Biała księga blogerów S24 w sprawie katastrofy
Nowy lepszy tren R
Stalker
> http://home.comcast.net/~fotoszop/ks/Biala_Ksiega_S24.pdf
Jakiś czas temu podobną (chociaż dużo krótszą) listę pytań postawiła
"Skrzydlata Polska" (może być, że blogerzy z niej też skorzystali)
http://www.altair.com.pl/cz-art-2884
W najbliższym czasie ma wyjść numer specjalny SP poświęcony w całości
katastrofie w Smoleńsku. Może być, że kilka odpowiedzi na powyższe
pytania się w nim znajdzie...
Stalker
Paulinka
A ja się zastanawiam, ile ten cały cyrk jeszcze potrwa. Ile tematów,
publicznych dyskusji, nagłówków gazet będzie się tylko tym zajmować.
Nie twierdzę, że ta katastrofa to nie jest ważki temat i że nie trzeba
go wyjaśnić bez pozostawienia wątpliwości (chociaż to pewnie niemożliwe,
obserwując to co się dzieje teraz), ale życie płynie dalej Polska ma
przed sobą mnóstwo innych ważnych celów i zadań do spełnienia. Niedobrze
mi się robi, kiedy codziennie widzę od nowa wałkowanie tego samego
tematu. Ja wysiadam, mam dosyć. Marzy mi się, żeby dać się zająć tą
katastrofą specjalistom, czyli ludziom, którzy się tym zawodowo zajmują,
a nie bandzie douczających się w internecie 'specjalistów'.
Ponad setka członków PiS jest specjalistami w dziedzinie badań wypadków
lotniczych? Gratuluję wszechstronności.
--
Paulinka
Paulinka
> http://home.comcast.net/~fotoszop/ks/Biala_Ksiega_S24.pdf
BTW czy ta obszerna lista pytań nie daje do myślenia tym, który krzyczą,
że śledztwo się ślimaczy, że wyjaśnienie tej katastrofy jest
czasochłonne, a 3,5 miesiąca to zdecydowanie za mało, żeby stwierdzić,
co tak naprawdę było przyczyną tej katastrofy?
--
Paulinka
Chiron
wiadomości news:i2crpu$b7t$1...@node1.news.atman.pl...
> Stalker pisze:
>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>> http://home.comcast.net/~fotoszop/ks/Biala_Ksiega_S24.pdf
>>
>> Jakiś czas temu podobną (chociaż dużo krótszą) listę pytań postawiła
>> "Skrzydlata Polska" (może być, że blogerzy z niej też skorzystali)
>>
>> http://www.altair.com.pl/cz-art-2884
>>
>> W najbliższym czasie ma wyjść numer specjalny SP poświęcony w całości
>> katastrofie w Smoleńsku. Może być, że kilka odpowiedzi na powyższe
>> pytania się w nim znajdzie...
>
> A ja się zastanawiam, ile ten cały cyrk jeszcze potrwa. Ile tematów,
> publicznych dyskusji, nagłówków gazet będzie się tylko tym zajmować.
> Nie twierdzę, że ta katastrofa to nie jest ważki temat i że nie trzeba go
> wyjaśnić bez pozostawienia wątpliwości (chociaż to pewnie niemożliwe,
> obserwując to co się dzieje teraz), ale życie płynie dalej Polska ma przed
> sobą mnóstwo innych ważnych celów i zadań do spełnienia. Niedobrze mi się
> robi, kiedy codziennie widzę od nowa wałkowanie tego samego tematu. Ja
> wysiadam, mam dosyć. Marzy mi się, żeby dać się zająć tą katastrofą
> specjalistom, czyli ludziom, którzy się tym zawodowo zajmują,
dopuszcza do działań, albo są stronniczy- i niczym taka Pitera twierdzi, że
nasi specjaliści byli przy sekcji ofiar, a potem między innymi z jej zeznać
wynika jednoznacznie, że to niemożliwe. A czołowe publikatory o tym na ogół
milczą.
> a nie bandzie douczających się w internecie 'specjalistów'.
> Ponad setka członków PiS jest specjalistami w dziedzinie badań wypadków
> lotniczych? Gratuluję wszechstronności.
Banda - piękne określenie, Paulinko...więcej mówi o Tobie, niz cokolwiek
wyjaśnia.
--
Prawda, Prostota, Miłość
Chiron
yabanci
Uzytkownik "Nowy lepszy tren R" <tren...@napastnik.sieciowy> napisal w
wiadomosci news:1xule7qn...@trenerowa.karma...
> http://home.comcast.net/~fotoszop/ks/Biala_Ksiega_S24.pdf
Dzieki.
Kurcze, to jednak cala masa pracy...
I cala masa niejasnosci... :o/
yabanci
Paulinka
Nie uwierzysz, ale już o tym pisałam zaraz po katastrofie (do
sprawdzenia). Mojej koleżanki z pracy ojciec jest wyższym wojskowym od
badań wypadków lotniczych. W poniedziałek po katastrofie smoleńskiej
powiedziała, że jej tata wyjechał na miejsce katastrofy zaraz po
wypadku, badają sprawę i ona nie może nic powiedzieć. Nikt jej nie
ciśnie, chociaż uszy pieką. Brzmi pewnie niewiarygodnie, ale ta komisja
to specjaliści z różnych stron Polski. Dyskutowałam z nią o wypadku
Millera, ośmieszyła mnie w 3 zdaniach...
>> a nie bandzie douczających się w internecie 'specjalistów'.
>> Ponad setka członków PiS jest specjalistami w dziedzinie badań
>> wypadków lotniczych? Gratuluję wszechstronności.
>
> Banda - piękne określenie, Paulinko...więcej mówi o Tobie, niz cokolwiek
> wyjaśnia.
Banda to określenie internautów. A specjaliści z PiS ja im tylko
współczuję, że muszą w tym uczestniczyć z nadania partii.
--
Paulinka
glob
Paulinka napisał(a):
Przecież ta komisja pis nie ma ochoty nic wyjaśnić, tylko budować
poparcie wyborcze waląc krzyżami i trupami, przecież ich wszystkich
cechuje nichilizm i cynizm, ty naprawdę nie widzisz jak zakłamany i
cyniczny jest tu Trenejro. On za kilka miesięcy będzie powtarzał non
stop swoje kłamstwa, aby je utrwalić. Niestety dla polaków to jest
straszne, bo nie będziemy mogli zajmować się niczym sensownym, tylko
będziemy skupiani na rozpierduchach, bo im chodzi o władzę, a nie
polskę.
Paulinka
Bez udziału Trena przyznam Ci rację. Tren jest jak widać kwiatkiem na
kożuchu.
--
Paulinka
glob
Paulinka napisał(a):
> glob pisze:
> >
> > Paulinka napisaďż˝(a):
> >> Stalker pisze:
> >>> Nowy lepszy tren R pisze:
> >>>> http://home.comcast.net/~fotoszop/ks/Biala_Ksiega_S24.pdf
> >>> Jaki� czas temu podobn� (chocia� du�o kr�tsz�) list� pyta� postawi�a
> >>> "Skrzydlata Polska" (mo�e by�, �e blogerzy z niej te� skorzystali)
> >>>
> >>> http://www.altair.com.pl/cz-art-2884
> >>>
> >>> W najbli�szym czasie ma wyj�� numer specjalny SP po�wi�cony w ca�o�ci
> >>> katastrofie w Smole�sku. Mo�e by�, �e kilka odpowiedzi na powy�sze
> >>> pytania siďż˝ w nim znajdzie...
> >> A ja si� zastanawiam, ile ten ca�y cyrk jeszcze potrwa. Ile temat�w,
> >> publicznych dyskusji, nag��wk�w gazet b�dzie si� tylko tym zajmowa�.
> >> Nie twierdz�, �e ta katastrofa to nie jest wa�ki temat i �e nie trzeba
> >> go wyja�ni� bez pozostawienia w�tpliwo�ci (chocia� to pewnie niemo�liwe,
> >> obserwuj�c to co si� dzieje teraz), ale �ycie p�ynie dalej Polska ma
> >> przed sob� mn�stwo innych wa�nych cel�w i zada� do spe�nienia. Niedobrze
> >> mi si� robi, kiedy codziennie widz� od nowa wa�kowanie tego samego
> >> tematu. Ja wysiadam, mam dosy�. Marzy mi si�, �eby da� si� zaj�� t�
> >> katastrof� specjalistom, czyli ludziom, kt�rzy si� tym zawodowo zajmuj�,
> >> a nie bandzie douczaj�cych si� w internecie 'specjalist�w'.
> >> Ponad setka cz�onk�w PiS jest specjalistami w dziedzinie bada� wypadk�w
> >> lotniczych? Gratuluj� wszechstronno�ci.
> >>
> >> --
> >>
> >> Paulinka
> >
> > Przecie� ta komisja pis nie ma ochoty nic wyja�ni�, tylko budowa�
> > poparcie wyborcze wal�c krzy�ami i trupami, przecie� ich wszystkich
> > cechuje nichilizm i cynizm, ty naprawd� nie widzisz jak zak�amany i
> > cyniczny jest tu Trenejro. On za kilka miesi�cy b�dzie powtarza� non
> > stop swoje k�amstwa, aby je utrwali�. Niestety dla polak�w to jest
> > straszne, bo nie b�dziemy mogli zajmowa� si� niczym sensownym, tylko
> > b�dziemy skupiani na rozpierduchach, bo im chodzi o w�adz�, a nie
> > polskďż˝.
>
> Bez udzia�u Trena przyznam Ci racj�. Tren jest jak wida� kwiatkiem na
> ko�uchu.
>
> --
>
> Paulinka
To ja wolę Ikselcie z tych kierunków, niż betonowego trenejro.
Paulinka
A ja wolę trenejro, bo jest szczery. XL nie myśli samodzielnie. Lata
indoktrynacji zrobiły swoje.
--
Paulinka
Stalker
> Marzy mi się, żeby dać się zająć tą
> katastrofą specjalistom, czyli ludziom, którzy się tym zawodowo zajmują,
No i się zajmują. Problemem jest to, że sprawa taka jak ta jest
wielopłaszczyznowa. To jest sprawa, która jest i będzie rozpatrywana nie
tylko na płaszczyźnie przyczyn bezpośrednich, ale też np. na
płaszczyźnie wszelkich możliwych przyczyn pośrednich z użyciem już nie
argumentów merytorycznych, tylko argumentów typu GDYBY...
