panneaux défaillants
Maurice PAGES
Je souhaite ouvrir un thême de discussion portant sur la défaillance de production de panneaux photovoltaiques SCHUTEN M5-96 . L'installation a été faite en 2011 et en 2015 sont apparues les premières anomalies. Les boitiers de connexion sont des KOSTAL. L'installation comporte 110 panneaux sur Bac acier, sur un ancien bâtiment agricole pour une puissance de 24,5 KWC.Nous en somme au point où certais onduleurs marquent des productions presque nulles les jours de beau temps , alors que par temps couvert , la différence d'un onduleur à l'autre n'est pas très grande. On soupçonne les boitires de connexion qui "disjonctent" lorsqu'il fait chaud.... Je sais que des remplacements de panneaux identiques ont été effectués en regard des risques d'incendie sur les maisons d'habitation.( le risque n'est pas le même sur des bâtiments non habités)
J'aimerais entrer en contact avec des producteurs ayant eu des situations identiques et que nous puissions échanger sur les façons de manager avec les assureurs de nos installations, l'installateur, qui pour nous existe toujours etc......
Merci d'avance pour vos réponses
HESPUL - Photovoltaïque
Ne serait-ce pas un contact défaillant au niveau des boîtes de jonction qui limite le passage du courant et donc la production : un faible courant passe inaperçu par faible ensoleillement mais pas par fort ensoleillement. Attention, le courant qui n'arrive pas à l'onduleur est dissipé en chaleur donc risque réel d'échauffement et d'incendie sur ce type de modules.
Si vous arrivez à le négocier, il vous faut remplacer les modules entièrement.
Le GPPEP a géré un certain nombre de dossiers de producteurs dans votre cas : http://www.insoco.org/je-dois-remplacer-des-panneaux-scheuten-que-faire
Cordialement
--
Chargée de projet photovoltaïque
HESPUL énergies renouvelables & efficacité énergétique
14 place Jules Ferry – 69006 Lyon
Tel : 04 37 47 80 90
www.hespul.org
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Le 08/08/2017 à 08:39, Maurice PAGES a écrit :
Maurice PAGES
Merci Cécile pour votre réponse;nous avons fait une déclaration à notre assureur MMA en Avril 2016 il y a eu une première partie d'expertise de nos installations ( 24 KWC et 19 KWC) avec un expert MMA et notre installateur;cela a abouti à la conclusion que l'installateur n'a pu détecter l'origine de la panne; j'ai donc demandé une suite d'expertise avec un technicien spécialisé dans le photovoltaïque;notre installateur est revenu seul avec une caméra thermique pour voir les panneaux qui chauffaient, en a démonté trois pour enmener pour un examen plus poussé et a remonté trois panneaux en remplacement: la production s'est tout de suite améliorée . EN décembre 2016, enfin il y a eu sur place rencontre avec notre installateur et 2 experts MMA;notre installateur a livré ses conclusions : trace d'échauffement dans les boitiers de connexion Kostal et suspicion de défaillance du bipass de cette boite. Il est alors décidé de faire intervenir un labo spécialisé; pour faire une électroluminescence et des test flash sur les panneaux pour mieux approcher la cause exacte de la défaillance. il a été décidé de faire expertiser à l'INES. Durant le printemps 2017 MMA a fait faire des devis pour ce complément d'expertise auprès de plusieurs labo :IC 2000 paraissait retenu ,mais c'est enfin Certisolis qui a été retenu. A partir de là, notre installateur n'a plus répondu aux diverses sollicitations de l'expert MMA;les panneaux n'ont pas été expédiés et nous nous sommes heurtés à "un mur " de silence de la part de notre installateur.Seul le directeur commercial nous a signifié que ce n'était pas a eu à expédier les panneaux à CERTISOLIS.J'ai contacté MMA pour savoir qui prenait en charge financièrement les frais d'expertise:MMA prend ces frais en charge Cela n'a rien changé; les panneaux sont restés au siège de l'installateur et y sont sans doute encore;
Inscription au GGPPEP, envoi de courriers de mise en demeure à l'installateur SS et son assureur décennal la SMABTP.en Octobre 2017. Nous attendons toujours les réponses et finalement déclaration a été faite au service juridique de notre assureur MMA pour demander en référé une expertise contradictoire.
