Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Jaki klasyk pod napęd ?

346 views
Skip to first unread message

Maciek Olejnik

unread,
Dec 15, 2011, 9:01:49 AM12/15/11
to
Nadszedł czas bym rozstał się ze swoim wysłużonym skrzydełkiem i
rozejrzał się za czymś nowym.
Nie szukam samostatka bo przy mojej wadze blisko 100 kg i solówką na
plecach wszelkie próby latania to masakra dla silnika (sprawdzone
osobiście). Napędu nie wymienię, ponieważ stać mnie na zmianę
tylko skrzydła ,poza tym solo spisuje się znakomicie więc nie ma
takiej potrzeby. Nie mam ambicji by mieć najszybszego glajta na
startowisku. Latam w spokojnych warunkach i zadowoli mnie skrzydło o
klasycznym profilu najlepiej dedykowane pod PPG, które łatwo wstaje i
zbytnio nie straszy.
Za wszelkie rady i sugestię będę wdzięczny
Maciek.

mimi31

unread,
Dec 15, 2011, 9:59:21 AM12/15/11
to
Moje pierwsze skrzydło po kursie to był Silex X. Nie był to samostatek
ale latało się wysmienicie. Nie wiem czy jeszcze je produkują ale
warte jest moim zdaniem rozpatrzenia.

cm...@wp.pl

unread,
Dec 15, 2011, 10:48:22 AM12/15/11
to
On 15 Gru, 15:01, Maciek Olejnik <maciekolej...@gmail.com> wrote:
Plus ?

cyganPPG

unread,
Dec 15, 2011, 10:57:36 AM12/15/11
to
On 15 Gru, 15:01, Maciek Olejnik <maciekolej...@gmail.com> wrote:
ReAction, to mozna powiedziec juz "klasyk" w PPG :)
Jak kupisz 31 to Solo z kajanem tez da rade.

Dracheta

unread,
Dec 15, 2011, 11:45:42 AM12/15/11
to
On 15 Gru, 15:01, Maciek Olejnik <maciekolej...@gmail.com> wrote:

Miałem podobne ja Ty oczekiwania, Walter poradził: Powerplay Sting -
zaufałem, kupiłem i nie narzekam.

Zbigniew Gotkiewicz

unread,
Dec 15, 2011, 12:32:15 PM12/15/11
to

Użytkownik "Maciek Olejnik" <maciek...@gmail.com> napisał
>Nie szukam samostatka bo przy mojej wadze blisko 100 kg i solówką na
>plecach wszelkie próby latania to masakra dla silnika (sprawdzone
>osobiście).

W zasadzie to każde do swobodnego latania, o wydłużeniu nie więcej niż 5,5.
Chłopaki latają na przykład na Mantach i robią nawet przeloty. Wskazane by było, żeby takie skrzydło
miało taśmy do PPG. Z oferty Dudka mogę polecić Nemo 2 lub Plusa, oba skrzydła w wersji moto.
Masz w obu przypadkach nośnego klasyka łatwo startującego z możliwością przyspieszenia lotu po
odpuszczeniu trymera (ale bez samostatecznosci). Inne konstrukcje o podobnych wydłużeniach
oferują podobne możliwości. Manta, mimo że nie produkowana jest jeszcze do nabycia jako skrzydło
nowe lub w bardzo dobrym stanie. Radzi sobie bardzo dobrze z cięższymi pilotami. Ja obecnie oblatywałem
Optica (nowa konstrukcja Dudka o wydłużeniu 5,4) z napędem na silniku Raket, śmigle 116 cm i wadze startowej
ponad 120 kg. Rozmiar 28 metrów i skrzydło zachowywało się bez zarzutu w każdej fazie lotu. Bardzo dobra
doskonałość będzie się przekładała z napędem na niższe obroty silnika i większą ekonomię. Niestety nie wiem,
czy firma planuje wypuścić wersję z taśmami moto. Konstrukcja jest z tego roku, więc łatwo będzie można
sprzedać skrzydło za jakiś czas.
Może koledzy znające konstrukcje inych firm też coś doradzą :)