I niestety to jest właśnie domena polityków i części ich wyborców.
Samolot rozbił się we mgle - wygląda na to, że zaliczył klasycznego CFITa
Ale są też - i wielu będzie ich szukać - przyczyny "gdybologiczne":
A gdyby Tusk nie robił na złość, a gdyby wylecieli wcześniej, a gdyby
kupiono nowe samoloty, a gdyby
> a nie bandzie douczających się w internecie 'specjalistów'.
> Ponad setka członków PiS jest specjalistami w dziedzinie badań wypadków
> lotniczych? Gratuluję wszechstronności.
Nie jest i raczej być nie może. To jest komisja, dla której "polityczne
odpowiedzialność jest jasna", "to była zbrodnia", i co dzisiaj
słyszałem: "nie działa tylko w celu wyjaśnienia przyczyn, ale również w
celu upamiętnienia pamięci ofiar".
Ona z założenia nie może być obiektywna. Być może przyczyni sie do
ujawnienia kilku interesujących faktów w tej sprawie, ale będzie raczej
źródłem dezinformacji i dodatkowego chaosu informacyjnego...
Zresztą nie może być inaczej jeśli poseł Mularczyk w rozmowie z poseł
Piterą stwierdza: "Oczywiście, że będziemy się zajmować wersją zamachu,
bo przecież w Rumunii i w Izraelu napisali, że to był zamach".
Pogratulować źródeł informacji i wyciągania z nich wniosków...
Stalker
glob
> > To ja wol� Ikselcie z tych kierunk�w, ni� betonowego trenejro.
>
> A ja wol� trenejro, bo jest szczery. XL nie my�li samodzielnie. Lata
> indoktrynacji zrobi�y swoje.
>
> --
>
> Paulinka
Ikselki nie da się w całości zabetonować ,bo to bardzo namiętna
kobieta, tyłek jej się w dogmaty nie mieści. Dlatego jej tak wszystko
jeździ raz w jedną raz w drugę stronę i ona wali bardziej wprosta. A
trenejro to szaleniec, on nie wali wprost on sączy powoli, niby
domniemuje i dyskutuje. Huja dałaś się nabrać cwanemu inkwizytorowi.
Wiesz nie wszyscy byli bestie jak łamali kołem, bardzo często był tam
przy ofiarach taki trenejro, któremu z pozoru można zaufać, ale on
był najgorszy.
Stalker
> Ale są też - i wielu będzie ich szukać - przyczyny "gdybologiczne":
> A gdyby Tusk nie robił na złość, a gdyby wylecieli wcześniej, a gdyby
> kupiono nowe samoloty, a gdyby
W tej sytuacji taka analogia mi się nasuwa. Żyją sobie sąsiedzi, którzy
robią sobie na złość. A to sobie coś podrzucą śmierdzącego, a to szybę
jeden drugiemu wybije, a to na wycieraczkę napluje. I tak biegają sobie
jeden do drugiego i nagle jednego dnia jeden z nich w drodze do drugiego
wziął ze schodów spadł i się zabił...
No i co jest przyczyną śmierci sąsiada? To że nie uważał na schodach,
czy fakt, że sobie na złość robili? A jeśli jeszcze nie daj Boże ten
drugi sąsiad wcześniej schody umył i były mokre? Specjalnie je umył,
żeby tamten spadł? Itd. itp.
Stalker
Nowy lepszy tren R
się słów muzyką:
Powiem Ci szczerze, że rozgrywają tę kwestię jak dzieci we mgle.
Niestety, to nie jest partia osób, które mają skilla komunikacja+1.
Co więcej, oni w ogóle nie mają tego skilla. Kurwa, oni nawet chyba nie
wiedzą, jak ważny jest ów skill :(
Bardzo często jestem zażenowany poziomem wypowiedzi posłów PIS - w sensie
odniesienia do merytorycznej warstwy argumentacji. A przecież można! To
jednak jest partia prostych ludzi, w części prostackich nawet.
Musze tu oczywiście nadmienić, że w PO jest więcej prostackich, prostych
brak, a reszta to szuje i krętacze :(
Nowy lepszy tren R
się słów muzyką:
> Nowy lepszy tren R pisze:
Dasz cynk? Nie śledzę SP.
Nowy lepszy tren R
się słów muzyką:
> Stalker pisze:
Fajna analogia, tylko całkiem do dupy :)
Bo - jeśli zabił się na schodach na podrzuconej przez sąsiada skórce od
banana, to jak byś widział % rozkład winy wówczas?
glob
Stalker napisał(a):
Ale pis wie że zabił pasażerów kaczyński i drugi kaczyński też to wie,
ty naiwniak jesteś, ty się lepiej poparz na to, że gdyby oni nie
wiedzieli ta tak cynicznie by tego nie wykorzystywali , a inkwizytor
Trenejro znowu sączy jad, że niby prości ludzie, głupi nie są i on o
tym wie, ta gra przejmowania władzy ciągnie się od afery hazardowej.
Stalker
> Fajna analogia, tylko całkiem do dupy :)
> Bo - jeśli zabił się na schodach na podrzuconej przez sąsiada skórce od
> banana, to jak byś widział % rozkład winy wówczas?
A możesz mi pokazać tę skórkę? Dawaj skórkę, będziemy wiedzieć, że
faktycznie była, jak się znalazła to dawaj jakieś zdjęcie sąsiada
podrzucającego skórkę, albo ślady linii papilarnych, faktycznie sąsiad,
to dawaj zostaje najtrudniejsze: że zrobił to specjalnie, żeby ten drugi
się poślizgnął i zabił!
Chyba, że to rozumowanie jest takie:
- Tam na pewno był skórka od banana, którą na pewno zostawił sąsiad!
- Ale sąsiad nie jada bananów...
- To co z tego, na pewno posmarował poręcz masłem
- Ale tam nie ma poręczy...
- Kto Ci płaci zdrajco? :-)
Stalker
Nowy lepszy tren R
się słów muzyką:
> Nowy lepszy tren R pisze:
Generalnie masz rację.
Choć - od definicji skórki, bardzo dużo zależy :)
Stalker
> Powiem Ci szczerze, że rozgrywają tę kwestię jak dzieci we mgle.
> Niestety, to nie jest partia osób, które mają skilla komunikacja+1.
> Co więcej, oni w ogóle nie mają tego skilla. Kurwa, oni nawet chyba nie
> wiedzą, jak ważny jest ów skill :(
Ja tu widzę jeszcze inny problem, taki bardziej natury prawnej i
formalnej. Kto będzie ponosił odpowiedzialność za ustalenia tej komisji?
Macierewicz twierdzi, że będzie prosił ludzi o relacje i udostępniał je
opinii publicznej. Kto i w jaki sposób będzie weryfikował i oceniał te
wypowiedzi, żeby nie stały sie po prostu emocjonalnym wylewaniem żalu i
pretensji, ale niewiele mającym wspólnego np. z faktami?
Takie coś może nawet nie tyle utrudniać śledztwo prokuratury, ale np.
wprost podważać jej ustalenia... Chyba że właśnie o to chodzi, bo jak
mawia poseł Kempa: "No i co z tego że był wyrok, ja swoje zdanie na
temat sądów mam", czyli "sądy sądami, a sprawiedliwość musi być po
naszej stronie"?
Stalker
Nowy lepszy tren R
się słów muzyką:
> Nowy lepszy tren R pisze:
A wiesz na jakich zasadach funkcjonują zespoły? Bo wg jakichśtam paragrafów
zostają powołane.
Co do podważania ustaleń prokuratury - co z tego? Chciałbyś tego zabronić?
glob
Nowy lepszy tren R napisał(a):
> By� to dzie� 24-lipiec-10, kiedy Stalker otworzy� usta i usenet nape�ni�
> si� s��w muzyk�:
>
> > Nowy lepszy tren R pisze:
> >
> >> Powiem Ci szczerze, �e rozgrywaj� t� kwesti� jak dzieci we mgle.
> >> Niestety, to nie jest partia os�b, kt�re maj� skilla komunikacja+1.
> >> Co wi�cej, oni w og�le nie maj� tego skilla. Kurwa, oni nawet chyba nie
> >> wiedz�, jak wa�ny jest �w skill :(
> >
> > Ja tu widzďż˝ jeszcze inny problem, taki bardziej natury prawnej i
> > formalnej. Kto b�dzie ponosi� odpowiedzialno�� za ustalenia tej komisji?
> > Macierewicz twierdzi, �e b�dzie prosi� ludzi o relacje i udost�pnia� je
> > opinii publicznej. Kto i w jaki spos�b b�dzie weryfikowa� i ocenia� te
> > wypowiedzi, �eby nie sta�y sie po prostu emocjonalnym wylewaniem �alu i
> > pretensji, ale niewiele maj�cym wsp�lnego np. z faktami?
> >
> > Takie co� mo�e nawet nie tyle utrudnia� �ledztwo prokuratury, ale np.
> > wprost podwa�a� jej ustalenia... Chyba �e w�a�nie o to chodzi, bo jak
> > mawia pose� Kempa: "No i co z tego �e by� wyrok, ja swoje zdanie na
> > temat s�d�w mam", czyli "s�dy s�dami, a sprawiedliwo�� musi by� po
> > naszej stronie"?
>
> A wiesz na jakich zasadach funkcjonuj� zespo�y? Bo wg jakich�tam paragraf�w
> zostaj� powo�ane.
> Co do podwa�ania ustale� prokuratury - co z tego? Chcia�by� tego zabroni�?
Cha, mówiłem, że inkwizytor, czy tej szuji zależy na faktach, huja
nagle okaże się, że sądy są wrogami pisu....oj jakcy oni są tu
prześladowani. Czyli prokuratura nic nie gada bo się boi, bo zaraz
zaczną się chaniebne ataki na prokuratorów i sądy, poniżanie,
wymyślanie współpracy itd. Kurwa czy wy tego nie widzicie, że mała
grupka fanatyków szantażuje polskę i grozi rozlewem krwi, by dalej
niszczyć ludzi, bez władzy działają jak reżym.
glob
glob napisał(a):
No myślicie co się dzieje w prokuraturze, zaczyna się podział, jeden
ma stracha przed drugim, że jak się narazi to go z roboty wywalą.
