wallas ei syty
Matti
ongelmana on Wallas 3000 valopetroolilämmitin joka ei syty, vaihdoin siihen
uuden hehkuelementin, mutta siit' huolimatta se ei sytytä, polttoainetta se
ilmeisesti saa. onko kenellä kokemusta vastaavasta?
Roger
asentama) Alkukesästä ongelmana oli savutus/käry, jos Töölöössä napsautti
päälle niin valopetrolli haisi Porkkalassa asti. On kuulemma ominaisuus joka
häviää kun lämppärille tulee vähän ikää (kuinka paljon sitä ikää pitää tulla
kun sama ongelma vaivaa edelleen) Juhannuksena ko. laite vielä kaupanpäälle
valutti letkujen ulkopintaa pitkin valopetroolit pilssiin. Naurattaa ihan
saatanasti. Vene oli kaksi viikkoa jälleenmyyjän huollossa, tuli takaisin
huoltolaskun kera ja maininnalla että kunnossa on. Viime viikonlopulla
Elisaaren ympäristössä olis ollut kiva saada vähän lämpöä veneeseen,
toiveajattelua. Laite ei syty, puhaltaa vain kylmää ilmaa. Virrat vex ja
uusi yritys, syttyy ja haisee mutta sammuu 10 minuutin kuluttua. No, uusi
yritys ei syty puhaltaa vain kylmää ilmaa. Tätä vois jatkaa loputtomiin.
Ihan oikeesti onko tässä maassaa tai tällä planeetalla yhtään vastuunsa
tuntevaa venekauppiasta? Itselläni on mennyt kesä edellämainittujen + muiden
ongelmien kanssa.
"Matti" <mattik...@sunpoint.net> wrote in message
news:41354203$1...@news.dnainternet.net...
Hannu Kristian Tarvainen
>
> Minulla on veneessä tänä kesänä asennettu uusi Wallas 1300 (jälleenmyyjän
> asentama)
Ihan uteliaisuudesta. Keneltä jälleenmyyjältä tilasit asennuksen? Olen
nimittäin miettinyt kyseisen laitteen asentamista veneeseeni, ja, omista
kiireistäni johtuen harkinnut asennuspalvelua...
Broidini paatissa on samanlainen Wallas, tosin vanhempaa mallia (jos
siinä jotain eroa on?), joka on toiminut aina moitteettomasti. Eli,
ilmeisesti ovat sinun tapauksessasi asentajat ryssineet?
Hande
Jyrki Saloniemi
Sisäänpuhallusputken yhteydessä on pieni punainen kuminappi, joka resetoi
ylikuumenemisen.
Sytytysvaiheessa pitää kuulua nakutusta. Ehkä pari kertaa sekunnissa. Palon
aikana n. kerran sekunnissa.
Jos nakutusta ei kuulu, ei polttoainepumppu ole päällä.
Toisaalta petrolin valuminen antaa viitettä siihen suuntaan, että
polttoaineen poistoputki ei vedä.
Onhan se jatkuvassa laskussa, onhan?
"Roger" <vou...@luukku.com> kirjoitti viestissä
news:ch3ve0$f1$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Matti
..Olihan sähkökytkennät tarkistettu - ei nirhautuneita johtimia -
liitokset kunnossa niin ja akussa virtaa, johdin on varmaan riittävän
paksua jos on ennen pelannu? Wallas ottaa melkoisen hehkutusvirran ja
jos sähköt pätkii ts. on ylimenovastusta liitoksissa niin se hehku ei
saa riittävästi tehoa -> ei kuumene -> ei syty.
Toinen on ylitulviminen kuten joku vihjas' paluuputki on mutkalla
ylöspäin ja siellä voi olla ilmakupla.. niin ja se ylilämpösuojan
manuaalinen resetointi!!
Onkohan oikeesti kamiinaa parempaa lämppä'riä olemassakaan?? Ei sen
ainakaan sähkön kanssa sais olla naimisissa!
nimim. "Ex-Wallas ja nyX Eberi-rantapasuunan omistaja"
Dag Stenberg
> Wallas ottaa melkoisen hehkutusvirran ja
> jos sähköt pätkii ts. on ylimenovastusta liitoksissa niin se hehku ei
> saa riittävästi tehoa -> ei kuumene -> ei syty.