Zbyszek

dukos

unread,
Dec 15, 2011, 1:38:57 PM12/15/11
to
Latał ktoś z grupwiczów na Sigmie 6 z napędem? Jak to skrzydło się zachowuje z
PPG? Właśnie takie sobie kupiłem i mam zamiar polatać na nim też PPG.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

kartaral

unread,
Dec 15, 2011, 1:35:07 PM12/15/11
to
On 15 Gru, 18:32, "Zbigniew Gotkiewicz" <z_go...@poczta.onet.pl>
wrote:
> Użytkownik "Maciek Olejnik" <maciekolej...@gmail.com> napisał
Dołączę się do dyskusji...
Moje pytanie brzmi, dlaczego nie można używać skrzydeł o wydłużeniu
większym niż 5,5?
Ostatnio gościnnie oblatałem z napędem raket 120 UPTRANGO2 z bodajże
2005 i powiem tylko, że latanie na tym glajcie było poprostu
fantastyczne!

Jakie są więc zagrożenia wynikające z tego typu skrzydła w lataniu w
spokojnych warunkach? Moim zdaniem żadne, poza ciężkim startem.
Nadmienię, że na codzień latam na 1-2 oasis M.

jaro-vega

unread,
Dec 15, 2011, 1:55:38 PM12/15/11
to
z napędem latano nawet na Apco KEARA M
przy wydłużeniu 6,4
i wszyscy żyją
Tak poważnie to normalne ( czytaj spokojne ) 1-2 na początek
w zupełności Ci wystarczy

Zbigniew Gotkiewicz

unread,
Dec 15, 2011, 2:19:21 PM12/15/11
to

Użytkownik "kartaral" <kart...@gmail.com> napisał
>Moje pytanie brzmi, dlaczego nie można używać skrzydeł o wydłużeniu
>większym niż 5,5?

Oczywiście że można. Ale ja nie polecam. Korzyści wynikające z większego wydłużenia w przypadku latania napędowego nie mają najmniejszego
znaczenia wobec spodziewanego zmniejszenia marginesu bezpieczeństwa. Przy wydłużeniu 5,5 jest już wystarczająca doskonałość, aby skrzydło
latało już płasko i dynamicznie, a poza tym w PPG lepsza doskonałosć przeliczana jest wyłącznie na zużycie paliwa, do tego ma jeszcze dość długie drogi
sterowania przez co większą odporność na przeciągnięcia. Dla bardziej wymagających można znaleźć modele dla pilotów umiejęcych już latac i z dobrym, czułym sterowaniem co w PPG jest ważne gdyż przekłada się na fajne wygibasy nisko nad ziemią. Do tego łatwo się stawiają, a jak się znudzi to łatwo będzie je sprzedać i sumienie mamy czyste gdy sprzedajemy koledze. Nie można zapominać, że (szacunek mój) 80% pilotów lata na skrzydłach o wydłużeniu do 5,5. Oczywiście da się latac i wyczynówkami z PPG, ale to rzeczywiście jedynie w spokojnych warunkach. A z tą deklaracją że się będzie latac jedynie w spokojnych warunkach jest z reguły tak, jak z tym lotem, gdzie zapas został w samochodzie, a pilot miał jedynie zrobić spokojną rundkę.
A że zmienił plany i oderwał się od czaszy to każe wątpić w składane deklaracje, że się będzie latało nisko i powoli oraz zwalniało na zakrętach :)

Zbyszek

Maciek Olejnik

unread,
Dec 15, 2011, 2:50:39 PM12/15/11
to
On 15 Gru, 20:19, "Zbigniew Gotkiewicz" <z_go...@poczta.onet.pl>
wrote:
> Użytkownik "kartaral" <karta...@gmail.com> napisał
A może Gofly- Paramanii lub Thrust- Apco ? Na temat Gofly czytałem na
stronie Leszka Klicha i opinia była bardzo pozytywna.
Rozmawiałem kiedyś z kolegą latajacym na Swing Naja i bardzo sobie je
chwalił, z tym że latał stabilem po ziemi wiec należy brać nieco
poprawkę na jego uwagi. Jeżeli ktoś może wypowiedzieć się na temat
powyższych skrzydeł będę wdzięczny.
Zaznaczę raz jeszcze że nie mam parcia na rewelacyjne osiągi
wystarczy że będzie odporne na atrakcje i łatwo startowało.
Nie znaczy to że ma to być materac który przy wietrze rzędu 4-5 m/s
stoi w miejscu .
Maciek

