Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
program wygrzewania jastrychu
458 views
Skip to first unread message
brunet.wp
Jan 15, 2013, 9:21:20 AM1/15/13
to
Witam,
wkr�tce planuj� uruchomienie ogrzewania (mam g��wnie pod�og�wk�, wylewka z
miksokreta).
Regulator FW120 Junkersa ma program wygrzewania jastrychu i chyba z niego
skorzystam. Ten program dzia�a w ten spos�b, �e zaczyna od 25 stopni (nie da
si� tego zmieni�) i zwi�ksza codziennie temperatur� wody do zadanej
temperatury maksymalnej. Potem nast�puje okres w kt�rym przez zadan� ilo��
dni p�ynie woda o temperaturze maksymalnej. Nast�pnie temperatura jest
obni�ana do 25 stopni z tak� sam� szybko�ci� jak w etapie pierwszym.
Waham si� mi�dzy 2 wariantami.
Pierwszy:
- temperatura maksymalna: 45 stopni,
- czas trwania temperatury maksymalnej: 5 dni,
- dobowa zmiana temperatury: 2 stopnie.
Wygrzewanie w tym wariancie b�dzie trwa�o 25 dni.
Drugi:
- temperatura maksymalna: 40 stopni,
- czas trwania temperatury maksymalnej: 5 dni,
- dobowa zmiana temperatury: 1 stopieďż˝.
Wygrzewanie w tym wariancie b�dzie trwa�o 35 dni.
Wola�bym zacz�� od ni�szej temperatury, np. 20 stopni, ale skoro nie ma
takiej mo�liwo�ci to nie b�d� kombinowa� i zdam si� na program automatyczny.
Kt�ry z tych dw�ch wariant�w b�dzie korzystniejszy? A mo�e jeszcze jako�
inaczej to skonfigurowaďż˝?
Pozdrawiam,
BWP
wkr�tce planuj� uruchomienie ogrzewania (mam g��wnie pod�og�wk�, wylewka z
miksokreta).
Regulator FW120 Junkersa ma program wygrzewania jastrychu i chyba z niego
skorzystam. Ten program dzia�a w ten spos�b, �e zaczyna od 25 stopni (nie da
si� tego zmieni�) i zwi�ksza codziennie temperatur� wody do zadanej
temperatury maksymalnej. Potem nast�puje okres w kt�rym przez zadan� ilo��
dni p�ynie woda o temperaturze maksymalnej. Nast�pnie temperatura jest
obni�ana do 25 stopni z tak� sam� szybko�ci� jak w etapie pierwszym.
Waham si� mi�dzy 2 wariantami.
Pierwszy:
- temperatura maksymalna: 45 stopni,
- czas trwania temperatury maksymalnej: 5 dni,
- dobowa zmiana temperatury: 2 stopnie.
Wygrzewanie w tym wariancie b�dzie trwa�o 25 dni.
Drugi:
- temperatura maksymalna: 40 stopni,
- czas trwania temperatury maksymalnej: 5 dni,
- dobowa zmiana temperatury: 1 stopieďż˝.
Wygrzewanie w tym wariancie b�dzie trwa�o 35 dni.
Wola�bym zacz�� od ni�szej temperatury, np. 20 stopni, ale skoro nie ma
takiej mo�liwo�ci to nie b�d� kombinowa� i zdam si� na program automatyczny.
Kt�ry z tych dw�ch wariant�w b�dzie korzystniejszy? A mo�e jeszcze jako�
inaczej to skonfigurowaďż˝?
Pozdrawiam,
BWP
rrr
Jan 15, 2013, 10:26:38 AM1/15/13
to
Użytkownik brunet.wp napisał:
> Witam,
>
> wkrótce planuję uruchomienie ogrzewania (mam głównie podłogówkę, wylewka
> stopni (nie da się tego zmienić) i zwiększa codziennie temperaturę wody
> do zadanej temperatury maksymalnej. Potem następuje okres w którym przez
> zadaną ilość dni płynie woda o temperaturze maksymalnej. Następnie
> temperatura jest obniżana do 25 stopni z taką samą szybkością jak w
> etapie pierwszym.
>
> Waham się między 2 wariantami.
> Wygrzewanie w tym wariancie będzie trwało 35 dni.
>
> Wolałbym zacząć od niższej temperatury, np. 20 stopni, ale skoro nie ma
> takiej możliwości to nie będę kombinował i zdam się na program
> automatyczny.
>
> Który z tych dwóch wariantów będzie korzystniejszy? A może jeszcze jakoś
> inaczej to skonfigurować?
>
> Pozdrawiam,
> BWP
Sorki, ale czy po co będziesz wygrzewał podłogówkę ?
pozdrawiam
rafał
> Witam,
>
> wkrótce planuję uruchomienie ogrzewania (mam głównie podłogówkę, wylewka
> z miksokreta).
>
> Regulator FW120 Junkersa ma program wygrzewania jastrychu i chyba z
> niego skorzystam. Ten program działa w ten sposób, że zaczyna od 25
>
> Regulator FW120 Junkersa ma program wygrzewania jastrychu i chyba z
> stopni (nie da się tego zmienić) i zwiększa codziennie temperaturę wody
> do zadanej temperatury maksymalnej. Potem następuje okres w którym przez
> zadaną ilość dni płynie woda o temperaturze maksymalnej. Następnie
> temperatura jest obniżana do 25 stopni z taką samą szybkością jak w
> etapie pierwszym.
>
> Waham się między 2 wariantami.
>
> Pierwszy:
> - temperatura maksymalna: 45 stopni,
> - czas trwania temperatury maksymalnej: 5 dni,
> - dobowa zmiana temperatury: 2 stopnie.
> Wygrzewanie w tym wariancie będzie trwało 25 dni.
> Pierwszy:
> - temperatura maksymalna: 45 stopni,
> - czas trwania temperatury maksymalnej: 5 dni,
> - dobowa zmiana temperatury: 2 stopnie.
>
> Drugi:
> - temperatura maksymalna: 40 stopni,
> - czas trwania temperatury maksymalnej: 5 dni,
> - dobowa zmiana temperatury: 1 stopień.
> Drugi:
> - temperatura maksymalna: 40 stopni,
> - czas trwania temperatury maksymalnej: 5 dni,
> Wygrzewanie w tym wariancie będzie trwało 35 dni.
>
> Wolałbym zacząć od niższej temperatury, np. 20 stopni, ale skoro nie ma
> takiej możliwości to nie będę kombinował i zdam się na program
> automatyczny.
>
> Który z tych dwóch wariantów będzie korzystniejszy? A może jeszcze jakoś
> inaczej to skonfigurować?
>
> Pozdrawiam,
> BWP
Sorki, ale czy po co będziesz wygrzewał podłogówkę ?
pozdrawiam
rafał
Ergie
Jan 15, 2013, 10:33:54 AM1/15/13
to
U�ytkownik "rrr" napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:50f57518$0$1307$6578...@news.neostrada.pl...
> Sorki, ale czy po co b�dziesz wygrzewa� pod�og�wk� ?
�eby si� wygrza�a :-)
Te� mnie to interesuje. Co za r�nica czy beton b�dzie dochodzi� do zadanej
temperatury w ci�gu 5 godzin czy 50? Temperatura ko�cowa b�dzie ta sama,
rozszerzy si�w takim samym stopniu wi�c je�li co� jest �le zrobione (brak
lub za ma�e dylatacje) to i tak pop�ka.
Pozdrawiam
Ergie
dyskusyjnych:50f57518$0$1307$6578...@news.neostrada.pl...
> Sorki, ale czy po co b�dziesz wygrzewa� pod�og�wk� ?
