsem ne e trivialna dejnost. Otdelno se razviva i prostranstvenoto
mislene na deteto. Syshto i refleksite mu. Razbira se, kato se prekali
s neshto, vinagi se stiga do negativni rezultati.
> > > Obiknoveno mnogo detsa koito ne sa obichali v
> > > nachaloto da uchat, posle stavat nai-interesnite mozatsi i spetsialisti.
> >
> > Tova ne e obiknoveno. Naprotiv.
>
> Dobre de, iskah da kazha "chesto". Taka stava li?
Neka da ostavim spora vyrhu konkretnata duma. Razbiram kakvo imate
predvid. Spored men stava vypros za estestveno ljuboznatelni i
inteligentni individi, koito prosto ne sa se vpisvali v obshto
prietite normi. Te syshto sa ucheli, no po razlichen nachin. Decata ne
uchat samo v uchilishte.
> Saglasen sum s vas. No tova ne protivorechi na moeto tvardenie, che
> detsa, koito mozhe i da ne sa bili zubari v uchilishte, mogat da stanat
> nai-interesnite i nestandartni mozatsi, dokato detsa koito sa
> "izpyavali" uroka na izpit, chesto stavat prosti chinovnitsi, sivi hora,
> strahlivi da otkrivat novi neshta.
Ne vsichki, koito izpjavat uroka si sa "zubyri". Njakoi prosto sa
nauchili materijata. Ne vizhdam s kakvo znanieto mozhe da poprechi na
razvitieto na edno dete.
> Vie v kakvo uchilishte ste bili?
V srednostatisticheskoto Bulgarsko uchilishte. Vie mozhete li da
tvyrdite syshtoto za sebe si? Imajte predvid, che edno dobro Sofijsko
uchilishte e mnooogo dalech ot tipichnoto uchilishte v Bulgaria. E,
kazhete mi sega, Vie Vasheto dete v tipichno Bulgarsko uchilishte li
po-skoro bihte iskal da uchi ili v tipichno Amerikansko?
> Zhal mi e za vas, che imate tochno
> takiva spomeni...
Ne me syzhaljavajte, molja. Az imam naj-razlichni spomeni. Zashtoto ne
sym rasal v oranzherija. Tova beshe realnostta v Bulgarskoto
uchilishte kogato az bjah uchenik, a predpolagam, che ne se e
promenilo mnogo.
> I pri nas imashe nyakoi put strannosti- kato tova sus
> uchitelya po fizichesko... Ala ne vizhdam nishto nenormalno, zashtoto
> momichetata, koito toi obarvashe, na tyah im haresvashe
Kakyv cinizym! Zasramete se! S podobni predstavi za zhenskata
seksualnost oshte dylgo shte visite po alt.personal newsgrupite.
> Az ne iskam da obobshtavam za vsicki uchiteli che sa nepukisti
Sorry! Tochno tova napravihte. Kak mozhe da tvyrdite protivopolozhni
neshta v dva posledovatelni postinga? Ne sluchajno ste imal problemi s
Matematikata... :-)
> , ala i
> vie ne obobshtavaite obratnoto,
Njama strashno. Nikoga ne sym pravil podobni obobshtenija. Lipsva mi
spontannost, I guess. ;-)
Pozdravi,
Kamen
Miki
Kamen Penev wrote:
>
> Miki <Mi...@MikiDesign.com> writes:
>
> >
> > Kamen Penev wrote:
> >
> > > Miki, kyde i ot kogo ste nauchil tazi pedagogika? Vzemete si parite
> > > obratno.
> >
> > V sushtnost, ne sum plashtal nishto. :-)
>
Nikade ne e kazano, che bezplatnoto obrazovanie e po-losho ot tova v
koeto se vlagat hilyadi dolari... Nali taka?
> Spored men, Vasheto vizhdane, che decata sa fundamentalno myrzelivi i
> trjabva da se forsirat za da uchat e dylboko pogreshno. Naprotiv,
Chakaite, namalete malko skorostta- ne sum se izkazval chak tolkoz
tezhko. Vse pak i az ne sum tolkoz dalech vse oshte ot detskata vuzrast,
ta ne sum zabravil kak beshe... Ne sum pisal za forsirane da uchat. A
po-skoro za izvestna strogost i distsiplina dokato se FORMIRAT NAVITSITE
na deteto...
> spored men sa fundamentalno ljuboznatelni i ljubopitni. Nasyrchenie
> i okurazhavane pomagat, razbira se. No prinudata vinagi ima tochno
> obratnija efekt: porazhda syprotiva i eventualno neudovolstvie ot
> ucheneto.
Estestveno, che purvo pitate deteto kakvo mu se iska da uchi. I posle mu
POMAGATE s nasarchenie i ako e nuzhno, za da ne se otpuska i depresira,
sus poveche strogost. No nikoga nasilie... Men nikoi ne me e nasilval da
ucha tova s koeto se zanimavam, ala vse pak sum imal nuzhda ot vreme na
vreme roditelite mi da me nastavlyavat, da me tlaskat nagore (osobeno v
puberteta, kadeto edno golyamo chislo se depresirat i pochvat da
"tursiat smisala na zhivota"- vie sigurno si spomnyate takiva sluchai,
dori i da ne ste bili vie v podobna situatsia). Inak, v kraya na
kraishtata, kak vizhdate vazpitatelnata rolya na roditelite? Samo da
kazvat "bravo deteto mi, samo taka, uchi si urotsite sami ako ti se
uchi, a inache, igrai si (tsyal den i tsyala nosht) i ne se boi- shte
stanesh golyama rabota..."
> Hmmm... Vie kazahte bukvalno: "detsata TRYABVA i e ZhelatelnO da budat
> ruchkani i podstrekavani kum znanieto, dori i ako ti se struva nasila-
Nasila v sluchaite, kadeto e nevazmozhno da im se pomogne po drug
nachin... Ako imate sin ili dashteria koyato ne shte da se uchi, okazva
saprotiva i ne mozhe s dobro, shte go/ya ostavite li da si chupi
glavata, ili shte opitate malko sus avtoritet i sila???.... Dano da me
razberete. Ne govorya za vsichki sluchai, ala v konkretni situatsii tova
e neobhodimo, pone v nachaloto...
> zashtot detsata estestveno predpochitat da marzeluvat..." Tova spored
> Vas syshtoto li e kato "decata sa estestveno ljuboznatelni, imat
> sklonnost da izsledvat sveta i zadavat neprekysnato vyprosi."???
> Spored men e tochno obratnoto.
Az mislya, che da si marzeliv i lyuboznatelen ne se samoizklyuchvat.
Zashtoto da si lyuboznatelen mozhesh dori i ako sedish bez da pravish
nishto, i si gledash lyuboznatelno prez prozoretsa kak duha vyatara i
kak murdat klonite na darvoto, ili da gledash kak kape cheshmata v
kuhnyata, kapka po kapka, v ritum i sus interesen zvuk... No to ne e
kato da uchish, nali? Lyboznatelen ne mi e nai-lyubimata duma. Bih
upotrebyaval poveche lyubopiten. V sluchaya ne govorya za "sklonnost da
izsledvat sveta i zadavat neprekysnato vyprosi", zashtoto tova e v edin
moment- a v drug, gi hvashta pulna apatia kum tova koeto sa pravili
predi malko, burzo im pisva... (osobeno ako e trudno...) Men mi se iska
da pomislite vurhu kachestvoto koeto tryabva da bude razvito u detsata s
pomosht otvun- SASREDOTOCHAVANETO. Tryabva da se trenira s pomoshtta na
roditelite, povyarvaite. Tam chesto deteto okazva saprotiva, no
saprotivata e gradivna.
>
> > No
> > saglasete se, detsata, ako ne se priviknat kum trud ot malki, imat
> > tendentsiata da marzeluvat.
>
> Az vizhdam neshtata ot obratnata strana: decata sa estestveno
> trudoljubivi i ljuboznatelni.
Radvam se za vas- vie ste idealist... Utopia, my dear, az puk vizhdam
neshtata kakvito sa, zashtot nyamam sobstveni detsa i ne gi idealiziram
tolkoz. Mozhe bi edin den, sled 2-3 godini, kato proimam, i az shte gi
vizhdam s oreol, kato heruvimcheta (kakto vie sigurno vizhdate obichnite
si dechitsa...) V tova nyama nishto losho, razbira se...
> Lenostta e rezultat ot nepravilno
> "vyzpitanie". Kakto obiknoveno, njakoi vizhdat chashata poluprazna,
> drugi -- polupylna. :-)
Nali tochno zatova se puna da vi kazvam che tryabva chovek da e aktiven
kato vazpitatelen faktor za detsata si. Pasivnostta, tya tolerira
lennostta...
> Tova e dosta povyrhnosten izvod. Streljaneto e geometria (balistika) i
> syvsem ne e trivialna dejnost. Otdelno se razviva i prostranstvenoto
> mislene na deteto. Syshto i refleksite mu. Razbira se, kato se prekali
> s neshto, vinagi se stiga do negativni rezultati.
Drug vapros e, che :-))) strelyaneto e edin vid prestupno deyanie,
prichinyavashto smurt i stradanie *i kakuv e izvoda? V edno i sushto
neshto go uchish na dobro, ala i na zlo... Kak mozhe s edna elektronna
igra da pokazhesh na deteto shto e dobro i slo? Che strelyaneto e zlo
naprimer???? KAK? Razvii mu reflexite... Mozhesh da namerish drug vid
igri da razviesh na deteto reflexite i vektornoto mislene, tochnostta v
tseleneto, barzinata, i prochie- naprimer s igra na topka, ot koyato
nikoi oshte ne e umryal, nali? Osven tova, igrata na topka e
blagopryatna za zdraveto (za sartseto natovarvaneto e mnogo polezno), a
i ne uvrezhda ochite kato televizora...
> Neka da ostavim spora vyrhu konkretnata duma. Razbiram kakvo imate
> predvid. Spored men stava vypros za estestveno ljuboznatelni i
> inteligentni individi, koito prosto ne sa se vpisvali v obshto
> prietite normi. Te syshto sa ucheli, no po razlichen nachin. Decata ne
> uchat samo v uchilishte.
>
Tova e taka...
> > Vie v kakvo uchilishte ste bili?
>
> V srednostatisticheskoto Bulgarsko uchilishte. Vie mozhete li da
> tvyrdite syshtoto za sebe si? Imajte predvid, che edno dobro Sofijsko
> uchilishte e mnooogo dalech ot tipichnoto uchilishte v Bulgaria. E,
> kazhete mi sega, Vie Vasheto dete v tipichno Bulgarsko uchilishte li
> po-skoro bihte iskal da uchi ili v tipichno Amerikansko?
V DOBRO uchilishte, ne v Americansko ili Bulgarsko... V uchilishte,
kadeto detsata ne pushat pot i ne nosyat magnuma si v chas... Nali me
razbirate. Ako imam pari, shte osigurya spetsialno uchilishte. Mislya,
che bih iskal deteto mi da uchi s drugi detsa na inteligentni i kulturni
hora, a ne s detsa na shofyori na tir, na prostatsi i na ubiitsi. (e,
tezi detsa anyway ne zhiveyat dulgo...)
> Ne me syzhaljavajte, molja. Az imam naj-razlichni spomeni. Zashtoto ne
> sym rasal v oranzherija. Tova beshe realnostta v Bulgarskoto
> uchilishte kogato az bjah uchenik, a predpolagam, che ne se e
> promenilo mnogo.
E, ne iskah da vi zasegna. Az sushto imam spomeni i spomeni. Naprimer,
men me bieha dosta v purvite 4-5 godini na uchilishte, zashtoto svireh
na piano i ne byah silen v boya... Posle, kato stanah postepenno 1.90 m,
neshtata se promeniha dosta... No nikoga ne stanah babait, poboinik, i
prochie, kato moi "priateli" (sauchenitsi), koito hodeha s momicheta
oshte ot 12-13 godishni... Ima neshta, deto sum prezhivyal, i koito shte
se pogrizha nikoga da ne se sluchvat na detsata mi...
>
> > I pri nas imashe nyakoi put strannosti- kato tova sus
> > uchitelya po fizichesko... Ala ne vizhdam nishto nenormalno, zashtoto
> > momichetata, koito toi obarvashe, na tyah im haresvashe
>
> Kakyv cinizym! Zasramete se! S podobni predstavi za zhenskata
> seksualnost oshte dylgo shte visite po alt.personal newsgrupite.
Pomnya, che 1-2 ot "devoikite", na 13 godini, vse hoikaha sus batkovtsi
ot 10 klas (17 godishni), poboinitsi i heavy metali... Deto nikoga ne se
kupeha i nikoga ne svalyaha kubinkite si... Po kusno, imah edin
sauchenik, koito razkazvashe na vsichki kak imal 2 gadjeta ot 6 klas, i
kak sedyal vecherta na peikata pred salona po fizichesko i bil bruknal s
pokazaltsite na dvete si ratse v nyakoi neshta na dvete momicheta, i
"iskal da proveri dali se durvyat"... Eto tova nyama da razresha da se
sluchi na moite detsa... I imaite predvid, che az uchih v edno dosta
dobro tsentralno uchilishte v Sofia- 41 "Patriarh Evtimii"... Kakvo li
se sluchva v uchilishtata v kvartal "Levski" i "Fakulteto"...
> >Az ne iskam da obobshtavam za vsicki uchiteli che sa nepukisti
>
> Sorry! Tochno tova napravihte. Kak mozhe da tvyrdite protivopolozhni
> neshta v dva posledovatelni postinga? Ne sluchajno ste imal problemi s
> Matematikata... :-)
Znaete li, boilshinstvoto ot hudozhnitsite, dizainerite, pisatelite i
muzikantite s koito se zapoznah v zhivota si (ne sa mnogo ala ne sa i
malko, puk i sa hora ot razl. natsionalnosti), sa imali trudno vreme po
usvoyavaneto na matematikata, v chastnost Al Gebrah, zashtoto
geometriata vinagi e bila mnogo lesna primerno za men. Ne kazvam che
nyama izkluchenia, ala vse pak e normalno tezi koito risuvat da ne mogat
da smyatat, i mnogo chesto tezi koito smyatat da ne mogat vaobshte da
darzhat moliva... Ei, vie mai naistina se razsurdihte! Sazhalyavam ako
vi razdraznih... Pak povtaryam: "Az ne iskam da obobshtavam za vsicki
uchiteli che sa nepukisti"...
