sprężyny progresywne - ktorą stroną
Karwik
30 stycznia padło pytanie:
> Czy ma znaczenie ktora strona wklada sie progresywne sprezyny w
>przednim widelcu(do dolu gestym zwojem czy "zadkim")?
I posypały się odpowiedzi:
1. "RZadkim w dol."
2. "w cbr gestym w dol"
Rozebrałem zawieszenie i chcę założyć sprężyny progresywne, więc jak to
w koncu jest - czy w ukladzie klasycznym (right side down) zakłada się
gęstym w dół czy rzadkim w dół ? Bo podobno ma to duże znaczenie, tylko
że nikt nie pamięta dokładnie.
BTW - w upside down będzie odwrotnie ?
--
Karwik ------------------ =--+o+--= -----------------
wolnywydech @ op.pl |#|
www.wolnywydech.riders.pl +#+
-------------------------------#-----------------------
Adam M.
----- Original Message -----
From: "Karwik" <wolny...@op.pl>
Subject: sprężyny progresywne - ktorą stroną
>
> Rozebrałem zawieszenie i chcę założyć sprężyny progresywne, więc jak to
> w koncu jest - czy w ukladzie klasycznym (right side down) zakłada się
> gęstym w dół czy rzadkim w dół ? Bo podobno ma to duże znaczenie, tylko
> że nikt nie pamięta dokładnie.
*** Dokladnie gestym w dol w normalnym typie zawieszenia.
W upside down nie wiem, bo jeszcze nie doszedlem do przerobek tego
zawieszenia.
Adam M.
PS. A do jakiego zawieszenia je zakladasz ?
Na listach starej japonii uzytkownicy wielokrotnie sie skarzyli na zbyt
twarde przody po zalozeniu sprezyn progresywnych.
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.motocykle
S!wy
> 2. "w cbr gestym w dol"
rozbieral lagi kilka dni temu z serwisowka w reku. Byly wlozone gestym w
dol, tak jak to w serwisowce przykazano
pozdrawiam
S!wy
MZ ETZ251 & Honda CBR600F
win...@wp.pl GG: 36091 www.siwy.w.pl
Bialy100k ZoNe
Karwik
>*** Dokladnie gestym w dol w normalnym typie zawieszenia.
> Na listach starej japonii uzytkownicy wielokrotnie sie skarzyli na zbyt
> twarde przody po zalozeniu sprezyn progresywnych.
Dzieki za info.
Zakladam je do VT750 Shadow, 1999.
Michal Demczuk
> ----- Original Message -----
> From: "Karwik" <wolny...@op.pl>
> Subject: sprężyny progresywne - ktorą stroną
>
>
>>
>> Rozebrałem zawieszenie i chcę założyć sprężyny progresywne, więc jak
>> to w koncu jest - czy w ukladzie klasycznym (right side down)
>> zakłada się gęstym w dół czy rzadkim w dół ? Bo podobno ma to duże
>> znaczenie, tylko że nikt nie pamięta dokładnie.
>
> *** Dokladnie gestym w dol w normalnym typie zawieszenia.
> W upside down nie wiem, bo jeszcze nie doszedlem do przerobek tego
> zawieszenia.
>
Hej,
A czym to wytlumaczyc, ze to ma znaczenie. Pytam z ciekawosci. Podomnie jest
przy montazy sprezyn zaworowych.
Co sie stanie kiedy ktosz zalozy odwrotnie? Ma ktos doswiadczenie? Jesli
objawy sa podobne, to moze to byc ciekawa wskazowka diagnostyczna.
Pozdr..
--
Michal Demczuk,TDMczuk (Żwirek)
czerwony TDM, CZ 514 + 3 DRy i XLRka sluzbowo
Wawa, Modlin; EATNND
Grupa Instruktorów Motocyklowych, www.motoszkola.pl
Marcin "Helpik" Kaluza
"Michal Demczuk" <mich...@interia.wywal-to.pl> wrote in message
news:c07e07$885$1...@atlantis.news.tpi.pl...