Myśle że rozwiązanie sytułacji jest przestać ustępować. Tak jak
palikot, on nie ustępuje, a co się dzieje z jego losem, huj wie na
czym wisi los palikota, dlatego trzeba więcej palikotów by oczyścić
sytułację.
glob
glob napisał(a):
Teraz płacimy za brak lustracji i tego, że od początku komunistów
ostro nie odsunięto, bo każdy miarkował, na to kto za kim stoi i tak
sformował się pis z byłych SB-ków pod nową szatką narodowców. Co
myślicie że komunizm był jednobarwny...nie...był podzielony na tzw
miedzynarodowców i nacjonalistów komunistycznych, o wiele gorszych o
miedzynarodowców, i dlatgo Kaczka grał sobie w filmach za komuny i był
komunistą, ale tym nacjonalistycznym, bo oni myśleli, że komunizm się
nieskończy. Tak jak wałęsa i solidarność, oni walczyli o bardziej
ludzki komunizm, a nie o jego obalanie. Kaczka to zajadły
komunistyczny nacjonalista i dokładnie postępuje według starych
czasów. Tak więc gdyby oni w 89 dostali kule w łeb, to niebyłoby pisu,
teraz płacimy za naszą miękość.
glob
glob napisał(a):
Ale ten błąd można jeszcze naprawić, przecież ten dupek Kaczka nawet
zdrowaś maria nie zna i gówno wie o historii polski, czego durnie
magistra zdawał z lenina, nie było tak by koniecznie musiał.
A Rydzyk kim kurwa jest, dlaczego sprzedajny Wilgus jest nadal
nietykalny, kurwa durnie Rydzyk to aparadczyk SB głęboko
współpracujący, a Wilgus sami wiecie jak zaprzeczał, że nie, a okazało
się tak. Kurwa SB obecnie w Polsce wysokie stanowiska zajmuje....ślepi
jesteście, czy co.?
yabanci
Przecież ta komisja pis nie ma ochoty nic wyjaśnić, tylko budować
poparcie wyborcze waląc krzyżami i trupami, przecież ich wszystkich
cechuje nichilizm i cynizm, ty naprawdę nie widzisz jak zakłamany i
cyniczny jest tu Trenejro. On za kilka miesięcy będzie powtarzał non
stop swoje kłamstwa, aby je utrwalić. Niestety dla polaków to jest
straszne, bo nie będziemy mogli zajmować się niczym sensownym, tylko
będziemy skupiani na rozpierduchach, bo im chodzi o władzę, a nie
polskę.
Tak sie zastanawiam od wczoraj, czy to jest aby do końca polska siła,
no wiesz, durna ale polska, to zawsze jednak coś, czyli własna krew,
a zwłaszcza myśl, ale... No właśnie, Ruskie to nie są z pewnością,
a jak nie Ruskie, to kto ? :o/
zdar
yabanci
Qrczak
Wystarczy, że sprzedawca z pobliskiego warzywniaka zezna, że sąsiad
pytał kiedyś, ile kosztują banany i dlaczego tak drogo.
Qra
--
Piszę na newsach od lat, mając na względzie poziom interlokutorów.
Używam prostych zdań z jednym podmiotem i jednym orzeczeniem.
Chiron
(przepraszam!) ale Ewę Kopacz.
--
Prawda, Prostota, Miłość
Chiron
Użytkownik "Chiron" <chi...@onet.eu> napisał w wiadomości
news:i2cv0a$6io$1...@news.task.gda.pl...
Stalker
>> Takie coś może nawet nie tyle utrudniać śledztwo prokuratury, ale np.
>> wprost podważać jej ustalenia... Chyba że właśnie o to chodzi, bo jak
>> mawia poseł Kempa: "No i co z tego że był wyrok, ja swoje zdanie na
>> temat sądów mam", czyli "sądy sądami, a sprawiedliwość musi być po
>> naszej stronie"?
>
> A wiesz na jakich zasadach funkcjonują zespoły? Bo wg jakichśtam paragrafów
> zostają powołane.
> Co do podważania ustaleń prokuratury - co z tego? Chciałbyś tego zabronić?
Nie o to chodzi. Chodzi np. o odpowiedzialność za słowa. My tu sobie w
internecie możemy rozpatrywać czy samolot ma szybki i rozpatrywać na
poważnie wersję zamachu przy użyciu wąglika hipnotycznego, bo tak
napisał pewien bloger w Tanzanii, ale w przypadku tak oficjalnych
organów jak np. zespół sejmowy to nie powinno mieć miejsca.
W przypadku takiego zespołu szczególnie ważne powinno być najpierw
szybkie i DYSKRETNE zweryfikowanie źródeł, możliwości, itp. rzeczy, żeby
nie wyjść na totalnego idiotę...
A na razie po wypowiedziach członków zespołu typu: "Zajmiemy się
zamachem, bo o zamachu napisała jakaś gazeta w Rumunii" może się okazać,
że zespół będzie wylęgarnią bzdur, ale co ważne to już nie będzie zwykła
bzdura, tylko bzdura "potwierdzona" autorytetem sejmu...
Stalker
Szaulo
wiadomości news:2esatod1msuu$.dlg@trenerowa.karma...
[...]
> Bardzo często jestem zażenowany poziomem wypowiedzi posłów PIS - w sensie
> odniesienia do merytorycznej warstwy argumentacji. A przecież można! To
> jednak jest partia prostych ludzi, w części prostackich nawet.
> Musze tu oczywiście nadmienić, że w PO jest więcej prostackich, prostych
> brak, a reszta to szuje i krętacze :(
Prawie ci wyszło, gdyby nie to, że zapomniałeś o występujących w obu
partiach posłach normalnych, zwyczajnych.
Sz.
glob
Stalker napisał(a):
> Nowy lepszy tren R pisze:
>
> >> Takie co� mo�e nawet nie tyle utrudnia� �ledztwo prokuratury, ale np.
> >> wprost podwa�a� jej ustalenia... Chyba �e w�a�nie o to chodzi, bo jak
> >> mawia pose� Kempa: "No i co z tego �e by� wyrok, ja swoje zdanie na
> >> temat s�d�w mam", czyli "s�dy s�dami, a sprawiedliwo�� musi by� po
> >> naszej stronie"?
> >
> > A wiesz na jakich zasadach funkcjonuj� zespo�y? Bo wg jakich�tam paragraf�w
> > zostaj� powo�ane.
> > Co do podwa�ania ustale� prokuratury - co z tego? Chcia�by� tego zabroni�?
>
> Nie o to chodzi. Chodzi np. o odpowiedzialno�� za s�owa. My tu sobie w
> internecie mo�emy rozpatrywa� czy samolot ma szybki i rozpatrywa� na
> powa�nie wersj� zamachu przy u�yciu w�glika hipnotycznego, bo tak
> napisaďż˝ pewien bloger w Tanzanii, ale w przypadku tak oficjalnych
> organ�w jak np. zesp� sejmowy to nie powinno mie� miejsca.
>
> W przypadku takiego zespo�u szczeg�lnie wa�ne powinno by� najpierw
> szybkie i DYSKRETNE zweryfikowanie �r�de�, mo�liwo�ci, itp. rzeczy, �eby
> nie wyj�� na totalnego idiot�...
>
> A na razie po wypowiedziach cz�onk�w zespo�u typu: "Zajmiemy si�
> zamachem, bo o zamachu napisa�a jaka� gazeta w Rumunii" mo�e si� okaza�,
> �e zesp� b�dzie wyl�garni� bzdur, ale co wa�ne to ju� nie b�dzie zwyk�a
> bzdura, tylko bzdura "potwierdzona" autorytetem sejmu...
>
> Stalker
Stworzenie i działalność parlamentarnego zespołu do spraw wyjaśniania
katastrofy smoleńskiej podobne jest do podpalenia Reichstagu przez
nazistów w 1933 roku - atakował polityków PiS Leszek Miller.
Gdzie były premier zauważył to podobieństwo? - Widzę analogię w tym,
żeby maksymalnie podpalić atmosferę, wskazać winnego i wyciągnąć z
tego korzyści polityczne - mówił wTVN24 były premier.W wydarzeniach,
które miały miejsce ponad 80 lat temu do tej pory nie stwierdzono
jednoznacznie, kto podpalił gmach Reichstagu. Naziści przekonywali,
że podpalenia dokonali komuniści, a z kolei komuniści snuli
przypuszczenia, że podpalenia dokonali sami naziści, aby mieć pretekst
do przejęcia władzy przez Hitlera."Działanie PiS jest krańcowym
niebezpieczeństwem dla Polski"Miller przekonywał, że przyczyn
katastrofy samolotu nie należy szukać w Smoleńsku, tylko w Polsce. -
Nie w administracji rządowej, ale w Kancelarii Prezydenta i w Pałacu
Prezydenta. To Lech Kaczyński osobiście przygotowywał ten wyjazd,
kompletował uczestników i podejmował wszystkie decyzje - mówił były
premier, a dalej krytykował:
- Działanie PiS jest krańcowym niebezpieczeństwem dla Polski. Próbuje
uruchomić wszystkie złe moce tkwiące w psychologii Polaków, obudzić te
najgorsze instynkty, pokazać najprostsze, najbardziej prymitywne
skojarzenia - zauważał Leszek Miller.Dostało się także szefowi zespołu
smoleńskiego. - Macierewicz ma ugruntowaną opinię politycznego
awanturnika, który nie liczy się z faktami - stwierdził były
premier."Zespół został powołany, by zostać maczugą do bicia rządu"Od
tak mocnych słów Millera odcinał się jednak Jarosław Gowin z
Platformy, który także był gościem
TVN24. Przyznał jednak, że zespół Antoniego Macierewicza został
powołany tylko, by zostać "maczugą do bicia rządu". - Zawłaszczanie
tragedii przez PiS jest formą moralnego nadużycia. PiS-owi udało się
uniknąć tego zawłaszczenia w trakcie kampanii, ale to, co robią po
drugiej turze, uważam za polityczne szaleństwo -
yabanci
> Nowy lepszy tren R pisze:
>
>>> Takie coś może nawet nie tyle utrudniać śledztwo prokuratury, ale np. wprost
>>> podważać jej ustalenia... Chyba że właśnie o to chodzi, bo jak mawia poseł
>>> Kempa: "No i co z tego że był wyrok, ja swoje zdanie na temat sądów mam",
>>> czyli "sądy sądami, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie"?