Pozdrav, Miki
Nikolay D. Tarkalanov
potre...@biosys.net wrote:
: In article <64pott$7jg$1...@news.fsu.edu>,
: ntar...@garnet.acns.fsu.edu (Nikolay D. Tarkalanov) wrote:
: > BKP vinagi e
: > flirtuvala s "rabotnicheskata klasa", razni tam tukachki mnogomashinnichki
: > i podobni. V zavodite zaplatata na edin specialist s vishe obrazovanie e
: > bila vinagi, na vsjako nivo, mezhdu 2 i 5 puti po niska ot zaplatata na
: > rabotnicite.
: Kak uspjahte da izmislite tezi nebivalici?
Az stoja zad dumite si!!! Nadjavam se da ste edinstvenijat kusopameten
tuk!
Nick
Kamen Penev
Miki <Mi...@MikiDesign.com> writes:
> Nikade ne e kazano, che bezplatnoto obrazovanie e po-losho ot tova v
> koeto se vlagat hilyadi dolari... Nali taka?
Hajde be! Ami zashto ne hodite da uchite v Bulgaria design bezplatno
togava? :-)
> Inak, v kraya na
> kraishtata, kak vizhdate vazpitatelnata rolya na roditelite?
Lichen primer, polozhitelna motivacija, nasochvane na energijata v
syzidatelna posoka -- kolkoto i banalno da Vi zvuchat.
> > Hmmm... Vie kazahte bukvalno: "detsata TRYABVA i e ZhelatelnO da budat
> > ruchkani i podstrekavani kum znanieto, dori i ako ti se struva nasila-
>
> Nasila v sluchaite, kadeto e nevazmozhno da im se pomogne po drug
> nachin...
I mislite, che s nasilie shte pomognete -- iljuzija!
> Ako imate sin ili dashteria koyato ne shte da se uchi, okazva
> saprotiva i ne mozhe s dobro, shte go/ya ostavite li da si chupi
> glavata, ili shte opitate malko sus avtoritet i sila???
Zadachata na vyzpitatelja e nikoga da ne dostiga do takova polozhenie,
a ne da gasi pozhari.
>.... Dano da me
> razberete. Ne govorya za vsichki sluchai, ala v konkretni situatsii tova
> e neobhodimo, pone v nachaloto...
E, neka da se syglasim, che ne sme syglasni i da prikljuchim s tazi
tema. Ako iskate, edin den mozhem da sravnim rezultatite ot metodite
si.
> > Az vizhdam neshtata ot obratnata strana: decata sa estestveno
> > trudoljubivi i ljuboznatelni.
>
> Radvam se za vas- vie ste idealist... Utopia, my dear, az puk vizhdam
> neshtata kakvito sa, zashtot nyamam sobstveni detsa i ne gi idealiziram
> tolkoz.
Pylna bezsmislica. Az Vi govorja ot lichen opit na bashta na
8-godishno dete. Otdelno nabljudenijata mi vyrhu razvitieto na drugi
deca na moi prijateli. Vie mi tvyrdite, che ste po-dobre osvedomen,
zashtoto njamate deca! Tova, koeto Vi kazvam izobshto ne e
utopija. Dano edin den kato stanete roditel da uspeete da preodoleete
negativnoto si mnenie za detskija harakter.
> > Lenostta e rezultat ot nepravilno
> > "vyzpitanie". Kakto obiknoveno, njakoi vizhdat chashata poluprazna,
> > drugi -- polupylna. :-)
>
> Nali tochno zatova se puna da vi kazvam che tryabva chovek da e aktiven
> kato vazpitatelen faktor za detsata si. Pasivnostta, tya tolerira
> lennostta...
Az s tova ne sporja. Sporja otnosno nasilieto kato vyzpitatelen
metod. Sporja i dali decata sa fundamentalno ljuboznatelni i aktivni
ili sa myrzelivi i apatichni.
> > Tova e dosta povyrhnosten izvod. Streljaneto e geometria (balistika) i
> > syvsem ne e trivialna dejnost. Otdelno se razviva i prostranstvenoto
> > mislene na deteto. Syshto i refleksite mu. Razbira se, kato se prekali
> > s neshto, vinagi se stiga do negativni rezultati.
>
> Drug vapros e, che :-))) strelyaneto e edin vid prestupno deyanie,
Streljaneto ne e prestypno dejanie. Otkyde pyk Vi hrumna tova?
> prichinyavashto smurt i stradanie *i kakuv e izvoda?
Ot pogreshno predpolozhenie mogat da se napravjat vsjakakvi
izvodi. Tova e trivialen fakt ot logikata. Zatova i njama da
komentiram izvodite Vi.
> > Vie Vasheto dete v tipichno Bulgarsko uchilishte li
> > po-skoro bihte iskal da uchi ili v tipichno Amerikansko?
>
> V DOBRO uchilishte, ne v Americansko ili Bulgarsko...
Ami togava zashto se izcepvate s obobshtenija vyzhvaljavashti
Bulgarskoto uchilishte i ochernjashti Amerikanskoto?
> V uchilishte,
> kadeto detsata ne pushat pot i ne nosyat magnuma si v chas...
Az bih predpochel takova uchilishte, pred uchilishte, v koeto
uchitelite maltretirat decata, uchat gi na psevdo-kultura, psevdo
izkustvo i psevdo-nauka, i si pozvoljavat seksualni volnosti s tjah.
Zashtoto tova porazjava dushite na decata. Pusheneto na pot e dalech
po-bezvredno ot edno "Obshtestvoznanie". Osven tova, mislja, che
preuvelichavate problemite s marijuanata i oryzhijata v Amerikanskoto
uchilishte.
> Znaete li, boilshinstvoto ot hudozhnitsite, dizainerite, pisatelite i
> muzikantite s koito se zapoznah v zhivota si (ne sa mnogo ala ne sa i
> malko, puk i sa hora ot razl. natsionalnosti), sa imali trudno vreme po
> usvoyavaneto na matematikata, v chastnost Al Gebrah, zashtoto
> geometriata vinagi e bila mnogo lesna primerno za men.
Geometrijata e djal ot matematikata. Tja njama nishto obshto s
risuvaneto. Kakto kazvashe edin moj uchitel, "Geometrijata e
iskustvoto da se pravjat verni izvodi vyrhu neverni chertezhi."
> Ei, vie mai naistina se razsurdihte! Sazhalyavam ako
> vi razdraznih...
No problem. Prosto mi e trudno da se naucha da ne vzemam njakogo na
seriozno.
> Pak povtaryam: "Az ne iskam da obobshtavam za vsicki
> uchiteli che sa nepukisti"...
Eto, che dostignahme i do syglasie!
Pozdravi,
Kamen
Vedrin Jeliazkov
Miki wrote:
> > Kamen Penev wrote:
> > Geometrijata e djal ot matematikata. Tja njama nishto obshto s
> > risuvaneto. Kakto kazvashe edin moj uchitel, "Geometrijata e
> > iskustvoto da se pravjat verni izvodi vyrhu neverni chertezhi."
>
> Geometriata, gospodine, e v osnovata na perspektivata, kakto i na
> vsichko shto tretira 3D shapes.
G-n Mehandjiiski,
Geometriata e v osnovata na oshte mnogo drugi neshta osven na
"perspektivata, kakto i na vsichko shto tretira 3D shapes". Vie
veroiatno imate predvid deskriptivnata geometria, izuchavana v
povecheto uvajavashti sebe si uchilishta po arhitektura naprimer.
Kakvo moje da ni kajete za analitichnata geometria, g-n Mehandjiiski?
Moje bi shte ni napishete uravnenieto na sechenieto na ravnina s
parabolichen hiperboloid? :-)
--
Vedrin Jeliazkov <v...@cld03ar.der.edf.fr> (+331) 47.83.51.61
Miki
Kamen Penev wrote:
>
> Miki <Mi...@MikiDesign.com> writes:
>
> > Nikade ne e kazano, che bezplatnoto obrazovanie e po-losho ot tova v
> > koeto se vlagat hilyadi dolari... Nali taka?
>
> togava? :-)
Gospodin Kamen Penev, toz put mi zadavate leko tup vapros, izvinete.
Vidi se che ne ste zapoznat... V Balgaria i vaobshte na Balkanite nyama
industrialen dizain. Ima nyakolko dizainera koito proektiraha
radioaparatite i gramofoni "simfonia" (ili kakto tam se kazvaha) i
nyakolko "elka" proizvedeni ot IZOT... I kakvo drugo? Motorite i
velosipedite Balkanche li??? Koe e industrialen dizain u nas, koeto da
ne e vnosno otnyakade?!?!?!?!?! I estesveno, "kogato planinata ne
otishla pri Miki, Miki otishel pri neya". I to pri nai-visokata planina,
ako mi pozvolite... Taka che haide bez drebni satirki i drugnenitsi, che
pochna da mi pisva pak. Dosega nyakak mozheshe da se spori shto gode
prilichno, no s gornoto izrechenie, shte me proshtavate. Izsmukvate
problem ot prustite si.
Za vashe svedenie, v Balgaria se uchi mnogo dobre vuv fine arts-
po-dobre milion puti ot tova koeto mozhe da se vidi dori i v moya
kolezh. Vseki ot nas, studentite po dizain, znae che da uchish fine art
v USA e bullkaka. A v sofia se uchi mnogo solidno, osobeno akademichno
risuvane i anatomia. Da ne govorim che imame chudesni zhivopistsi,
grafitsi i ilyustratori... Imame i chudesni samouki grafichni
dizaineri... A puk studentite v NHAkademia (pone dosega) ne plashtaha
hilyadi dolari za da uchat tam... verno trudno se vlizashe, ala mozheshe
da ima chovek i kasmet... puk i nekoya druga vruzka se namirashe po
nyakakuv vtori nachin... (siguren sum che sega i ot tova shte napravite
problem, no sum gotov da vi obyasnya vseizvestnoto i ochevidnoto ako
tryabva)...
> > > Hmmm... Vie kazahte bukvalno: "detsata TRYABVA i e ZhelatelnO da budat
> > > ruchkani i podstrekavani kum znanieto, dori i ako ti se struva nasila-
> >
> > Nasila v sluchaite, kadeto e nevazmozhno da im se pomogne po drug
> > nachin...
>
> I mislite, che s nasilie shte pomognete -- iljuzija!
Dragi priatelyu, ima razlika mezhdu "nasila" i "nasilie"...
> > Ako imate sin ili dashteria koyato ne shte da se uchi, okazva
> > saprotiva i ne mozhe s dobro, shte go/ya ostavite li da si chupi
> > glavata, ili shte opitate malko sus avtoritet i sila???
>
> Zadachata na vyzpitatelja e nikoga da ne dostiga do takova polozhenie,
> a ne da gasi pozhari.
Tell me about it. :-)))!)!))
>
> >.... Dano da me
> > razberete. Ne govorya za vsichki sluchai, ala v konkretni situatsii tova
> > e neobhodimo, pone v nachaloto...
>
> E, neka da se syglasim, che ne sme syglasni i da prikljuchim s tazi
> tema. Ako iskate, edin den mozhem da sravnim rezultatite ot metodite
> si.
S udovolstvie!!! :-)))) Yes!!!
>
> > > Az vizhdam neshtata ot obratnata strana: decata sa estestveno
> > > trudoljubivi i ljuboznatelni.
> >
> > Radvam se za vas- vie ste idealist... Utopia, my dear, az puk vizhdam
> > neshtata kakvito sa, zashtot nyamam sobstveni detsa i ne gi idealiziram
> > tolkoz.
>
> Pylna bezsmislica. Az Vi govorja ot lichen opit na bashta na
> 8-godishno dete. Otdelno nabljudenijata mi vyrhu razvitieto na drugi
> deca na moi prijateli. Vie mi tvyrdite, che ste po-dobre osvedomen,
> zashtoto njamate deca! Tova, koeto Vi kazvam izobshto ne e
> utopija. Dano edin den kato stanete roditel da uspeete da preodoleete
> negativnoto si mnenie za detskija harakter.
Talkuvate prevratno kakvo sum kazal. Kazah che idealizirate deteto si
poradi tova che go obichate. A to e prosto edno dete (estestveno,
sigurno si ima talantite i nedostatatsite...) Za vseki roditel,
sobstvenoto dete e nai-genialno... Kakto vie ste genia na mama i na
tati, tozi koito e uspyal da se izdigne i da otide v chuzhbina na
rabota... Takuv sum i az... I osven tova nyamam negativno mnenie za
haraktera na deteto, a za sposobnostta mu da se sasredotochava (i vi go
povtorih several times...)
>
> > > Lenostta e rezultat ot nepravilno
> > > "vyzpitanie". Kakto obiknoveno, njakoi vizhdat chashata poluprazna,
> > > drugi -- polupylna. :-)
> >
> > Nali tochno zatova se puna da vi kazvam che tryabva chovek da e aktiven
> > kato vazpitatelen faktor za detsata si. Pasivnostta, tya tolerira
> > lennostta...
>
> Az s tova ne sporja. Sporja otnosno nasilieto kato vyzpitatelen
> metod. Sporja i dali decata sa fundamentalno ljuboznatelni i aktivni
> ili sa myrzelivi i apatichni.
>
> > > Tova e dosta povyrhnosten izvod. Streljaneto e geometria (balistika) i
> > > syvsem ne e trivialna dejnost. Otdelno se razviva i prostranstvenoto
> > > mislene na deteto. Syshto i refleksite mu. Razbira se, kato se prekali
> > > s neshto, vinagi se stiga do negativni rezultati.
> >
> > Drug vapros e, che :-))) strelyaneto e edin vid prestupno deyanie,
>
> Streljaneto ne e prestypno dejanie. Otkyde pyk Vi hrumna tova?