�eby si� wygrza�a :-)
Te� mnie to interesuje. Co za r�nica czy beton b�dzie dochodzi� do zadanej
temperatury w ci�gu 5 godzin czy 50? Temperatura ko�cowa b�dzie ta sama,
rozszerzy si�w takim samym stopniu wi�c je�li co� jest �le zrobione (brak
lub za ma�e dylatacje) to i tak pop�ka.
Pozdrawiam
Ergie
brunet.wp
Jan 15, 2013, 10:51:00 AM1/15/13
to
U�ytkownik "Ergie" <er...@spam.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kd3st4$r61$1...@node2.news.atman.pl...
(np. 40-45 stopni) nie uszkodzi �wie�ej wylewki? Nawet dobrze wykonanej? Ja
�miem w�tpi� i s�dz�, �e to du�e ryzyko.
U siebie zaryzykowa�by� taki wariant?
Wielu ludzi zaleca stopniowe podnoszenie temperatury a potem stopniowe
zmniejszanie. Ja si� nie znam, ale na tyle co si� znam, to wiem, �e taki
spos�b nie zaszkodzi i zamierzam si� do tego sposobu zastosowa�. Skoro nawet
regulatory majďż˝ takie funkcje, to musi coďż˝ byďż˝ na rzeczy.
news:kd3st4$r61$1...@node2.news.atman.pl...
> Te� mnie to interesuje. Co za r�nica czy beton b�dzie dochodzi� do
> zadanej temperatury w ci�gu 5 godzin czy 50? Temperatura ko�cowa b�dzie ta
> sama, rozszerzy si�w takim samym stopniu wi�c je�li co� jest �le zrobione
> (brak lub za ma�e dylatacje) to i tak pop�ka.
Jeste� pewien, �e puszczenie w pierwszym dniu wody o wysokiej temperaturze
> zadanej temperatury w ci�gu 5 godzin czy 50? Temperatura ko�cowa b�dzie ta
> sama, rozszerzy si�w takim samym stopniu wi�c je�li co� jest �le zrobione
> (brak lub za ma�e dylatacje) to i tak pop�ka.
(np. 40-45 stopni) nie uszkodzi �wie�ej wylewki? Nawet dobrze wykonanej? Ja
�miem w�tpi� i s�dz�, �e to du�e ryzyko.
U siebie zaryzykowa�by� taki wariant?
Wielu ludzi zaleca stopniowe podnoszenie temperatury a potem stopniowe
zmniejszanie. Ja si� nie znam, ale na tyle co si� znam, to wiem, �e taki
spos�b nie zaszkodzi i zamierzam si� do tego sposobu zastosowa�. Skoro nawet
regulatory majďż˝ takie funkcje, to musi coďż˝ byďż˝ na rzeczy.
4CX250
Jan 15, 2013, 11:11:59 AM1/15/13
to
U�ytkownik "rrr" <r...@rrr.poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:50f57518$0$1307$6578...@news.neostrada.pl...
>Sorki, ale czy po co b�dziesz wygrzewa� pod�og�wk� ?
Bo kupi� sterownik z tak� funkcj�.
Marek
news:50f57518$0$1307$6578...@news.neostrada.pl...
>Sorki, ale czy po co b�dziesz wygrzewa� pod�og�wk� ?
Bo kupi� sterownik z tak� funkcj�.
Marek
rrr
Jan 15, 2013, 11:14:20 AM1/15/13
to
Użytkownik brunet.wp napisał:
> Użytkownik "Ergie" <er...@spam.pl> napisał w wiadomości
> news:kd3st4$r61$1...@node2.news.atman.pl...
>> Też mnie to interesuje. Co za różnica czy beton będzie dochodził do
>> zadanej temperatury w ciągu 5 godzin czy 50? Temperatura końcowa
>> będzie ta sama, rozszerzy sięw takim samym stopniu więc jeśli coś jest
>> źle zrobione (brak lub za małe dylatacje) to i tak popęka.
>
> Jesteś pewien, że puszczenie w pierwszym dniu wody o wysokiej
> temperaturze (np. 40-45 stopni) nie uszkodzi świeżej wylewki?
Ale ja nawet dzisiaj (po 3 latach) nie puszczam na podłogę wody o temp.
45 stopni, bo po co ?
Nawet
> dobrze wykonanej? Ja śmiem wątpić i sądzę, że to duże ryzyko.
Ja nie mam pojęcia, choć przed uruchomieniem na maksa podłogówki
poczekałbym na związanie betonu i dopiero ją odpalał. Poza tym wiązanie
jest chyba reakcją egzotermiczną i potrafi rozgrzać beton :)
>
> U siebie zaryzykowałbyś taki wariant?
Nie mam pojęcia.
> sposób nie zaszkodzi i zamierzam się do tego sposobu zastosować. Skoro
> nawet regulatory mają takie funkcje, to musi coś być na rzeczy.
Ja nie pytam czy to zaszkodzi czy nie, tylko dlaczego tak się robi ?
Odpowiadasz, że inni tak robią i OK. Ale dalej nie wiem po co inni tak
robią. Bez podtekstów z czystej ciekawości.
pozdrawiam
rafał
> Użytkownik "Ergie" <er...@spam.pl> napisał w wiadomości
> news:kd3st4$r61$1...@node2.news.atman.pl...
>> Też mnie to interesuje. Co za różnica czy beton będzie dochodził do
>> zadanej temperatury w ciągu 5 godzin czy 50? Temperatura końcowa
>> będzie ta sama, rozszerzy sięw takim samym stopniu więc jeśli coś jest
>> źle zrobione (brak lub za małe dylatacje) to i tak popęka.
>
> Jesteś pewien, że puszczenie w pierwszym dniu wody o wysokiej
> temperaturze (np. 40-45 stopni) nie uszkodzi świeżej wylewki?
Ale ja nawet dzisiaj (po 3 latach) nie puszczam na podłogę wody o temp.
45 stopni, bo po co ?
Nawet
> dobrze wykonanej? Ja śmiem wątpić i sądzę, że to duże ryzyko.
Ja nie mam pojęcia, choć przed uruchomieniem na maksa podłogówki
poczekałbym na związanie betonu i dopiero ją odpalał. Poza tym wiązanie
jest chyba reakcją egzotermiczną i potrafi rozgrzać beton :)
>
> U siebie zaryzykowałbyś taki wariant?
Nie mam pojęcia.
>
> Wielu ludzi zaleca stopniowe podnoszenie temperatury a potem stopniowe
> zmniejszanie. Ja się nie znam, ale na tyle co się znam, to wiem, że taki
> Wielu ludzi zaleca stopniowe podnoszenie temperatury a potem stopniowe
> sposób nie zaszkodzi i zamierzam się do tego sposobu zastosować. Skoro
> nawet regulatory mają takie funkcje, to musi coś być na rzeczy.
Ja nie pytam czy to zaszkodzi czy nie, tylko dlaczego tak się robi ?
Odpowiadasz, że inni tak robią i OK. Ale dalej nie wiem po co inni tak
robią. Bez podtekstów z czystej ciekawości.
pozdrawiam
rafał
Adam
Jan 15, 2013, 11:16:18 AM1/15/13
to
W dniu wtorek, 15 stycznia 2013 15:21:20 UTC+1 użytkownik brunet.wp napisał:
> wkrótce planuję uruchomienie ogrzewania (mam głównie podłogówkę, wylewka z
> miksokreta).