[ciach]
> A czym to wytlumaczyc, ze to ma znaczenie. Pytam z ciekawosci. Podomnie
jest
> przy montazy sprezyn zaworowych.
> Co sie stanie kiedy ktosz zalozy odwrotnie? Ma ktos doswiadczenie? Jesli
> objawy sa podobne, to moze to byc ciekawa wskazowka diagnostyczna.
Jak dla mnie to sprawy maja sie tak:
1) Niezaleznie od tego jak sprezyna jest zalozona ma taka sama
charakterystyke
2) Zalozenie gestym w dool lub w gore ma wplyw na wielkosc masy
nieresorowanej i tym samym na prace zawieszenia (czy zaworu). Ja osobiscie
staralbym sie zakladac tak zeby masa ruchoma byla jak najmniejsza, czyli w
przypadku mojego fazerka z klasycznymi lagami, gestym w _gore_. Dol sprezyny
sie rusza, gora nie, i dlatego tak. W przypadku sprezyn zaworowych odwrotnie
(tzn gestym ku glowicy).
PS: Moze ktos zna lepsza teorie to niech sie pochwali.
--
Pozdroofki
Helpik
Marcin "Helpik" Kaluza
I jeszcze jedno: zadzwonilem tak dla pewnosci do f-my Hagon (
www.hagon-shocks.co.uk ) co robi amorki i sprezyny. Potwierdzili moja
teoryjke zaznaczajac jednoczesnie ze w praktyce zmiana masy nieresorowanej
jest tak nieznaczna ze roznice sa niewyczuwalne (co nie zmienia faktu ze
montuja gestym do gory)
--
Pozdroofki
Helpik
Kuczu
|| nie zmienia faktu ze montuja gestym do gory)
rozebralem w swoim zyciu sporo przednich lag i zawsze bylo gestym do gory.
Takze tylne amory jakie spotkalem mialy geste zwoje u gory.
--
Kuczu (GSX Dragmaschine)
LOUD PIPES SAVE LIVES!
Michal Demczuk
A sprezyny zaworowe? jest wyraznie napisane w dokumentacji w jakim kierunku
montowac.
PS Nie przekonalo mnie, co nie zmienia faktu, ze bede zakladal jak kaze
fabryka.
Marcin "Helpik" Kaluza
kierunku
> montowac.
Tzn co jest napisane?
--
Pozdroofki
Helpik
Michal Demczuk
>> A sprezyny zaworowe? jest wyraznie napisane w dokumentacji w jakim
>> kierunku montowac.
>
> Tzn co jest napisane?
Jest napisane w jakim kierunku motowac, czyli nie jest wszystko-jedno.
Kuczu
|| Jest napisane w jakim kierunku motowac, czyli nie jest
|| wszystko-jedno.
Na coniektorych sprezynach przedniego zawieszenia bywalo wybite UP. A to
oznacza ze nie wszystko jedno.
Marcin "Helpik" Kaluza
> Marcin "Helpik" Kaluza wrote:
> >> A sprezyny zaworowe? jest wyraznie napisane w dokumentacji w jakim
> >> kierunku montowac.
> >
> > Tzn co jest napisane?
>
> Jest napisane w jakim kierunku motowac, czyli nie jest wszystko-jedno.
Litosci!! Gdzie ja pisze ze jest wszystko jedno? W przypadku zawiasu wplyw
sprezyny na mase nieresorowana jest znikomy. Tak czy inaczej w _zawieszeniu_
poprawnie jest gestym do gory (albo zeby nie bylo watpliwosci: gestym w
kierunku strony nieruchomej). W przypadku zaworu wplyw sprezyny na mase jest
_znaczacy_. I bardzo bym sie zdziwil gdyby jakakolwiek serwisowka zalecala
montaz sprezyny gestym w kierunku krzywki. Wiec moze powiesz mi w koncu co
te serwisowki mowia nt montazu sprezyn zaworowych?
--
Pozdroofki
Helpik
Michal Demczuk
Po raz trzeci pisze, ze podaja kierunek.
