Re: [Revolução e-book] Salvar marcações e anotações em EPUB

[Antonio F. Hermida]

Bom dia, Anselmo,

As marcações ficam no reader mesmo, não no arquivo epub. No máximo, quando você compra um arquivo na Cultura/Kobo, Google, por exemplo, e faz marcações e notas, estas vinculam-se a sua conta na loja (mesmo que você reinstale o app, ela sincronizarão novamente), mas, ainda assim, limitam-se aos softwares/bibliotecas.

Abraços,  

--

Antonio f. Hermida
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Em 23 de janeiro de 2013 02:03, Anselmo Silva <ansel...@gmail.com> escreveu:

Pessoal, sou novo no grupo, por isso peço desculpas antecipadas por alguma garfe inicial.

Seguinte: 

Adquiri um tablet android recentemente e instalei alguns readers de Ebook.

após muita quebra de cabeça escolhi ficar com o moon reader e outro.

Me surgiu uma dúvida: caso eu abra um EPUB e faça marcações(realçar o texto), ou notas, estas alterações deveriam ficar salvas no app reader ou no arquivo .epub ?

Digo isso pois, das duas uma: quando reinstalei a room(android) fiz algo errado ou me confundi com os EPUB's que recoloquei no aparelho.

bem, a dúvida é essa já que precisaria manter minhas marcações nas publicações que as fiz e não queria ter de ficar "preso" a um reader para visualizá-las.

Grato antecipadamente,

Anselmo M. Silva

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[Alê]

Anselmo,

 

Isto não é característica do epub, e sim do software, assim é ele que tem um sistema de fazer tais anotações, infelizemnte não é padronizado e dependerá do software.

Abraço,

Alex

2013/1/23 Anselmo Silva <ansel...@gmail.com>

[Alê]

O e-reader é apenas um leitor, não um editor, eles não são capazes de editar arquivos epub, e nem acho que seja a intenção. No meu Sony eu risco o livro, função do software, mas quando quero, ao pressionar de um botão as marcas somem, se o epub for editado isto não mais será possível. O melhor seria um sistema padrão de registrar anotações e salva-las junto com o arquivo do livro, sem alterar o livro.

 

Abraço,

Alex

2013/1/24 Anselmo Silva <ansel...@gmail.com>

Isto não é característica do epub, e sim do software, assim é ele que tem um sistema de fazer tais anotações, infelizemnte não é padronizado e dependerá do software.

Intrigante!

Sou programador e pelo que li sobre o formato EPUB, nada mais é que XHTML, ou seja, HTML melhorado.

Lembro-me que o HTML tem tags que alteram a exibição de deteminado trecho de um texto.

Ex:

o código abaixo altera o texto "teste" para um formato que é como um marca-texto. Assim: teste

<font face="arial" size=2 style="background-color: #FFFF00">teste</font>

Um Spoiler gera um texto expansível/ocultável semelhante ao que seria um comentário.

Bastava, imagino, que o reader editasse o XHTML invés de guardar em sua base de dados.

Seria como meu livro pessoal rabiscado, marcado, do meu jeito onde quer que eu copiasse e colasse

ou em qual reader lesse.

Talvez, por conta de direitos autorais isso não seja permitido, mas, no meus livros de papel risco o que quero e faço anotações, 

depois empresto com tudo que fiz e não violei nenhum direito.

meus e-books são todos free, por isso não teria problema com copyrights... será que não tem algum reader que também seja "writer"?

--

[Anselmo Silva]

O e-reader é apenas um leitor, não um editor, eles não são capazes de editar arquivos epub, e nem acho que seja a intenção. 

Relembrando minha ilustração do livro de papel, poderia ser um recurso interessante e configurável (Incorporar anotações e marcações no arquivo);

  No meu Sony eu risco o livro, função do software, mas quando quero, ao pressionar de um botão as marcas somem, se o epub for editado isto não mais será possível. 

Como programador digo que tudo é possível (guardar em cache e salvar ao fechar o arquivo e tal...)

  O melhor seria um sistema padrão de registrar anotações e salva-las junto com o arquivo do livro, sem alterar o livro.

Pode ser uma solução ideal, mas isso depende de padronizações que são como acatar leis no brasil... demora...

--
Anselmo M. Silva

[Israel Cefrin]

Tomando por base os navegadores baseados no webkit (como chrome e safari), temos plugins que permitem a edição on the fly do código HTML. 

Pensando em ePUB3, o mesmo se baseia em HTML5 que possui APIs para criação e manipulação de Databases locais e até transações simples de informações.