E, daite mi primer za strelba sreshtu zhiva mishena, koeto ne e s tsel
da se ubie ili osakati. Strelyaneto po hartiena mishena (neshto koeto i
az pravya ot vreme na vreme) e svoego roda uprazhnenie za real life
shooting towards a human target... tuk ne stava duma za strelyane po
shisheta i konservi... (puk i tam pak e lesno da se otgatne
simvolistichnoto znachenie i smisul na strelyaneto...)
>
> > prichinyavashto smurt i stradanie *i kakuv e izvoda?
>
> Ot pogreshno predpolozhenie mogat da se napravjat vsjakakvi
> izvodi. Tova e trivialen fakt ot logikata. Zatova i njama da
> komentiram izvodite Vi.
Vie sreshtu kakvo strelyate, i s kakvo tova vashe deyanie e primer za
chovekolyubie i grazhdanska suvest? (proshtavaite za shablonnite
termini)...
>
> > > Vie Vasheto dete v tipichno Bulgarsko uchilishte li
> > > po-skoro bihte iskal da uchi ili v tipichno Amerikansko?
> >
> > V DOBRO uchilishte, ne v Americansko ili Bulgarsko...
>
> Ami togava zashto se izcepvate s obobshtenija vyzhvaljavashti
> Bulgarskoto uchilishte i ochernjashti Amerikanskoto?
??? Koga sum ochernyal americanskoto uchilishte?!??!?!?!??!? Nali sam
sum uchil v takova, puk i sega sum v americanski kolezh... Koe vi navede
na takiva misli? Da kritikuvash i da ochernyash, dragi, ne sa edno i
sushto neshto! Mai naistina tryabva da piinem po edna bira s vas nyakoi
put, i da vi obyasnya nyakoi neshta ot tozi rod- da ne smesvate
ponyatiata i smisula im, da ne se opitvate da vidite vinagi v byaloto
cherno... Puk i, ne si spomnyam da sum vazvelichaval obrazovanieto u
nas- ne, samo che otdelni uchiteli sa mi praveli ogromno i mnogo dobro
vpechatlenie... Blagorodni uchiteli i prepodavateli u nas- bol. Priatni
i kulturni hora, koito obache zhiveyat vse na ruba na bednostta...
>
> > V uchilishte,
> > kadeto detsata ne pushat pot i ne nosyat magnuma si v chas...
>
> Az bih predpochel takova uchilishte, pred uchilishte, v koeto
> uchitelite maltretirat decata, uchat gi na psevdo-kultura, psevdo
> izkustvo i psevdo-nauka, i si pozvoljavat seksualni volnosti s tjah.
S tova sega kakvo iskate da kazhete?! Za kakvi seksualni volnosti
govorite? Sigurno vizirate tova koeto vi razkazah za uchitelya si po
fizichesko... No tova ne beshe moe mnenie, a beshe VPECHATLENIE,
SPOMEN!!! Naistina, moite sauchenichki s golemite tsitsi, na koito
posyagashe tozi "istinski bulgarski muzh" mnogo se radvaha na negovite
miluvki. Nikoya ot tyah nikoga ne go vazprie kato neshto neredno. Prosto
kato edno vnimanie. A nie, malkite momcheta predi puberteta, ot edna
strana ne razbirahme dobre kakvo stavashe, a ot druga zavizhdahme na
"uchitelya" che toi mozhe da si pozvoli da pravi neshto, za koeto ne
mozhehme dori da mechtaeme... Zatova igraehme na tankcheta i na "Star
Wars" i se borichkahme v uchilishtnia dvor kato bicheta...
> Zashtoto tova porazjava dushite na decata. Pusheneto na pot e dalech
> po-bezvredno ot edno "Obshtestvoznanie".
Taka li? Hmm! Vie da ne se okazhe che ste bili i hipar?!?! :-))))
> Osven tova, mislja, che
> preuvelichavate problemite s marijuanata i oryzhijata v Amerikanskoto
> uchilishte.
Oh, taka li? A neka vi razkazha otkade znam dosta poveche ot vas za
problemite na amerikanskoto uchilishte, koito pochvat oshte ot
semeistvoto (americansko semeistvo... kakuv paradoX!). Priatelkata na
edinia mi sakvartirant, Nicolas, (ot Paris), e amerikanka, sus
obrazovanie po istoria na izkustvoto i prochee, i e prepodavatelka v
uchilishte za iznasileni momichentsa na 12-13 godinki, che i po-malki.
Broyat im e ogromen, da znaete. Nyakoi ot tezi momichentsa sa vursheli
uslugi na bashtite si v prodalzhenie na nyakolko godini, i sa praveli
tselia repertoar. Drugi bashti puk sa praktikuvali Sado Mazo s
dashterite si. Treti sa bili v seksualna vruzka s mnogo gangsteri
navednazh, v taka narechenite "gang bang xxx" (pointeresuvaite se kakvo
e). Ta povecheto ot tezi momichentsa sa izyudeni za tsyal zhivot.
Povecheto sa strahotni nimfomanki, koito sa gotovi dori na 14 da si
legnat s tsyal batalion americanski futbolisti... Ni se vodyat ni se
karat. Imaite predvid, che obshtestvena taina e, che mnogo ot tezi
"polu-dechitsa polu-profesionalni entertainers na tatkovtsi" nikoga ne
dozhivyavat da vidyat byal svyat i da razkazhat kakvo sa prezhiveli. Kak
"na 9 godinki tati doide v krevatcheto mi edna nosht leko piinal..." V
Balgaria pone takuv problem ne sum chuval- sigurno ima, no ne v takiva
gadni mashtabi. Gledaite film kato dangerous minds, i se zamislete
zashto se pravyat filmi kato tozi (a te sa dosta, ne samo edin). Zashto
se govori vse za drugs, alcohol abuse and gunshots v reportazhite ot LA
high schools. Pazete deteto si ot obiknovennoto srednostatistichesko
americansko sredno obrazovanie (e, verno, oshte e daleche, sled okolo 5
godini). Vnimatelno prouchvaite v kakvo i kade go davate da uchi. I pak
povtaryam- ne tvurdya che bg uchilishte shte e po-sigurno, osobeno sega,
v tazi obstanovka...
>
> > Znaete li, boilshinstvoto ot hudozhnitsite, dizainerite, pisatelite i
> > muzikantite s koito se zapoznah v zhivota si (ne sa mnogo ala ne sa i
> > malko, puk i sa hora ot razl. natsionalnosti), sa imali trudno vreme po
> > usvoyavaneto na matematikata, v chastnost Al Gebrah, zashtoto
> > geometriata vinagi e bila mnogo lesna primerno za men.
>
> Geometrijata e djal ot matematikata. Tja njama nishto obshto s
> risuvaneto. Kakto kazvashe edin moj uchitel, "Geometrijata e
> iskustvoto da se pravjat verni izvodi vyrhu neverni chertezhi."
Geometriata, gospodine, e v osnovata na perspektivata, kakto i na
vsichko shto tretira 3D shapes.
>
> > Ei, vie mai naistina se razsurdihte! Sazhalyavam ako
> > vi razdraznih...
>
> No problem. Prosto mi e trudno da se naucha da ne vzemam njakogo na
> seriozno.
Eto tova e razlikata mezhdu nas- az vinagi shte vi vzemam naseriozno i
shte vi uvazhavam, dori i da ne sum saglasen s vashto mnenie. A vie
iskate da ne me vazpriemate naseriozno... Napravete taka, kakto vi e
udobno. Za da nyamate dushevni problemi i da ne tezhat na moita suvest
posle...
Vash, Miki
Miki
Siya wrote...
M> >. A nie, malkite momcheta predi puberteta, ot edna
M> >strana ne razbirahme dobre kakvo stavashe, a ot druga zavizhdahme na
M> >"uchitelya" che toi mozhe da si pozvoli da pravi neshto, za koeto ne
M> >mozhehme dori da mechtaeme... Zatova igraehme na tankcheta i na
"Star
M> >Wars" i se borichkahme v uchilishtnia dvor kato bicheta...
>
> Vashite sexualni predstavi i fantazii sa na nivoto na seljanche ot
> Rqjevo Konare, kato predvaritelno se izvinjavam na horata rodeni na
> selo, izmejdu koito imashe i mnogo prijatni i svjastni hora.
Siya,
vsicko koeto pishete- dobre. Ala ima i edno izrechenie, za koeto chakam
izvinenie...
(ne che mi puka ot druga strana, zashtoto vizhdam che se izkazvate za
neshto moe lichno, koeto nikak ne e vasha rabota, i za koeto si nyamate
i nai-malka predstava dori, a i ne bihte se nadyavali da mechtaete da
dobiete takava :-) a imenno- moyata seksualnost.
S kakvo, draga moya priatelko, ste po-vazvishenna ot men v seksualnostta
si, s kakvo ste po-gradska, po-poetichna, po-Sofiiska? S kakvo ste
tolkoz sophisticated che da me sudite po tozi nachin? Mozhe bi vie kato
pravite lyubov, otdelyate ozon vmesto vagleroden dvuokis, a? Mozhe bi na
vas vi se vizhda mnogo fantastic i out of the world fakta, che ste veche
omuzhena i che seksualnostta vi e ogranichena do tova da spodelyate s
(ili da kriete ot) muzha si seksualnite si zhelania, fantazii i
chuvstvenost. (e, az dori i tova nyamam v momenta)...
Az ne sum vinoven za tova, dear, che zaradi uchenieto tryabvashe da
zhertvam edna vruzka na koyato darzhah mnogo. Che sega, bideiki savsem
sam prez tsyaloto vreme i adski zaet, nyamam vreme dori da si spomnyam
za seksualnostta si, pa kamo li da mislya za neya (ako takava vaobshte
vse oshte viree v men). Bih se radval da imah, kakto se izrazyavate,
seksualnost kato tazi na borchetata ot ruzhevo konare, vitalni i aktivni
ot ranno yunushestvo. Yavno, na edni e pisano da imat seksualen zhivot
(verno, ne e nikak krasiv i nyama stil, ala pone go ima), a na drugi puk
im e pisano da vazdishat i da mechtayat da imat zhena i da i davat
vsichkata lyubov i naslada, da i svalyat svichkite zvezdi- ala za
takiva, koito bachkat samo po tsyal den, zhena ne se namira lesno.
Namira se za borcheta i poboinitsi, za direktori i predsedateli, za
bogatashite i tyahnite glezeni sincheta.
Az sum prosto edin bulgarski mlad muzh, koito e naumil da se izdigne, i
to s tsel da proslavi ne samo svoeto ime, a osven tova i imeto na
roditelite si, koito go zasluzhavat, i (makar i kosveno) imeto na tazi
nasha lyubima rodina Balgaria. I yavno chovek tryabva da zhertva neshto
za da postigne tazi tsel. Az zhertvam svoya lichen zhivot (kakvo
ozhachavat tezi dve dumi, neshto ne pomnya smisula im veche), zhertvam
neshto koeto mnogo obicham da pravya i spored nyakoi hora ot minaloto
pravya dosta dobre- praveneto na lyubov. Neshto, ot koeto, predpolagam,
ne ste lishena napulno (osven, ako otbluskvate muzha si s redovnite dumi
"umorena sum sega, mozhe bi utre...").
S moite priateli chesto razgovaryame, i stignahme do izvoda, che nashta
priatelka e dizaina. Dizaina za nas e osven tova i maika, i bashta, i
mashteha, i izgrev sluntse, i zanik sluntse, i proklyatie, i
blagoslovia... Mislya che osnovna chast ot ekstaza koyto imam
udovolstvieto da izpitvam chesto, ide ot savokuplenieto na ratsete mi
sus moliva i lista, s markera, tempernata boya, glinata, i nai-veche SGI
workstation... Mnogo chuvstveni i nezabravimi prezhivyavania.
Prosto ne vizhdam smisala na tova vashe izrechenie- ne vi se surdya,
zashtoto yavno e v stila vi da se iztsepvate taka, bez da znaete kakvo
tochno iskate da kazhete. She vi pomolya da ne komentirate poveche
seksualnostta mi, bez da me poznavate, i to v tozi publichen forum. Ima
neshta, koito moga da vi kazha lichno, i na chasha hubavo frensko
cherveno vino. No ne i v SCB, molya.
Miki
P.Stefanov
> Znaete li, ima
> mnogo hora koito mogat da smyatat i da reshavat zadachki, ala nyama
> tolkoz mnogo, koito da imat smelostta da se zalovyat s risuvane ili
> dizain, pa kamo li da stignat dokraya i tova da stane tyahnoto
> prizvanie...
Miki, ne stavai smeshen. Ne samo che ne mnogo hora znaiat da reshavat
zadachki, no edin goliam procent ot studentite (s tehnicheski majors)
ne mogat da boraviat s drobi i sa ubedeni che 1/(x+y)=1/x+1/y (nadiavam
se che razbirash zashto poslednoto ne e viarno).
Julian Stoev
Privet Mehandziiski!
On Thu, 20 Nov 1997, Miki wrote:
|Gospodin :-) Zhelyazkov,
|
|Vedrin Jeliazkov wrote:
|> Geometriata e v osnovata na oshte mnogo drugi neshta osven na
|> "perspektivata, kakto i na vsichko shto tretira 3D shapes". Vie
|> veroiatno imate predvid deskriptivnata geometria, izuchavana v
|> povecheto uvajavashti sebe si uchilishta po arhitektura naprimer.
|
|O, izumyavate me s tova kolko ste vutreshen chovek vuv vsyaka oblast,
|Vedrin! Prostete na men, prostaka, koito se domogva do vashite visoti i
|do vashia vazvisheno-spravedliv stil na pisane i tochen izraz... Sigurno
|do kraya na zhivota si da vi gonya, nikoga ne shte vi stigna...:-)
Ama redno si e, kato znaesh da risuvash, da ne se opitvash da se butash
tam, ot kadeto si niamash i haber.
|> Kakvo moje da ni kajete za analitichnata geometria, g-n Mehandjiiski?
|> Moje bi shte ni napishete uravnenieto na sechenieto na ravnina s
|> parabolichen hiperboloid? :-)
|
|Samo v sluchai, che sednete ei sega i mi napravite na edin duh edna shto
|gode hubava prosta geometrichna perspektivna risunka, bez liniika i
|pergelche. Togaz, kogato napravite tova, koeto za men e neshto mnogo
|prosto v sushtnost, vsekidnevie..., togaz az shte si izvadya chitankite
|i shte namerya vaprosnoto uravnenie (ako vaobshte ima takova, otde da
|znam- ako sum go uchil bilo e predi poveche ot 13-14 godini...).