Notre but est de pouvoir au plus vite déposer nos panneaux et les remplacer à nos frais très rapidement, car nous ne pouvons plus faire face à nos échéances d'emprunt. Viendra peut être un jour où nous serons indemnisés du préjudice, car nous avons bien une assurance pour vice de fabrication.
Nous refusons un quelconque bricolage réparatoire tant que l'expertise n'a pas eu lieu.Nous avonsperdu plus de 50% de notre production cet été 2017 et désormais l'assurance perte de production n'étant que d'1 an ,ce sera pour notre pomme.
Si d'autres personnes ont été dans le même cas , nous aimerions échanger nos expériences.
PAGES Maurice
06 45 51 50 16
> Message du 17/11/17 17:10
> De : "HESPUL - Photovoltaïque" <p...@hespul.org>
> A : produc...@googlegroups.com
> Copie à :
> Objet : Re: [producteur-pv] panneaux défaillants
>
>
Bonjour
>
> Ne serait-ce pas un contact défaillant au niveau des boîtes de jonction qui limite le passage du courant et donc la production : un faible courant passe inaperçu par faible ensoleillement mais pas par fort ensoleillement. Attention, le courant qui n'arrive pas à l'onduleur est dissipé en chaleur donc risque réel d'échauffement et d'incendie sur ce type de modules.
>
> Si vous arrivez à le négocier, il vous faut remplacer les modules entièrement.
> Le GPPEP a géré un certain nombre de dossiers de producteurs dans votre cas : http://www.insoco.org/je-dois-remplacer-des-panneaux-scheuten-que-faire
>
> Cordialement
>
> --
>
Cécile MIQUEL
> Chargée de projet photovoltaïque
>
>
> HESPUL énergies renouvelables & efficacité énergétique
> 14 place Jules Ferry – 69006 Lyon
> Tel : 04 37 47 80 90
> www.hespul.org
>
> Le 08/08/2017 à 08:39, Maurice PAGES a écrit :
>
productions presque nulles les jours de beau temps , alors que par temps couvert , la différence d'un onduleur à l'autre n'est pas très grande. On soupçonne les boitires de connexion qui "disjonctent" lorsqu'il fait chaud.
>>
>
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Jean Pierre Brissaud
Les sinistres de panneaux SCHEUTEN sont quasiment tous provoqués par des boitiers SOLEXUS ALLRACK. qui souffrent de micro abrasions du fait de connexions ( fourreau et languette) en métaux différents ( dilatation différentielle). Ces micro abrasions entraient à la longue la combustion du boitier ou au minimum le sectionnement du raccordement.
Les boitiers KOSTAL ne présentent pas les mêmes caractéristiques ( alliages identiques entre fourreaux et languettes )
GREENKRAFT Expertise - SDDCA
Les Aqueducs - B3 - 535 route des lucioles - 06560 - SOPHIA ANTIPOLIS Valbonne
http://www.legavox.fr/blog/greenkraft-expertise/
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Maurice PAGES
Bonsoir et merci pour votre réponse; nous avons pu vérifier que nos SCHEUTEN M5-96 étaient bien équipés de boitiers KOSTAL ;ces petits boitiers noirs sont visibles sous les panneaux de bordure d'installation ,coté gauche, sans rien démonter;nous aurions bien préférer que ce soit des SOLEXUS; en effet les installations équipés de SOLEXUS provovoquaient un échauffement tel que des incendies étaient survenus et les propriétaires ont dû arréter ces installations devant le risque; risque d'autant plus grand que l'installation était positionnée sur des maisons d'habitation et encore plus sur les intégrations avec des supports en PEHD hautement inflammable .Nous avons une 250 Kwc dans notre secteur qui a été totalement renouvellée suite à l'accord national qui est intervenu avec certains assureurs dont la SMABTP;mais çà n'a pas été simple non plus car les maisons d'habitation ont été traitées en premier , et il a donc fallu attendre plusieurs mois ...pendant lesquels les échéances d'emprunt tombent....
Nous pensions être à l'abri quand nous avons eu la certitude que nos boitiers étaient des KOSTAL. Notre installation a été mise en service en 2011 , en Avril; la production a toujours été supérieure à celle annoncée; puis en Avril 2016 j'ai commencé à détecter une baisse à partir des relevés mensuels; sur l'installation adjacente de mon frère, un des trois onduleurs ne démarrait pas les jours de beau temps clair ! les deux installations ont été faite en même temps; d'après notre installateur , nous n'étions pas les seuls à avoir ce problème; mais il n'a jamais voulu nous dire qui d'autres étaient concernés.