Acredito que os e-readers embora ainda não escrevam isso é uma questão de implementação e de como resolver problemas do tipo "atualização" de livros. 

Pensando em ePUB3, o mesmo se baseia em HTML5 que possui APIs para criação e manipulação de Databases locais e até transações simples de informações.

Por exemplo, no livro que eu anote alguma coisa e ele tenha um update da loja, como fazer esse sync ? Na realidade é um merge, sistemas de versionamento já possuem isso, ou seja , existe solução tecnológica a questão é como implementar (requisitos e regras de negócio).

Um abraço

Israel

--
Israel Cefrin

[Antonio F. Hermida]

>>Sou programador e pelo que li sobre o formato EPUB, nada mais é que XHTML, ou seja, HTML melhorado.

Na verdade, o epub, apesar de ler ser, grosso modo, uma "paǵina web zipada" possui uma série de peculiaridades e limitações que o diferenciam.

Uma série de instruções de css2 não são exibidas nos softwares leitores e outras, apesar de funcionarem são exibidas de maneiras distintas em aparelho x ou y.

Bem, mesmo as tecnologias aplicadas à programação web (mais maduras) apresentam esses problemas (quem não lembra da "ditadura" dos sites feitos para IE?).

Em outro nível, os epubs vendidos, no geral, utilizam drm, o que eleva o zip a um zip encriptado.
É possível fazer tudo isso? É. Todavia, se com todas as limitações do epub2 (idpf) ainda estamos longe de um consenso entre as fabricantes de aparelhos, dificilmente isso seria viável na busca de um padrão.

Um exemplo bobo(e, infelizmente, ainda atual) é uso de fontes embutidas que aparecem diferentes em aparelhos que carregam a mesma engine de renderização (adobe) por conta dos arquivos (que não apresentam problema no uso para impressão) mal-mapeados. Nesse ponto, posso dizer que menos de 90% dos arquivos otf ou ttf que já usei exibem logs de falha no fontforge.

Estamos falando só de epubs, e epub 2, no geral, se somarmos isso à conversão automática da Amazon ou ao fato de que Apple usa webkit, voltamos ao mesmo quadro de 3, 4 anos atrás: tecnologia saindo da fase embrionária.

No caso do livro ainda mais complexo porque tratamos de um modelo que existe e funciona há séculos e com uma mentalidade intrínseca ao processo...


Abraços,

--

Antonio f. Hermida
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[Elis Nunes]

Oi, gente tudo bem?

Deixa eu perguntar: como as pessoas fazem as emendas? Como as revisoras podem fazer as marcações para que eu depois revise??

Isso é um problema grande... como fazer?

Beijos

ELIS NUNES
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[Marcelo Mota e Silva]

Nossa que coincidência estou enfrentando um problema referente a este assunto... rsrs  

Comecei a fazer epubs, só q surgiu um problema... quando mando estes livros em formato epub para fazer a revisão, as revisoras não sabem como fazer as marcações no arquivo, nem eu sei como fazer isso se não for direto no código xhtml, tem algum programa que faz isso ou alguma forma mais facil? tentei colocar marcadores no programa da adobe, mas não consigo imprimi-las nem gerar um pdf, quando imprimo as marcações somem e quando mando meu arquivo supostamente com as marcação, elas não aparecem no programa das revisoras!! Tem como me ajudar com essa duvida por favor?! 

[Anselmo Silva]

...se com todas as limitações do epub2 (idpf) ainda estamos longe de um consenso entre as fabricantes de aparelhos, dificilmente isso seria viável na busca de um padrão. 

...

Estamos falando só de epubs, e epub 2, no geral, se somarmos isso à conversão automática da Amazon ou ao fato de que Apple usa webkit, voltamos ao mesmo quadro de 3, 4 anos atrás: tecnologia saindo da fase embrionária. 

Que pena! já estava cogitando criar um programa que fizesse isso (editar os EPUB's num reader), pois parece que há demanda. 

Se a idéia fosse levada a algum desenvolvedor de um app legado, será que eles fariam isso, para os casos de EPUB's de nível mais simples?

No caso do livro ainda mais complexo porque tratamos de um modelo que existe e funciona há séculos e com uma mentalidade intrínseca ao processo...

Acho que a "mentalidade intríseca" é o ideal já que o legado é tão extenso.