Niepamietam jaki, nie ucze sie serwisowek na pamiec :)
Nie denerwuj sie tak :))
Wydaje mi sie, ze tak jak piszesz, na zawory zaklada sie gestym na dol, ale
jak wspomnialem nie ucze sie tego i nie ufam az tak swojej pamieci. Zawsze
przed montazem sprawdzam w ksiazce(albo zakladam tak jak bylo co mam
zapisane w swoim warsztatowym kajeciku).
To co napisales trzyma sie kupy i zaczyna do mnie przemawiac, w sensie ze te
geste zwoje od strony krzywki wplyneloby na mase wiec i bezwladnosc
rozrzadu.
Marcin "Helpik" Kaluza
[snip]
> Nie denerwuj sie tak :))
Przyzekam ze juz nie bede:)
> To co napisales trzyma sie kupy i zaczyna do mnie przemawiac, w sensie ze
te
> geste zwoje od strony krzywki wplyneloby na mase wiec i bezwladnosc
> rozrzadu.
No dla mnie tez. Dlatego fajnie by bylo ta teorie skonfrontowac z jakas
serwisowka bo moze sa jakies przypadki szczegolne albo cus:)
PS: W moim moto sa zwykle sprezyny (i w zawiasie i zaworowe) wiec serwisowka
od niego nic na ten temat nie mowi:(
--
Pozdroofki
Helpik
Michal Demczuk
> "Michal Demczuk" <mich...@interia.wywal-to.pl> wrote in message
> news:c07qfj$i4j$1...@nemesis.news.tpi.pl...
>
> [snip]
>> Nie denerwuj sie tak :))
>
> Przyzekam ze juz nie bede:)
>
>> To co napisales trzyma sie kupy i zaczyna do mnie przemawiac, w
>> sensie ze te geste zwoje od strony krzywki wplyneloby na mase wiec i
>> bezwladnosc rozrzadu.
>
> No dla mnie tez. Dlatego fajnie by bylo ta teorie skonfrontowac z
> jakas serwisowka bo moze sa jakies przypadki szczegolne albo cus:)
>
Raczej literatura fachowa. Serwisowka jak sama nazwa wskazuje (instrukcja)
nie zawiera beletrystycznych opisow, tylko prosto co i jak, zeby technik
zrozumial.
Licze tutaj na Adama M.
Ktore teraz godzina w Kanadzie? Adam, wstawaj! :))
Andrzej Rosa
"Marcin \"Helpik\" Kaluza" <hel...@poczta.onet.pl> wrote:
> Jak dla mnie to sprawy maja sie tak:
> 1) Niezaleznie od tego jak sprezyna jest zalozona ma taka sama
> charakterystyke
> 2) Zalozenie gestym w dool lub w gore ma wplyw na wielkosc masy
> nieresorowanej i tym samym na prace zawieszenia (czy zaworu). Ja
> osobiscie staralbym sie zakladac tak zeby masa ruchoma byla jak
> najmniejsza, czyli w przypadku mojego fazerka z klasycznymi lagami,
> gestym w _gore_. Dol sprezyny sie rusza, gora nie, i dlatego tak. W
> przypadku sprezyn zaworowych odwrotnie(tzn gestym ku glowicy).
>
> PS: Moze ktos zna lepsza teorie to niech sie pochwali.
Ja też tak sobie wydumałem, ale dobrze by było żeby ktoś to zweryfikował
z serwisówką.
Ale to ma sens.
Pozdro.
--
Andrzej Rosa GSF1200N
Good judgment comes from experience. Unfortunately, the experience
usually comes from bad judgment.
Adres do korespondencj: bakters at chemie . fu-berlin . de
Adam M.
----- Original Message -----
From: "Michal Demczuk" <mich...@interia.wywal-to.pl>
Subject: Re: sprężyny progresywne - ktorąstroną
>
> Raczej literatura fachowa. Serwisowka jak sama nazwa wskazuje (instrukcja)
> nie zawiera beletrystycznych opisow, tylko prosto co i jak, zeby technik
> zrozumial.
> Licze tutaj na Adama M.