Pitääkö sen osata syttyä akkujännitteellä, vai pitääkö nimenomaan
moottorin olla käynnissä jotta saa laturilta 14 volttia? (olen jotain
sellaista kuullut nimittäin).
Dag Stenberg
Lauri Tarkkonen
>Dag Stenberg
Jos akku ei ole ihan parhaimmillaan tai jos sähköt ovat muuten kovin
hätäisesti rakennettu, niin moottorin käynnissä pitäminen nostaa
tietenkin lämmityslaitteen saaman jännitteen korkeammaksi kuin jos akku
yrittää yksinään ponnistella. Koska ihmiset eivät tarkista laiteittensa
saamia jännitteitä ja jos lämmitin käynnistyy paremmin koneen käydessä,
niin tästä tulee sääntö, eikä jännitteen korkeudesta.
- Lauri Tarkkonen
Aki Mannonen
"Dag Stenberg" <dag.st...@nospam.helsinki.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:ch52lv$ig3
>
> Pitääkö sen osata syttyä akkujännitteellä, vai pitääkö nimenomaan
> moottorin olla käynnissä jotta saa laturilta 14 volttia? (olen jotain
> sellaista kuullut nimittäin).
>
Eiköhän se syty vielä yhdellätoista voltillakin. Kaapelointi pitää olla
kunnossa. Johdon poikkipintaa ei veneessä määrää johdon terminen kestävyys
(tietysti sekin pitää huomioida) vaan johdon suurin sallittu jännitehäviö.
Kuparijohtimen ominaisresistanssi on 0,0175 ? mm2 /m. Siitä on helppo laskea
jännitehäviö. Esim. tuollaiselle lämppärille syntyvän jännitehäviön olisi
hyvä olla alle 0,5V max virralla.
Jukka Pätynen
lamppuöljyä....
"Matti" <Matt...@hotmail.com> wrote in message
news:c6325162.0409...@posting.google.com...
PekKa
Kun katselen 1300:n kytkentäkaaviota, jännitetasoksi riittää 9V. Eriasia on
tietysti se, tuleeko akulta riittävästi sytytysvirtaa hehkulle.
Tässä hommassa olen taipuvainen kahteen arvaukseen, eli tukemaan tuota
ylilämpösuojan laukeamista (punainen nappi ) jos kerran puhaltaa pelkkää
kylmää. Jos nappi lauennut, kannattaa tsekata onko lämminilmapuhalluksen
putki jotenkin päässyt tukkeutumaan tai onko putken edessä ilman virtausta
ehkäiseviä esteitä.
Toinen vaihtoehto syyksi kylmän puhaltamiselle voi olla epäonnistuneen
sytytyksen / polttosekvenssin jälkeen yritetty liian nopea käynnistysyritys,
kas kun käyttäjän kannattaisi odotella käynnistysyritysten välillä n. 10
minsaa ( vehkeessä on kondensaattori pohjainen ajastin, mikä estää liian
nopean uudelleen käynnistämisen polton jälkeen )
Tuo naksutuksen kuuntelu polttoaineen syötölle on hyvä tsekata. Luulen
kyllä, että se toimii, koska savuhormista tulee hetken savua
käynnistettäessä. Todennäköisempää on, ettei paluuputkessa juokse polttoaine
=> käynnistettäessä tulee paksulti savua. Paluu tukossa=> polttoainetta
liikaa polttokammiossa => neste ei kaasuunnu => kun hehku sammuu ajastimella
=> savu loppuu, ennen kuin syttyminen on toteutunut.
-PekKa
"Lauri Tarkkonen" <tark...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:ch539h$io6$1...@oravannahka.helsinki.fi...
PTM
PTM: Ei se niin kauhean ronkeli ole sähkölle. Edelliskesänä sytytettiin
väkisin vetämällä suoraan akusta 5m 15. neliön johtoa suoraan
hehkulangan päihin, kun Wallaksen elektromystiikkakortti oli taas kerran
pimeänä.