>>
>> A wiesz na jakich zasadach funkcjonują zespoły? Bo wg jakichśtam paragrafów
>> zostają powołane. Co do podważania ustaleń prokuratury - co z tego? Chciałbyś
>> tego zabronić?
>
> Nie o to chodzi. Chodzi np. o odpowiedzialność za słowa. My tu sobie w
> internecie możemy rozpatrywać czy samolot ma szybki i rozpatrywać na poważnie
> wersję zamachu przy użyciu wąglika hipnotycznego, bo tak napisał pewien bloger
> w Tanzanii,
Nie no, kurcze, na to bym nie wpadł... :o/
Ok., ta biała książeczka trochę mnie ostudziła.
Jest cała masa zagadnień do wyjaśnienia.
Ale jedno jest pewne, nie jesteśmy tu sami...
I wcale nie chodzi mi o UFO. Swoją drogą by
się nawet przydało...
>ale w przypadku tak oficjalnych organów jak np. zespół sejmowy to nie powinno
>mieć miejsca.
> W przypadku takiego zespołu szczególnie ważne powinno być najpierw szybkie i
> DYSKRETNE zweryfikowanie źródeł, możliwości, itp. rzeczy, żeby nie wyjść na
> totalnego idiotę...
Przede wszystkim zabezpieczenie śladów...
I niestety, nie wsyzstko da się zwalić na Ruskich...
Kiepsko działa nasze państwo, z tej książeczki]wyraźnie to wynika...
Aż sam się zacząłem wstydzić swojego dyletanctwa..
Miała Iksia sporo racji, mimo wszystko :o/
> A na razie po wypowiedziach członków zespołu typu: "Zajmiemy się zamachem, bo
> o zamachu napisała jakaś gazeta w Rumunii" może się okazać, że zespół będzie
> wylęgarnią bzdur, ale co ważne to już nie będzie zwykła bzdura, tylko bzdura
> "potwierdzona" autorytetem sejmu...
> Stalker
Kurcze, chodzi mi po głowie ten wykręt samolota w ostatniej
chwili przy podchodzeniu do pasa...
A tak w ogóle to mieli strasznego w sumie niefarta,
bo już się wznosili, kiedy trafili w te karłowatą brzózkę,
jedyną na całym pustkowi jakichś krzaczorów... :o/
Bardzo to wszystko tajemnicze - tak po stronie polskiej,
jak i po ruskiej. Kurcze, co jest grane...
zdar
yabanci
Odmieniony Druch
news:1xule7qn...@trenerowa.karma...
> http://home.comcast.net/~fotoszop/ks/Biala_Ksiega_S24.pdf
Ciekawe pytania. Na ktore nie bedzie odpowiedzi.
Bo co by sie stalo gdyby np. na jedno z pytan np.
"Czy MAK ma prawo zajmowac sie katastrofami wojskowych i panstwowych statków
powietrznych, które wydarzyly sie na lotniskach wojskowych? "
gdyby padla odpowiedz - "NIE" , co by bylo ? :)))
---
Dla niektorych kregow lepiej jest uciszyc sprawe..... najlepiej rzucic haslo
"wspolpraca miedzy Polska a bracmi rosjanami przebiega swietnie"
a wszelkie zadawanie pytan szukaniem spisku, paranoja -
przypomina mi to czasy ZSRR, gdzie niewgodnych ludzi wsadzano do
psychiatryka :)
Szkoda ze nie stac nas na jawne sledztwo jak na zachodzie europy czy w USA.
Tym sledztwem zblizamy sie raczej do Rosji Sowieckiej :/
W koncy jak przyjazn polsko-rosyjska-Putinowska - to na calego! :))
Pozdrawiam,
Druch
Odmieniony Druch
news:i2jj8j$1oi$3...@news.dialog.net.pl...
Przerazajace jest to ze poza watpliwej jakosci stenogramem,
nie mamy prawie zadnych informacji na temat katastrofy.
Nie mamy prawie rzadnych odpowiedzi na powyzsze pytania.
Przez pierwsze tygodnie nawet moment katastrofy byl
podawany nieprawidlowo! (ponad 10 minut roznicy w czasie).
Porownujac np. do informacji w czasie katastrofy Concorde,
to co sie u nas dzieje - to jest chore.
Patologiczny rzad, sledczy - ludzie ktorzy nami kieruja.
Druch
Odmieniony Druch
news:i2cs50$b7t$2...@node1.news.atman.pl...
> BTW czy ta obszerna lista pytań nie daje do myślenia tym, który krzyczą,
> że śledztwo się ślimaczy, że wyjaśnienie tej katastrofy jest czasochłonne,
> a 3,5 miesiąca to zdecydowanie za mało, żeby stwierdzić, co tak naprawdę
> było przyczyną tej katastrofy?
Przeciez rosjanie juz chyba zakonczyli sledztwo! (lub prowadza tylko
szczatkowo)
Wiec jak moze sie slimaczyc cos co jest juz zakonczone? :)))))
HEHEHE
Druch
Chiron
news:i2jj8j$1oi$3...@news.dialog.net.pl...
Problem w tym, ze_nie_istnieje_panstwo_polskie. Z wszelkimi tego
konsekwencjami.
--
Prawda, Prostota, Milosc
Chiron
Vilar
Uzytkownik "Chiron" <chi...@onet.eu> napisal w wiadomosci
news:i2jm6b$jo$1...@news.task.gda.pl...
>
>
> Problem w tym, ze_nie_istnieje_panstwo_polskie. Z wszelkimi tego
> konsekwencjami.
>
> --
> Prawda, Prostota, Milosc
>
> Chiron
Hah, dobre Chironie, dobre......
A jak wpadles na ten genialny pomysl?
MK
`l'os
> Szkoda ze nie stac nas na jawne sledztwo jak na zachodzie europy czy w USA.
Slawisz USA, które nie chce pomóc...
Nie wiesz czasem, dlaczego ? :o/
> Tym sledztwem zblizamy sie raczej do Rosji Sowieckiej :/
> W koncy jak przyjazn polsko-rosyjska-Putinowska - to na calego! :))
> Pozdrawiam,
> Druch
Jest cos nie tak, to pewne, jest sporo niekompetencji
po obu stronach, moze nawet wiecej po sowieckiej,
ale tez wyraznie widac, ze duzo wiecej druzyn
tu rozgrywa kraty...
zdar
`l'os
Odmieniony Druch
news:i2jm6b$jo$1...@news.task.gda.pl...
> Problem w tym, ze_nie_istnieje_panstwo_polskie. Z wszelkimi tego
> konsekwencjami.
Ano, prowda!
Druch
Odmieniony Druch
news:i2juon$hoi$1...@usenet.news.interia.pl...
> Slawisz USA, które nie chce pomóc...
> Nie wiesz czasem, dlaczego ? :o/
Nie slawie USA - interesowalem sie katastrofami lotniczymi
i czytalem troche raportow o przebiegu sledztw europy zachodniej i USA,
ex. Concorde, w ledztwo FairChild 1994 itp.
Wszystko przedstawione jawnie,
czarno na bialym. U nas - odwrotnie.
Mataczenie.
> Jest cos nie tak, to pewne, jest sporo niekompetencji
> po obu stronach, moze nawet wiecej po sowieckiej,
> ale tez wyraznie widac, ze duzo wiecej druzyn
> tu rozgrywa kraty...
to fakt - "sporo druzyn rozgrywa karty".
Tylko dlaczego te niekompetancje po stronie
polskiej sa tak ogromne?
Nawet momentu katastrofy nie znali!
A Kopacz klamala w zywe oczy (o sekcji,
o przeszukaniu terenu). To jest chore.
Druch
`l'os
Uzytkownik "Odmieniony Druch" <em...@net.com> napisal w wiadomosci
news:i2k0rn$9fh$3...@news.dialog.net.pl...
> "`l'os" <tomek....@interia.pl> wrote in message
> news:i2juon$hoi$1...@usenet.news.interia.pl...
>
>> Slawisz USA, które nie chce pomóc...
>> Nie wiesz czasem, dlaczego ? :o/
>
> Nie slawie USA - interesowalem sie katastrofami lotniczymi
> i czytalem troche raportow o przebiegu sledztw europy zachodniej i USA,
> ex. Concorde, w ledztwo FairChild 1994 itp.
> Wszystko przedstawione jawnie,
> czarno na bialym. U nas - odwrotnie.
> Mataczenie.
>
>
>> Jest cos nie tak, to pewne, jest sporo niekompetencji
>> po obu stronach, moze nawet wiecej po sowieckiej,
>> ale tez wyraznie widac, ze duzo wiecej druzyn
>> tu rozgrywa kraty...
>
> to fakt - "sporo druzyn rozgrywa karty".
>
> Tylko dlaczego te niekompetancje po stronie
> polskiej sa tak ogromne?
Bo te druzyny graja na naszym w sumie boisku ? :o/
> Nawet momentu katastrofy nie znali!
> A Kopacz klamala w zywe oczy (o sekcji,
> o przeszukaniu terenu). To jest chore.
> Druch
Mecz wyraznie drukowany, a my na trybunach...
zdziwieni...
zdar
`l'os
Odmieniony Druch
> Mecz wyraznie drukowany, a my na trybunach...
> zdziwieni...
hehe, tak jest...