A ile czasu minelo od wykonania tej wylewki do teraz? Wygrzewanie ma sens jak to swieza wylewka - np. 3 albo 4 tygodnie od wylania. Jak ma 2-3 miesiace albo wiecej to jest juz sucha jak pieprz i wygrzewanie to strata kasy ;)
> wkrótce planuję uruchomienie ogrzewania (mam głównie podłogówkę, wylewka z
> miksokreta).
W wygrzewaniu chodzi glownie o to zeby usunac wilgoc - szybkie nagrzanie betonu ktory w roznych warstwach ma inna wilgotnosc mogloby spowodowac wygiecie plyty w "banana". Suchej wylewki to nie dotyczy :)
pozdr.
--
Adam
"Dariusz K. Ładziak"
Jan 15, 2013, 3:54:43 PM1/15/13
to
Użytkownik rrr napisał:
w betonie są może i egzotermiczne ale z bilansem cieplnym zbliżonym do
zera - więcej ciepła może wymagać dogrzanie dostarczonej wody do
poprzedniej temperatury betonu jak wiązanie tej wody ciepła wytworzy -
to już dosyć powoli przebiega. A w cienkich warstwach (takich jak
wylewka podłogowa) to samoczynne nagrzewanie się betonu w ogóle nie ma
znaczenia. To nie gips sztukatorski który w większej bryle potrafi
pęknąć z hukiem rozsadzony przez parującą w gorącym wnętrzu wodę.
--
Darek
> Ja nie mam pojęcia, choć przed uruchomieniem na maksa podłogówki
> poczekałbym na związanie betonu i dopiero ją odpalał. Poza tym wiązanie
> jest chyba reakcją egzotermiczną i potrafi rozgrzać beton :)
Ale tylko w pierwszej fazie - od stanu betonu lejnego. Później przemiany
> poczekałbym na związanie betonu i dopiero ją odpalał. Poza tym wiązanie
> jest chyba reakcją egzotermiczną i potrafi rozgrzać beton :)
w betonie są może i egzotermiczne ale z bilansem cieplnym zbliżonym do
zera - więcej ciepła może wymagać dogrzanie dostarczonej wody do
poprzedniej temperatury betonu jak wiązanie tej wody ciepła wytworzy -
to już dosyć powoli przebiega. A w cienkich warstwach (takich jak
wylewka podłogowa) to samoczynne nagrzewanie się betonu w ogóle nie ma
znaczenia. To nie gips sztukatorski który w większej bryle potrafi
pęknąć z hukiem rozsadzony przez parującą w gorącym wnętrzu wodę.
--
Darek
Ergie
Jan 16, 2013, 5:27:55 AM1/16/13
to
U�ytkownik "brunet.wp" napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:kd3tt1$vir$1...@news.task.gda.pl...
> Jeste� pewien, �e puszczenie w pierwszym dniu wody o wysokiej temperaturze
> (np. 40-45 stopni) nie uszkodzi �wie�ej wylewki? Nawet dobrze wykonanej?
> Ja �miem w�tpi� i s�dz�, �e to du�e ryzyko.
> U siebie zaryzykowa�by� taki wariant?
Jakiej �wie�ej? Robisz wylewki, czekasz 4 tygodnie i puszczasz temperatur�
jakďż˝ chcesz.
Skoro piszesz o �wie�ej wylewce to mo�e Tobie chodzi o wysuszenie wylewek?
Suszenie to bzdura - beton nie schnie tylko wi��e i do tego wymaga czasu.
> Wielu ludzi zaleca stopniowe podnoszenie temperatury a potem stopniowe
> zmniejszanie. Ja si� nie znam, ale na tyle co si� znam, to wiem, �e taki
> spos�b nie zaszkodzi i zamierzam si� do tego sposobu zastosowa�. Skoro
> nawet regulatory majďż˝ takie funkcje, to musi coďż˝ byďż˝ na rzeczy.
Klient p�aci to maj� :-)
Pozdrawiam
Ergie
dyskusyjnych:kd3tt1$vir$1...@news.task.gda.pl...
> Jeste� pewien, �e puszczenie w pierwszym dniu wody o wysokiej temperaturze
> (np. 40-45 stopni) nie uszkodzi �wie�ej wylewki? Nawet dobrze wykonanej?
> Ja �miem w�tpi� i s�dz�, �e to du�e ryzyko.
> U siebie zaryzykowa�by� taki wariant?
jakďż˝ chcesz.
Skoro piszesz o �wie�ej wylewce to mo�e Tobie chodzi o wysuszenie wylewek?
Suszenie to bzdura - beton nie schnie tylko wi��e i do tego wymaga czasu.
> Wielu ludzi zaleca stopniowe podnoszenie temperatury a potem stopniowe
> zmniejszanie. Ja si� nie znam, ale na tyle co si� znam, to wiem, �e taki
> spos�b nie zaszkodzi i zamierzam si� do tego sposobu zastosowa�. Skoro
> nawet regulatory majďż˝ takie funkcje, to musi coďż˝ byďż˝ na rzeczy.
Pozdrawiam
Ergie
brunet.wp
Jan 16, 2013, 6:17:19 AM1/16/13
to
U�ytkownik "Adam" <adam...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:fe90883a-d58b-4978...@googlegroups.com...
faktycznie z wierzchu wygl�da na such�. Nie robi�em jeszcze testu z foli�,
ale przypuszczam, �e wilgo� pod foli� si� pojawi.
Czy strata kasy... Grza� i tak musz�, wi�c niewiele wi�cej tego gazu p�jdzie
na wygrzewanie...
> W wygrzewaniu chodzi glownie o to zeby usunac wilgoc - szybkie nagrzanie
> betonu ktory w roznych warstwach ma inna wilgotnosc mogloby spowodowac
> wygiecie plyty w "banana". Suchej wylewki to nie dotyczy :)
Tak, mog�oby to spowodowa� wygi�cie i p�kni�cie p�yty. Gdy w��cz�
ogrzewanie, spodziewam si�, �e wilgotno�� w pomieszczeniach mocno wzro�nie,
w�a�nie ze wzgl�du na wilgo� z wylewki.
news:fe90883a-d58b-4978...@googlegroups.com...
>A ile czasu minelo od wykonania tej wylewki do teraz? Wygrzewanie ma sens
>jak to swieza wylewka - np. 3 albo 4 tygodnie od wylania. Jak ma 2-3
>miesiace albo wiecej to jest juz sucha jak pieprz i wygrzewanie to strata
>kasy ;)
Wylewka ma 2 miesi�ce. S�dz�, �e jest w niej jeszcze sporo wilgoci, mimo, �e
>jak to swieza wylewka - np. 3 albo 4 tygodnie od wylania. Jak ma 2-3
>miesiace albo wiecej to jest juz sucha jak pieprz i wygrzewanie to strata
>kasy ;)
faktycznie z wierzchu wygl�da na such�. Nie robi�em jeszcze testu z foli�,
ale przypuszczam, �e wilgo� pod foli� si� pojawi.
Czy strata kasy... Grza� i tak musz�, wi�c niewiele wi�cej tego gazu p�jdzie
na wygrzewanie...
> W wygrzewaniu chodzi glownie o to zeby usunac wilgoc - szybkie nagrzanie
> betonu ktory w roznych warstwach ma inna wilgotnosc mogloby spowodowac
> wygiecie plyty w "banana". Suchej wylewki to nie dotyczy :)
ogrzewanie, spodziewam si�, �e wilgotno�� w pomieszczeniach mocno wzro�nie,
w�a�nie ze wzgl�du na wilgo� z wylewki.
brunet.wp
Jan 16, 2013, 6:19:36 AM1/16/13
to
U�ytkownik "4CX250" <tarnusmtv@po�ta.�onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kd3v4d$2ld3$1...@news2.ipartners.pl...