Ehdotus wallkselle: Tehkää pakotuskortti, jossa on täsmälleen pumpun
vaatima sätkytin, pari vastusta, kiertokytkin tilan valinnalle sekä
painonappi hehkulle. Liitännät täsmälleen samoihin paikkoihin, kuin
alkuperäisessäkin. Teksin itse, jos saisin jostain noita liittimiä.
Lämmitin käynnistettäisiin kiertokytkimellä:
0 - virrat pois
1 - pumppu nopealla, polttopuhallin täysillä
2 - pumppu normaalilla, polttopuhallin hitaalla, sytytyspainikkeen
vieressä vihreä valo -nyt saa hehkuttaa.
3 - puoliteho, huonepuhallin päällä
4 - täysteho, huonepuhallin päällä
Pesän kylkeen pitäisi vielä saada tulpattava reikä, josta näkisi,
palaako. Elekroniikalla toteutettuna tästä tulisi turhan monimutkainen,
ellei sitten ottaisi askeleen takaisin hienoudessa ja työntäisi pesään
Bi-metallikytkimen varren ja käyttäisi LED:ä indikoimassa sitä, että
pesässä on yli 200 astetta.
Omassa Wallaksessa löytyi syykin toimimattomuuteen. Asentaja oli
löytänyt mielestään loistavan paikan laitteelle vessan seinältä
Pakoputki oli vedetty suoraan läpi kannen niin, että valissä ei ollut
lainkaan putkea. Sateella ja pärskeissä vesi tuli putkesta sisään ja
kasteli kalusteet. Olin tätä jo aiemminkin epäillyt löydettyäni myrskyn
jäljiltä polttoainetankista useamman desilitran vettä. Nyt pitää asentaa
wallas uuteen paikkaan. Ei ole kiva, jos joka kesä joutuu tekemään kaksi
päivää töitä pystyäkseen käyttämään laitetta yhden yön.
Tästä vesivauriosta hyilimatta olen valmis ostamaan tuollaisen kuvaamani
pakotuskortin, jos hinta pysyy kohtuullisena.
Dag Stenberg
> Jos akku ei ole ihan parhaimmillaan tai jos sähköt ovat muuten kovin
> hätäisesti rakennettu, niin moottorin käynnissä pitäminen nostaa
> tietenkin lämmityslaitteen saaman jännitteen korkeammaksi kuin jos akku
> yrittää yksinään ponnistella. Koska ihmiset eivät tarkista laiteittensa
> saamia jännitteitä ja jos lämmitin käynnistyy paremmin koneen käydessä,
> niin tästä tulee sääntö, eikä jännitteen korkeudesta.
Jaa. Siis Wallasin pitäisi syttyä esim. 11-12 voltissa? (En voi tietää,
kun en ole saanut 5 vuotta sitten käytettynä ostamaani Wallasta vielä
koskaan syttymään).
Minulla on muuten volttimittarit sekä sitloorassa
moottorihallintapaneelissa, että ruffissa virranjakopaneelissa, joten
tiedän hyvin, että systeemini jännite on mottorin käydessä jopa 14
volttia, mutta kun moottorin sammuttaa, niin sinne jää puhdas
akkujännite, joka on enää 12-12,5 volttia.
Vaan jos 12 V riittää Wallakselle, niin hyvä niin. Kyllä sitä piisaa.
(omassani on kyllä polttoainepumpun vajaatoiminta, kierukka hehkuu).
Dag Stenberg
Dag Stenberg
> Tuo naksutuksen kuuntelu polttoaineen syötölle on hyvä tsekata. Luulen
> kyllä, että se toimii, koska savuhormista tulee hetken savua
> käynnistettäessä.
Kuvatussa tapauksessa minäkin kuvittelen että polttoaineen syöttö
toimii. Omassani sensijaan pumppu käy ja naksuu, mutta kamaa ei mene
perille. Purin ja kasasin vempaimen nimittäin kesällä. Mielenkiintoinen,
joskin tulokseton harjoitus. Se kuori on muuten aika hankala saada
takaisin ja ilman kuoren poistoa ei pääse sisäkaluihin käsiksi (siis
Wallas 1400 vai mikäseon).
Dag Stenberg
Dag Stenberg
> Safire on vähintään yhtä hyvä eikä ole väliä polttaako naftaa vai
> lamppuöljyä....