Druch
`l'os
Gdyby byly choc dwie druzyny..., by bylo latwiej
sie rozeznac :o)
`l'os
Nowy lepszy tren R
się słów muzyką:
> Nowy lepszy tren R pisze:
Kors, ale podejrzewam, że tego typu wypowiedzi to jedno, a prace toczyć się
będą swoją drogą. Trochę tak, jak to z politykami - jak z sejmu wyprowadzić
kamery, to wieje nudą. Ale weź zrób transmisję... :)
Nowy lepszy tren R
się słów muzyką:
> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <tren...@napastnik.sieciowy> napisał w
No są, są, niech Ci będzie :)
glob
Vilar napisał(a):
Bo Adolf Kaczyński nie wygrał wyborów, czyli chore i wynaturzone
buractwo nie może całą parą rzygać z nienawiści. Tak ma rację, bo jego
państwo jest za kratami, bo jego państwo to patologiczny kwiczący ze
skręconą mordą chory z nienawiści burak, z brudnym paluchem. Ale to
jest wada demokracji, że wszystkich traktuje po równo i obejrzyj np
Jamesa Bonda, tam cały czas siły wolności i pokoju walczą z jakimiś
pokurczami, ala hitler. Ja kiedyś myślałem, że to pozostałość po
wojnie, a niedawno zrozumiałem gwiezdne wojny, bonda. Zawsze znajdą
się siły z dołów społecznych w demokracji ala Adolf Kaczyński by siać
nienawiść, zniszczenie, reżym i te siły non stop mamy przecież w
rzeczywistości. Ja dopiero teraz zrozumiałem te filmy.
Chiron
news:i2jng3$olq$1...@news.onet.pl...
Traktat Lisbonski- przekazuje nasza suwerennosc tworowi pod nazwa Unia
Europejska. Polska ma obecnie mniej praw niz np stan California w ramach
unii w USA: California przywrócila kare smierci. Polska nie ma takiej
mozliwosci.
glob
Chiron napisał(a):
> Uzytkownik "Vilar" <vi...@USUN.TO.op.pl> napisal w wiadomosci
> news:i2jng3$olq$1...@news.onet.pl...
> >
> > Uzytkownik "Chiron" <chi...@onet.eu> napisal w wiadomosci
> > news:i2jm6b$jo$1...@news.task.gda.pl...
> >
> >>
> >>
> >> Problem w tym, ze_nie_istnieje_panstwo_polskie. Z wszelkimi tego
> >> konsekwencjami.
> >>
> >> --
> >> Prawda, Prostota, Milosc
> >>
> >> Chiron
> >
> > Hah, dobre Chironie, dobre......
> > A jak wpadles na ten genialny pomysl?
> >
> > MK
> >
>
> Traktat Lisbonski- przekazuje nasza suwerennosc tworowi pod nazwa Unia
> Europejska. Polska ma obecnie mniej praw niz np stan California w ramach
> unii w USA: California przywr�cila kare smierci. Polska nie ma takiej
> mozliwosci.
>
> --
> Prawda, Prostota, Milosc
>
> Chiron
Acha to katol jest za karą śmierci i to pewnie u katola nazywa się
miłość bliźniego i tu Chiron wpadasz w paradoks, bo każde istnienie
ludzki/ ludzkie bo katolicyzm to egocentryzm, niedostrzega innych
stworzeń/ podobno jest Boskie i walczysz o zarodki, które ludzmi
jeszcze nie są, ale ludzi to byś mordował.
Szaulo
No wiem, wiem, zwyczajność to dla ciebie żadna atrakcja ;)
Sz.
Odmieniony Druch
> Traktat Lisbonski- przekazuje nasza suwerennosc tworowi pod nazwa Unia
> Europejska. Polska ma obecnie mniej praw niz np stan California w ramach
> unii w USA: California przywrócila kare smierci. Polska nie ma takiej
> mozliwosci.
Dokladnie!
Tylko ze ludzie nie zdaja sobie jeszcze z tego sprawy,
bo im tego w telewizji nie powiedzieli. BUHAHAHA
Druch
`l'os
Ciagnie was do przywrócenia kary smierci ? :o/
A jesli syn lub córka zasluzy na taka kare ? :o/
Oczywiscie to moze byc forma eutanazji, ale nie lepiej
pozwolic skazanemu wybrac ?
zdar
`l'os
Odmieniony Druch
> Ciagnie was do przywrócenia kary smierci ? :o/
> A jesli syn lub córka zasluzy na taka kare ? :o/
> Oczywiscie to moze byc forma eutanazji, ale nie lepiej
> pozwolic skazanemu wybrac ?
Kara smierci byla tylko przykladem - meriutum jest nasze
poddanstwo wzgledem Brukseli.
Co do kary smierci - jak kazda kara - nie jest dla przyjemnosci,
tylko po to zeby odstraszac potencjalnych przestepcow.
Brak kary smierci powoduje, ze iles tam wiecej zwyklych ludzi
padnie ofiara morderstwa (w tym czujes corki synowie).
Moze warto ich ratowac, wprowadzajac kare smierci?
Druch
glob
`l'os napisał(a):
> Uzytkownik "Odmieniony Druch" <em...@net.com> napisal w wiadomosci
> news:i2m5s8$ibs$3...@news.dialog.net.pl...
> > "Chiron" <chi...@onet.eu> wrote in message
> > news:i2kog2$tnd$1...@news.task.gda.pl...
> >
> >> Traktat Lisbonski- przekazuje nasza suwerennosc tworowi pod nazwa Unia
> >> Europejska. Polska ma obecnie mniej praw niz np stan California w ramach unii
> >> w USA: California przywr�cila kare smierci. Polska nie ma takiej mozliwosci.
> >
> > Dokladnie!
> > Tylko ze ludzie nie zdaja sobie jeszcze z tego sprawy,
> > bo im tego w telewizji nie powiedzieli. BUHAHAHA
> >
> > Druch
>
> Ciagnie was do przywr�cenia kary smierci ? :o/
> A jesli syn lub c�rka zasluzy na taka kare ? :o/
> Oczywiscie to moze byc forma eutanazji, ale nie lepiej
> pozwolic skazanemu wybrac ?
>
> zdar
> `l'os
Widzisz jak chore buraczane katole zioną z nienawiści i co zły mam
pomysł że mówię aby buractwo było pałowane?
`l'os
>> Ciagnie was do przywrócenia kary smierci ? :o/
>> A jesli syn lub córka zasluzy na taka kare ? :o/
>> Oczywiscie to moze byc forma eutanazji, ale nie lepiej
>> pozwolic skazanemu wybrac ?
>
> Kara smierci byla tylko przykladem - meriutum jest nasze
> poddanstwo wzgledem Brukseli.
>
> Co do kary smierci - jak kazda kara - nie jest dla przyjemnosci,
> tylko po to zeby odstraszac potencjalnych przestepcow.
> Brak kary smierci powoduje, ze iles tam wiecej zwyklych ludzi
> padnie ofiara morderstwa (w tym czujes corki synowie).
> Moze warto ich ratowac, wprowadzajac kare smierci?
> Druch
Przestepca zagrozony kara smierci w zasadzie nie ma nic
do stracenia, dlatego ciezkie przestepstwo, z którego zdaje sobie
przeciez sprawe, powoduje ze jest jeszcze bardziej bezwzgledny,
to w sumie prosty mechanizm.
Ale oczywiscie sa rózne szkoly...
zdar
`l'os
`l'oś
/Widzisz jak chore buraczane katole zioną z nienawiści i co zły mam
/pomysł że mówię aby buractwo było pałowane?
:o)
W sumie zgoda, ale może na początek trochę słowem
popałować, co ? :o/
zdar
`l'oś
glob
`l'oś napisał(a):
No to masz problem, bo do nich nie docierają słowa, kara śmierci nigdy
w historii niczego nie zmieniała, jedynie często gineli niewinni.
Buraczysko po prostu zionie z bezkarności ,z nienawiści i jedyną
możliwością zmiany jest pałowanie. Pomijając już to że chcą mordować
ludzi a zabraniają im dać wybór śmierci w postaci eutanazji gdzie
cierpienia osoby np chorej na raka przekraczają granice wytrzymałości
psychicznej.
`l'oś
> /Widzisz jak chore buraczane katole zioną z nienawiści i co zły mam
> /pomysł że mówię aby buractwo było pałowane?
> :o)
> W sumie zgoda, ale może na początek trochę słowem
> popałować, co ? :o/
/No to masz problem, bo do nich nie docierają słowa,
Troche jak do maup :o/
No ale to w końcu ludzie, czyli jest nadzieja :o)
/ kara śmierci nigdy
/w historii niczego nie zmieniała, jedynie często gineli niewinni.
No wiesz, przede wszystkim prawo i tzw. ludzie pełni cnót
chcą mieć możliwość likwidacji w majestacie prawa niewygodnych
świadków ich poczynań...
Dlatego też nie likwiduje się, a przynajmniej
uczciwie nie walczy z gangsterstewm,
bo:
1) jest dochodowe
2) można zlikwidować niewygodnych świadków
za pomocą łap gangsterów
By przecież wystarczyło zaangażować się troszkę,
choćby policję, a przecież jest jeszcze wojsko, tak ?
No ale bankierzy wolą robić byznes na wojenkach...
I jaki by6 mieli byznes ze zlikwidowania mafii
albo ukrucenia jej działalności ? :o/
/Buraczysko po prostu zionie z bezkarności ,z nienawiści i jedyną
/możliwością zmiany jest pałowanie.
:o)
Trochę zgoda, ale nie do końca - he, he.
/Pomijając już to że chcą mordować
/ludzi a zabraniają im dać wybór śmierci w postaci eutanazji gdzie
/cierpienia osoby np chorej na raka przekraczają granice wytrzymałości
/psychicznej.
Lać na buraki, dać możliwość zakupienia sobie filki
z cyjankiem, i mogą ludziom naskoczyć na błotnik.
zdar
`l'oś
Odmieniony Druch
> Przestepca zagrozony kara smierci w zasadzie nie ma nic
> do stracenia, dlatego ciezkie przestepstwo, z którego zdaje sobie
> przeciez sprawe, powoduje ze jest jeszcze bardziej bezwzgledny,
> to w sumie prosty mechanizm.
> Ale oczywiscie sa rózne szkoly...
Nie tworzysz sobie swojej teorii?
Kara smierci o ktorej mowimy to kara za zabicie czlowieka,
bez afektu.
Jak bardziej bewzgledny moze byc morderca, ponad
to ze zabije ofiare np. dla telefonu komorkowego?