Mylisz si�. D�ugo zanim jeszcze dowiedzia�em si�, �e regulator ma tak�
funkcj�, wiedzia�em, �e b�d� wygrzewa� wylewk�. Mia�em zamiar r�cznie
codziennie przez miesi�c ustawia� temperatur�.
news:kd3v4d$2ld3$1...@news2.ipartners.pl...
>>Sorki, ale czy po co b�dziesz wygrzewa� pod�og�wk� ?
>
> Bo kupiďż˝ sterownik z takďż˝ funkcjďż˝.
>
Mylisz si�. D�ugo zanim jeszcze dowiedzia�em si�, �e regulator ma tak�
funkcj�, wiedzia�em, �e b�d� wygrzewa� wylewk�. Mia�em zamiar r�cznie
codziennie przez miesi�c ustawia� temperatur�.
brunet.wp
Jan 16, 2013, 6:29:53 AM1/16/13
to
U�ytkownik "rrr" <r...@rrr.poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:50f58044$0$26694$6578...@news.neostrada.pl...
>Ale ja nawet dzisiaj (po 3 latach) nie puszczam na pod�og� wody o temp. 45
pod�og�wk� o tak wysokiej temperaturze. Pewnie nawet do 40 stopni nie
dojdzie...
>Ja nie mam poj�cia, cho� przed uruchomieniem na maksa pod�og�wki
>poczeka�bym na zwi�zanie betonu i dopiero j� odpala�. Poza tym wi�zanie
>jest chyba reakcjďż˝ egzotermicznďż˝ i potrafi rozgrzaďż˝ beton :)
Teoretycznie tak, ale tylko w pocz�tkowej fazie wi�zania. Rozgrzanie betonu
o kt�rym piszesz, jest jednak niewyczuwalne (test dotykania d�oni� :) ). Tak
wi�c owo rozgrzanie nie ma wi�kszego znaczenia w kwestii usuwania wilgoci i
ma si� nijak do rozgrzewania za pomoc� gor�cej wody ogrzewania pod�ogowego.
>> U siebie zaryzykowa�by� taki wariant?
>Nie mam poj�cia.
Przypuszczam, �e przy 2-miesi�cznej wylewce schn�cej w niezbyt sprzyjaj�cych
do schni�cia warunkach, nie odpali�by� od razu na maksa ogrzewania tylko
zwi�ksza� stopniowo temperatur� wody.
>> Wielu ludzi zaleca stopniowe podnoszenie temperatury a potem stopniowe
> Ja nie pytam czy to zaszkodzi czy nie, tylko dlaczego tak siďż˝ robi ?
> Odpowiadasz, �e inni tak robi� i OK. Ale dalej nie wiem po co inni tak
> robi�. Bez podtekst�w z czystej ciekawo�ci.
Adam w tym w�tku ju� to chyba dostatecznie dobrze wyja�ni�. Chodzi o wilgo�
w wylewce.
news:50f58044$0$26694$6578...@news.neostrada.pl...
>Ale ja nawet dzisiaj (po 3 latach) nie puszczam na pod�og� wody o temp. 45
>stopni, bo po co ?
Teďż˝ pewnie u mnie nigdy w normalnej ekspolatacji nie puszczďż˝ wody w
pod�og�wk� o tak wysokiej temperaturze. Pewnie nawet do 40 stopni nie
dojdzie...
>Ja nie mam poj�cia, cho� przed uruchomieniem na maksa pod�og�wki
>poczeka�bym na zwi�zanie betonu i dopiero j� odpala�. Poza tym wi�zanie
>jest chyba reakcjďż˝ egzotermicznďż˝ i potrafi rozgrzaďż˝ beton :)
Teoretycznie tak, ale tylko w pocz�tkowej fazie wi�zania. Rozgrzanie betonu
o kt�rym piszesz, jest jednak niewyczuwalne (test dotykania d�oni� :) ). Tak
wi�c owo rozgrzanie nie ma wi�kszego znaczenia w kwestii usuwania wilgoci i
ma si� nijak do rozgrzewania za pomoc� gor�cej wody ogrzewania pod�ogowego.
>> U siebie zaryzykowa�by� taki wariant?
Przypuszczam, �e przy 2-miesi�cznej wylewce schn�cej w niezbyt sprzyjaj�cych
do schni�cia warunkach, nie odpali�by� od razu na maksa ogrzewania tylko
zwi�ksza� stopniowo temperatur� wody.
>> Wielu ludzi zaleca stopniowe podnoszenie temperatury a potem stopniowe
>> zmniejszanie. Ja si� nie znam, ale na tyle co si� znam, to wiem, �e taki
>> spos�b nie zaszkodzi i zamierzam si� do tego sposobu zastosowa�. Skoro
>> nawet regulatory majďż˝ takie funkcje, to musi coďż˝ byďż˝ na rzeczy.
>> spos�b nie zaszkodzi i zamierzam si� do tego sposobu zastosowa�. Skoro
> Ja nie pytam czy to zaszkodzi czy nie, tylko dlaczego tak siďż˝ robi ?
> Odpowiadasz, �e inni tak robi� i OK. Ale dalej nie wiem po co inni tak
> robi�. Bez podtekst�w z czystej ciekawo�ci.
Adam w tym w�tku ju� to chyba dostatecznie dobrze wyja�ni�. Chodzi o wilgo�
w wylewce.
brunet.wp
Jan 16, 2013, 6:35:49 AM1/16/13
to
U�ytkownik "Ergie" <er...@spam.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kd5vbd$qcg$1...@node2.news.atman.pl...
> Jakiej �wie�ej? Robisz wylewki, czekasz 4 tygodnie i puszczasz temperatur�
> jakďż˝ chcesz.
Ja siďż˝ bojďż˝.
> jakďż˝ chcesz.
> Skoro piszesz o �wie�ej wylewce to mo�e Tobie chodzi o wysuszenie wylewek?
> Suszenie to bzdura - beton nie schnie tylko wi��e i do tego wymaga czasu.
>
>> Wielu ludzi zaleca stopniowe podnoszenie temperatury a potem stopniowe
>> zmniejszanie. Ja si� nie znam, ale na tyle co si� znam, to wiem, �e taki
>> spos�b nie zaszkodzi i zamierzam si� do tego sposobu zastosowa�. Skoro
>> nawet regulatory majďż˝ takie funkcje, to musi coďż˝ byďż˝ na rzeczy.
>
> Klient p�aci to maj� :-)
Ergie
Jan 16, 2013, 8:50:56 AM1/16/13
to
U�ytkownik "brunet.wp" napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:kd63ak$vfq$1...@news.task.gda.pl...
>> Jakiej �wie�ej? Robisz wylewki, czekasz 4 tygodnie i puszczasz
>> temperaturďż˝ jakďż˝ chcesz.
> Ja siďż˝ bojďż˝.
zmiana temperatury z +10 na +30, czy z +10 na -10? Oczywi�cie to drugie, a
jako� nie s�yszy si� aby kto� "wyzi�bia�" strop nieuko�czonego domu przed
zimďż˝ :-)
>> Klient p�aci to maj� :-)
> Czyli jest zapotrzebowanie na tak� funkcjonalno�� skoro klient za ni�
> p�aci.
Pozdrawiam
Ergie
Marek Dyjor
Jan 16, 2013, 1:12:43 PM1/16/13
to
te� zleca sie stopniowe rozgrzewanie pod�ogi do maksa.
wygrzewanie stopniowe s�u�y temu aby mog�y sie roz�adowa� ewentualne
napr�enia, kt�re powstan� w p�ycie, bez efektownego p�kni�cia.