--

Anselmo M. Silva

[Anselmo Silva]

Comecei a fazer epubs, só q surgiu um problema... quando mando estes livros em formato epub para fazer a revisão, as revisoras não sabem como fazer as marcações no arquivo, nem eu sei como fazer isso se não for direto no código xhtml, tem algum programa que faz isso ou alguma forma mais facil? tentei colocar marcadores no programa da adobe, mas não consigo imprimi-las nem gerar um pdf, quando imprimo as marcações somem e quando mando meu arquivo supostamente com as marcação, elas não aparecem no programa das revisoras!! Tem como me ajudar com essa duvida por favor?! 

conforme o pessoal fala acima, os programas e-readers gravam as referencias das marcações em sua base de dados, não no arquivo

[Antonio F. Hermida]

No geral, o que vejo são anotações em um outro arquivo.

Um doc com as informações de correção:

pg "x" (pdf) - colocálo --> colocá-lo

Ou no lugar da página no pdf, como o parágrafo é iniciado por:

"Baaaz z a ssw ww wdd" -> colocálo --> colocá-lo

Prefiro a segunda opção por conta da busca do Sigil (onde as emendas são feitas)

Abraços,

--

Antonio f. Hermida
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Em 24 de janeiro de 2013 15:46, Marcelo Mota e Silva <olec...@gmail.com> escreveu:

Nossa que coincidência estou enfrentando um problema referente a este assunto... rsrs  

Comecei a fazer epubs, só q surgiu um problema... quando mando estes livros em formato epub para fazer a revisão, as revisoras não sabem como fazer as marcações no arquivo, nem eu sei como fazer isso se não for direto no código xhtml, tem algum programa que faz isso ou alguma forma mais facil? tentei colocar marcadores no programa da adobe, mas não consigo imprimi-las nem gerar um pdf, quando imprimo as marcações somem e quando mando meu arquivo supostamente com as marcação, elas não aparecem no programa das revisoras!! Tem como me ajudar com essa duvida por favor?! 

[Elis Nunes]

Sabe o que me encuca? Conversei com uma colega que entende quase nada, mas que trabalha para uma editora que manda lotes grandes para as empresas indianas. Ela alega que eles pedem que as revisoras (nesta editora tem uma equipe especializada em  revisar epubs) mandem suas revisões com marcações no adobe digital editions. 

Então, tendo isso em mente, os indianos sabem como fazer isso. Agora, como?

Nao tenho ideia. Meu marido até pegou os dados que esse programa gera e trocou de maquina, mas mesmo assim nao conseguimos as marcações. 

Como será que eles fazem??? 

Enviado via celular

--

[Fernanda Kalckmann]

Não tem jeito para revisão.

Ou a pessoa faz diretamente no código - no Sigil ou qualquer programa de edição - ou marca no pdf original, ou faz um printscreen do programa leitor, ou faz um arquivo de texto com as marcações de revisão.

Abs

Fê Kalckmann

Em 24 de janeiro de 2013 19:55, Anselmo Silva <ansel...@gmail.com> escreveu:

Comecei a fazer epubs, só q surgiu um problema... quando mando estes livros em formato epub para fazer a revisão, as revisoras não sabem como fazer as marcações no arquivo, nem eu sei como fazer isso se não for direto no código xhtml, tem algum programa que faz isso ou alguma forma mais facil? tentei colocar marcadores no programa da adobe, mas não consigo imprimi-las nem gerar um pdf, quando imprimo as marcações somem e quando mando meu arquivo supostamente com as marcação, elas não aparecem no programa das revisoras!! Tem como me ajudar com essa duvida por favor?! 

conforme o pessoal fala acima, os programas e-readers gravam as referencias das marcações em sua base de dados, não no arquivo

--

[Elis Nunes]

Eu não sei.

Ainda estou encucada. Os indianos podem ter feito algum programa ou blá blá blá. E pq não? 

De qualquer forma, não sabemos. 

Vou pesquisar isso que ela falou mais a fundo.

beijos e bom feriado à todos.

ELIS NUNES
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[José Fernando Tavares]

Oi pessoal

Segui as discussões de vocês sobre a questão de anotações e o uso do ADE.

Motivado pela questão estou colocando no blog Revolução eBook um artigo sobre isto e que mostra como transferir as anotações de um computador a outro. Nenhum mistério. Só o transferimento dos aquivos certos no modo certo.

É uma operação a meu parecer meio estilo "jeitinho brasileiro" e que sinceramente não é o ideal. Mas enfim, nos testes feitos funciona e pode ser útil para quem faz correções de ePub.

Um abraço

Fernando

José Fernando Tavares | fundador e diretor de operações | Simplíssimo Livros

simplissimo.com.br | fern...@simplissimo.com.br  

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[Elis Nunes]

Isso ajudaria bastante, Fernando! =)

Como o site tem bastante informação, se possível, seria muito interessante que o link fosse passado, ou ao menos o título do artigo. Não que eu queria lambuja... rs, mas para facilitar.