Dragi Mehandziiski,
Nai-veroiatno shte imash problem da namerish vaprosnoto uravnenie v koiato
i da bilo kniga. Prichinata e, che vaprosnoto uravnenie e samo edno ot
bezkrainoto mnozestvo ot problemi, koito mogat da iznikvat. Takiva neshta
ne se zubriat, nito pak se tarsiat po knigite. Takiva neshta se izvezdat
na bazata na po-obshti principi, chast ot koito se uchat oshte v
uchilishte. Interesen fakt e, che ti dori ne razbra pravilno zakachkata,
koiato beshe otpravena kam tebe.
Triabva da znaesh, che izkustvoto da se chertae bez liniika i pergelche ne
e svoistveno samo za hudoznicite. Tova si e normalna uchebna disciplina na
niakoi mesta. Perspektivata e neshto mnogo prosto kato princip (mezdu
drugoto mozesh li da obiasnish zashto usporednite prostranstveni linii se
sabirat v edna tochka pri tozi vid izobraziavane) i e samo edna ot
vazmoznite deformacii, koito mogat da se upotrebiat za kodirane na
trimernoto Evklidovo prostranstvo v dvumerno.
|Tova che edno vreme sum bil dobur po geometria v shkoloto, ne oznachava,
|che vsyaka vecher predi da si legna (ako vaobshte si legna, predvid na
|kolichestvoto risunki koito imam da narisuvam za da sum na nivo), si
|preprochitam vnimatelno vsyaka aksiomichka, definitsiika, teorema, i si
|chertaya tarpelivo chertezhcheta na figuri i bla bla paralelepipedi,
|konusi, tsilindri, piramidi, romboidi, ikosidekadroni i tsyal kup drugi
|idiotshtini.
Tova, che niakoi daskal ti e sazdal useshtaneto, che si "dobar" v tazi
oblast, a ne e uspial da ti dade predstavata, che imash oshte mnogo da
uchish e zalko. Ne e kazano, che tvoiata "chustvena" dusha triabva da
sliza tolkova nisko, che da si povtaria i chertae vsiaka vecher. Niamam
tova predvid. Imam predvid, che ti niamash nikakvo pravo da obisniavash
shto e to geometria na hora, koito znaiat hiliadi pati poveche ot tebe po
tezi i drugi vaprosi. Evalla ti, che mozesh da risuvash! Ne se opitvai
obache da smesvash rusuvaneto s geometriata. Nikoi ne se opitva da ti
obiasniava shto e risuvane. Nedei i ti da se hvarliash kam geometriata.
|Na men geometriata mi pomogna da dobia uset za organizatsiata na
|prostranstvoto v nashto izmerenie, i v posledstvie svurzah tazi svoya
|chuvstvitelnost sus znaniata si po estetikata na formata i
|prostranstvoto v nashto i v drugi, hipotetichni izmerenia, i sega kato
|mi se vazlozhi ot klient da proektiram dadeno oformlenie na interior ili
|eksterior, az spokoino i uvereno go pravya, a ne si bluskam glavata o
|stenata.
Bi li otkrehnal malko vratata kam tia drugite izmerenia. Ne che gi niama,
no ti mai imash neshto drugo predvid. Gornia pasaz (izviniavai) prilicha
na otkas ot Nezabravimata Izgoriala kato ogan ili Svetlin Rusev. Toi
neshto da ne ti e prepodaval, che si nauchil da se izraziavash taka
maistorski? Samo deto blaskaneto na glavata mai go e imalo v minaloto. I e
bilo prekaleno silno izglezda.
|A vie, dragi, kato ste uchili risuvane *siguren sum che ste,
|vsichki detsa uchat risuvane* kakvo ste nauchili za vsichkite godini v
|progimnaziata, koeto mozhete da prilozhite dnes, ako nyakoi vi pomoli ei
|taka, isvednazh, da narisuvate portret, ili dori neshto abstraktno da e,
|sus tsvetove i svetlina, neshto koeto da bude interesno kato visualnen
|komunikatsia?
Nikoi ne ti e kazal, che znae da risuva, makar niakoi sigurno da mogat. Ti
se izcepi i prodalzavash da go pravish.
|Da ne bi da iskate s gornata nasmeshliva fraza (s tova che
|si pozvolyavate Vie da me izpitvate po matematika) da kazhete, che
|risuvaneto i dizaina sa mnogo-mnogo po-lesni ot matematikata?
Az lichno niamam namerenie da se postaviam v takova polozenie izobshto,
ucheiki te shto e to risuvane. Ne e i lesno. No ima niakoi hudoznici,
koito malko po-dobre sa si davali smetka za sveta ot tebe.
|Izkustvoto e lesno, v sravnenie s naukata? Ta togaz zashto dizainerite na
|tazi zemya sa pod 1% ot naselenieto, za vsyaka edna strana? Znaete li,
|ima mnogo hora koito mogat da smyatat i da reshavat zadachki, ala nyama
|tolkoz mnogo, koito da imat smelostta da se zalovyat s risuvane ili
|dizain, pa kamo li da stignat dokraya i tova da stane tyahnoto
|prizvanie...
Dragi Mehandziiski! Nedei da se samozalagvash. Neshtata se opredeliat ot
tarseneto i predlaganeto. Tarseneto za hora na tochnite nauki vinagi e
bilo mnogo po-goliamo ot tarseneto na dizaineri (hudoznici). Tova e
zashtoto progresat na chovechestvoto se dalzi na tia hora. Na tia hora ti
dalzish skorostta na tvoia Macintosh (skapana mashina i OS). Na tia hora
ti dalzish Internet i vazmoznostta na oglezdash alt.binaries...... Na tia
hora ti dalzish bukvalno vsichko. Tova e prichinata takiva hora da se
tarsiat poveche kato kolichestvo. Predstavi si samo edin sviat v koito
20-30% ot naselenieto sa dizaineri, a 1% inzeneri, matematici, fizici,
himici,........ Shte bade mnogo interesno miasto! No za dosta kratko. Sled
tova shte ima glad i mizeria.
|Iskahte otgovor, eto, otgovorih vi. Znam, che sega shte me razkusate na
|parcheta za tova, che si pozvolyavam da postavyam "nizshia" i "mnogo
|lesen" dizain na edno nivo za sravnenie sus "vishata i mnogo trudna
|nauka" matematikata...
Nikoi ne e kazal takova neshto i veroiatno nikoi ne bi kazal. To prosto
haber si niamash kakvo ti se kazva. Dizainat ne e nizsh. Prosto e neshto
drugo ot geometriata. Aman ot kompleksi be Mehandziiski! Ti si nameril
svoeto miasto i si shtastliv. E, ne ti obrashtat dostatachno vnimanie, no
tova shte se opravi. Imai viara! Ostavi geometriata! Draz dizaina! I si
spomni lafa za zabata i goila. Polezen e.
|Uspeh v usilieto vi da me razberete (ako vaobshte ima takova:-)))
|Pozdrav, Miki
Moze da ti se struva neveroiatno, no niama nishto neiasno v tebe. Iasen si
kato bial den. Shte prodalza da si nasochvam usiliata v drugi posoki.
Zdrave da e....
--------------------------------------------------------------------------
Julian Stoev <j.h....@ieee.org> - Ph. D. Student
Intelligent Information Processing Lab. - Seoul National University, Korea
Office: 872-7283, Home: 880-4191 - http://poboxes.com/stoev
!!!!! Use REPLY-TO: or remove "SPAMREMOVER" in my address
Miki
si...@geocities.com wrote:
> "If you really want to hurt your parents, and don't have nerve enough
> to be homosexual, the least you can do is go into the arts."
>
> Kurt Vonnegut, Timequake
>
> :-)))
Eto tova e oshte edin primer za average srednostatistichesko amerikansko
mislene i humor... :-)()()()()()
Miki Mehanjisky, SCB
Miki
Julian Stoev wrote:
>
> Privet Mehandziiski!
>
> On Thu, 20 Nov 1997, Miki wrote:
> |O, izumyavate me s tova kolko ste vutreshen chovek vuv vsyaka oblast,
> |Vedrin! Prostete na men, prostaka, koito se domogva do vashite visoti i
> |do vashia vazvisheno-spravedliv stil na pisane i tochen izraz... Sigurno
> |do kraya na zhivota si da vi gonya, nikoga ne shte vi stigna...:-)
>
> Ama redno si e, kato znaesh da risuvash, da ne se opitvash da se butash
> tam, ot kadeto si niamash i haber.
(Sushtoto vazhi za vseki, koito se buta da mi dava saveti kak da si
vursha MOITA rabota... :-) ) Mnogo golyamo prestaplenie napravih, adski
mnogo sum vinovat! Molya vi, poritsaite me, razpunete me na krust, che
takova nishtozhestvo kato men se buta tam kadet si nyama haber... Kakuv
uzhas- nyakakuv si dizainer da se buta pri velikite matematitsi...
Sazhalyavam adski mnogo, napravo ei segichka shte otida da si ydarya
nyakolko kamshika, pa mozhe i da se grumna ot muka...
>
> |> Moje bi shte ni napishete uravnenieto na sechenieto na ravnina s
> |> parabolichen hiperboloid? :-)
> |
> |Samo v sluchai, che sednete ei sega i mi napravite na edin duh edna shto
> |gode hubava prosta geometrichna perspektivna risunka, bez liniika i
> |pergelche. Togaz, kogato napravite tova, koeto za men e neshto mnogo
> |prosto v sushtnost, vsekidnevie..., togaz az shte si izvadya chitankite
> |i shte namerya vaprosnoto uravnenie (ako vaobshte ima takova, otde da
> |znam- ako sum go uchil bilo e predi poveche ot 13-14 godini...).
>
> Dragi Mehandziiski,
> Nai-veroiatno shte imash problem da namerish vaprosnoto uravnenie v koiato
> i da bilo kniga. Prichinata e, che vaprosnoto uravnenie e samo edno ot
> bezkrainoto mnozestvo ot problemi, koito mogat da iznikvat. Takiva neshta
> ne se zubriat, nito pak se tarsiat po knigite. Takiva neshta se izvezdat
> na bazata na po-obshti principi, chast ot koito se uchat oshte v
> uchilishte. Interesen fakt e, che ti dori ne razbra pravilno zakachkata,
> koiato beshe otpravena kam tebe.
Vinovat, Dragi Stoev, mnogo ti se izvinyavam che ne si nauchih uroka
dobre ... :-))) Ne znam kakvo vi stava na vsichki, ala samo debnete da
kazha neshto, za da pochnete da raztyagate lokumi... Nikoga i za mig ne
sum tvurdyal, che razbiram ot matematika. Samo kazah, che dokato imah 4
po algebta, to po geometria v uchilishte vinagi imah 6. Tova e.
Estestveno, chovek kato ne se zanimava ich s neshto v prodalzhenie na
mnogo godini, to zapada i biva zabraveno. Az ne se butam tam kadeto ne
razbiram, az si pozvolih samo da spomena, che ima mnogo geometria
involved v perspektivata... Golyamo prestaplenie, mnogo se izvinyavam
bree!!!
>
> Triabva da znaesh, che izkustvoto da se chertae bez liniika i pergelche ne
> e svoistveno samo za hudoznicite. Tova si e normalna uchebna disciplina na
> niakoi mesta. Perspektivata e neshto mnogo prosto kato princip (mezdu
> drugoto mozesh li da obiasnish zashto usporednite prostranstveni linii se
> sabirat v edna tochka pri tozi vid izobraziavane) i e samo edna ot
> vazmoznite deformacii, koito mogat da se upotrebiat za kodirane na
> trimernoto Evklidovo prostranstvo v dvumerno.
Hubavo e ako si malko po-konkreten, ala merci ti mnogo za lektsiata-
kolko tryabva da ti platya (ponezhe az sum edin oligofren koito nikoga
ne e chuval za takviz raboti!) Perspektivata bila prosta kato princip...
Ti chuvash li se kakvo govorish?
Koga si se sbluskval sus perspektivni problemi, ta znaish tolkoz mnogo?
"Vazhishtavam" ti se! Usporednite "prostranstveni" linii, kakto gi
narichash, ne se sabirat VINAGI v edna tochka- neka ti obysanya- vsichko
zavisi ot tova v koya posoka e tvoya pogled. Ako vaprosnite teoretichni
pravi linii sa razpolozheni usporedno na frontalnata ravnina (na tvoito
Botevsko chelo), togaz te sa vinagi usporedni i ne se sabirat. Ala ako
zavurtish dori i sus santimetar glavata si, to teoretichno te pochvat da
se slivat v edna UBEZHNA tochka, i to VINAGI na perspektivnia HORIZONT.
A tozi poslednia e edna prava linia koyat savpada sus linia mezhdu
tochkite v tsentara na zritelnite ti petna. (every eye's cone of vision)
samo che tova e teoretichno samo edno petno, zashtoto ochite vinagi
vizhdat zaedno i v edna posoka.
Edin hudozhnik, Dragi Stoev, ne e nepremenno dluzhen da znae raznite
matematicheski terminologii kato trimerno Euclid prostranstvo i drugi
bla bla. Vazhnoto za takuv e da razbira i da useshta, da chuvstva
prostranstvoto i negovite deformatsii. Hora, koito v renesansa sa
razvili perspektivata kato nauka, sus sigurnost, ne sa znaeli chak
tolkoz mnogo kato teb za razni kodirania i prochee. Ala sa saumeli da
risuvat i da presazdavat prostranstvoto po-dobre otkolkoto ti sus
tsyalia balast ot nenuzhna informatsia mozhesh dori da da mechtaesh...