Marek Dyjor
Jan 16, 2013, 1:15:33 PM1/16/13
to
Ergie wrote:
> U�ytkownik "brunet.wp" napisa� w wiadomo�ci grup
> dyskusyjnych:kd63ak$vfq$1...@news.task.gda.pl...
>
>>> Jakiej �wie�ej? Robisz wylewki, czekasz 4 tygodnie i puszczasz
>>> temperaturďż˝ jakďż˝ chcesz.
>
>> Ja siďż˝ bojďż˝.
>
> To przeprowad� prosty eksperyment my�lowy - co jest gorsze dla betonu:
> zmiana temperatury z +10 na +30, czy z +10 na -10? Oczywi�cie to
> drugie, a jako� nie s�yszy si� aby kto� "wyzi�bia�" strop
> nieuko�czonego domu przed zim� :-)
hm...
> U�ytkownik "brunet.wp" napisa� w wiadomo�ci grup
> dyskusyjnych:kd63ak$vfq$1...@news.task.gda.pl...
>
>>> Jakiej �wie�ej? Robisz wylewki, czekasz 4 tygodnie i puszczasz
>>> temperaturďż˝ jakďż˝ chcesz.
>
>> Ja siďż˝ bojďż˝.
>
> To przeprowad� prosty eksperyment my�lowy - co jest gorsze dla betonu:
> zmiana temperatury z +10 na +30, czy z +10 na -10? Oczywi�cie to
> drugie, a jako� nie s�yszy si� aby kto� "wyzi�bia�" strop
> nieuko�czonego domu przed zim� :-)
sch�odzenie stropu nastepuje jednak powoli.
Przecie� tego nei wymy�li� kto� na z�o�� obywatelom tylko aby by�o dobrze...
z jednej strony marudzenie �e budowla�cy "lepiej wiedza jak co robi� a robi�
�le" a z drugiej sami olewacie zalecenia wykonawcze...
rrr
Jan 17, 2013, 3:51:09 AM1/17/13
to
Użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Ergie wrote:
>> Użytkownik "brunet.wp" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:kd63ak$vfq$1...@news.task.gda.pl...
>>
>>>> Jakiej świeżej? Robisz wylewki, czekasz 4 tygodnie i puszczasz
>>>> temperaturę jaką chcesz.
>>
>>> Ja się boję.
>>
>> To przeprowadź prosty eksperyment myślowy - co jest gorsze dla betonu:
>> zmiana temperatury z +10 na +30, czy z +10 na -10? Oczywiście to
>> drugie, a jakoś nie słyszy się aby ktoś "wyziębiał" strop
>> nieukończonego domu przed zimą :-)
>
> hm...
>
> schłodzenie stropu nastepuje jednak powoli.
>
> Przecież tego nei wymyślił ktoś na złość obywatelom tylko aby było
> dobrze...
>
>
> z jednej strony marudzenie że budowlańcy "lepiej wiedza jak co robić a
> robią źle" a z drugiej sami olewacie zalecenia wykonawcze...
Nie. Nie olewamy, pytamy tylko po co ?
Napisałeś w innym poście,że chodzi o rozładowywanie naprężeń, być może
jest to właśnie ten powód i ok rozumiem go. nie trafia zaś do mnie
robienie czegoś na zasadzie bo tak.
pozdrawiam
rafał
> Ergie wrote:
>> Użytkownik "brunet.wp" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:kd63ak$vfq$1...@news.task.gda.pl...
>>
>>>> Jakiej świeżej? Robisz wylewki, czekasz 4 tygodnie i puszczasz
>>>> temperaturę jaką chcesz.
>>
>>> Ja się boję.
>>
>> To przeprowadź prosty eksperyment myślowy - co jest gorsze dla betonu:
>> zmiana temperatury z +10 na +30, czy z +10 na -10? Oczywiście to
>> drugie, a jakoś nie słyszy się aby ktoś "wyziębiał" strop
>> nieukończonego domu przed zimą :-)
>
> hm...
>
> schłodzenie stropu nastepuje jednak powoli.
>
> Przecież tego nei wymyślił ktoś na złość obywatelom tylko aby było
> dobrze...
>
>
> z jednej strony marudzenie że budowlańcy "lepiej wiedza jak co robić a
> robią źle" a z drugiej sami olewacie zalecenia wykonawcze...
Nie. Nie olewamy, pytamy tylko po co ?
Napisałeś w innym poście,że chodzi o rozładowywanie naprężeń, być może
jest to właśnie ten powód i ok rozumiem go. nie trafia zaś do mnie
robienie czegoś na zasadzie bo tak.
pozdrawiam
rafał
Ergie
Jan 17, 2013, 5:58:17 AM1/17/13
to
U�ytkownik "Marek Dyjor" napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:kd6qns$6aa$1...@news.task.gda.pl...
>> To przeprowad� prosty eksperyment my�lowy - co jest gorsze dla betonu:
>> zmiana temperatury z +10 na +30, czy z +10 na -10? Oczywi�cie to
>> drugie, a jako� nie s�yszy si� aby kto� "wyzi�bia�" strop
>> nieuko�czonego domu przed zim� :-)
> hm...
> sch�odzenie stropu nastepuje jednak powoli.
> Przecie� tego nei wymy�li� kto� na z�o�� obywatelom tylko aby by�o
> dobrze...
Albo po to by byďż˝ pretekst do nieuznania reklamacji.
> z jednej strony marudzenie �e budowla�cy "lepiej wiedza jak co robi� a
> robi� �le" a z drugiej sami olewacie zalecenia wykonawcze...
Chyba ka�dy kto mia� cokolwiek wsp�lnego z budowlank� wie, �e s� dobre i z�e
zalecenia i takie kt�re niczego nie wnosz� i wcale nie jestem pewien czy
tych dobrych jest wi�cej.
Pozdrawiam
Ergie
dyskusyjnych:kd6qns$6aa$1...@news.task.gda.pl...
>> To przeprowad� prosty eksperyment my�lowy - co jest gorsze dla betonu:
>> zmiana temperatury z +10 na +30, czy z +10 na -10? Oczywi�cie to
>> drugie, a jako� nie s�yszy si� aby kto� "wyzi�bia�" strop
>> nieuko�czonego domu przed zim� :-)
> hm...
> sch�odzenie stropu nastepuje jednak powoli.
> Przecie� tego nei wymy�li� kto� na z�o�� obywatelom tylko aby by�o
> dobrze...
> z jednej strony marudzenie �e budowla�cy "lepiej wiedza jak co robi� a
> robi� �le" a z drugiej sami olewacie zalecenia wykonawcze...
zalecenia i takie kt�re niczego nie wnosz� i wcale nie jestem pewien czy
tych dobrych jest wi�cej.
Pozdrawiam
Ergie
brunet.wp
Jan 17, 2013, 8:15:01 AM1/17/13
to
U�ytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kd6qik$5vq$1...@news.task.gda.pl...
widzimisiďż˝, ale jest poparte badaniami.
Absolutnie nie widz� na ten moment powod�w aby takie zalecenie zignorowa�,
szczeg�lnie, �e nie jest ani kosztowne ani czasoch�onne.
> wygrzewanie stopniowe s�u�y temu aby mog�y sie roz�adowa� ewentualne
> napr�enia, kt�re powstan� w p�ycie, bez efektownego p�kni�cia.
Przecie� nawet tutaj na grupie kilka tygodni temu kto� pisa�, �e mu posadzka
pop�ka�a i kilka os�b stwierdzi�o, �e niepotrzebnie od razu pu�ci�
trzydzie�ci kilka stopni w pod�og�wk�.
news:kd6qik$5vq$1...@news.task.gda.pl...