Zagrozony kara smierci zabije ofiare 2 razy?
Albo przy braku kary smierci - przestepca delikatniej wsadzi noz w cialo
ofiary?
Bez sensu!
Poza tym polecam informacje:
http://facet.interia.pl/ciekawostki/groza-i-kryminaly/news/kara-smierci-odstrasza,1013293
cyt.:
"Kara glówna moze ratowac zycie. Ci, którzy sa jej przeciwni,
i którzy uzasadniaja to argumentem obrony zycia,
musza to pogodzic z ewentualnoscia,
ze niezastosowanie kary smierci doprowadzi do utraty zycia"
Pozdrawiam,
Druch
Vilar
Uzytkownik "Odmieniony Druch" <em...@net.com> napisal w wiadomosci
news:i2p84s$96h$3...@news.dialog.net.pl...
Jaki jest sens ochrony "zycia poczetego", skoro potem z checia mordowalbys
ludzi (nie dajac im szansy na zmiane na lepsze, a taka szansa zawsze
istnieje i jest przeciez sensem chrzescijanstwa).
Niespójne to Duchu i nielogiczne.
MK
Stalker
> "`l'os" <tomek.zas...@interia.pl> wrote in message
>
> news:i2mk5i$vc4$1...@usenet.news.interia.pl...
>
> > Przestepca zagrozony kara smierci w zasadzie nie ma nic
> > do stracenia, dlatego ciezkie przestepstwo, z którego zdaje sobie
> > przeciez sprawe, powoduje ze jest jeszcze bardziej bezwzgledny,
> > to w sumie prosty mechanizm.
> > Ale oczywiscie sa rózne szkoly...
>
> Nie tworzysz sobie swojej teorii?
> Kara smierci o ktorej mowimy to kara za zabicie czlowieka,
> bez afektu.
>
> Jak bardziej bewzgledny moze byc morderca, ponad
> to ze zabije ofiare np. dla telefonu komorkowego?
> Zagrozony kara smierci zabije ofiare 2 razy?
> Albo przy braku kary smierci - przestepca delikatniej wsadzi noz w cialo
> ofiary?
> Bez sensu!
No jasne, że bez sensu. Bo nie o to chodzi...
Tu chodzi o inny mechanizm. Bandyta, któremu grozi kara śmierci, może
być bezlitosny np. dla świadków i ogólnie może być bardziej
zdesperowany, nerwowy czy nieobliczalny np.
Podobny mechanizm ma działać w przypadku użycia broni w obronie
własnej.
Teraz bandycie nie zakładają, że możesz mieć broń przy sobie. Jednak
np. w wyniku powszechnego dostępu do broni jego zachowanie może sie
zmienić. Może być bardziej nerwowy, szybciej korzystać z własnej broni
itp.
Zresztą nie tylko bandytów to dotyczy. W USA policjanci inaczej
przeprowadzaja kontrole drogowe - są zdecydowanie bardziej bezwględni
i stanowczy - bo od razu zakładają, że ktoś ma broń...
Stalker
`l'os
Chrzescijanstwo nie polega wcale na spójnosci logicznej,
a tym bardziej na moralnej :o) czego chrzescijanie sami
przeciez daja najlepsze owoce-dowody tak na umysle,
jak i na ciele - sumtne, ale prawdziwe niestety.
Jak wróci Jezus, to pewnie zaraz zemdleje z wrazenia,
jak to zobacvzy, co tu sie wyprawia... :o/
zdar
`l'os
`l'oś
Użytkownik "Stalker" <t.lacz...@interia.pl> napisał w wiadomości
news:771410f7-0b0e-49c5...@d37g2000yqm.googlegroups.com...
Stalker
Otóż to, ale może chcesz argumentem trafić do pały idioty ? :o/
Powodzenia...
Chyba że masz przy sobie naprawdę coś mocnego...
równie oszałamiającego jak katolicka doktrynologia :o)
zdar
`l'oś
Vilar
Uzytkownik "`l'os" <tomek....@interia.pl> napisal w wiadomosci
news:i2p9kf$i7j$1...@usenet.news.interia.pl...
Coraz bardziej dochodze do wniosku, ze KK ma niewiele wspólnego z
chrzescijanstwem - a bronilam sie przed takimi wnioskami dlugie lata.
Ale moze, gdzies tam, w malych kosciólkach, w niewielkich
wspólnotach....Moze jednak??
MK
`l'os
> Coraz bardziej dochodze do wniosku, ze KK ma niewiele wspólnego z
> chrzescijanstwem - a bronilam sie przed takimi wnioskami dlugie lata.
> Ale moze, gdzies tam, w malych kosciólkach, w niewielkich wspólnotach....Moze
> jednak??
> MK
Pieklna nadziej, na dodatek prawdziwa, tyle ze nie do konca.
No nie jestem nieomylny, ale tak mi sie zdaje, ze i owszem,
gdzies tam, w malych... serduszkach :o)
Nie katolików chce poslac do diabla, a nawet
nie katolicki kosciól, lecz Rzym...
Juz Julek Slowacki zwracal na to uwage,
ze to glówna przyczyna nieszczesc tego swiata
i Polski.
zdar
`l'os
cbnet
z wiara w Boga, czy wiara w Jezusa.
Wieki swietlne mina zanim do tego dojdziesz sama.
--
CB
Uzytkownik "Vilar" <vi...@USUN.TO.op.pl> napisal w wiadomosci
news:i2pa2g$edh$1...@news.onet.pl...
Vilar
Uzytkownik "cbnet" <cb...@nospam.pl> napisal w wiadomosci
news:i2pb9t$1aqc$1...@news.mm.pl...
> Cale chrzescijanstwo jest powalone i nie ma nic wspólnego
> z wiara w Boga, czy wiara w Jezusa.
>
> Wieki swietlne mina zanim do tego dojdziesz sama.
>
> --
> CB
>
Ba, ale cóz poczac, uparta jestem jak osiol i musze sama....
Poza tym pozyjemy, zobaczymy, co nie Kopytko?
MK
Nowy lepszy tren R
słów muzyką:
> Uzytkownik "Odmieniony Druch" <em...@net.com> napisal w wiadomosci
A gdzie tu widzisz niespójność?
Kara śmierci jest za coś co popełniła dana osoba. A za co mordować
nienarodzone dzieci?
`l'oś
>> Jaki jest sens ochrony "zycia poczetego", skoro potem z checia mordowalbys
>> ludzi (nie dajac im szansy na zmiane na lepsze, a taka szansa zawsze
>> istnieje i jest przeciez sensem chrzescijanstwa).
>>
>> Niespójne to Duchu i nielogiczne.
>
> A gdzie tu widzisz niespójność?
> Kara śmierci jest za coś co popełniła dana osoba. A za co mordować
> nienarodzone dzieci?
No właśnie, po co dawać im się narodzić, by potem zabijać te,
które czegoś jeszcze nie dały rady zrozumieć.
Żal Ci nieświadomych płodów, a nie żal świadomych ludzi,
dzieci Bożych ?
Jesteś wierzący ?
W kogo wierzący, w ojca papieża czy Boga Ojca ? :o/
zdar
`l'oś
Odmieniony Druch
news:i2p8m5$arj$1...@news.onet.pl...
> Jaki jest sens ochrony "zycia poczetego", skoro potem z checia
mordowalbys
> ludzi (nie dajac im szansy na zmiane na lepsze, a taka szansa zawsze
> istnieje i jest przeciez sensem chrzescijanstwa).
Kara smierci sluzy _ochronie_zycia_,
Ciebie, Twojej rodziny.
W artykule wyraznie jest napisane ze po wprowadzeniu KS,
liczba morderst maleje i odwrotnie.
Jeszcze raz link:
http://facet.interia.pl/ciekawostki/groza-i-kryminaly/news/kara-smierci-odstrasza,1013293
Czy tak samo sprzeciwiasz sie akcji snajpera ktora
musi zabic terroryste trzymajacego bombe ktora
chce wysadzic samolot z niewinnymi ludzmi?
> Niespójne to Duchu i nielogiczne.
Bardzo logiczne. Chrzescijanstwo zabrania zabijac.
A brak kary smierci powoduje jednak WIECEJ smierci
i to na niewinnych ofiarach!
To tak jak z terrorysta z przykladu powyzej - gdybys chciala
NIE zabic terrorysty (ze wzgledu na zasady)
to spowodowalabys smierc pasazerow samolotu -
to jest ignorancja i narazanie zycia niewinnych ludzi!!
Niekiedy trzeba wybrac mniejsze zlo, zeby _chronic_zycie_ludzkie_.
Pozdrawiam,
Druch
Vilar
Wiesz Duchu. Istnieje tez inne rozwiazanie, które funkcjonuje obecnie -
odosobnienie.
Co do reszty, to zapedzasz sie porównujac rozwiazanie systemowe ze
jednostkowym zdarzeniem wymagajacym podjecia szybkich dzialan.
MK
Odmieniony Druch
news:771410f7-0b0e-49c5...@d37g2000yqm.googlegroups.com...
"
Tu chodzi o inny mechanizm. Bandyta, któremu grozi kara śmierci, może
być bezlitosny np. dla świadków i ogólnie może być bardziej
zdesperowany, nerwowy czy nieobliczalny np.
"
Bez sensu!
Jesli bandyta napada na bank, terroryzuje ludzi, bierze kase i ucieka
NIE ZABIJAJAC - dlaczego mialby byc bardziej nerwowy skoro
kara smierci dotyczy zabijania?
Kiedy wie ze NIE dostanie kary smierci bo NIE zabil - wiec skad ta
rzekoma nerwowosc?
A gdy nie ma kary smierci to zabija zeby _pozbyc_sie_swiadkow_,
bo co to za roznica czy dostanie 20 lat czy 25 za zabicie? Minimalna.
Dlatego zabija.
Byl taki napad na bank w PL kilka lat temu - zabito wszystkich.
To tak jakby ktos chcial zlikwodowac w ogole wymiar
sprawiedliwosci bo ten powoduje nerwowosc u bandytow :)
I odwrotnie - ze brak jakiejkolwiek kary spowodowalby lagodnosc przestepcow
i
pokoj na ziemi.