Depuis , la baisse s'est amplifiée considérablement et en 2017, on a pu chiffrer une perte de plus de 50% par rapport à 2015 Habituellement la facture de fin Octobre à EDF OA était un peu supérieure à 10000€ ; cette année , j'ai dû me contenter de 4000€ et puiser sur mon compte perso pour renflouer la SARL!!Cà fait particulièrement plaisir quand on a une petite retraite. En 2009, au moment où nous avons défini la taille de notre installation , nous aurions pu opter pour 36 Kwc chacun, vu la taille et l'orientation de nos toits; le montant de l'investissement nous a dissuadé et nous avons seulement équipé le toit le mieux exposé. Heureusement que nous avons été sages.
D'après le GPPEP, , KOSTAL aurait dans un premier temps préconisé la réparation de ces boitiers, avec démontage de l'installation, envoi des panneaux en usine pour changement ou réparation des boitiers de connexion; il s'avèrerait que cette option n'est pas sûr du tout; les premiers à avoir opté pour cette solution seraient à nouveau quelques années après confronter au même problème. La réparation n'est pas fiable et s'approche du coût d'un changement de panneaux avec du neuf.
C'est pour cela que nous envisageons de faire une expertise contradictoire avec toutes les parties concernée , et un fois celle-ci faite nous déposerons nos panneaux sous huissier et nous nous refinancerons une nouvelle installation sans attendre que les assurances veuillent bien enfin considérer le préjudice . Et là nous nous attendons à ce que les avancées se fassent à la vitesse de l'escargot; le Crédit Agricole , lui n'attendra pas!Il y a sans doute dans le groupe de discussion des assureurs, nous attendons leurs conseils.
PAGES Maurice
06 45 51 50 16
> Message du 20/11/17 09:07
> De : "Jean Pierre Brissaud" <jeanpierr...@gmail.com>
> A : produc...@googlegroups.com
> Copie à :
> Objet : Re: [producteur-pv] panneaux défaillants
>
>
Bonjour,
>Etes vous certains que les boïtiers sont des KOSTAL ?
> Les sinistres de panneaux SCHEUTEN sont quasiment tous provoqués par des boitiers SOLEXUS ALLRACK. qui souffrent de micro abrasions du fait de connexions ( fourreau et languette) en métaux différents ( dilatation différentielle). Ces micro abrasions entraient à la longue la combustion du boitier ou au minimum le sectionnement du raccordement.
> Les boitiers KOSTAL ne présentent pas les mêmes caractéristiques ( alliages identiques entre fourreaux et languettes )
>
>Cordialement
>
Jean Pierre BRISSAUD - tel: 09 50 07 91 65 - 06 50 88 34 62 fax: 09 55 07 91 65
> GREENKRAFT Expertise - SDDCA
> Les Aqueducs - B3 - 535 route des lucioles - 06560 - SOPHIA ANTIPOLIS Valbonne
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>
>
>
Le 17 novembre 2017 à 17:10, HESPUL - Photovoltaïque <p...@hespul.org> a écrit :
>
Bonjour
>
> Ne serait-ce pas un contact défaillant au niveau des boîtes de jonction qui limite le passage du courant et donc la production : un faible courant passe inaperçu par faible ensoleillement mais pas par fort ensoleillement. Attention, le courant qui n'arrive pas à l'onduleur est dissipé en chaleur donc risque réel d'échauffement et d'incendie sur ce type de modules.
>
> Si vous arrivez à le négocier, il vous faut remplacer les modules entièrement.
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>
> Cordialement
>
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Cécile MIQUEL
> Chargée de projet photovoltaïque
>
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> HESPUL énergies renouvelables & efficacité énergétique
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> Le 08/08/2017 à 08:39, Maurice PAGES a écrit :
>
productions presque nulles les jours de beau temps , alors que par temps couvert , la différence d'un onduleur à l'autre n'est pas très grande. On soupçonne les boitires de connexion qui "disjonctent" lorsqu'il fait chaud.
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Maurice PAGES
Bonsoir, j'ai été appelé par une personne du Maine et Loire A mon grand regret , je n'arrive pas à vous joindre selon la procédure d'appel imposée par Orange ; veuillez me rappeler sur mon fixe au 04 71 50 01 03 ; je serai content d'échanger avec vous.