> ciekawe �e w zaleceniach technicznych dla wykonawstwa ogrzewania
> pod�ogowego te� zleca sie stopniowe rozgrzewanie pod�ogi do maksa.
S�dz�, �e takie zalecenie ma swoje uzasadnienie i nie wzi�o si� z czyjego
> pod�ogowego te� zleca sie stopniowe rozgrzewanie pod�ogi do maksa.
widzimisiďż˝, ale jest poparte badaniami.
Absolutnie nie widz� na ten moment powod�w aby takie zalecenie zignorowa�,
szczeg�lnie, �e nie jest ani kosztowne ani czasoch�onne.
> wygrzewanie stopniowe s�u�y temu aby mog�y sie roz�adowa� ewentualne
> napr�enia, kt�re powstan� w p�ycie, bez efektownego p�kni�cia.
pop�ka�a i kilka os�b stwierdzi�o, �e niepotrzebnie od razu pu�ci�
trzydzie�ci kilka stopni w pod�og�wk�.
brunet.wp
Jan 17, 2013, 8:21:04 AM1/17/13
to
U�ytkownik "rrr" <r...@rrr.poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:50f7bb82$0$1212$6578...@news.neostrada.pl...
> jest to w�a�nie ten pow�d i ok rozumiem go. nie trafia za� do mnie
> robienie czegoďż˝ na zasadzie bo tak.
Czyli jednak sďż˝ powody aby wygrzewaďż˝ posadzkďż˝. I ja zamierzam siďż˝ do tego
zastosowa�, mimo, �e procesy fizyczne zachodz�ce w takiej
schn�cej/wi���cej/podgrzewanej wylewce rozumiem mniej ni� wi�cej.
Czyta�em wypowiedzi kilku os�b, kt�re mia�y problemy z wylewk� na skutek
puszczenia na pocz�tku wody o zbyt du�ej temperaturze. I dlatego zrobi�
jednak stopniowe wygrzewanie.
news:50f7bb82$0$1212$6578...@news.neostrada.pl...
> Nie. Nie olewamy, pytamy tylko po co ?
> Napisa�e� w innym po�cie,�e chodzi o roz�adowywanie napr�e�, by� mo�e
> jest to w�a�nie ten pow�d i ok rozumiem go. nie trafia za� do mnie
> robienie czegoďż˝ na zasadzie bo tak.
Czyli jednak sďż˝ powody aby wygrzewaďż˝ posadzkďż˝. I ja zamierzam siďż˝ do tego
zastosowa�, mimo, �e procesy fizyczne zachodz�ce w takiej
schn�cej/wi���cej/podgrzewanej wylewce rozumiem mniej ni� wi�cej.
Czyta�em wypowiedzi kilku os�b, kt�re mia�y problemy z wylewk� na skutek
puszczenia na pocz�tku wody o zbyt du�ej temperaturze. I dlatego zrobi�
jednak stopniowe wygrzewanie.
Maniek4
Jan 17, 2013, 8:40:55 AM1/17/13
to
U�ytkownik "brunet.wp" <braka...@brak.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kd8tgi$56u$1...@news.task.gda.pl...
>> wygrzewanie stopniowe s�u�y temu aby mog�y sie roz�adowa� ewentualne
>> napr�enia, kt�re powstan� w p�ycie, bez efektownego p�kni�cia.
>
> Przecie� nawet tutaj na grupie kilka tygodni temu kto� pisa�, �e mu
> posadzka pop�ka�a i kilka os�b stwierdzi�o, �e niepotrzebnie od razu
> pu�ci� trzydzie�ci kilka stopni w pod�og�wk�.
Ciekawe czy jest ktos komu nie popekala...
Pozdro.. TK
brunet.wp
Jan 17, 2013, 8:54:45 AM1/17/13
to
U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kd8v11$8mq$1...@news.task.gda.pl...
jakich� p�kni��...
news:kd8v11$8mq$1...@news.task.gda.pl...
> Ciekawe czy jest ktos komu nie popekala...
To a� tak cz�ste zjawisko? Moim zdaniem by�oby si� czym martwi� w razie
jakich� p�kni��...
Maniek4
Jan 17, 2013, 9:05:11 AM1/17/13
to
news:kd8vr2$akf$1...@news.task.gda.pl...
> U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
> jakich� p�kni��...
To zobaczysz ile czasu bedziesz sie martwil. :-)
Pozdro.. TK
> U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:kd8v11$8mq$1...@news.task.gda.pl...
>> Ciekawe czy jest ktos komu nie popekala...
>
> To a� tak cz�ste zjawisko? Moim zdaniem by�oby si� czym martwi� w razie
>> Ciekawe czy jest ktos komu nie popekala...
>
> jakich� p�kni��...
To zobaczysz ile czasu bedziesz sie martwil. :-)
Pozdro.. TK
brunet.wp
Jan 17, 2013, 9:41:56 AM1/17/13
to
U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kd90ek$c1u$1...@news.task.gda.pl...
>> To a� tak cz�ste zjawisko? Moim zdaniem by�oby si� czym martwi� w razie
>> jakich� p�kni��...
>
> To zobaczysz ile czasu bedziesz sie martwil. :-)
Po w��czeniu ogrzewania jest najwi�ksza szansa, �e p�knie? Odpuka�, na razie
> To zobaczysz ile czasu bedziesz sie martwil. :-)
jest ca�kiem nie�le...
rrr
Jan 17, 2013, 10:26:22 AM1/17/13
to
Użytkownik brunet.wp napisał:
> Użytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisał w wiadomości
> news:kd90ek$c1u$1...@news.task.gda.pl...
>>> To aż tak częste zjawisko? Moim zdaniem byłoby się czym martwić w
>>> razie jakichś pęknięć...
> razie jest całkiem nieźle...
Wg lektury grupy i obserwacji kilku budów w tym swojej, pękanie wylewek
można przewidywać równie łatwo jak pogodę :)
pozdrawiam
rafał
> Użytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisał w wiadomości
> news:kd90ek$c1u$1...@news.task.gda.pl...
>>> To aż tak częste zjawisko? Moim zdaniem byłoby się czym martwić w
>>> razie jakichś pęknięć...
>>
>> To zobaczysz ile czasu bedziesz sie martwil. :-)
>
> Po włączeniu ogrzewania jest największa szansa, że pęknie? Odpukać, na
>> To zobaczysz ile czasu bedziesz sie martwil. :-)
>
> razie jest całkiem nieźle...
Wg lektury grupy i obserwacji kilku budów w tym swojej, pękanie wylewek
można przewidywać równie łatwo jak pogodę :)
pozdrawiam
rafał
Adam
Jan 17, 2013, 11:02:33 AM1/17/13
to
W dniu czwartek, 17 stycznia 2013 15:41:56 UTC+1 użytkownik brunet.wp napisał:
> Po włączeniu ogrzewania jest największa szansa, że pęknie? Odpukać, na razie
> jest całkiem nieźle...
U mnie nie peklo *nigdzie*. A mam 365m2 wylewek :) Z tym ze wylewki na parterze i piwnicach zaczalem grzac po ~10-ciu miesiacach od wylania (robilem wygrzewanie ale takie troche przyspieszone - od 20-35stC w 7 dni (stopniowo). Na poddaszu mam wylewki wylane 3 m-ce temu - narazie tam nie grzeje - ale nie ma tez ani jednego pekniecia. Zaczne grzac dopiero w przyszlym sezonie :)
> Po włączeniu ogrzewania jest największa szansa, że pęknie? Odpukać, na razie
> jest całkiem nieźle...