Albo: "obnizenie kary za morderstwo z 25 na 20 lat wiezienie jest korzystne,
bo powoduje ze przestepcy sa mniej newrowi i lagodniejsi dla ofiar"
Ułomna logika!
Mowienie o tym ze kara smierci jest zla bo powoduje "nerwowosc" to
jakis absurd! :) Popatrz na opinie naukowcow z artykulu.
Albo przedstaw mi takie zdanie _naukowcow_ ktorzy
przedstawiaja ten argument i maja jakies dowody
- czesto powtarzasz ze opierasz sie na nauce.
Masz taka opinie naukowców?
Pozdrawiam,
Druch
`l'os
> Pozdrawiam,
> Druch
Tak wlasnie mawiali inkwizytozy papieskiej inkwizycji,
a nawet tak, ze palac cialo czlowieka, ratuja
jego wlasna dusze, nic nowego pod sloncem, brat... :o/
zdar
`l'os
Odmieniony Druch
> Wiesz Duchu. Istnieje tez inne rozwiazanie, które funkcjonuje obecnie -
> odosobnienie.
>
> Co do reszty, to zapedzasz sie porównujac rozwiazanie systemowe ze
> jednostkowym zdarzeniem wymagajacym podjecia szybkich dzialan.
Ok, ale chodzi o zasade,
ze dopuszcasz w skrajnych przypadkach zabicie czlowieka-terrorysty,
zeby ratowac innych.
Podobnie jest z kara smierci.
Chodzi o skrajne przypadki, kara smierci powinna byc
(byc w swiadomosci nagraozniejszych przestepcow),
ale stosowana powinna byc bardzo rzadko (raz na pare lat?).
Chodzi o to zeby byla w swiadomosci.
Druch
kszeslaf hoopqa
> Chodzi o skrajne przypadki, kara smierci powinna byc (byc w swiadomosci
> nagraozniejszych przestepcow), ale stosowana powinna byc bardzo rzadko
> (raz na pare lat?). Chodzi o to zeby byla w swiadomosci.
> Druch
najlepiej losować którego ukatrupić, bo inaczej to będzie zależało
od czyjegoś widzimisię, a przecież czyjeś życie nie powinno chyba
od czegoś takiego zależeć
glob
Nowy lepszy tren R napisał(a):
> By� to dzie� 28-lipiec-10, kiedy Vilar otworzy� usta i usenet nape�ni� si�
> s��w muzyk�:
>
> > Uzytkownik "Odmieniony Druch" <em...@net.com> napisal w wiadomosci
> > news:i2p84s$96h$3...@news.dialog.net.pl...
> >> "`l'os" <tomek....@interia.pl> wrote in message
> >> news:i2mk5i$vc4$1...@usenet.news.interia.pl...
> >>
> >>> Przestepca zagrozony kara smierci w zasadzie nie ma nic
> >>> do stracenia, dlatego ciezkie przestepstwo, z kt�rego zdaje sobie
> >>> przeciez sprawe, powoduje ze jest jeszcze bardziej bezwzgledny,
> >>> to w sumie prosty mechanizm.
> >>> Ale oczywiscie sa r�zne szkoly...
> >>
> >> Nie tworzysz sobie swojej teorii?
> >> Kara smierci o ktorej mowimy to kara za zabicie czlowieka,
> >> bez afektu.
> >>
> >> Jak bardziej bewzgledny moze byc morderca, ponad
> >> to ze zabije ofiare np. dla telefonu komorkowego?
> >> Zagrozony kara smierci zabije ofiare 2 razy?
> >> Albo przy braku kary smierci - przestepca delikatniej wsadzi noz w cialo
> >> ofiary?
> >> Bez sensu!
> >>
> >> Poza tym polecam informacje:
> >> http://facet.interia.pl/ciekawostki/groza-i-kryminaly/news/kara-smierci-odstrasza,1013293
> >>
> >> cyt.:
> >> "Kara gl�wna moze ratowac zycie. Ci, kt�rzy sa jej przeciwni,
> >> i kt�rzy uzasadniaja to argumentem obrony zycia,
> >> musza to pogodzic z ewentualnoscia,
> >> ze niezastosowanie kary smierci doprowadzi do utraty zycia"
> >>
> >> Pozdrawiam,
> >> Druch
> >>
> >
> > Jaki jest sens ochrony "zycia poczetego", skoro potem z checia mordowalbys
> > ludzi (nie dajac im szansy na zmiane na lepsze, a taka szansa zawsze
> > istnieje i jest przeciez sensem chrzescijanstwa).
> >
> > Niesp�jne to Duchu i nielogiczne.
>
> A gdzie tu widzisz niesp�jno��?
> Kara �mierci jest za co� co pope�ni�a dana osoba. A za co mordowa�
> nienarodzone dzieci?
E katol....coś dekalogu nie znasz, a tam stoi jak byk i to z
rogami....nie zabijaj. To nie zabijaj tyczy się każdego istnienia
ludzkiego, jakie by ono nie było , no to mamy ostrą niespójność, z
waszym zabijaj i z dekalogiem nie zabijaj. Całkowity brak logiki, bo
podobno to ma być ochrona ludzkiego życia jako wartości najwyższej, oj
coś to wam straciło na wartości ta wartość dekalogu. Ty katol ty znasz
dekalog.??
`l'o.ś
Użytkownik "kszeslaf hoopqa" <pa...@cmoki.prl> napisał w wiadomości
news:i2sjhc$8ve$1...@inews.gazeta.pl...
A jednak brat Duch jest kretynem... :o/
Miałem nadzieję, że może jednak nie...
`l'o.ś
"Kara śmierci raz na parę lat", aż muszę to sobie gdzieś
zapisać, chyba najlepiej na ścianie - ha, ha !
No "chodzi o to, żeby była w świadomości najprzeróżniejszych
przestępców" - ha, ha !
Życzę Ci z całego serca, bracie ktretynie, żebyś spotkał
takiego skazańca i zbiega (nerwowego) na swojej drodze
życia, i żebyś nasrał w gacie, może wtedy coś w końcu
dotrze do Twojej pustej pałki, bo teraz to zdaje się
plącze się tam głównie jakiś nieokreślony
strach przed awanturnikami + encykliki +
wadowickie kremówi :o)
Jeśli jesteś gimnazjalistą, to jest Ci wybaczono, sorry.
glob
Vilar napisał(a):
> Uzytkownik "Odmieniony Druch" <em...@net.com> napisal w wiadomosci
> news:i2rh8b$glc$3...@news.dialog.net.pl...
> > "Vilar" <vi...@USUN.TO.op.pl> wrote in message
> > news:i2p8m5$arj$1...@news.onet.pl...
> >
> > > Jaki jest sens ochrony "zycia poczetego", skoro potem z checia
> > mordowalbys
> >> ludzi (nie dajac im szansy na zmiane na lepsze, a taka szansa zawsze
> >> istnieje i jest przeciez sensem chrzescijanstwa).
> >
> > Kara smierci sluzy _ochronie_zycia_,
> > Ciebie, Twojej rodziny.
> > W artykule wyraznie jest napisane ze po wprowadzeniu KS,
> > liczba morderst maleje i odwrotnie.
> >
> > Jeszcze raz link:
> > http://facet.interia.pl/ciekawostki/groza-i-kryminaly/news/kara-smierci-odstrasza,1013293
> >
> >
> > Czy tak samo sprzeciwiasz sie akcji snajpera ktora
> > musi zabic terroryste trzymajacego bombe ktora
> > chce wysadzic samolot z niewinnymi ludzmi?
> >
> >> Niesp�jne to Duchu i nielogiczne.
> >
> > Bardzo logiczne. Chrzescijanstwo zabrania zabijac.
> > A brak kary smierci powoduje jednak WIECEJ smierci
> > i to na niewinnych ofiarach!
> > To tak jak z terrorysta z przykladu powyzej - gdybys chciala
> > NIE zabic terrorysty (ze wzgledu na zasady)
> > to spowodowalabys smierc pasazerow samolotu -
> > to jest ignorancja i narazanie zycia niewinnych ludzi!!
> >
> > Niekiedy trzeba wybrac mniejsze zlo, zeby _chronic_zycie_ludzkie_.
> >
> > Pozdrawiam,
> > Druch
> >
>
> Wiesz Duchu. Istnieje tez inne rozwiazanie, kt�re funkcjonuje obecnie -
> odosobnienie.
>
> Co do reszty, to zapedzasz sie por�wnujac rozwiazanie systemowe ze
> jednostkowym zdarzeniem wymagajacym podjecia szybkich dzialan.
>
> MK
Definicja psychologiczna mówi,; że ludzie żądający kary śmierci to
osoby, które pragną dokonać zabójstwa i niepodlegać karze, ponieważ
sytułacja prawna pozwolenia na zabójstwo społeczne, to racjonalizacja
własnych skłonności i taka osoba po prostu boi się kary, którą
poniesie w okolicznościach gdy to zabójstwo będzie nieusankcjonowane
prawie.
Dlatego bardzo niedobrze, że buractwo w polsce takie jak duch nie
ponosi kary za swoje zachowania, im bardziej pała dalej ,tym większa
jego bezkarność, a postulaty o karę śmierci to próba realizacji
własnej skłonności do mordowania. Tak więc w naszym państwie przede
wszyskim katole chcą kary śmieci i to ich stawia w całkowitej
sprzeczności z dekalogiem gdzie jak byk z rogami stoi/ nie zabijaj/.
To są po prostu buraczane gnoje źle spałowane, które chcą większej
bezkarności na to by zrealizować swoje żądze nienawiści i mordowania i
być bezkarnym.
Odmieniony Druch
news:i2skfd$t67$1...@usenet.news.interia.pl...
Moze zrozumiesz, jeszcze raz:
Kryteria stosowania kary smierci moglyby byc tak wysokie,
zeby do zastosowania kary smierci dochodzilo tylko w skrajnych
i najbardziej okrutnych przypadkach.
Tak by do zastosowania kary smierci dochodzilo rzadko,
nawet raz na kilka lat. Zrozumiales?
Mysle ze dobrze to rozumiesz tylko udajesz glupka,
bo skoczly Ci sie argumenty!