PAGES Maurice
06 45 51 50 16
> Message du 23/11/17 12:43
> De : "Maurice PAGES" <maurice....@orange.fr>
Maurice PAGES
Bonsoir , je cherche à avoir des renseignements sur l'expertise contradictoire au sujet des défaillances des panneaux photovoltaiques; en effet, j'entends ici et là que le plus souvent cette expertise, quoique ayant réuni les parties concernées, il ne s'y passe pas grand chose. Est-ce seulement un lieu de discussion où les parties s'entendent pour définir un processus devant amené à révéler l'origine exacte du sinistre ou du défaut de fonctionnement? J'imagine qu'il y a un phasage qui définit les étapes du diagnostic et les modalités pratiques de ces différentes étapes : qui va faire la détection des panneaux malades?( qualification demandées) avec quel moyens?(caméra thermique par exemple), échantillonage de la détection: nombre de panneaux prélevés pour envoi au labo?; modalités d'acheminement au labo? types d'analyses fines demandées? Il faut bien qu'il y ait une entente consignée dans un procès verbal, pour éviter au maximum les "mauvais coucheurs" et le renvoi à une nouvelle contre expertise.
Si je me fie au peu d'expérience que j'en ai, pour une déclaration de sinistre au 15 Avril 2016, et pour une expertise amiable, nous avons vu arrivé un expert d'assurance aux connaissances paraissant très limitées dans le domaine photovoltaique; il s'est contenté de quelques questions aux techniciens de l'installateur;en fait il est surtout venu voir si le déficit de production était bien réel et il a simplement conclu quelques mois après que le dérangement ne provenait pas d'un coup de foudre. Rien de plus!
Ce n'est qu 'en décembre 2016,après demande de complément d'expertise que nous avons vu revenir le premier expert, cette fois avec un spécialiste du photovoltaique: cette deuxième entrevue n'a abouti qu'à un protocole d'accord verbal où il a été décidé d'envoyer trois panneaux à un labo spécialisé; le protocole était si imparfait que l'envoi des panneaux n'a jamais été réalisé faute d'avoir consigné : qui enverrait les panneaux,avec quel moyen d'acheminement,etc etc....Les experts sont-ils sérieux? ou cherchent-ils à faire durer pour leur profit?!
Car au bout du compte, quelqu'un va bien payer! et très cher..... pour des prestations qui ne révèlent pas un grand professionnalisme.
Ma question est : comment bien préparer une expertise contradictoire??est-ce la peine de disposer des moyens permettant un accès facile et sécurisé au toit photovoltaique?( nacelle par exemple) A mon avis non, car cela ne peut être que le fait d'un professionnel qualifié.
Force est de constater que le cheminement d'une expertise contradictoire ne peut se faire que par étapes sucessives .
S'il vous plait, j'attends les avis de personnes qui ont vécu cette "aventure" et qui pourraient me conseiller à ce sujet, pour tenter d'abréger sans la perturber, cette étape indispensable à l'indemnisation.
PAGES Maurice
06 45 51 50 16
> Message du 24/11/17 09:02
Jean Pierre Brissaud
Les expertises d'assurances ne respectent pas forcément toute la procédure contradictoire.
En procédure contradictoire, l'expert doit généralement établir un pre-rapport, qui sera soumis aux parties pour dires, remarques et/ou objections.
Si l'expert n'a pas la compétence complète du domaine du litige ( maitrise technique, normative et legislative) , il doit s'adjoindre les services d'un sapiteur ou sachant.
Il arrive malheureusement que l'expert désigné ne dispose pas réellement des compétences liées au litige, et qu'il ne pense même pas à s'adjoindre un sapiteur compétent...!
Il est donc indispensable de vérifier avant le premier rendez vous , d'une part, que cet expert figure sur la liste de Cour d'Appel sous la catégorie "energie solaire", et d'autre part, dans la mesure du possible d'identifier ses activités professionnelles.
En effet un plombier installateur compétent de chauffe eau solaire peut très bien figurer dans liste des experts "Energie solaire" sans rien connaitre de la règlementation et des caractéristiques propres du photovoltaique.