Romi

unread,
Dec 15, 2011, 2:48:24 PM12/15/11
to
Zanim przesiadłem się na samostateka latałem na wielu skrzydłach na
ppg,nova tattoo,Skywalk cayenne,ozone rush itp,jednak najbardziej
spasował mi Independence Dragon z taśmami ppg.Skrzydło o dobrych
osiągach a jednocześnie stabilne.Moim zdaniem godne plecenia skrzydło
na uniwersalne ppgowanie.
Pozdroiwonka Romek

Krystian

unread,
Dec 15, 2011, 3:18:20 PM12/15/11
to
W dniu 2011-12-15 20:50, Maciek Olejnik pisze:
> A może Gofly- Paramanii lub Thrust- Apco ? Na temat Gofly czytałem na
> stronie Leszka Klicha i opinia była bardzo pozytywna.
> Rozmawiałem kiedyś z kolegą latajacym na Swing Naja i bardzo sobie je
> chwalił, z tym że latał stabilem po ziemi wiec należy brać nieco
> poprawkę na jego uwagi. Jeżeli ktoś może wypowiedzieć się na temat
> powyższych skrzydeł będę wdzięczny.
> Zaznaczę raz jeszcze że nie mam parcia na rewelacyjne osiągi
> wystarczy że będzie odporne na atrakcje i łatwo startowało.
> Nie znaczy to że ma to być materac który przy wietrze rzędu 4-5 m/s
> stoi w miejscu .
> Maciek

Leciałem 2x na Gofly, nawet mało co go nie kupiłem. Tak jak pisze
producent skrzydło szkolne, bardzo bezpieczne z długimi drogami
sterowania, wolne i mulaste. Jeśli latałeś już co nie co to raczej nie
dla ciebie. Jeśli szukasz czegoś typowo pod PPG ale nie samostatka to np
wspomniany APCO Thrust, APCO Karma(sam latałem), Buran PPG (ten bez
reflexu) tez miał swego czasu tu bardzo dobre opinie.

Krystian

nowak wojtek

unread,
Dec 15, 2011, 2:57:18 PM12/15/11
to
On 15 Gru, 15:01, Maciek Olejnik <maciekolej...@gmail.com> wrote:
Uważaj kolego z zakupem skrzydła klasycznego pod napęd. Sprawa nie
jest taka wcale prosta. Skrzydła do latania swobodnego najczęściej
trymowane są tak by skrzydło "nie wyprzedzało". W instrukcji
użytkowania czasami producent pisze wprost, że skrzydło nie jest
polecane do lotów z napędem. Jeżeli do holowania zalecany jest hol-
patent to też może być lipa. A jeżeli w instrukcji jest napisane, że
skrzydło zajmuje miejsce nad pilotem i czeka na jego decyzję to już
jest czerwone światełko bo w bezwietrzu możesz tego skrzydła nie
dociągnąć. Oczywiście dobry pilot z doświadczeniem wystartuje
praktycznie na każdym skrzydle. Moim zdaniem pod ppg lepiej mieć
skrzydło które trzeba po postawieniu przyhamować bo wstaje dynamicznie
i czas kiedy znajduje się na dużych kątach jest krótki. Jeżeli już
chcesz klasyka to szukaj wśród skrzydeł, które były produkowane pod
napęd np.: Silex, Rotor, Gofly, Powerplay. Taśmy ppg dodawane do
klasyków raczej nie zmieniają charakteru startu, one ułatwiają latanie
i pamiętaj, że najczęściej skrzydło traci certyfikat.
Message has been deleted

Paweł Radziszewski

unread,
Dec 15, 2011, 4:19:39 PM12/15/11
to
W dniu 15.12.2011 18:32, Zbigniew Gotkiewicz pisze:
[...]
> Może koledzy znające konstrukcje inych firm też coś doradzą :)

Może Advance Alpha?
Jest w wersji z taśmami napędowymi - dwa punkty podwieszenia i trymer
(nieduży zakres - ok. 6 cm), bardzo łatwo startuje, ma certyfikację
DULV. Tyle, że jest dość wolne, nawet z odpuszczonym trymerem.
No ale to w końcu DHV1, o wydłużeniu ;-)) raptem 4.75.