--
Adam
brunet.wp
Jan 17, 2013, 11:12:23 AM1/17/13
to
U�ytkownik "Adam" <adam...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:d802eb41-80a8-49d1...@googlegroups.com...
> Z tym ze wylewki na parterze i piwnicach zaczalem grzac po ~10-ciu
> miesiacach od wylania (robilem wygrzewanie ale takie troche
> przyspieszone - od 20-35stC w 7 dni (stopniowo).
No widzisz, czyli jednak nawet po 10 miesi�cach robi�e� wygrzewanie... A
moje wylewki maj� tylko 2 miesi�ce. I zacz��e� od 20 stopni czyli tak jak ja
pocz�tkowo planowa�em. Ale zaczn� od 25 bo nie da si� inaczej ustawi�.
Gdy w��czy�e� grzanie, to wysz�a jakakolwiek wilgo� z wylewki?
news:d802eb41-80a8-49d1...@googlegroups.com...
> U mnie nie peklo *nigdzie*. A mam 365m2 wylewek :)
Dobrze zrobiona wylewka moim zdaniem nie powinna p�kn��...
> Z tym ze wylewki na parterze i piwnicach zaczalem grzac po ~10-ciu
> miesiacach od wylania (robilem wygrzewanie ale takie troche
> przyspieszone - od 20-35stC w 7 dni (stopniowo).
moje wylewki maj� tylko 2 miesi�ce. I zacz��e� od 20 stopni czyli tak jak ja
pocz�tkowo planowa�em. Ale zaczn� od 25 bo nie da si� inaczej ustawi�.
Gdy w��czy�e� grzanie, to wysz�a jakakolwiek wilgo� z wylewki?
Marek Dyjor
Jan 17, 2013, 12:04:48 PM1/17/13
to
Maniek4 wrote:
> U�ytkownik "brunet.wp" <braka...@brak.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:kd8tgi$56u$1...@news.task.gda.pl...
>
troche instalacji robie a i pe�nych remont�w czy bud�w i nie spotka�em sie
jeszcze z przypadkiem pop�kanej wylewki...
dodajmy �e jedna czy dwie rysy to nei pop�kana p�yta.
> U�ytkownik "brunet.wp" <braka...@brak.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:kd8tgi$56u$1...@news.task.gda.pl...
>
>>> wygrzewanie stopniowe s�u�y temu aby mog�y sie roz�adowa� ewentualne
>>> napr�enia, kt�re powstan� w p�ycie, bez efektownego p�kni�cia.
>>
>> Przecie� nawet tutaj na grupie kilka tygodni temu kto� pisa�, �e mu
>> posadzka pop�ka�a i kilka os�b stwierdzi�o, �e niepotrzebnie od razu
>> pu�ci� trzydzie�ci kilka stopni w pod�og�wk�.
>>> napr�enia, kt�re powstan� w p�ycie, bez efektownego p�kni�cia.
>>
>> Przecie� nawet tutaj na grupie kilka tygodni temu kto� pisa�, �e mu
>> posadzka pop�ka�a i kilka os�b stwierdzi�o, �e niepotrzebnie od razu
>
> Ciekawe czy jest ktos komu nie popekala...
ciekawe...
> Ciekawe czy jest ktos komu nie popekala...
troche instalacji robie a i pe�nych remont�w czy bud�w i nie spotka�em sie
jeszcze z przypadkiem pop�kanej wylewki...
dodajmy �e jedna czy dwie rysy to nei pop�kana p�yta.
Maniek4
Jan 17, 2013, 4:22:13 PM1/17/13
to
U�ytkownik "Adam" <adam...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:d802eb41-80a8-49d1...@googlegroups.com...
W dniu czwartek, 17 stycznia 2013 15:41:56 UTC+1 u�ytkownik brunet.wp
napisa�:
>> Po w��czeniu ogrzewania jest najwi�ksza szansa, �e p�knie? Odpuka�, na
>> razie
>> jest ca�kiem nie�le...
>U mnie nie peklo *nigdzie*. A mam 365m2 wylewek :) Z tym ze wylewki na
>parterze i piwnicach zaczalem grzac po ~10-ciu >miesiacach od wylania
>(robilem wygrzewanie ale takie troche przyspieszone - od 20-35stC w 7 dni
>(stopniowo). Na poddaszu mam >wylewki wylane 3 m-ce temu - narazie tam nie
>grzeje - ale nie ma tez ani jednego pekniecia. Zaczne grzac dopiero w
>przyszlym >sezonie :)
nie widziales gdzie peklo. Moze nie tyle peklo co sie zarysowalo.
Pozdro.. TK
Maniek4
Jan 17, 2013, 4:22:43 PM1/17/13
to
news:kd92ji$h9l$1...@news.task.gda.pl...
Pozdro.. TK
> U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:kd90ek$c1u$1...@news.task.gda.pl...
>>> To a� tak cz�ste zjawisko? Moim zdaniem by�oby si� czym martwi� w razie
>>> jakich� p�kni��...
>>
>> To zobaczysz ile czasu bedziesz sie martwil. :-)
>
>> To zobaczysz ile czasu bedziesz sie martwil. :-)
>
> Po w��czeniu ogrzewania jest najwi�ksza szansa, �e p�knie? Odpuka�, na
> razie jest ca�kiem nie�le...
Kiedy beton zwiaze i dobrze wyschnie.
> razie jest ca�kiem nie�le...
Pozdro.. TK
Maniek4
Jan 17, 2013, 4:23:45 PM1/17/13
to
U�ytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kd9av8$65h$1...@news.task.gda.pl...
> Maniek4 wrote:
>> U�ytkownik "brunet.wp" <braka...@brak.pl> napisa� w wiadomo�ci
>> news:kd8tgi$56u$1...@news.task.gda.pl...
>>
>>>> wygrzewanie stopniowe s�u�y temu aby mog�y sie roz�adowa� ewentualne
>>>> napr�enia, kt�re powstan� w p�ycie, bez efektownego p�kni�cia.
>>>
>>> Przecie� nawet tutaj na grupie kilka tygodni temu kto� pisa�, �e mu
>>> posadzka pop�ka�a i kilka os�b stwierdzi�o, �e niepotrzebnie od razu
>>> pu�ci� trzydzie�ci kilka stopni w pod�og�wk�.
>>>> napr�enia, kt�re powstan� w p�ycie, bez efektownego p�kni�cia.
>>>
>>> Przecie� nawet tutaj na grupie kilka tygodni temu kto� pisa�, �e mu
>>> posadzka pop�ka�a i kilka os�b stwierdzi�o, �e niepotrzebnie od razu
>>
>> Ciekawe czy jest ktos komu nie popekala...
>
> ciekawe...
>
> troche instalacji robie a i pe�nych remont�w czy bud�w i nie spotka�em sie
>> Ciekawe czy jest ktos komu nie popekala...
>
> ciekawe...
>
> jeszcze z przypadkiem pop�kanej wylewki...
>
> dodajmy �e jedna czy dwie rysy to nei pop�kana p�yta.
No rysy wlasnie.
Pozdro.. TK
Adam
Jan 17, 2013, 5:23:50 PM1/17/13
to
W dniu czwartek, 17 stycznia 2013 22:22:13 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Jak pamietam Twoje zdjecia i taki sobie przebieg dylatacji podejzewam, ze
> nie widziales gdzie peklo. Moze nie tyle peklo co sie zarysowalo.
Znaczy jakie "takie sobie" dylatacje? Mam normalne i prawidlowe dylatacje wszedzie porobione :) No i raczej widzialbym czy popekalo czy nie - przez rok je mialem na wierzchu i naprawde zauwazylbym pekniecie, czy ryse... :) Mowie - u mnie nie popekalo NIC ;) W piwnicy do dzisiaj mam goly beton - posadzke i patrze na nia czesto ;)
> Jak pamietam Twoje zdjecia i taki sobie przebieg dylatacji podejzewam, ze
> nie widziales gdzie peklo. Moze nie tyle peklo co sie zarysowalo.