Anna vaikka jokin linkki, kun
http://mikavanhala.com/venesivut/lampparit/alku.htm
kertoo että
"Forbidden
You don't have permission to access /venesivut/lampparit/alku.htm on
this server."
Dag Stenberg
PekKa
tapaisena useammastakin syystä joista vähäisin ei varmastikkaan ole
tuotevastuulaki. Tollaisella ehdottamallasi pakotustavalla varmastikkin joku
asiaan vihkiytynyt saisi vehkeen keploteltua käyntiin, mutta
onnettomuuksienkin todennäköisyys kasvaisi. Kenen olisikaan vastuu !!!
Kyllähän näppärä mies toki Wallakseen voisi em. muutokset tehdä helposti
itsekkin, jolloin tämä tuotevastuu kysymyskin olisi aivan selvä.
Mitä taasen tulee siihen, että vesi on mennyt pakoputkesta sisään, on
itseasiassa käyttäjän huolimattomuutta kas kun Wallaksen käyttöohjeissa
korostetaan nimenomaan, että pakoputki tulee sulkea aina kun lämppäriä ei
käytetä ( Wallaksen alkuperäisessä kansihelassa sulkeminen tapahtuu
painamalla pakoputken kansihelaa kohtisuoraan kantta vasten ja kiertämällä
se 1/4 kierrosta myötäpäivään lukitusasentoon. Avaaminen vastaavasti
kiertämällä vastapäivään jolloin jousi työntää putken auki )
-PekKa
Matti
> Safire on vähintään yhtä hyvä eikä ole väliä polttaako naftaa vai
> lamppuöljyä....
Kuinkahan muistaisin kysyä tätä asiaa sinulta uudelleen 15v kuluttua -
onko Safire hyvä vielä silloinkin.. JA ilman ainoatakaan ongelmaa..
Toivotaan että on, saatanpa hankkia sellaisen itselleni vielä joskus?!
Petri Nurminen
Googleen Safire lämmitin. Toinen linkki tarjoilisi esim Vestekin sivua.
Valmistajan sivu www.safire.fi on vähän huonosti informatiivinen...
Eisenytniinvaikeetaoo. Meilläkin on Safire toistaiseksi toiminut kuin
junan vessa.
Pet
PTM
> Mitä taasen tulee siihen, että vesi on mennyt pakoputkesta sisään, on
> itseasiassa käyttäjän huolimattomuutta kas kun Wallaksen käyttöohjeissa
> korostetaan nimenomaan, että pakoputki tulee sulkea aina kun lämppäriä ei
PTM: Tuossa ei ole mitään epäselvää. Noin olen toiminut. Tuo kuvaamasi
kansi ei kuitenkaan ole täysin umpitiivis, kuten vanhemmassa
'peltiwallaksessa', jossa oli vieläpä eräänlainen yksinkertainen Dorare
estämässä pärskeiden sisääntulon.
Finnranger
Kaksi vihjettä, toinen ei sovi sinun tapaukseesi mutta ehkä muille hyvä
vinkki:
- Kaarinassa on HanskiFix niminen yritys joka on aika velho
ongelmalämppäreiden kanssa. Sai minunkin lämppärini toimimaan useamman
vuoden tauon jälkeen.
- jos polttoainepumppu ei käynnisty niin reilu napautus vinssinkammella
sinnepäin niin voi startatakin.
Dag Stenberg
> Dag Stenberg wrote:
>> Anna vaikka jokin linkki, ...
> Googleen Safire lämmitin. Toinen linkki tarjoilisi esim Vestekin
sivua.
Sanan "lämmitin" ei ole ensimmäisiä, jotka tulevat mieleeni kun etsin
Googlella. Ensimmäinen vaihtoehto liittyi aurinkovoimaan. Toinen oli
uihan asiallinen Scandimarinin sivu.
Viikko sitten kun etsin venepukkia Scandimarin tuli muuten heti alkuun
myös käteen. Vissiin hyvin tiedottava firma.
Dag Stenberg
Jukka Pätynen
lopettanut veneilyn siihen mennessä, saapipa nähdä... Mutta esim Safiren
kansiläpiviennissä ei ole mitään muistettavaa auki-kiinni toimintoa!