Obrigada!! =D

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[Anselmo Silva]

Como o site tem bastante informação, se possível, seria muito interessante que o link fosse passado, ou ao menos o título do artigo. Não que eu queria lambuja... rs, mas para facilitar.

Lembrai-vos que o Fernando não se refere a salva as marcações entre tablets e sim entre máquinas com o ADE.

[Elis Nunes]

Já adianta, pois é mais ou menos isso que a editora lá da minha colega faz com as empresas indianas.

é uma troca de anotações dentro do ADE de máquina para máquina.

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Em 25 de janeiro de 2013 16:02, Anselmo Silva <ansel...@gmail.com> escreveu:

Como o site tem bastante informação, se possível, seria muito interessante que o link fosse passado, ou ao menos o título do artigo. Não que eu queria lambuja... rs, mas para facilitar.

Lembrai-vos que o Fernando não se refere a salva as marcações entre tablets e sim entre máquinas com o ADE.

--

[Elis Nunes]

O Fernando já jogou o artigo no ar: http://revolucaoebook.com.br/como-salvar-compartilhar-anotacoes-feitas-ade/

Eu estava quase descobrindo isso junto de meu marido, só não sabíamos onde estava o erro. Ainda a gente não entendeu, pois fizemos exatamente o que ele diz para fazer e aqui não deu certo. 

Mas tudo bem, isso tudo ainda está caminhando. Eu ainda acho que o caminho é aplicativo para livro. =) 

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Em 28 de janeiro de 2013 12:38, Juan Mariano Baldelomar <juaanm...@gmail.com> escreveu:

Bom eu goste este processo eu acho por enquanto estamos indo por um caminho só, em breve as coisa vai melhorar 

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[Anselmo Silva]

Estou procurando um tempo para mandar um e-mail para algum desenvolvedor de algum desses Ebook reader para sugerir tal implementação.

Se não tiver sucesso, parece que vou ter meter as caras e tentar fazer, para a necessidade especifica que preciso.

Em 28 de janeiro de 2013 11:38, Juan Mariano Baldelomar <juaanm...@gmail.com> escreveu:

Bom eu goste este processo eu acho por enquanto estamos indo por um caminho só, em breve as coisa vai melhorar 

Em sexta-feira, 25 de janeiro de 2013 10h59min20s UTC-2, J. Fernando Tavares escreveu:

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Anselmo M. Silva

[Elis Nunes]

Eu acho incrível que ninguém nunca fez isso! Ainda mais esses caras que fazem programas assim. 

Também acho incrível que até agora a Adobe não tenha feito um programa específico para isso ao invés de apenas permitir a exportação.

Se eu fosse programadora, teria visto uma oportunidade magnífica e agarraria com todos os braços e mãos que pudesse encontrar... rs

ELIS NUNES
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[Adriane]

Bom dia a todos.

Fiz algumas pesquisas sobre softwares para edição de ePubs, enquanto estava produzindo minha dissertação, e também não encontrei um que atendesse a essas necessidades tão diretamente, contudo existe u Pm que pode auxiliar sim e o melhor é gratuito: subversion é o nome dele.

É um software para controle de versões de arquivos. No caso ele não edita o ePub já pronto, mas é possível manter a organização de pastas internas do ePub com seus XHTML dentro. Assim o subversion controlaria a edição de cada arquivo XHTML. Ele controla todas as edições realizadas e as versões dos arquivos mantendo um histórico do que foi feito.

Ao final do trabalho de edição teria que ser usada uma ferramenta de compactação para gerar o ePub final, que também é gratuita: epubcheck.

Eu não trabalhei pessoalmente com o subversion, foi apenas uma pesquisa exploratória sobre a existência ou não de softwares. Quem quiser se aventurar depois, por favor poste suas experiências!

Abraços

Adriane.

Enviado via iPad

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[Anselmo Silva]

conheço o subversion, o tortoise em particular... em programação é esencial para manter trabalho o em grupo de um mesmo projeto. No meu objetivo, não vejo utilidade para o tópico.

--
Anselmo M. Silva

[Rones José Silvano de Lima]

Caros colegas do grupo,

Alguém saberia me dizer como utilizar o validador "epubcheck 3.0" localmente?

Alguém sabe como faze para validar um epub com ele?

Abraços a todos

[Israel Cefrin]

Ola Rones

Nao eh necessario postar em todos os threads do grupo. 

Respondi no outro jah, mas agora encontrei um tutorial bem mastigado que ensina como fazer:

http://blog.threepress.org/2010/12/16/running-epubcheck-on-your-computer/

Abraco

Israel

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Israel Cefrin