GREENKRAFT Expertise - SDDCA
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EgConsultant
Bonjour,
Le 24/11/2017 à 21:41, Maurice PAGES a écrit :
>
> Bonsoir , je cherche à avoir des renseignements sur
l'expertise contradictoire
L'expertise contradictoire est mené par un expert. Le choix de l'expert est important puisque qu'il doit avoir les connaissances requises pour mener un débat avec les différentes parties. Bien souvent les experts des assurances restent sur des constats évoqués par les plaignants, et se limite à la perte de production ou au non fonctionnement. La recherche de cause de défaillance s’arrête aux dires de l'installateur ou du maitre d'ouvrage, mais n'est pas démontré. Ce qui ne clôt pas le débat entre les parties. Un doute subsiste et c'est au bon vouloir de l'assurance ou de l'installateur de réparer.
Dans le cas de défaillance des panneaux, c 'est vrai que ce
n'est pas simple, puisqu'il faut définir si la panne est du à un
défaut de fabrication, à une mauvaise manutention, à une usure,
à une surtension. Le passage d'une caméra thermique ne peut
suffire. Le module doit être analysé sans un laboratoire
spécialisé.
Voici quelques éléments quant à la procédure :
- Le coté "contradictoire" veut dire que chacun est entendu et
tous les échanges entre les parties sont joints au dossier.
- L'expert doit aller au bout de son travail et ne peut rester
sur une ambiguïté. Donc s'il doit faire appel à un sapiteur
comme un labo, c 'est de son devoir de le mettre en forme de le
suivre la procédure. Un accord entre le parties définit la
procédure, qui paye le labo, qui envoie les colis, qui
réceptionne, qui analyse etc....
- Quand au fait de monter sur le toit. Normalement ce n'est pas le rôle de l'expert, soit l'installateur est présent soit il fait appel à une société autre qui vient pour démonter les modules.Il doit y avoir un accort écrit du maitre d'ouvrage.
- Sur la rémunération de l'expert et de ses sapiteurs. C 'est à voir avec l'assurance ou alors le maitre d'ouvrage prend sur lui le cout en vu d'assigner en justice éventuellement.
et d'autres choses surement...
Bien cordialement
Eric Grudet
Etudes et conseils en Energie Solaire
Maintenances et surveillances des générateurs photovoltaïques
Expert de justice auprès de la Cour d'appel de Toulouse
Audits énergétiques
19 rue du Docteur Georges Nougué
82300 Caussade
Tél : 05 63 91 40 39
Port : 06 35 51 16 08
Email : con...@egc-energie.fr Site : www.egc-energie.fr
benoit brault
Meilleurs sentiments
Benoit Brault le gérant
Sté Cerasolar
748 Chemin de l’école
64390 Orriule
Tél 05 59 38 16 27
Fax 05 59 65 05 11
Member of
De : produc...@googlegroups.com [mailto:produc...@googlegroups.com] De la part de Maurice PAGES
Envoyé : vendredi 24 novembre 2017 21:41
À : produc...@googlegroups.com
>
>
>
Le 17 novembre 2017 à 17:10, HESPUL - Photovoltaïque <p...@hespul.org> a écrit :
>
Bonjour
>
> Ne serait-ce pas un contact défaillant au niveau des boîtes de jonction qui limite le passage du courant et donc la production : un faible courant passe inaperçu par faible ensoleillement mais pas par fort ensoleillement. Attention, le courant qui n'arrive pas à l'onduleur est dissipé en chaleur donc risque réel d'échauffement et d'incendie sur ce type de modules.
>
> Si vous arrivez à le négocier, il vous faut remplacer les modules entièrement.
> Le GPPEP a géré un certain nombre de dossiers de producteurs dans votre cas : http://www.insoco.org/je-dois-remplacer-des-panneaux-scheuten-que-faire
>
> Cordialement
>
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>
Cécile MIQUEL
> Chargée de projet photovoltaïque
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>
EgConsultant
Bonjour,
La mesure sur site ne me parait pas suffisante.
Les conditions de garanties de puissance sont définies aux
conditions STC donc 1000W/m² d’ensoleillement, à une température
de 25°C et un coefficient d'air masse de 1.5. Pour prouver que
l'on est en dessous de la tolérance il faudrait rentrer la courbe
tension/Courant du module dans l'appareil lui indiquer la
température des cellules et il ferait une une extrapolation. Hum !
A voir !
Pouvez-vous nous donner les références de cet appareil ?