Omat kokemukseni erilaisista lämppäreistä alkavat ekassa paatissa olleesta
Alladin-merkkisestä petrooli"lampusta", sitten vaihto Wallas 1300:een, ehti
olla vajaan kauden kunnes paatti vaihtui. Hankala sijoittaa kun ei ollut
lämmitysilmaletkuliitäntöjä lainkaan, toimi kyllä tuon ajan ainakin.
Seuraavassa veneessä varusteena "Thermo" 2400, siis Wallaksen edeltäjä?
Toimi jotenkuten, sijoitus mahdollisimman kaukana lämmitettävästä alueesta
joten teho oli luokkaa lehmänhenkäys silloin kun toimi. Vaihto uuteen
Wallakseen jonka kummallista toimintaa ihmeteltiin myyjän kanssa yhdessä
lähes kaksi vuotta kunnes löytyi viallinen paloilmapuhallin, oli siis
viallinen alusta asti, mutta tyhmän asiakkkaan kommentit rohisevasta äänestä
eivät olleet kiinnostavia. Taas paatin vaihto ja veretseisauttavia
kokemuksia kahdesta erilaisesta "pilottiliekki" periaatteella toimivasta
nestekaasukeskuslämmitysvehkeestä. Vaihto "idioottivarmaan" naftakaminaan ja
eräänä sateisena juhannusaattona lopullinen kypsyminen noen siivoamiseen
jopa ruokailuvälinelaatikostosta. (Varalaitteena Pod-petroolikamiina jonka
toimintavarmuus on ehdoton! Mutta kun se mokoma hiukan käryää ja
sijoittaminen on vähän hankalaa. Kulkee edellenkin mukana tavatilan
perukoilla, eihän sitä koskaan tiedä..) Nyt Safire 1600-vehje on on toiminut
kohta kaksi kautta ilman ongelmia. Tehokin riittää kun asennus on sellainen
että putket ovat mahdollisimman lyhyet. Mutta katsotaan katsotaan sanoi
entinenkin tyttö... Syksyllä taas siirrän polttoaineletkun pään
lamppuöljypönttöön (eikä tarvitse olla just sitä essopluuta) ja ajelen
naftat pois laitteesta, siinä talvihuolto.
Ps. Ja nämähän ovat vain minun kokemuksiani, ei pidä yleistää!
Terho Halme
silloin kun lämmitin yrittää käynnistyä.
"Dag Stenberg" <dag.st...@nospam.helsinki.fi.invalid> wrote in message news:<ch6ist$63o$2...@oravannahka.helsinki.fi>...
Mika
Listan perään oma kokemukseni polttoainepumpista: napautus ei
auttanut, ja viaksi ilmeni hapettuneet katkojan kärjet. Ei virtaa
solenoidiin -> pumpun mäntä ei liiku edestakaisin. Rapsuttelin kärjet
kiiltäviksi, varmistin yleismittarilla että resistanssi nyt pieni, ja
heti pelitti. Ei olisi tämä vika poistunut, vaikka olisi vasaralla
hakannut pumppua ;)
Mika
Haja
helpompaa ja varmempaa kuin valopetroolin ajaminen sisään. Valopetroolikin
hartsaantuu pakkasessa ja polttimen ohuet kanavat tukkiutuvat helpommin.
Itselläni nykyisessä veneessä on Safiren 3000 ollut kolme kesää eikä
pienintäkään ongelmaa ja ainoa syyshuolto on tuo kuvaamani kuivaksi käyttö.
Keväällä ainoat sammumiset ovat johtuneet ilmakuplista, johtuen syksyisestä
kuivaksi käyttämistä, mutta sehän ei ole lämmittimen ongelma. Käyttötunteja
Safirelle tulee vuosittain muutamia satoja, koska käytän sitä myös keväällä
ja syksyllä veneen ollessa telakalla.
Edellisessä veneessä oli Wallas 1300 11 vuotta eikä siinäkään ollut yhtään
ongelmaa. Sama syyshuolto kuin Safireenkin ainoa poikkeus, että säilytin
petroolikanisterin talven yli lämpimässä.