> Tova, che niakoi daskal ti e sazdal useshtaneto, che si "dobar" v tazi
> oblast, a ne e uspial da ti dade predstavata, che imash oshte mnogo da
> uchish e zalko. Ne e kazano, che tvoiata "chustvena" dusha triabva da
> sliza tolkova nisko, che da si povtaria i chertae vsiaka vecher. Niamam
> tova predvid. Imam predvid, che ti niamash nikakvo pravo da obisniavash
> shto e to geometria na hora, koito znaiat hiliadi pati poveche ot tebe po
> tezi i drugi vaprosi. Evalla ti, che mozesh da risuvash! Ne se opitvai
> obache da smesvash rusuvaneto s geometriata. Nikoi ne se opitva da ti
> obiasniava shto e risuvane. Nedei i ti da se hvarliash kam geometriata.
Oshte vedhazh shte ti obyasnya, arogantni Stoev, che ne sum obyasnyaval
na nikogo shto e geometria. Prosto vmetnah, che (tsitiram) "geometriata
lezhi v osnovata na perspektivata, a i na vsichko shto tretira 3D
shapes"- kato naprimer object oriented design Alias Wavefront,
SoftImage, Solid Works, MasterCam, Vellum, i mnogo drugi softwari koito
polzuvam za dizain na producti i kopyutarna 3D animatsia... Ta ako ne ti
haresva- sorry, nishto ne moga da napravya. Imam vse chuvstvoto, che
mnogo hora v SCB se kompleksirat ot tova, che az imam durzostta da se
naricham dizainer, i vse iskat da me prinizyat sus zemyata, da mi
dokazhat kakvo nishtozhestvo sum- a v sushtnost, bi tryabvalo da se
radvate, che nyakoi koito ima tolkoz razlichno mislene i e v absolyutno
protivopolozhna profesionalna sreda na vashta, sedi tuka v SCB i se
opitva da vodi nyakakuv (priatelski) spor, koito vse ima tendentsia da
se prevurne v skandal. Mnogo bih bil razocharovan, ako dobia
vpechatlenieto, che vsicki vie deto se zanimavate profesionalno s
inzhenerstvo i tochni nauki, ste redko netolerantno pleme, i ne
dopuskate nikoi s amatyorski predstavi da se izkazhe i da se opita da
govori s vas. Vseki put kato cheta pouchitelno izkazvane kato tvoito,
Stoev, se chudya na kakvo otgore si pozvolyavash da si tolkoz superior-
ta ti dori ne me poznavash dori. Zashto tryabva be hora da se chuvstvam
vinoven che sum iskal da napravya analogia mezhdu perspektivata i
geometriata? Kakvo losho sum vi napravil?!
> Bi li otkrehnal malko vratata kam tia drugite izmerenia. Ne che gi niama,
> no ti mai imash neshto drugo predvid. Gornia pasaz (izviniavai) prilicha
> na otkas ot Nezabravimata Izgoriala kato ogan ili Svetlin Rusev. Toi
> neshto da ne ti e prepodaval, che si nauchil da se izraziavash taka
> maistorski? Samo deto blaskaneto na glavata mai go e imalo v minaloto. I e
> bilo prekaleno silno izglezda.
Purvo, Svetlin Rusev e, dori da iskash ili da ne iskash, edin izvesten
bulgarski hudozhnik, i osven tova e dobur targovets- znae kak da si
reklamira i prodava tvorchestvoto, puk i znae kak da govori (shtoto ne e
prost). Ne, nikoga ne mi e prepodaval. Az uchih Prostranstven Dizain v
Akademiata, ne Zhivopis...
Vtoro, pitash me za drugite izmerenia... Neka ti obyasnya: izmerenie
kato duma mozhe da oznachava strashno mnogo razlichni neshta. Az imam
dosta abstraktno mislene, ala ne sum siguren che imam ezikovia zapas i
sila dostatachni za da se opitam dori da opisha tova, koeto mozaka mi
mozhe da sazdade kato videnie, kato predstava za prostranstvoto... Az
sum hudozhnik, ne pisatel. Edin den mozhe bi bih se opital da slozha
neshto na hartia. Ala zasega ne mislya che tova e neobhodimo.
> Nikoi ne ti e kazal, che znae da risuva, makar niakoi sigurno da mogat. Ti
> se izcepi i prodalzavash da go pravish.
Nikoi ne ti e kazal, che sum spets po geometria, makar sigurno da moga
pone edno-dve neshta. Ti se iztsepvash da me kritikuvash bezprichinno i
zlobno. Ne mi haresva ne-osobeno kulturnia ti stil na pisane- na ti,
(sledvam tvoya primer), imam chuvstvoto, che ako mi govoreshe tezi
raboti lichno, sigurno intonatsiata ti bi bila dosta zla i suskashta,
podigravchiiska i tsinichna... She proshtavash, ala tova e
vpechatlenieto koeto sazdade v men...
> Az lichno niamam namerenie da se postaviam v takova polozenie izobshto,
> ucheiki te shto e to risuvane. Ne e i lesno. No ima niakoi hudoznici,
> koito malko po-dobre sa si davali smetka za sveta ot tebe.
A ti, dragi, otkade znaish, taka nali, az kakva smetka si davam za
sveta, ha sega da vidim kakvo shte mi kazhesh? Ti koga si imal
vazmozhnostta da si govorish s men, ta znaesh tolkoz mnogo za moya
mirogled i krugozor? *(hubavi shablonni dumichki nali?)
> Dragi Mehandziiski! Nedei da se samozalagvash. Neshtata se opredeliat ot
> tarseneto i predlaganeto. Tarseneto za hora na tochnite nauki vinagi e
> bilo mnogo po-goliamo ot tarseneto na dizaineri (hudoznici). Tova e
Tova koeto kazvash e mnogo tuzhno, zashtoto e verno- che mnogo poveche
se tursyat hora na naukata, otkolkoto artisti, muzikanti, pisateli,
hudozhnitsi, etc. I tova e golyam problem na savremennoto ni obshtestvo,
zashtoto horata stavat vse po-neartistichni, neromantichni, suhi i
studeni. Izkustvoto e nuzhno na dushata, dragi. Vseki ot nas ima dusha,
i tya ima nuzhda ot neshto razlichno ot sivoto i mehanizirano ezhdnevie-
ima nuzhda ot krasota i harmonia. Opitai se da proumeesh. Vizh realno
kak sedyat neshtata v kraya na 20 vek- vizh dalbokata duhovna kriza.
Kakvo spored teb shte specheli sveta kato ostavi izkustvoto da otmre?
Dali shte specheli ili shte zagubi? Znaesh li, che da si hudozhnik v
dneshno vreme, tryabva da si chovek dosta smel i sebeotritsatelen,
zashtoto sus sigurnost nyama da stane bogat ili da poluchi osobeno
golyamo priznanie na uzkustvoto si- osobeno zaradi hora kato teb? (ili
se luzha), koito tretirat edin hudozhnik kato tapanar koito si
pozvolyava da ne razbira ot geometria i Evklidovo prostranstvo...
> zashtoto progresat na chovechestvoto se dalzi na tia hora. Na tia hora ti
A, taka li? Znachi horata na izkustvoto ne sa pomognali s nishto za
progresa na chovechestvoto, a? Chuvash li se kakvi gi prikazvash?!? Ti
znaesh li na kakvo bi zaprilichal sveta bez tezi hora? Na grozna brakma.
Bez Arhitektite, koito da sazdavat stilove i kontseptsii, bez
hudozhnitsi koito da ni radvat pogleda s poeziata na platnata si, i
poeti koito da ni vdahnovyavat s muzikata na ezika si, i muzikanti,
koito da sviryat na strunite na nashto saznanie, i dizaineri, koito da
napravyat tostera ti, kafevarkata ti, avtomobila ti i elektricheskata ti
samobrasnachka sutrin, i stola na koito sedish, i priborite s koito
yadesh, i drehite koito nosish, i obuvkite koito (nadyavam se ne
zabravyash da) obuvash sutrin na put za rabota, i televizora na koito
gledash vecher KBS News, etc. etc. etc. Predstavi si! Pomisli malko
po-dulgo, predi da pravish glupavi izkazvanya!
> dalzish skorostta na tvoia Macintosh (skapana mashina i OS). Na tia hora
Grozdeto e kiselo...
> ti dalzish Internet i vazmoznostta na oglezdash alt.binaries...... Na tia
Mnyam mnyam!...
> hora ti dalzish bukvalno vsichko. Tova e prichinata takiva hora da se
Kolko ti dalzha? Isvinyavai, zabravih si portfeila v Sofia...
> tarsiat poveche kato kolichestvo. Predstavi si samo edin sviat v koito
Ne, prichinata da ima po-malko dizaineri, dragi, e che mnogo malko hora
sa sposobni da stanat dizaineri, ako ne vyarvash, pitai nyakoi koito
znae poveche ot teb- a takiva bol!
> 20-30% ot naselenieto sa dizaineri, a 1% inzeneri, matematici, fizici,
> himici,........ Shte bade mnogo interesno miasto! No za dosta kratko. Sled
> tova shte ima glad i mizeria.
Olele, Stoev, ela da me nahranish v LA, che mizerstvam i nyamam nikakva
hrana!!! Mnogo te molya, smili se na edin slabotelesen beden i nenuzhen
dizainer oligofren i nishtozhestvo koeto si pozvolyava da se izkazva za
perspektivata i geometriata! Otkade na kade?! Wow!
>
> |Iskahte otgovor, eto, otgovorih vi. Znam, che sega shte me razkusate na
> |parcheta za tova, che si pozvolyavam da postavyam "nizshia" i "mnogo
> |lesen" dizain na edno nivo za sravnenie sus "vishata i mnogo trudna
> |nauka" matematikata...
>
> Nikoi ne e kazal takova neshto i veroiatno nikoi ne bi kazal. To prosto
> haber si niamash kakvo ti se kazva. Dizainat ne e nizsh. Prosto e neshto
> drugo ot geometriata. Aman ot kompleksi be Mehandziiski! Ti si nameril
Ya chakai, koi spored teb ima kompleksi, be Stoev?!? Ha ha ha ha ha!
Oshte vednazh, govori neshto sled kato si siguren, a ne da burzash kato
tele pred maika si...
> svoeto miasto i si shtastliv. E, ne ti obrashtat dostatachno vnimanie, no
I v tova greshish- ne sum shtastliv tolkoz... Puk i mi obrushtat
dostatachno vnimanie, ne se boi. Pak govorish nepodgotven... Iska ti se
da ne mi obrushtat vnimanie, nali? :-)))))))
> tova shte se opravi. Imai viara! Ostavi geometriata! Draz dizaina! I si
> spomni lafa za zabata i goila. Polezen e.
Koe shte se opravi, tvoya attitude problem li? Edva li. :-))) A ti si
pripomni lafa za zhabata i konya deto go podkovavat... I si pomisli
dobre dali imash pravo da razdavash akul nalyavo i nadyasno- koi si ti v
sushtnost?
>
> |Uspeh v usilieto vi da me razberete (ako vaobshte ima takova:-)))
> |Pozdrav, Miki
>
> Moze da ti se struva neveroiatno, no niama nishto neiasno v tebe. Iasen si
> kato bial den. Shte prodalza da si nasochvam usiliata v drugi posoki.
Mamma mia, kakvo samochuvstvie imash (ili po-skoro lipsa na takova?!?
kompleksi?!?!?)
>
> Zdrave da e....
Ha dano!
Sardechen pozdrav,
Dimitre Mehanjisky, Industrial & Entertainment Design
_____________________________________________________
President,IDSA Chapter @ Art Center College of Design
(Re:Industrial Designers Society http://www.IDSA.org)
_____________________________________________________
Portfolio Site:http://MikiDesign.com
mailto:MikiMeh...@MikiDesign.com
_____________________________________________________
Art Center College of Design
1600 Lida Str. http://www.artcenter.edu
Pasadena CA 91103 USA tel. (626) 396 2200
Miki
Edno preduprezhdenie- ne chetete po natatak ako se chuvstvate zasegnati
ot temata "seks i seksualnost" koyato se zasyaga po-dolu, Nyamam
zhelanie da obizhdam nikogo.
si...@geocities.com wrote:
> Vie trjabva da se izvinite za edno izrechenie, koeto predpolagam e
> podraznilo i drugi jeni, chetjashti tazi grupa. Tova, che na
> momichatata im haresvalo da bqdat opipvani ot uchitelite po
> fizichesko, arhitektura, risuvane ili po kakqvto i da e drug predmet.
> Zatova se kazva harassment, assault -- za sqjalenie njama
> sqotvetstavashta bqlgarska duma za podoben akt na sexualno nasilie.
> I pak shte vi dam primer ot kinoto "sexual harassment is not about
> sex, it is about power" (Disclosure).
> Podobno opipvane e svqrzano s neprijatni chuvstva na unijenie.
> Sexual harassment moje da bqde izvqrshen i ot jena s polojenie
> sprjamo mqj, koito e nein podchinen.
Ne me kritikuvaite, nyamam vina, che sum ostanal s takiva vpechatlenia.
Momichetata v moya klas byaha vinagi mnogo vulgarni, hodeha s golemi
batkovtsi i komentiraha otkrito razmera na tyahnite instrumenti, i
osobeno edna ot tyah mnogo me bieshe i me psuvashe na "organ" i drugi
hubavi dumichki. Edva v po-kusno vreme osaznah, che yavno me e
haresvala. Ala tova ne beshe nachina da me nakara da ya zaobicham- kato
me bieshe pred ostanalite momcheta za da me unizhi (taka i ne uspya da
me prechupi)... Povecheto mi sauchenichki ne byaha devsveni ot mnogo
ranna vuzrast. Ne znam kak e sega v uchilishtata, ala po "moe vreme" v
uchilishte imashe dori edno momiche na 12 god. s bebe... Nai-malka vina
imam za tova, che uchitelya pipashe s tsyala raka gardite na momichetata
i te samo se usmihvaha veselo... Sazhalyavam che vi zasegnah, ala i vie
me zasegnahte kato komentirahte taka otritsatelno seksualnostta mi... Az
po princip sum dosta otkrit na tazi tema, nyamam nikakvi tabuta i
kompleksi. Kakto i ne sum rasist i ne sum protivnik na abortite. Iska mi
se da vazpriemam choveshkata seksualnost kato neshto mnogo normalno i
estestveno.
>
> Rapists sqshto si misljat, che iznasilvaiki jertvata si udovolstvieto
> e vzaimno, no tozi koito go iznasilvat nikoi ne go pita iska ili ne
> iska, kakto i maloletnite uchenichki nikoi ne gi e popital.