Merci :)
Emmanuel Dubois
Les mesures sur terrain ne sont pas simples et ont elles même des tolérances parfois supérieueres aux diminutions de performances des modules garantis (ou performances garanties). pour ma part j'utilise un Trik-A et reste bien prudent dans mes analyses. rares sont les producteurs de modules pour reconnaitre une valeurs à nos mesures de terrain. Je ne précise une perte évidente qu'au delà de 10 % (j'estime 5% d'erreur possible sur l'appareil, la tolérance du fabricant au moment de la vente et ), sachant qu'une telle mesure est retentée plusieurs fois, que les hypothèses et conditions d'expérience sont re-réléchies.
Ils ont tort (au bénéfice de Kycera qui les acceptent) et ils demandent souventune mesure sur site expert. c'est cher et repoussant pour la victime. Nous pourrions citer les marques qui obligent à une expertise en bonne et chère forme sans aucune confiance aux dits experts, bien équipés, aux installateurs chevronnés.
Nota : les 5 % d'erreur de l’appareil tiennent évidemment compte des erreurs extrapolations, en ayant pris une mesure de la température des cellules (à travers le verre, de sondes poly ou mono-cristallines, des ereurs de mesures (Ei, Tension, Courant, Température)
Maurice PAGES
Merci de vos réponses très argumentées concernant l'expertise contradictoire; j'en tirerai au moins de quoi aiguillonner plus efficacement mon assureur MMA.
Je vais cependant recentrer le problème au cas de mes panneaux défaillants; en effet vu le déficit de production globale qui va au delà de 50% de la production attendue , vous comprendrez qu'il ne s'agit pas d'une usure prématurée des panneaux mais bien d'un dysfonctionnement grave; . Ce dysfonctionnement ne vient certainement pas de l'installateur ,puisque la centrale a plus que tenu ses promesses de production de 2011 à 2016; la baisse a été soudaine , nettement perceptible par un relevé des productions journalières mises en comparaison d'une année sur l'autre pour un même mois et jour ( conditions d'ensoleillement identiques) ; en plus de cela , nous avons 3 onduleurs par installation et les comparisons de production d'un onduleur à l'autre donnaient des résultats sans appel ; Chez moi, un des onduleurs draine moins de panneaux et j'ai vu d'un coup cet onduleur arrivé en tête des productions journalière!!Le dérangement été donc plus que manifeste.
J'ai pris bonne note que les mesures sur site sont peu fiables et qu'il est alors difficile d'attribuer la défaillance de production à tel ou tel panneau. Je suppose que l'on doit d'abord détecter par une mesure simple la quantité instantée produite par string, à l'entrée de l'onduleur et qu'à partir de là on doit pouvoir faire une analyse plus fine en localisant les panneaux du string le plus déficient; .Arrivé à ce stade,après controle du cablage de la descente du toit aux onduleurs, pour remonter au seul(?) panneau qui freine tout le string ,comment fait-on ? S'il s'agit bien d'un problème de boitier de connexion ,comme cele est fortement suspecté chez nous ,l'aide de la caméra thermique devrait permettre de différencier le boitier qui chauffe .Peut-on alors mettre hors circuit le boitier en cause et rétablir la libre circulation de l'électricité produite par les autres panneaux du string?
Un sapiteur peut -t-il réaliser ce genre de manoeuvre qui permettrait d'une part de préserver une grande partie de la production de la centrale(les assureurs devraient voir cela d'un bon oeil !) et d'autrepart de préciser le diagnostic; les panneaux jugés défaillants étant alors adressés à un labo spécialisé qui permettrait de déterminer précisément l'origine du dysfonctionnement et donc la possibilité de réparation ou pas.
D'autrepart, j'aimerais que l'on me confirme si oui ou non CERTISOLIS a déjà réalisé par le passé l'expertise des boitiers de connexion KOSTAL qui équipent nos panneaux SCHEUTEN M5-96?Si oui, pourquoi s'acharner à vouloir réexpertiser ces boitiers?