Lietenä on nykyisin Wallaksen petrooliliesi, joka on toiminut erittäin hyvin
(siinä on sama poltin kuin Wallaksen lämppäreissä). Ja sama laulu: syksyisin
vain kuivaksi käyttö ja petroolit talveksi lämpimääni. Eikä muuta.
Molemmat merkit ovat herkkiä pakoputken kautta palopesään pääsevälle
vedelle. Eli siihen kannattaa kiinniittää erityistä huomiota. Kesäisin, kun
katselee esim. vierassatamissa Wallaksen kansiläpivientejä, niin kutakuinkin
puolet niistä on auki satoi tai paistoi ja lämppärit ovat pois päältä.
Wallaksen kansiläpiviennistä kovalla sateella roiskuu vettä pakoputkeen ja
koska pakoputken lähtö on lämppärin päältä, niin vesi valuu suoraan
palopesään. Ja vehje on sen jälkeen kaputt. Safire on siinä mielessä
parempi, koska pakoputken lähtö on lämppärin pohjasta niin vesi ei yhtä
helposti pääse palopesään.
Olen sitä mieltä että valtaosa ongelmista johtuu huonosta ja väärästä
asennuksesta (ohuet johdot, polttoaineletkujen väärät reitit, tankin väärä
sijainti, veden pääsy palotilaan ym.) sekä huolimattomasta käytöstä, ei itse
laitteista.
"Jukka Pätynen" <jukk...@pp.phnet.fi> kirjoitti viestissä
news:q2HZc.1403$3R5....@reader1.news.jippii.net...
Dag Stenberg
> Vikaa etsittäessä se jännite pitää mitata lämmittimen kytkentäruuvelta
> silloin kun lämmitin yrittää käynnistyä.
Juu. En enää muista mittasinko sieltäkin, kun koje oli heinäkuussa auki.
Hehku punoitti ja pumppu kävi, vaan nestettä ei tullut hehkun liki.
Pitää ottaa uudestaan ja luultavasti kunnostaa pumppu. Olisin ohjeiden
mukaan yrittänyt ruiskuttaa spriitä suoraan tuloputkeen että olisi
saanut edes kerran käyntiin, vaan veneessä ei ollut sopivaa
ruiskukombinaatiota.
Dag Stenberg
PekKa
välttämäti parempaan suuntaan. Ehkä valmistajan kannalta
kustannustehokkaampaan, vaan ei käyttäjän kannalta. Onko siis
suunnittelijalla irronnut jalat maasta, vai onko muuten unohtunut veneilyn
käytännön realiteetit.
-PekKa
Aki Tiilikainen
" Mika" <ace...@nic.fi> kirjoitti viestissä:41376391...@news.nic.fi...
työn alla kuitenkin.
Oma Wallakseni (1600) lakkasi toimimasta kesällä. Syynä oli viallinen
piirikortti, joka sitten vaihdettiin. Samalla meni vaihtoon
paloilmapuhaltimen moottori, joka oli tullut tiensä päähän. No nytpä sitten
pitäisi toimia, vaan ei. Startatessa lähti naputtamaan polttoainetta
normaalisti ja sitten muutaman naputuksen jälkeen pumppu vaimeni eikä
polttoaine enää liikkunut putkessa. Lämppärin etukansi auki ja taas pumppu
naputti!?! Kansi kiinni ja naputus lakkasi. Ja eikun laite irti ja pajalle
takaisin. (oli toiminut siellä yhteensoittoon 24 tuntia, moitteetta.)
Vika oli senverran outo että korjaaja otti yhteyttä, kuinka ollakaan
Hanskifixiin ja hetken neuvottelun sääti vermeen uudelleen. Asialla oli
jotain tekemistä paloilmapuhaltimen moottorin jännitteen kanssa, koska sen
jännitettä ruuvista säädettiin noin +0,5 V. Kannen kun sulki, ei ilmaa
virrannut riittävästi puhaltimelle, jolloin sen kierrokset nousivat, jolloin
lämppärin elektroniikka tulkitsi sen jonkinasteiseksi häiriöksi ja katkaisi
polttoaineen syötön.
Viime viikonloppuna toimi uusilla säädöillä sentään jo puoli yötä, kunnes
naputus taas vaimeni... Saas nähdä miten tänään käy.
-Aki