Za kakvo iznasilvane govorim sega?
> Iizkazah se zashtoto vie spodelihte predpubertetskite si mechti da
> opipvate squchenichkite si s "golemite tsitsi".
E, da, ne tryabvashe da sum tolkova otkroven s vas- yavno vi e
shokiralo. Ala mislya, che dori i da ne se govori za tova, vseki muzh (i
yunushite dori) si misli za tova prez tsyaloto vreme kak da pogali
grudta na krasivata zhena sreshtu nego. Nyama nishto losho v tova-
po-losho e kogato ti se iska da pogalish sashtestvo ot sushtia pol-
togaz mai e veche patologichno... Da, na men mi se iskashe otdavna da
imam priatelka, ala proimah takava chak na 21... Nai-malko men mozhete
da obvinyavate vuv vulgarnost i prochie- az po natura sum dosta
poetichen i sentimentalen...
> I tqi kato ne vi se e otdavalo, izrazihte chuvstva na sqjalenie i
> zavist kqm "istinskite bqlgarski mqje", bivshi bqlgarski uchiteli,
> direktori, partijni i komsomolski deitsi i pr. i pr. "men of power",
> koito spored men bjaha sick i zaslujavat sqdebno presledvane, no v
> nikakqv sluchaj ne i vqzhishtenie.
Ne sum israzil zavist ili vazhishtenie, naprotiv, prosto zagatnah za
tova kak sedyat neshtata v sushtnost... Za tova, che osven vsichko drugo
na mnogo zheni po princip im imponira da sa s mazhe ot tozi rod- mazhe s
polozhenie... Mnogo mnogo chesto, ako nyamash nishto v pritezhanie,
togaz nyamash i zhena... tova e. Estestveno, che ima i izklyuchenia, ne
se opitvam da generalize... Izvinyavam se che druzvam da izkazha edin
vseizvesten i dosta boleznen za men fakt...
> Vie bihte li se pochuvstvuvali unijen ako njakoja ot prepodavatelkite
> vi vi opipa grubo po intimnite chasti eto taka za da vi pokaje, che
> tja e powerful, in control i che moje da si pravi s vas kakvoto si
> poiska?
V sushtnost, iskreno, bih bil unizen ako go napravi pred ostanalite mi
sauchenitsi. Ako e nasame, to ne bih se chak tolkoz razstroil. I osven
tova, "grubost" mi se vizhda malko veroyatno- zhenite pipat dosta nezhno
po princip... Nie mazhete obichame nyakoi put zhenata da ni kontrolira
iztsyalo- tova ni vazbuzhda mnogo.
> Sega ste zrjal mqj, no kak shteshe da se otrazi tova na vashata
> psihika ako bjahte 13-14 godishen?
Vizhte, da vi kazha chestno otnovo, az se chuvstvam muzh ot mnogo
otdavna, makar i da byah maluk oshte. I ot dori po-otdavna (9-10
godishen) az byah strashno lyubopiten da buda sus sashtestvo ot drugia
pol nasame. Za men nyama nishto svurzano sus seksualnostta mi kato
momche, koeto da mi se struva abnormalno. Takava seksualnost prosto
sashtestvuva, i da iskame, i da ne iskame... Moga da vi kazha chestno,
che nyama neshto za koeto da sum mechtal poveche kato yunosha, otkolkoto
da spya sus zhena. I taka i ne mi se otdade- zashtoto iskah da namerya
ne koya da e zhena, a zhena v sushtoto polozhenie kato men- hubava,
devstvena i neopitna, za da ne me e sram purvia put. I tryabvashe da
chakam mnogo dulgo vreme za da sreshtna takava zhena- i imah kasmet,
predvid na tova kak vsichki minavat pod nozha dosta lesno v dneshno
vreme... Az sum dosta staromoden shto se otnasya do otnoshenieto mi kum
edna seriozna vruzka. Koeto ne isklyuchva misleneto za seks i
erotichnite fantazii. Siguren sum, che ne sum edinstvenia muzh koito
misli po tozi nachin, ala sum sigurno edinstvenia tuk koito si
pozvolyava da govori otkrito. (i zatova shte buda razkusan...)
> Tova, che ste se venchali za profesijata si e vash problem.
> Ima mnogo hora ("workoholics" ili, politicheski po-korektno
> "recreationaly challenged"), koito sa commited kqm profesijata. Ima i
> moi kolegi, prekarvazshti vremeto si prez koeto ne spjat na rabotnoto
> mjasto. But this is not my cup of tea.
Good for you. I am going to change that, don't worry. Especially now
that my school already destroyed my long-term relationship (almost 5
years) that I valued so much...
> Veche vi objasnih smisqla, ne sqm tseljala da vi "svaljam" ili
> projavajavam njakakqv interes kqm vas, i to na vseoslushanie. Prosto e
> hubavo da se zamislite predi da napishete neshto, koeto bi moglo da
> obidi ili zasegne shirok krqg ot hora.
Vizhte, i da obmislite, i da ne obmislite, vinagi mozhe da zasegnete
nyakogo. Az sum sklonen da vi se isvinya, che spodelih spomena si ot
uchilishte. No ne sum vinoven che imam takuv "svetul" spomen. Shte
chakam vse pak, vie sushto da mi pishete edno "Izvinyavai, Miki" zaradi
sravnenieto s "ruzhevo konare". Koeto ne zasluzhavam. :-(
Dimitre Mehanjisky, Industrial & Entertainment Design
_____________________________________________________
President,IDSA Chapter @ Art Center College of Design
ID Society of America http://www.IDSA.org
Vedrin Jeliazkov
Miki wrote:
> Vinovat, Dragi Stoev, mnogo ti se izvinyavam che ne si nauchih uroka
> dobre ... :-))) Ne znam kakvo vi stava na vsichki, ala samo debnete da
> kazha neshto, za da pochnete da raztyagate lokumi... Nikoga i za mig ne
> sum tvurdyal, che razbiram ot matematika. Samo kazah, che dokato imah 4
> po algebta, to po geometria v uchilishte vinagi imah 6.
----------------------------------------
Tova sega go kazvate za prqv pqt. A inache biahte spomenali v predishna
prashtulka slednoto:
> > Znaete li, boilshinstvoto ot hudozhnitsite, dizainerite, pisatelite i
> > muzikantite s koito se zapoznah v zhivota si (ne sa mnogo ala ne sa i
> > malko, puk i sa hora ot razl. natsionalnosti), sa imali trudno vreme po
> > usvoyavaneto na matematikata, v chastnost Al Gebrah, zashtoto
> > geometriata vinagi e bila mnogo lesna primerno za men.
======================================================
Kakvo zavidno samochuvstvie proiaviavate, g-n Mehandjiiski! Ako negovoto
pokritie vqv Vashata predpochitana oblast na iziava e podobno na
pokritieto na samochuvstvieto Vi na 'geometrik', togava mai shte Vi
bqde mnogo trudno da namerite niakoi, koito da haresa rabotata Vi.
Ako vse oshte ne ste razbral - az reagirah tochno na tazi chast ot
prashtulkata Vi, koiato sqm podchertal po-gore s dvoina linia.
> Usporednite "prostranstveni" linii, kakto gi
> narichash, ne se sabirat VINAGI v edna tochka- neka ti obysanya- vsichko
> zavisi ot tova v koya posoka e tvoya pogled. Ako vaprosnite teoretichni
> pravi linii sa razpolozheni usporedno na frontalnata ravnina (na tvoito
> Botevsko chelo), togaz te sa vinagi usporedni i ne se sabirat. Ala ako
> zavurtish dori i sus santimetar glavata si, to teoretichno te pochvat da
> se slivat v edna UBEZHNA tochka, i to VINAGI na perspektivnia HORIZONT.
===========================================================
Otnovo se izraziavate netochno, moje bi poneje ne ste chuval che ima
razlichni vidove perspektiva. Frenskia termin za 'UBEJNA tochka' e
'point de fuite'. Ne znam kakqv e bqlgarskia termin, no smisqla se
sqdqrja v 'UBEJNA tochka'. Sqshtestvuva pespektiva s 2 ili 3
points de fuite i _ne vinagi_ vqprsnite points de fuite sa razpolojeni
na 'perspektivnia HORIZONT'. Razlichnite vidove perspektiva sa polezni
v razlichni situacii. Tozi vid, koito Vie ste posochil naistina e
nai-shiroko izpolzvan ot vsichkite, no dalech ne e edinstven, kakto
tvqrdite. Pisal sqm programa, koiato izchisliava i izchertava
izobrajenia na obekti, podlejashti na parametrirane, v trite vida
perspektiva, koito poznavam.
> Hora, koito v renesansa sa
> razvili perspektivata kato nauka, sus sigurnost, ne sa znaeli chak
> tolkoz mnogo kato teb za razni kodirania i prochee. Ala sa saumeli da
> risuvat i da presazdavat prostranstvoto po-dobre otkolkoto ti sus
> tsyalia balast ot nenuzhna informatsia mozhesh dori da da mechtaesh...
Koi tochno hora imate predvid i koia tochno informacia smiatate za
nenujna?
> Oshte vedhazh shte ti obyasnya, arogantni Stoev, che ne sum obyasnyaval
> na nikogo shto e geometria. Prosto vmetnah, che (tsitiram) "geometriata
> lezhi v osnovata na perspektivata, a i na vsichko shto tretira 3D
> shapes"- kato naprimer object oriented design Alias Wavefront,
> SoftImage, Solid Works, MasterCam, Vellum, i mnogo drugi softwari koito
> polzuvam za dizain na producti i kopyutarna 3D animatsia...
Kakto veche otbeliazah v nachaloto, osven che kazahte che "geometriata
lezhi v osnovata na perspektivata, a i na vsichko shto tretira 3D
shapes", Vie ziavihte sqshto che:"geometriata vinagi e bila mnogo lesna
primerno za men". Iskah da Vi namekna che dori niamate predstava kakvo
tochno e geometriata, tqi kato si niamate i haber ot znachitelni neini
dialove. Kolkoto do produktite, koito izrejdate kato tehen potrebitel,
imaite predvid che na chast ot horata v SCB im e iasno kak da sqzdavat
podobni produkti, a ne samo da gi polzvat. Kakto moje bi se doseshtate,
za celta sa neobhodimi dosta solidni znania, mejdu drugoto i vqrhu
onazi chast ot geometriata, koiato e tolkova lesna za Vas :-)
Po princip horata koito sa dobri specialisti v dadena oblast riadko
govoriat s Vashata ubedenost v nepogreshimost, zashtoto znaeki mnogo,
te shvashtat che imat tepqrva oshte mnogo poveche za nauchavane.
> Mnogo bih bil razocharovan, ako dobia
> vpechatlenieto, che vsicki vie deto se zanimavate profesionalno s
> inzhenerstvo i tochni nauki, ste redko netolerantno pleme, i ne
> dopuskate nikoi s amatyorski predstavi da se izkazhe i da se opita da
> govori s vas.
Kogato ste amatior v neshto, obiknoveno ne kazvate dumi ot roda na "tova
neshto e bilo vinagi mnogo lesno primerno za men". Na men analitichnata
geometria dalech ne mi beshe predpochitania predmet v universiteta i
vqpreki tova sqm siguren che znam mnogo poveche ot Vas za neia, no tova
ne mi dava pravo da tvqrdia che tia e lesna za men - naprotiv, trudna e!
> Zashto tryabva be hora da se chuvstvam
> vinoven che sum iskal da napravya analogia mezhdu perspektivata i
> geometriata? Kakvo losho sum vi napravil?!
Ama Vie naistina li ne razbrahte s koi Vashi dumi predizvikahte tazi
reakcia u sqbesednicite si?
> Az
> sum hudozhnik, ne pisatel. Edin den mozhe bi bih se opital da slozha
> neshto na hartia. Ala zasega ne mislya che tova e neobhodimo.
Ami togava zashto se izkazvate nepodgotven na publichno miasto, kakvoto
e SCB?
> Tova koeto kazvash e mnogo tuzhno, zashtoto e verno- che mnogo poveche
> se tursyat hora na naukata, otkolkoto artisti, muzikanti, pisateli,
> hudozhnitsi, etc. I tova e golyam problem na savremennoto ni obshtestvo,
> zashtoto horata stavat vse po-neartistichni, neromantichni, suhi i
> studeni.
Tova e moje bi nai-goliam problem na nepriznatite dizaineri i drugi hora
na izkustvoto :-) Mejdu drugoto - industrialnia dizain e mnogo po-blizo
do tochnite nauki, otkolkoto do sfrerata na izkustvoto, zashtoto vseki
pqt kogato proektirate neshto triabva da se sqobraziavate s kup
tehnicheski podrobnosti.
Az naprmer poznavam edin bqlgarin, rabotesht v goliama i izvestna
frenska kompania, koito e napravil dizaina na farovete na "Ford Ka".
Choveka e injener po obrazovanie, zavqrshil optika, no se zanimava s
industrialen dizain. Govoril mi e za tvorcheskia proces po sqzdavaneto
na farovete i znam che e bil prinuden da sqchetava dizainerski vijdania
s tehnicheski ogranichenia (golemina, razpolojenie, sila i posoka na
svetlinnia lqch...). Rezultata moje da go vidite po ulicite na celia
sviat sega. Ta tozi chovek ne si slaga dumichkata "dizainer" pred
imeto, vqpreki che v mnogo goliama stepen obektivno poglednato e
takqv :-)
Az bih se vqzdqrjal da tvqrdia che "horata stavat vse
po-neartistichni, neromantichni, suhi i studeni" bez da imam konkretni
dokazatelstva za tova. Ne si mislete che sredata, koiato Vas Vi
zaobikalia e nepremenno predstavitelna izvadka ot cialoto chovechestvo!
Istinskoto izkustvo e tam, kqdeto niama ogranichenia za tvoreca
(jivopis, grafika, poezia, muzika,...). Vie obache ne ste sqvsem v tazi
sfera, kato che li...
> Kakvo spored teb shte specheli sveta kato ostavi izkustvoto da otmre?