Je tiens à remercier la personne qui m'a appelé pour me mettre en garde de ne rien faire qui mettrait en péril le contrat avec EDF OA. J'attends aussi vos remarques à ce sujet, car une requalification de mon contrat signifierait pour moi la fin de "l'aventure photovoltaïque"
PAGES Maurice
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> Message du 27/11/17 12:01
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benoit brault
Bonjour je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il y a une marge d'erreur de plus ou moins 10% mais dans le cas de Mr Pages si il a une perte
de 50% de sa production donc sur plusieurs strings il doit y avoir des panneaux ne répondant plus aux caractéristiques constructeur
moi j'utilise un seaward PV210 avec un capteur de température du panneau de l'air ambiant et un capteur d'ensoleillement, leur appareil
est calibré en usine et donne une précision de 5%.
je l'utilise pour contrôler au hasard les panneaux neuf que je reçois pour voir si par rapport à la flashing list c'est cohérant.
dans le cadre d'expertise c'est quand même plus simple que de démonter un panneau et de l'envoyer un organisme qui va faire un flash test non?
mais je reste d'accord sur le fait que c'est un moyen rapide peu onéreux mais que si les panneaux sont vraiment en deçà de leur caractéristiques
d'origine. J'ai eu le cas sur des panneaux Auversun sur 3 installations et c'était flagrant.
Meilleurs sentiments
Benoit Brault le gérant
Sté Cerasolar
748 Chemin de l’école
64390 Orriule
Tél 05 59 38 16 27
Fax 05 59 65 05 11
Member of
De : produc...@googlegroups.com [mailto:produc...@googlegroups.com] De la part de Emmanuel Dubois
Envoyé : lundi 27 novembre 2017 22:18
EgConsultant
Oui quand c'est flagrant, ça peut suffire. :)
Eric Jeux
De : Eric Jeux <eric...@gmail.com>
Date : 1 décembre 2017 à 13:09
Objet : Re: [producteur-pv] panneaux défaillants
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Maurice PAGES
Bonjour à tous; je vous remercie pour vos réponses fort intéressantes; vos expériences me montrent que je dois être très vigilant avant d'envisager une quelconque intervention sur mon installation, et je comprends un peu mieux le silence de mon installateur qui n'intervient pas ;il doit craindre que sa responsabilité soit par la suite engagée; soit, mais il pourrait au moins accepter d'en parler!!Heureusement que j'ai vos avis.
Je résume: il serait possible de faire une détection sur place des panneaux défaillants; mais vous émettez des doutes sur la prise en compte de ce début de diagnostic par les assurances; je suis aussi de cet avis.
Donc, je reste sur ma démarche initiale avec mon assureur MMA ,même si celui-ci m'exaspère par sa lenteur( bientôt deux ans au mois d'avril 2018 que la déclaration a été faite et le diagnostic n'est toujours pas fait....la faute revenant en grande partie à mon installateur qui refuse d'envoyer les 3 panneaux jugés défaillants au labo. )Je suis donc condanné à redémarrer l'expertise en demandant une détection des panneaux malades avec l'un des appareils mobiles permettant une détection rapide sur place; puis envoi d'un échantillon de panneaux défaillants à CERTOLIS.Finalement, l'appareil de détection permettra seulement d'envoyer les bons panneaux au labo et c'est le labo qui certifiera l'origine exacte du problème.A moi donc de demander à MMA l'envoi d'un technicien avec cet appareil , pour le jour de l'expertise!
Comme le suggère Mr Jeux, j'ai tout intérêt à faire consigner cette démarche par peut-être un constat d'huissier lors de la détection et de l'enlèvement de l'échantillon de panneaux. Car si l'affaire se termine en justice , les dires ne suffiront pas ; cela pourrait permettre à un juge d'homologuer cette première étape, sans revenir à zéro.
.
D'autrepart, pour ma gouverne personnelle,je voudrais comprendre ce qui se passe au niveau d'un panneau .L'ensemble des cellules produisent un courant continu qui devrait être de 230 Wc; si ce courant est gêné dans son évacuation , il se produit "un point chaud" qui peut aller jusqu'à faire fondre une zone du panneau et provoquer un incendie;cela n'est pas le cas chez moi. L'autre hypothèse est que la conduction soit interrompue plus ou moins partiellement au niveau du boitier de connexion avec- ici aussi- dissipation de l'énergie sous forme de chaleur et destruction plus ou moins avancé du circuit électronique du boitier( diode et carte mère). Je ne comprends pas l'objet de cet ensemble électronique au niveau des boitiers de connexion : quels rôles jouent-ils exactement?Je demande cela pour que je puisse préciser au labo le diagnostic à effectuer ; je ne veux pas avoir à faire un deuxième envoi à cause d'un diagnostic incomplet qui n'aboutirait pas à la détermination exacte de la cause de la défaillance.
PAGES Maurice
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> Message du 01/12/17 13:22
> De : "Eric Jeux" <eric...@gmail.com>
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