Druch
Odmieniony Druch
news:i2skfd$t67$1...@usenet.news.interia.pl...
> Życzę Ci z całego serca, bracie ktretynie, żebyś spotkał
> takiego skazańca i zbiega (nerwowego) na swojej drodze
> życia, i żebyś nasrał w gacie, może wtedy coś w końcu
"zbiega nerwowego" :))
Chcesz byc zrozumiany to przestan histeryzowac,
ogranicz chamstwo spowodowane brakiem argumentow i
przestan pisac bzdury!
Pomysl choc troche nad tym co piszesz a nie graj glupka!
Druch
Piotrek Zawodny
dlaczego?
mam dwa pytania:
czy jest coś takiego jak KK? jak to określasz? gdzie jest ten byt?
czy nie masz wrażenia, że chrześcijaństwo to taki worek? co to w ogóle
znaczy?
kszeslaf hoopqa
> Kryteria stosowania kary smierci moglyby byc tak wysokie, zeby do
> zastosowania kary smierci dochodzilo tylko w skrajnych i najbardziej
> okrutnych przypadkach.
> Tak by do zastosowania kary smierci dochodzilo rzadko, nawet raz na
> kilka lat.
brzmi trochę jak przyzwolenie na zabijanie w wyznaczonych granicach
Ikselka
Nie jestem za karą śmierci. Powody są dwa: pierwszy to ten, że nie jest
warta funta kłaków kara, w wyniku której choćby jeden niewinny pozbawiany
jest życia - a tak się zdarzało i zdarza, pomyłki w osądzaniu są faktami.
Drugi powód to ten, że karząc mordercę śmiercią nie jestem lepsza (jako
społeczeństwo) niż on.
Jestem za obozami pracy o podwyższonym reżimie.
Chiron
Użytkownik "Ikselka" <iks...@gazeta.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1ow59x9wcoz5j$.1arpl2oppagwx.dlg@40tude.net...
są sobie ludzie, mający do końca życia pracować ciężko- nie wolno ich zabić:
1. jak ich do tego zmusić?
2. nie ma możliwości zabezpieczyć się przed nimi: jak uciekną- będą zabijać.
Żeby uciec- będą zabijać (ich zabić nie wolno). Masz rozwiązanie?
3. mogą zabijać strażników- bez powodu.
na te problemy nie ma rozwiązania. Kara śmierci jest niezbędna
--
Chiron
Prawda, Prostota, Miłość.
`l'o.ś <...>
Reżimie mołości, ma się rozumieć podwyższonym :o)
zdar
`l'oś
`l'o.ś <...>
> na te problemy nie ma rozwiązania. Kara śmierci jest niezbędna
> Prawda, Prostota, Miłość. Chiron
:o)
zdar
`l'oś
Paulinka
No co chcesz, przecież to proste, prawdziwe i jakie miłościwe ;)
--
Paulinka
`l'o.ś <...>
>>> na te problemy nie ma rozwiązania. Kara śmierci jest niezbędna
>>
>>> Prawda, Prostota, Miłość. Chiron
>>
>> :o)
>
> No co chcesz, przecież to proste, prawdziwe i jakie miłościwe ;)
> --
> Paulinka
No i jeszcze ciekawe moim zdaniem jest
jestawienie słów "nie ma rozwiązania"
z "Prawda, Prostota, Miłość", ale to
jest zdaje się trudne do zauważenia
dla Pradomównych i Miłosiernych :o/
zdar
`l'oś
Paulinka
Zawsze jest ostateczne rozwianie, już to kiedyś na kartach historii było...
--
Paulinka
Paulinka
Autokorekta rozwiązanie.
--
Paulinka
`l'o.ś <...>
>>>>>> na te problemy nie ma rozwiązania. Kara śmierci jest niezbędna
>>>>>
>>>>>> Prawda, Prostota, Miłość. Chiron
>> Zawsze jest ostateczne rozwianie, już to kiedyś na kartach historii było...
>
> Autokorekta rozwiązanie.
> --
> Paulinka
Ciekawe, dlaczego ludzie, którzy są w sumie dobrzy,
stosunkowo prawdomówni, miłujący przynajmniej swoują rodzinę,
znajdują w końcu to "ostateczne rozwiązanie" dla bliźniego...
Nie twierdzę, że milusińskiego bliźniego,
ale przecież, co by nie mówić, bliźniego...
zdar
`l'oś
`l'o.ś <...>
>>>>> na te problemy nie ma rozwiązania. Kara śmierci jest niezbędna
>>>>
>>>>> Prawda, Prostota, Miłość. Chiron
>>> No co chcesz, przecież to proste, prawdziwe i jakie miłościwe ;)
>>> --
>>> Paulinka
>>
>> No i jeszcze ciekawe moim zdaniem jest
>> jestawienie słów "nie ma rozwiązania"
>> z "Prawda, Prostota, Miłość", ale to
>> jest zdaje się trudne do zauważenia
>> dla Pradomównych i Miłosiernych :o/
>
> Zawsze jest ostateczne rozwianie, już to kiedyś na kartach historii było...
> --
> Paulinka
To zdaje się najłatwiesze rozwiązanie, może dlatego tak
często wybierane... :o/
zdar
`l'oś
Paulinka
Nie wiem. Na fali obchodów Powstania Warszawskiego czytam, żeby
powspominać znane mi tylko z historii fakty o całej II Wojnie Światowej
i dalej tego nie wiem.
Nie rozumiem tego.
--
Paulinka
`l'o.ś <...>
>>>>>>>> na te problemy nie ma rozwiązania. Kara śmierci jest niezbędna
>>>>>>>
>>>>>>>> Prawda, Prostota, Miłość. Chiron
>>>> Zawsze jest ostateczne rozwianie, już to kiedyś na kartach historii było...
>>> Autokorekta rozwiązanie.
>> Ciekawe, dlaczego ludzie, którzy są w sumie dobrzy,
>> stosunkowo prawdomówni, miłujący przynajmniej swoują rodzinę,
>> znajdują w końcu to "ostateczne rozwiązanie" dla bliźniego...
>> Nie twierdzę, że milusińskiego bliźniego,
>> ale przecież, co by nie mówić, bliźniego...
> Nie wiem. Na fali obchodów Powstania Warszawskiego czytam, żeby powspominać
> znane mi tylko z historii fakty o całej II Wojnie Światowej i dalej tego nie
> wiem.
> Nie rozumiem tego.
Powstania, wojny, żydowskiego getta czy ostatecznego rozwiązania ?
> Paulinka
zdar
`l'oś
Chiron
Użytkownik "Paulinka" <paulinka503_p...@wp.pl> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:i31cav$bl5$1...@node1.news.atman.pl...
Paulinko- a pomyślałaś, że jako przeciwniczka kary śmierci jesteś jej
zwolenniczką- skazujesz na śmierć niewinne ofiary bandyty- zamiast niego?
Chiron
Użytkownik "Paulinka" <paulinka503_p...@wp.pl> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:i31cq3$bl5$2...@node1.news.atman.pl...
Sama tego chciałaś...zgodnie z zasadą Godwina- nie masz racji:-)
`l'o.ś <...>
Użytkownik "Chiron" <chi...@onet.eu> napisał w wiadomości
news:i31o4g$de2$1...@news.onet.pl...
Nie strasz, nie strasz, bo się, brat zesrasz :o)
> --
> Chiron
> Prawda, Prostota, Miłość.
*********************************
1 Jn 4:18
18. W miłości nie ma lęku,
lecz doskonała miłość usuwa lęk, ponieważ lęk kojarzy się z karą.
Ten zaś, kto się lęka, nie wydoskonalił się w miłości.
(BT)
Chiron
Użytkownik "`l'o.ś <...>" <tomek....@interia.pl> napisał w wiadomości
grup dyskusyjnych:i31ooo$e05$1...@usenet.news.interia.pl...
wiedzą, że przyszedłem, aby przynieść rozdarcia, ogień, miecz, walkę. Gdy
bowiem pięciu będzie w domu, trzech powstanie przeciw dwom, a dwu przeciwko
trzem, ojciec przeciw synowi, a syn przeciwko ojcu. I staną się wobec siebie
samotni"
???ß????
>>>>>> na te problemy nie ma rozwiązania. Kara śmierci jest niezbędna
>>>>>
>>>>>> Prawda, Prostota, Miłość. Chiron
>> 1 Jn 4:18
>> 18. W miłości nie ma lęku,
>>
>> lecz doskonała miłość usuwa lęk, ponieważ lęk kojarzy się z karą.
>> Ten zaś, kto się lęka, nie wydoskonalił się w miłości.
>> (BT)
>>
> "Ludzie może myślą, że przyszedłem, aby przynieść pokój na świat, a nie
> wiedzą, że przyszedłem, aby przynieść rozdarcia, ogień, miecz, walkę.
"
Jakiego rodzaju walkę, w ciele czy w duchu ? :o/
>Gdy bowiem pięciu będzie w domu, trzech powstanie przeciw dwom, a dwu przeciwko
>trzem, ojciec przeciw synowi, a syn przeciwko ojcu. I staną się wobec siebie
>samotni"
Wszystko się zgadza, jestem samotny i obcy pośród swoich... :o/
Ale co to ma do tego:
>>>>>> na te problemy nie ma rozwiązania. Kara śmierci jest niezbędna
>>>>>
>>>>>> Prawda, Prostota, Miłość. Chiron
????????????????????????????????????
> --
> Chiron
> Prawda, Prostota, Miłość.
???????????????????????????
zdar
Κέρβερος
Paulinka
IMO kara ta jest mało skuteczna prewencyjnie i nie daje zadośćuczynienia
ani ofiarom ani rodzinie. Z ekonomicznego punktu widzenia też niż nie
daje, bo takich wyroków byłoby naprawę mało.
Dla mnie to bardziej widowisko dla zainteresowanych niż sposób na walkę
z przestępczością. Dodatkowo zawsze jest poruszona przez IX kwestia
pomyłek. Myślę, że na tyle dojrzeliśmy, że ta kara jest tylko
historyczną pamiątką. No i pozostaje jeszcze kwestia wiary. Ja nikomu
życia nie zamierzam odbierać.
--
Paulinka