--
Paweł Radziszewski

voice

unread,
Dec 15, 2011, 4:44:30 PM12/15/11
to
W dniu 15.12.2011 20:57, nowak wojtek pisze:

> Uważaj kolego z zakupem skrzydła klasycznego pod napęd. Sprawa nie
> jest taka wcale prosta. Skrzydła do latania swobodnego najczęściej

Z czystej ciekawości zapytam jeśli pozwolisz. Ile czasu i na jakich
skrzydłach nie-samostatecznych nalatałeś Wojtek z PPG ?

pozdrawiam
v.

--
____________
Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside

Jaros

unread,
Dec 15, 2011, 8:19:28 PM12/15/11
to
W dniu 2011-12-15 08:01, Maciek Olejnik pisze:
> Latam w spokojnych warunkach i zadowoli mnie skrzydło o
> klasycznym profilu najlepiej dedykowane pod PPG, które łatwo wstaje i
> zbytnio nie straszy.

Taki jeden pan co to lubi sie chwalic ze jest super, bardzo poleca Cime
K2 od Sky-a. Jak tym lata i co wyrabia mozna zobaczyc na YT. Z opini
wlascicieli wynika ze wstaje/lata fajnie moze dlatego ze jest lekki. Ale
to opinie ludzi z kraju gdzie chlopaki mysleli ze latam niebezpiecznie
latajac nukleonem ciagle na speedzie...

pozdr
Jarek

Ruslan Bushchak

unread,
Dec 16, 2011, 2:44:11 AM12/16/11
to

Maciek Olejnik

unread,
Dec 16, 2011, 9:43:09 AM12/16/11
to
Panowie, to że szukam spokojnego skrzydła które nie sprawia problemów
przy starcie i jest stabilne podczas lotu wcale nie musi oznaczać że
dopiero co skończyłem kurs i szukam materaca. Owszem powinno być to
glajt spokojny ale o przyzwoitych osiągach.Mam wylatane swobodnie
około 20 h i z napędem jakieś 80h ,tak wiec z grubsza łapie w czym
rzecz . Szkopuł w tym że finanse pozwalają mi na zmianę jedynie
skrzydła. Oczywiście najlepszym rozwiązaniem była by kombinacja np
Sinteshis i Moster.
Miałem okazję takim zestawem polatać kiedy nieco mocniej powiewało i
było rewelacyjnie.Moje obecne skrzydło jest przyjemne do latania
swobodnego ale pod napęd nadaje się średnio .Jest dość gadatliwe a
nie lobię jak mną rzuca po niebie z kosiarką na plecach.Gdyby miał
ktoś jeszcze jakieś propozycje było by super. Wybór niestety łatwy nie
jest.
Maciek

Arizona Tom

unread,
Dec 16, 2011, 10:07:15 AM12/16/11
to
Ogólnie to tak jak napisał PMR: najlepiej aby były to skrzydło które
ma dwa punkty podczepienia oraz trymery. (tylko trzeba pamiętać, ze
trymery nie 'ustateczniają')
Ja np latałem na Ozone Rush PWR (Power) zarówno swobodnie jak i z
napędem. Dawał spokojnie radę. Nadal produkują :
http://flyozone.com/paramotor/en/products/gliders/rushpower/info/