Koi e govoril izobshto za otmirane na izkustvoto? Kakto kazva edna moia
dobra priatelka, zavqrshila istoria na izkustvoto v Paris, sega se
namirame v period podoben na Srednovekovieto - predstoi ni da navlezem
(otnovo) v Renaissance.
emil....@usa.net
Mili mi Miki,
(syzhaliavam, che sym na greshno klonche na thread-a, ama ot
reference.com poniakoga se nalaga)
Ne se syrdi, no mnogo chesto, kogato se opitvash da demonstrirash
entsiklopedicheskite si poznania, byrkash:
...
> geometriata vinagi e bila mnogo lesna primerno za men.
Tova neshto Al Gebrah nikyde ne se izpolzva tochno v tozi vid.
(Tuk izkliuchvam vyzmozhnostta da si go proizvel narochno sam)
Zaglavieto na rykopisyt, koito e dal ime na algebrata, e neshto
ot roda na "Al-jabr Almukabala".
Emil Petkov
--
Posted using Reference.COM http://www.reference.com
Browse, Search and Post Usenet and Mailing list Archive and Catalog.
Sift, Inc. accepts no responsibility for the content of this posting.
Vedrin Jeliazkov
emil....@usa.net wrote:
>
>
>
> Edna malka popravka (sega veche naistina otvariame
>
> entsiklopediata):
>
> http://www.eb.com/cgi-bin/g?keywords=Kitab al-jabr wa al-muqabalah (work by al-Khwarizmi)
Mlako utochnenie na adresa:
http://www.eb.com/cgi-bin/g?keywords=Kitab+al-jabr+wa+al-muqabalah&DBase=Articles&hits=10
Zdravko Kolev
Ne mi e mnogo jasno zashto se zajazhdate s Miki - osobeno v tozi
sluchaj. V segashnoto zapadno obshtestvo centrirano okolo naukata
izglezhda che vse po-trudno se otkrivat novi talanti v izkustvata,
osobeno v klasicheski takiva. I ako govorim za risuvane, lichnite mi
vpechatlenija (pechelja pari za uchene s risuvane) sa che chovek trudno
mozhe da se reshi da zalozhi badeshteto si na edna karta - da se
zanimava s (i izkarva hljab ot) ljubimoto si izkustvo. Za tova se iska
istinska smelost i vjara v sebe si. Az pone oshte njamam tazi smelost
poradi lipsa na dostatachno technika i uverenost v sobstvenite si sili,
vapreki che bi mi se iskalo da e drugojache, ponezhe risuvaneto mi
dostavja goljamo udovolstvie. Miki ima i ambicijata, i kachestvata da
postigne tova - ako razbirate pone malko ot izkustvo, otdelete malko
vreme da razgledate portfolioto mu (http://www.MikiDesign.com mislja
che beshe), i mozhe bi shte se saglasite s men che toj ima
predostatachno poznanija i umenija i v po-tradicionnite izobrazitelni
izkustva i v advanced industrial design, za da znae kakvo kazva po
vaprosa. Az pone mu svaljam shapka. Samo taka Miki, i uspeh.
3gpaBko
Radostina Georgieva
Miki wrote:
> Vizhte, da vi kazha chestno otnovo, az se chuvstvam muzh ot mnogo
> otdavna, makar i da byah maluk oshte. I ot dori po-otdavna (9-10
> godishen) az byah strashno lyubopiten da buda sus sashtestvo ot drugia
> pol nasame. Za men nyama nishto svurzano sus seksualnostta mi kato
> momche, koeto da mi se struva abnormalno. Takava seksualnost prosto
> sashtestvuva, i da iskame, i da ne iskame... Moga da vi kazha chestno,
> che nyama neshto za koeto da sum mechtal poveche kato yunosha, otkolkoto
> da spya sus zhena. I taka i ne mi se otdade- zashtoto iskah da namerya
> ne koya da e zhena, a zhena v sushtoto polozhenie kato men- hubava,
> devstvena i neopitna, za da ne me e sram purvia put. I tryabvashe da
> chakam mnogo dulgo vreme za da sreshtna takava zhena- i imah kasmet,
> predvid na tova kak vsichki minavat pod nozha dosta lesno v dneshno
> vreme... Az sum dosta staromoden shto se otnasya do otnoshenieto mi kum
> edna seriozna vruzka. Koeto ne isklyuchva misleneto za seks i
> erotichnite fantazii. Siguren sum, che ne sum edinstvenia muzh koito
> misli po tozi nachin, ala sum sigurno edinstvenia tuk koito si
> pozvolyava da govori otkrito. (i zatova shte buda razkusan...)
I s pqlno pravo! Obiknoveno ne si pozvoliavam da govoria na nikogo na
"ti" tuk, no shte napravia edno goliamo izkluchenie za teb, otstqpvaiki
ot
principite si.
Chestno kazano obache pravia go s ogromno udovolstvie za da ti "natria
nosa" i da ti "izdqrpam ushite" (pqk bilo to i virtualno), zashtoto mi
se izcherpa tqrpenieto i ne samo moeto predpolagam....
Tova e PUBLICHEN forum! Ako ne si najasno kakvo oznachava tova, pomoli
da ti se obiasni. Ako v scb pishat 20-30 choveka, pone 20 000-30 000
chetat.
Tova, koeto si napisal po-gore e za lichen email, zatova ne se sqrdi,
kogato horata obsqjdat tvoi lichni kachestva ili nedostatqci na
vseoslushanie. Ti sam gi afishirash i sled tova se chudish na reakciite.
Ne si na 10 godini, ne izlagai na pokaz neshta, sqkrovenni za teb
predpolagam. I vzemi se nauchi da broish do 100,
predi da posegnesh kqm klaviaturata da napishesh sledvashtia posting.
Sigurna sqm, che si ujasno chuvstvitelno, emocionalno, spontanno i
iskreno sqshtestvo, no poniakoga se otplesvash v neznaina posoka,
nagazvash v nepoznati vodi i nastroivash vsichki sreshtu sebe si.
Ot druga strana predizvikvash simpatii s naiviteta si i ako niakoi v
grupata kaje che ne moje da te ponasia, znachi lqje :-), misleh obache
che namecite i "podrqpvaneto po opashkata" shte pomognat,
javno sqm se lqgala.
Zatova reshih da ti go kaja direktno, za da me razberesh:
Ne se chuvstvai dlqjen da uchastvash vqv vsiaka edna diskusia v grupata.
Ne raziskvai sam sebe si, ako ne iskash drugite da komentirat neshta,
prekaleno lichni za teb.
Ne se sramuvai, nito se chuvstvai vinoven, ako ne znaesh neshto.
Nikoi ne znae vsichko! I vmesto da se zasiagash i da zapochvash na svoi
red da otpraviash obvinenia i po tozi nachin da se zashtitavash,
zamisli se, broi do 100, idi procheti ili popitai neshto po vqprosa...
Niakoi hora cial jivot dori ne si i zadavat vqprosa naprimer "koe pravi
lampata mi da izlqchva svetlina", "zashto nebeto e sinio", da ne
govorim za tova che ne znajat otgovora, a kakvo ostava za
specialnite funkcii, diferencialni i integralni uravnenia,
za surrealisti, kubisti, impresionisti, predklasici i klasici i tn, i
tn...
Vechno jivoto lubopitstvo i jelanieto da nauchavash neshto novo vseki
den, da si polezen s neshto na horata, da obichash i da si obichan, eto
tova e vajnoto.
Da ti napomnia na teb, a i na vsichki ostanali, che tova e sezonqt na
blagotvoritelnostta,
na proshkite, na sqchuvstvieto i obichta. Predlagam vi, na vsichki tuk,
da napravite neshto, koeto verojatno ne ste pravili nikoga predi tova -
sprete se pri niakoi bezdomen, daite mu dolar-dva, napravete donation na
niakoja nonprofit organization, izpratete podarqk na niakoi nepoznat,
pozvqnete na niakoi zabraven prijatel ili rodnina, kajete dobra duma na
sqseda, usmihnete se na niakoi, pozdravete vqzrasten chovek na
ulicata...
Kolkoto do teb, Miki, vzemi sloji edni turisticheski obuvki, napqlni
ranicata i se razhodi iz pustiniata, moje bi krasotata na prirodata
i tishinata i spokoistvieto shte ti pomognat da pomislish i razberesh
kakvo
ti kazvam... I da ne si posmial da mi otgovariash spontanno s pqrvoto,
koeto ti doide na uma :-)))))).
:-)J&J(-:
Dragomir R. Radev
si...@geocities.com wrote:
> "If you really want to hurt your parents, and don't have nerve enough
> to be homosexual, the least you can do is go into the arts."
>
> Kurt Vonnegut, Timequake
Hubava li e taya kniga? Vidyah ya po knijarnicite, ama ne znam dali si
struva da ya kupya.
Drago
--
Dragomir R. Radev Graduate Research Assistant
Natural Language Processing Group Columbia University CS Department
H: 212-749-9770 O: 212-939-7121 http://www.cs.columbia.edu/~radev
Miki
Vedrin Jeliazkov wrote:
> Kakvo zavidno samochuvstvie proiaviavate, g-n Mehandjiiski! Ako negovoto
> pokritie vqv Vashata predpochitana oblast na iziava e podobno na
> pokritieto na samochuvstvieto Vi na 'geometrik', togava mai shte Vi
> bqde mnogo trudno da namerite niakoi, koito da haresa rabotata Vi.
Ne se boite, ima koi da me haresva, nali za tova sum tuk.
> Otnovo se izraziavate netochno, moje bi poneje ne ste chuval che ima
> razlichni vidove perspektiva. Frenskia termin za 'UBEJNA tochka' e
> 'point de fuite'. Ne znam kakqv e bqlgarskia termin, no smisqla se
> sqdqrja v 'UBEJNA tochka'. Sqshtestvuva pespektiva s 2 ili 3
> points de fuite i _ne vinagi_ vqprsnite points de fuite sa razpolojeni
> na 'perspektivnia HORIZONT'. Razlichnite vidove perspektiva sa polezni
> v razlichni situacii. Tozi vid, koito Vie ste posochil naistina e
> nai-shiroko izpolzvan ot vsichkite, no dalech ne e edinstven, kakto
> tvqrdite. Pisal sqm programa, koiato izchisliava i izchertava
> izobrajenia na obekti, podlejashti na parametrirane, v trite vida
> perspektiva, koito poznavam.
>
Poyasnenie- pisal sum za dve usporedni linii, koito ot svoya strana sa
ysporedni na horizonta. Pisal sum samo za 1 i 2 point perspective. Za
nai-prostia sluchai. Ne sum navlizal v podrobnosti.
Kazhete mi, pri koi profesor ste vzimali lektsii po perspektiva, v koi
kolezh, i kolko godini? Ta znaete tolko, ta ste takuv spetsialist...
> > Ala sa saumeli da
> > risuvat i da presazdavat prostranstvoto po-dobre otkolkoto ti sus
> > tsyalia balast ot nenuzhna informatsia mozhesh dori da da mechtaesh...
> Koi tochno hora imate predvid i koia tochno informacia smiatate za
> nenujna?
Nali znaete mnogo za perspektivata, shte ne si orgovorite sam? Zashto
tryabva da vi ucha- znanieto struva pari.
> Kakto veche otbeliazah v nachaloto, osven che kazahte che "geometriata
> lezhi v osnovata na perspektivata, a i na vsichko shto tretira 3D
> shapes", Vie ziavihte sqshto che:"geometriata vinagi e bila mnogo lesna
> primerno za men". Iskah da Vi namekna che dori niamate predstava kakvo
> tochno e geometriata, tqi kato si niamate i haber ot znachitelni neini
Golyam propusk ot moya strana, izvinete me... Kolko e gadno ot moya
strana che ne si nyamam haber... Adski sazhalyavam che sum tolkoz adski
prost, che da si pozvolya taka da se izkazvam che v uchilishte
geometriata mi e bila lesna... Ne moga da se merya s vas kulturnite,
koito si imat haber ot znachitelni neini dyalove.
> dialove. Kolkoto do produktite, koito izrejdate kato tehen potrebitel,
> imaite predvid che na chast ot horata v SCB im e iasno kak da sqzdavat
> podobni produkti, a ne samo da gi polzvat. Kakto moje bi se doseshtate,
> za celta sa neobhodimi dosta solidni znania, mejdu drugoto i vqrhu
> onazi chast ot geometriata, koiato e tolkova lesna za Vas :-)
Eto oshte vednazh tuk vie dokazahte che sum edin prostak lumpen, edin
parazit, koito mozhe edinstveno i samo da polzuva visoko-sophisticated
software products koito vie, velikite geometrichni spetsialisti
blagovolyavate da napravite za nas dizainerite nishtozhestva. Kade shte
se merim nie s vas, nie koito samo polzuvame vashia trud i obirame
lavrite... Shto ne vi ostavim vas, inzhenerite, da podizainvate, pa neka
posle da vidim sveta kak shte izglezhda. Shtoto vsichkite tehnicheski
parametri shte sa spazeni, siguren sum. Nyama nuzhda na tozi svyat ot
dizaineri- te samo polzuvat.
>
> Po princip horata koito sa dobri specialisti v dadena oblast riadko
> govoriat s Vashata ubedenost v nepogreshimost, zashtoto znaeki mnogo,
> te shvashtat che imat tepqrva oshte mnogo poveche za nauchavane.
Vinovat!
> Kogato ste amatior v neshto, obiknoveno ne kazvate dumi ot roda na "tova
> neshto e bilo vinagi mnogo lesno primerno za men". Na men analitichnata
Nauchete me, kakvo da kazha: Adski mi beshe trudno, no imah 6, taka li?
> geometria dalech ne mi beshe predpochitania predmet v universiteta i
> vqpreki tova sqm siguren che znam mnogo poveche ot Vas za neia, no tova
> ne mi dava pravo da tvqrdia che tia e lesna za men - naprotiv, trudna e!
Prostete che sum se osmelil da priznaya, che v progimnaziata geometriata
mi beshe lesna osobeno v sravnenie s algebrata, i imah shestitsa...
> Ama Vie naistina li ne razbrahte s koi Vashi dumi predizvikahte tazi
> reakcia u sqbesednicite si?