> Ktore teraz godzina w Kanadzie? Adam, wstawaj! :))
>
*** No juz jestem, cholera nie zdazy czlowiek zjesc sniadania spokojnie.
Przede wszystkim przepraszam za zamieszanie - tak to jest jak czlowiek pisze
kilka rzeczy na raz.( Albo nie mysli co pisze ).
Oczywiscie gestym do gory jesli chodzi o przedni widelec i dla pewnosci
sprawdzone z literatura fachowa.:)))
Tlumaczenie nie poruszalo problemu masy nieresorowanej tylko ugiecie
sprezyny - wieksze w pierwszej fazie ruchu teleskopu. Nie wszyscy zgadzaja
sie z kolei z ta teoria, Race Tech propaguje sprezyny o jednakowej
odleglosci zwojow tlumaczac to zbytnia progresywnoscia ukladu przy
zastosowaniu sprezyn progresywnych. Jak kogos to interesuje to moge napisac
wiecej, ale pozniej :)))
Adam M.
Andrzej Rosa
mmedy...@rogers.com (Adam M.) wrote:
> Tlumaczenie nie poruszalo problemu masy nieresorowanej tylko ugiecie
> sprezyny - wieksze w pierwszej fazie ruchu teleskopu. Nie wszyscy
> zgadzaja sie z kolei z ta teoria, Race Tech propaguje sprezyny o
> jednakowej odleglosci zwojow tlumaczac to zbytnia progresywnoscia
> ukladu przy zastosowaniu sprezyn progresywnych. Jak kogos to
> interesuje to moge napisac wiecej, ale pozniej :)))
Ja zawsze głodny wiedzy ;). Nie ma co pytać tylko walić na grupę :).
Pozdrawiam.
Marcin "Helpik" Kaluza
"Andrzej Rosa" <bak...@yahoo.com> wrote in message
news:20040209131757....@yahoo.com...
[snip]
>
> Ja też tak sobie wydumałem, ale dobrze by było żeby ktoś to zweryfikował
> z serwisówką.
>
> Ale to ma sens.
No mnie tak uczyli na PW na teorii drgan i na zawieszeniach. Na tej grupie
jednakowoz obowiazuje czasami fizyka z innego matrixa, wiec nie bede
stwierdzal kateogorycznie bo sie o moturach nie uczylem:))
--
Pozdroofki
Helpik
Andrzej Rosa
"Marcin \"Helpik\" Kaluza" <hel...@poczta.onet.pl> wrote:
> "Andrzej Rosa" <bak...@yahoo.com> wrote in message
> news:20040209131757....@yahoo.com...
> [snip]
> >
> > Ja też tak sobie wydumałem, ale dobrze by było żeby ktoś to
> > zweryfikował z serwisówką.
> >
> > Ale to ma sens.
>
> No mnie tak uczyli na PW na teorii drgan i na zawieszeniach. Na tej
> grupie jednakowoz obowiazuje czasami fizyka z innego matrixa,
Trochę to się pewnie matrix zmienił od czasów kiedy pisano niektóre
podręczniki.
> wiec nie
> bede stwierdzal kateogorycznie bo sie o moturach nie uczylem:))
Da się przekonać - jakby co.
BTW - w przypadku velocity stacks nie miałem racji i też liczy się
rezonans. Tym razem od silnika. Backpressure wraca do wlotu i się na
wejściu odbija. Zmiany ciśnienia rozchodzą się oczywiście z prędkością
dźwięku, więc długość determinuje częstości rezonansowe.
Czyli się myliłem - krótko pisząc.
Magic
Cytat z instrukcji montażu sprężyn Progressive Suspension [tlumaczenie
moje]:
"Z punktu widzenia mechaniki, nie ma znaczenia ktorym koncem sprezyna
jest wlozona. Niektore serwisowki zalecaja, by wkladac sprezyne gestym
do dolu, z uwagi na mniejszy halas wytwarzany przez sprezyny. Sprezyny
beda pracowaly dokladnie tak samo niezaleznie od tego czy sa wlozone tak
czy siak."
Oczywiscie dotyczy to sprezyn w teleskopach. Ja wlozylem gestym do dolu :)
Pozdrawiam - Magic,SRX250,VFR750F