Pozdrawiam,
- Arizona

PrzeMo

unread,
Dec 16, 2011, 12:49:22 PM12/16/11
to
Ja latałem na S6. Jednak b.mało ok 1-2godz bo mi jej bylo szkoda pod
motur i ogolnie prawie nie latam z zelastwem.
Latałem na 3 napedach: na silniku solo, raket i na snap. Moja waga w
slipach 105kg skrzydlo rozm 31 czyli do 130kg.
Odczucia: Jak to Sigma latwo wstaje i startuje wiec zadnych problemow
ze startem. Lot byl w poczatkujacej termice wiec troche gadala ja to
jednak lubie wiec mi nie przeszkadzało i sie poddawałem termice. Nie
klapi samoczynnie. Male opadanie, duza predkosc. Nie wywolywalem
zadnych atrakcji poza delikatnym wingowerem Dosc dynamicznie wchodzi w
te figure ale to pewnie wina obciazenia sprzetem. Latwo wychodzi-
intuicyjnie powiedzialbym.
Jeszcze dodam ze na solo 124 bez kajana i innych ulepszen mialem 0,8
do góry na raket 1,2-1,4 a na snapie 1,7m/s
pozdr

nowak wojtek

unread,
Dec 16, 2011, 2:44:29 PM12/16/11
to
Moje skrzydła: Ajos ,Boxtair ,Matrix ,Apco Thryst HP (30 godz.), Nemo,
Plus (raz Max i Synteza) ogólny nalot 260 godz. Najlepiej startowało
Apco - najgorzej Matrix.
Pozdrawiam

dukos

unread,
Dec 16, 2011, 3:50:02 PM12/16/11
to

Dzieki bardzo za podzielenie sie swoimi odczuciami z latania na S6. Do
zobaczyska na nadmorskich klifach. Pozdro

Carlo-pilot

unread,
Dec 16, 2011, 4:05:25 PM12/16/11
to
On 15 Gru, 22:19, Paweł Radziszewski <pmr.
Latam na Alphie ale wersji klasycznej ( bez tasm moto) glajt przy
bezwietrzu jest odrobine toporny i trzeba wyczuć sposób zeby go
dociągać nad głowe przy starcie. Jestem przeważony o ok 25kg i nawet
przy dośc sporym wietrze i speedzie na maxa nie zdarzyła mi sie żadna
niemiła przygoda, ale cos za cos- glajt jest oporny na skrecanie i
leci spacerowo, zeby poleciec dośc sprawnie musisz dusić speeda i gnac
z wiatrem ale nie ma sie czego obawiac. Do ostrych zabaw blisko ziemi
nie nada choć na swobodnym jestem zakochany w tym skrzydle. Pomysl
jednak nad samostatkiem i tłumikiem Kajana bo naprawde warto. Ja
przesiadam sie na samostatka napewno, choć Alpha zostanie u mnie :)
pozdrawiam
Carlo

robert N (>@

unread,
Dec 16, 2011, 6:47:48 PM12/16/11
to
On 15 Gru, 15:01, Maciek Olejnik <maciekolej...@gmail.com> wrote:
108 kg (na golasa!) + solo+ action 29 daje rade, choć starty bywają
hardkorowe.. ale sie da.

Leszek Lubański

unread,
Dec 17, 2011, 9:18:51 AM12/17/11
to
robert N (>@ <ROBERTN...@O2.PL> napisał(a):

> 108 kg (na golasa!) + solo+ action 29 daje rade, cho=E6 starty bywaj=B1
> hardkorowe.. ale sie da.
Zapomnial dodac, ze starty odbywaja sie na stoku o roznicy wysokosci 2654 m.
To taki zarcik dla rozluznienia. !.
Mnie dobrze sie latalo na Stingu Powerplay'a. Niemniej jednak teraz po tym
jak przesiadlem sie na samostatka ktory bardzo latwo wstaje i to bez uzycia
sily i biegu, bezpiecznie mnie wozi nawet w dosc ostrej termice i przy
porwistych wiatrach (Apco Force) nigdy nie powroce do skrzydla klasycznego.
Uwazam, ze moje bezpieczenstwo jest warte wydania dodatkowych kilku tysiecy
na mocniejszy naped !. I niech nikt nie pomysli, ze jestem jakims bogaczem.
Banki daja kredyty na 5 i wiecej rat. Lepiej splacac kredyt i bezpiecznie
latac niz oszczedzac na skrzydle i napedzie i nie moc latac z powodu jakiejs
kontuzji lub uszkodzeniu ciala. Taka jest moja filozofia. Ale kazdyb kowalem
swego zycia i zdrowia jest. Pozdrowienia
0 new messages