Ne, povtorete mi pak, za 25 poreden put, molya, che ne razbrah, nali sum
edin tup dizainer koito ne razbira ot geometria.
>
> > Az
> > sum hudozhnik, ne pisatel. Edin den mozhe bi bih se opital da slozha
> > neshto na hartia. Ala zasega ne mislya che tova e neobhodimo.
>
> Ami togava zashto se izkazvate nepodgotven na publichno miasto, kakvoto
> e SCB?
Ya go gledai ti- gospodine Zhelyazkov, SCB da ne vi e bashtinia, che vie
da mi kazvate dali da postvam ili ne, koga, i kak...
Mislya che za vsichki po-tolerantni i kulturni ot vas v SCB hora e yasno
che sum dopusnal greshka na ezika. No za vas tova e edno udobno povodche
da se pozayazhdate s tozi dosaden Miki-dizainer. A ma ha, shte mi se
pravi na velik- ya da mu pokazha kolko e golyamo nishtozhestvo...
Lumpena sus lumpen, ne razbira ot geometria! A si pozvolyava da kazva,
che mu e (bila) lesna...
> Tova e moje bi nai-goliam problem na nepriznatite dizaineri i drugi hora
> na izkustvoto :-) Mejdu drugoto - industrialnia dizain e mnogo po-blizo
> do tochnite nauki, otkolkoto do sfrerata na izkustvoto, zashtoto vseki
> pqt kogato proektirate neshto triabva da se sqobraziavate s kup
> tehnicheski podrobnosti.
Eto che ste i spetsialist po dizain, bravo be, kak go pravite tozi
nomer... Po kakvo drugo ste spetsialist, osven po muzika, dizain,
geometria i novini ot Balgaria?
>
> Az naprmer poznavam edin bqlgarin, rabotesht v goliama i izvestna
> frenska kompania, koito e napravil dizaina na farovete na "Ford Ka".
> Choveka e injener po obrazovanie, zavqrshil optika, no se zanimava s
> industrialen dizain. Govoril mi e za tvorcheskia proces po sqzdavaneto
> na farovete i znam che e bil prinuden da sqchetava dizainerski vijdania
> s tehnicheski ogranichenia (golemina, razpolojenie, sila i posoka na
> svetlinnia lqch...). Rezultata moje da go vidite po ulicite na celia
> sviat sega. Ta tozi chovek ne si slaga dumichkata "dizainer" pred
> imeto, vqpreki che v mnogo goliama stepen obektivno poglednato e
> takqv :-)
Shte me razplachete. Prodalzhavaite molya, da mi razkazvate- imate li
oshte istorii za inzheneri koito v sushtnost sa dizaineri, ala ne si
pozvolyavat da slagat "dizainer" pred imeto si kato onzi neskromen
nikakvets Miki, koito na vsichkoto otgore si pozvolyava da ne razbira ot
Geometria!!! Predstavyate li si? A tozi inzhener e obektivno poglednato
po-istinski dizainer, shtoto razbira ot geometria i inzhenerstvo, puk i
kolata mu ya kara tselia svyat, a lumpena Miki ne razbira ot geometria i
prochie. Ta prodalzhete molya, slusham vi.
>
> Az bih se vqzdqrjal da tvqrdia che "horata stavat vse
> po-neartistichni, neromantichni, suhi i studeni" bez da imam konkretni
> dokazatelstva za tova. Ne si mislete che sredata, koiato Vas Vi
> zaobikalia e nepremenno predstavitelna izvadka ot cialoto chovechestvo!
Mili moi Gospodine, ogledaite se okolo sebe si- vizhte sveta, vizhte
tsennostite. Tam sa dokazatelstvata. Pitaite horata na ulitsata dali sa
chuvali za Boticelli, dali sa cheli Goethe, dali sa slushali grieg, dali
sa hodili skoro na Opera, Teatre, Kontsert... Pitaite horata kolko knigi
(i koi knigi) sa procheli, koi muzei i galerii sa posetili v zhivota
si... Idete na koncert na metalika, kupete si vestnik i potarsete
sektsiata kultura (ya ima, ya nema, ala sektsia sport preliva) Vizhte
horata, vizhte litsata im i oduhotvorenostta im... Interesite im...
Mechtite im (za pari i slava...). Pusnete televizora... Estestveno, za
da vidite neshtata prez moite prizma, tryabva da imate podoben kriterii,
a tova, boya se, e nevazmozno na nastoyashtia etap...
>
> Istinskoto izkustvo e tam, kqdeto niama ogranichenia za tvoreca
> (jivopis, grafika, poezia, muzika,...). Vie obache ne ste sqvsem v tazi
> sfera, kato che li...
Ne se boite, az predi da se zahvana s dizain sum se zanimaval s
vsichkite koito posochihte v skobite...
> Koi e govoril izobshto za otmirane na izkustvoto? Kakto kazva edna moia
> dobra priatelka, zavqrshila istoria na izkustvoto v Paris, sega se
> namirame v period podoben na Srednovekovieto - predstoi ni da navlezem
> (otnovo) v Renaissance.
>
Pozvolete da vizhdam neshtata poveche kato decadence...
Dimitre Mehanjisky, Industrial & Entertainment Design
_____________________________________________________
President,IDSA Chapter @ Art Center College of Design
(Re: http://www.IDSA.org)
Vedrin Jeliazkov
Miki wrote:
DM> Poyasnenie- pisal sum za dve usporedni linii, koito ot svoya strana sa
DM> ysporedni na horizonta. Pisal sum samo za 1 i 2 point perspective. Za
DM> nai-prostia sluchai. Ne sum navlizal v podrobnosti.
DM> Kazhete mi, pri koi profesor ste vzimali lektsii po perspektiva, v koi
DM> kolezh, i kolko godini? Ta znaete tolko, ta ste takuv spetsialist...
E, haide, dnes sqm v dobro nastroenie, ta shte Vi kaja. Vzel sqm edin
kurs na professeur Christian Choffrut, narechen Infographie, v koito
mejdu drugoto stavashe duma i za perspektiva. Kursa prodqlji edin
semestqr i oshte tolkova prodqlji pisaneto na programata, za koiato
Vi spomenah v predishnata prashtulka. Vsichko tova se sluchi v
Universite de Paris 7 Denis Diderot. G-n Christian Choffrut e injener,
zavqrshil Ecole Polytechnique s otlichie i tova bi triabvalo da Vi
govori neshto...
Mejdu drugoto Vie nikqde v predishnata prashtulka ne govorihte za
perspektiva s 2 points de fuite, kakto izvednqj tvqrdite sega. Osven
tova vqprosnite 3 vida perspektiva (s 1, 2 ili 3 points de fuite)
si imat svoite naimenovania - moje bi shte vzemete da gi spodelite s
nas? :-)
DM> > > Ala sa saumeli da
DM> > > risuvat i da presazdavat prostranstvoto po-dobre otkolkoto ti sus
DM> > > tsyalia balast ot nenuzhna informatsia mozhesh dori da da mechtaesh...
VJ> > Koi tochno hora imate predvid i koia tochno informacia smiatate za
VJ> > nenujna?
DM> Nali znaete mnogo za perspektivata, shte ne si orgovorite sam? Zashto
DM> tryabva da vi ucha- znanieto struva pari.
Kogato tvqrdite neshto, triabva da bqdete gotov da go podkrepite s
fakti, ako se nadiavate da spechelite nechie doverie! Na men otgovora
na vqprosa, koito Vi postavih mi e iasen, ama mai na Vas ne Vi e tolkova
iasen ili pqk ne Vi e izgodno da go proiznesete glasno ili pismeno...To
vsqshtnost i mqlchanieto Vi e otgovor :-)
DM> > > Az
DM> > > sum hudozhnik, ne pisatel. Edin den mozhe bi bih se opital da slozha
DM> > > neshto na hartia. Ala zasega ne mislya che tova e neobhodimo.
VJ> > Ami togava zashto se izkazvate nepodgotven na publichno miasto, kakvoto
VJ> > e SCB?
DM> Ya go gledai ti- gospodine Zhelyazkov, SCB da ne vi e bashtinia, che vie
DM> da mi kazvate dali da postvam ili ne, koga, i kak...
Az niamam nishto protiv da si pishete kolkoto iskate, kakvoto iskate i
kqdeto iskate - to si e za Vasha smetka. Pozvolih si da Vi zapitam samo
zashto pishete, sled kato tvqrdite che ne Vi se pishe?
> Po kakvo drugo ste spetsialist, osven po muzika, dizain,
> geometria i novini ot Balgaria?
Mislia che tova se razbira ot samosebe si... :-)
VJ> > Az bih se vqzdqrjal da tvqrdia che "horata stavat vse
VJ> > po-neartistichni, neromantichni, suhi i studeni" bez da imam konkretni
VJ> > dokazatelstva za tova. Ne si mislete che sredata, koiato Vas Vi
VJ> > zaobikalia e nepremenno predstavitelna izvadka ot cialoto chovechestvo!
DM> Mili moi Gospodine, ogledaite se okolo sebe si- vizhte sveta, vizhte
DM> tsennostite.
Imenno tova pravia vseki Boji den i imam korenno razlichni vpechatlenia
ot Vashite. Tova, razbira se ne dokazva nishto, no obiasniava zashto
sme na razlichni mnenia, nali taka? A v spora se rajda istinata...
VJ> > Istinskoto izkustvo e tam, kqdeto niama ogranichenia za tvoreca
VJ> > (jivopis, grafika, poezia, muzika,...). Vie obache ne ste sqvsem v tazi
VJ> > sfera, kato che li...
DM> Ne se boite, az predi da se zahvana s dizain sum se zanimaval s
DM> vsichkite koito posochihte v skobite...
Ne se boia, no shte mi bqde mnogo interesno da naucha kakvo moje da nakara
edin tvorec, chovek na izkustvoto, da se otkaje ot vsichkata svoboda,
koito to mu dava, za da se realizira kato industrialen dizainer, s
vsichkite proiztichashti ot tova ogranichenia vqrhu hudojestvenoto mu
mislene?
DM> Pozvolete da vizhdam neshtata poveche kato decadence...
Tova si e Vashe pravo, razbira se. No az kato se oglejdam
vijdam po-razlichni ot Vas neshta.
Naprimer predi 10-tina dni biah na koncerta na Gavin Bryars
Ensemble. Gavin Bryars e sqvremenen britanski kompozitor (roden e prez 1948)
v Yorkshir. Slushal sqm dosta pqti sqvremenna klasicheska muzika, no sega
za prqv pqt naistina haresah tova koeto chuh. Zalata beshe pretqpkana s
mladi hora, a vsichko tova se sluchvashe vqv Fondation Cartier pour
l'Art Contemporain. Samata sgrada e primer za chudesna moderna arhitektura
i si struva da bqde posetena. Namira se na bld Raspail, ne mnogo
dalech ot Montparnasse. Vqobshte - cialostnoto mi vpechatlenie ot
tazi vecher v Paris hich ne beshe che jiveia v sviat na 'decadence'.
Pojelavam Vi da zabelejite skoro neshto razlichno ot 'decadence' okolo
sebe si i da mu se usmihnete ot sqrce :-)
Nikolay D. Tarkalanov
Miki (Mi...@MikiDesign.com) wrote:
: Edin hudozhnik, Dragi Stoev, ne e nepremenno dluzhen da znae raznite
: matematicheski terminologii kato trimerno Euclid prostranstvo i drugi
: bla bla. Vazhnoto za takuv e da razbira i da useshta, da chuvstva
: razvili perspektivata kato nauka, sus sigurnost, ne sa znaeli chak
: tolkoz mnogo kato teb za razni kodirania i prochee. Ala sa saumeli da
: tsyalia balast ot nenuzhna informatsia mozhesh dori da da mechtaesh...
Ponezhe stana vupros za renesans: Miki, ne zbravjai, che prez renesansa
uchenite sa bli enciklopedisti. Kakvo shte kazhesh napriemr za Leonardo
DaVinchi? Kakuv e toi spored tebe? Hudozhnik, matematik, inzhener, All of
the above? Mislja si, che ako edin hudozhnik znae za evklidovo i
neevklidovo prostranstvo, tova shte mu bude samo ot polza. Nick
Miki
Dragi "bratya i sestri" bulgari,
Emi che to zaglavieto go kaza vsichkoto- nyamam nishto poveche da
dobavya.
Mai che za hora koito ne chatkat ot geometria tazi grupa ima opasnostta
da se prevurne v ad...
Edno predlozhenie: Zashto ne prekrustim SCB na soc.bulgaria.geometry ili
soc.bulgaria.descriptive.geometry ili soc.bulgaria.euclid.space - togaz
po shte savpada s konteksta na "prashtulkite" na bolshinstvoto nauchni
rabotnitsi i inzheneri-programisti-genii.
Mozhe bi spoluchlivo ime sushto bi bilo: soc.science.bulgaria ili
soc.bulgaria.no.parasite.designers.allowed.only.ingeneers.and.matematicians,
etc...
No hard feelings kum tezi, koito vse oshte ne sa izvadili zubite na
Dracului i ne sa me zahapali zarad geometriata i Evklid...
Catcher in the Wheat
Ama gospoda molia Vi se!
Misla na vsichki e iasno, che ako niakoi iska da se zanimava s
geometria,
triabva da ima MNOGO po-goliamo vuobrajenie ot poet ili hudojnik!
Ama mene vuv purvi kurs me karaha da si predstaviam bezkrainomerni
prostranstva, puk kogato kum kraia stignahme do suvremennata
diferentsialna
rabotata stana naistina KRASIVA. Samo kato spomene chovek "K-prosransvo"
ili Tsvetnata Unitarna Grupa - SUc(3) (vij Osemkratnia Put na Budizuma)
i v mozuka na obrazovania potichat reki ot serotonin, predizvikvashti
'dusheven orgazum'. Za da se vidi taia krasota obache se iskat ne samo
ochichki, kakto v dizaina, a ochiltsa (poradi povredeno ot mnogo
napriagane na ochite zrenie), molivche (izpisalo stotitsi sranitsi sus
skitsi i formulki) i mnogo, mnogo darba ot Vsevishnia.
The Catcher in the Wheat
______________________________________________________
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com