--
Adam
Maniek4
Jan 18, 2013, 3:25:58 AM1/18/13
to
Użytkownik "Adam" <adam...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:f1a6e553-e968-49cf...@googlegroups.com...
Pozdro.. TK
Adam
Jan 18, 2013, 5:05:47 AM1/18/13
to
W dniu piątek, 18 stycznia 2013 09:25:58 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Daj linka do podlogowki.
Mam tylko do rurek samych - wiec wogole dylatacji nie widac :) A na rurkach pomiedzy pomieszczeniami nie ma jeszcze otulin ktore nakladalem jak majstry przyszly :)
Ale prosze:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1844
Ja wiem o co Ci pewnie chodzi, o to:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1878
Tylko ze tu wlasnie nie ma jeszcze otulin:)
pozdr.
--
Adam
> Daj linka do podlogowki.
Mam tylko do rurek samych - wiec wogole dylatacji nie widac :) A na rurkach pomiedzy pomieszczeniami nie ma jeszcze otulin ktore nakladalem jak majstry przyszly :)
Ale prosze:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1844
Ja wiem o co Ci pewnie chodzi, o to:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1878
Tylko ze tu wlasnie nie ma jeszcze otulin:)
pozdr.
--
Adam
Maniek4
Jan 18, 2013, 5:24:23 AM1/18/13
to
news:c4f6cc52-4293-4f7c-8372-
> Ja wiem o co Ci pewnie chodzi, o to:
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1878
> Tylko ze tu wlasnie nie ma jeszcze otulin:)
Wiec ja Ci powiem tak:
Ty wogole nie planowales zadnych dylatacji.
Przeciez tego nie robi sie tak:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1960
ani tak:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1902
ani tak:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
tylko tak:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1912
Tu jestem ciekaw jaki jest przebieg dylatacji:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1966
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1890
I czy tu jest dylatacja?
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1906
Wiec generalnie zgadzam sie z tym, ze jak potraktujemy posadzke jak
tabliczke czekolady to nie bedzie zadnych rys czy pekniec.
Pozdro.. TK
> Ja wiem o co Ci pewnie chodzi, o to:
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1878
> Tylko ze tu wlasnie nie ma jeszcze otulin:)
Ty wogole nie planowales zadnych dylatacji.
Przeciez tego nie robi sie tak:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1960
ani tak:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1902
ani tak:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
tylko tak:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1912
Tu jestem ciekaw jaki jest przebieg dylatacji:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1966
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1890
I czy tu jest dylatacja?
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1906
Wiec generalnie zgadzam sie z tym, ze jak potraktujemy posadzke jak
tabliczke czekolady to nie bedzie zadnych rys czy pekniec.
Pozdro.. TK
Adam
Jan 18, 2013, 5:29:46 PM1/18/13
to
W dniu piątek, 18 stycznia 2013 11:24:23 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Wiec generalnie zgadzam sie z tym, ze jak potraktujemy posadzke jak
> tabliczke czekolady to nie bedzie zadnych rys czy pekniec.
Widzisz Maniek.. Nic nie widzisz na tych fotach a glupoty piszesz :-)
> Wiec generalnie zgadzam sie z tym, ze jak potraktujemy posadzke jak
> tabliczke czekolady to nie bedzie zadnych rys czy pekniec.
We wszystkich miejscach ze zdjec dylatacje sa zrobione wzorowo. To ze przechodzi przez prog 8 rurek nie ma znaczenia, jezeli wszystkie sa w otulinie i w tym miejscu wylewka wlasnie jest "przecieta". W salonie ktory wkleiles mam trzy petle, a dylatacja przechodzi przez srodek - na 6 metrach przecina zaledwie dwie rurki :) A w lazience jaka wkleiles dylatacji nie ma bo na 7m2 dylatacji sie nie robi :)
Powtorze raz jeszcze - mam 365m2 wylewek i nie mam ani jednego pekniecia, czy rysy - dylatacje sa zrobione zgodnie ze sztuka, w zadnym miejscu wylewka nie podniosla sie / opadla ani o milimetr :) I uwazam ze to raczej normalna sytuacja - jezeli ktos mial prosty strop (ja mialem 2cm roznicy na stropie 170m2 a znam takich co mieli 10-15cm) i rowno polozony styropian to wylewka nie moze peknac :)
--
Adam Sz.
Maniek4
Jan 19, 2013, 3:30:04 AM1/19/13
to
news:b75c4c38-efcd-4bea...@googlegroups.com...
W dniu pi�tek, 18 stycznia 2013 11:24:23 UTC+1 u�ytkownik Maniek4 napisa�:
>> Wiec generalnie zgadzam sie z tym, ze jak potraktujemy posadzke jak
>> tabliczke czekolady to nie bedzie zadnych rys czy pekniec.
>Widzisz Maniek.. Nic nie widzisz na tych fotach a glupoty piszesz :-)
>We wszystkich miejscach ze zdjec dylatacje sa zrobione wzorowo. To ze
>przechodzi przez prog 8 rurek nie ma znaczenia, jezeli >wszystkie sa w
>otulinie i w tym miejscu wylewka wlasnie jest "przecieta".
I twierdzisz, ze przejscie dylatacji przez srodek petli jest sytuacja
wzorowa? No chyba, ze tu nie masz dylatacji?
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
>W salonie ktory wkleiles mam trzy petle, a dylatacja przechodzi przez
>srodek - na 6 metrach przecina zaledwie dwie rurki :) A w >lazience jaka
>wkleiles dylatacji nie ma bo na 7m2 dylatacji sie nie robi :)
Robi sie, zalezy jaki jest ksztalt pomieszczenia.
Po prawej stronie jest rog sciany. Jaki jes przebieg dylatacji?
Pozdro.. TK
W dniu pi�tek, 18 stycznia 2013 11:24:23 UTC+1 u�ytkownik Maniek4 napisa�:
>> Wiec generalnie zgadzam sie z tym, ze jak potraktujemy posadzke jak
>> tabliczke czekolady to nie bedzie zadnych rys czy pekniec.
>Widzisz Maniek.. Nic nie widzisz na tych fotach a glupoty piszesz :-)
>We wszystkich miejscach ze zdjec dylatacje sa zrobione wzorowo. To ze
>przechodzi przez prog 8 rurek nie ma znaczenia, jezeli >wszystkie sa w
>otulinie i w tym miejscu wylewka wlasnie jest "przecieta".
wzorowa? No chyba, ze tu nie masz dylatacji?
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
>W salonie ktory wkleiles mam trzy petle, a dylatacja przechodzi przez
>srodek - na 6 metrach przecina zaledwie dwie rurki :) A w >lazience jaka
>wkleiles dylatacji nie ma bo na 7m2 dylatacji sie nie robi :)
Po prawej stronie jest rog sciany. Jaki jes przebieg dylatacji?
Pozdro.. TK
Marek Dyjor
Jan 19, 2013, 7:03:43 AM1/19/13
to
> news:b75c4c38-efcd-4bea...@googlegroups.com...
> W dniu piątek, 18 stycznia 2013 11:24:23 UTC+1 użytkownik Maniek4
> napisał:
ale do tego trzeba niestety w firmie wykonawczej kogoś kto jest od myślenia
bo nawet najlepsi pracownicy bez dozoru potrafią robić różne babole. I to
powiem tam nawet naprawdę dobrym i myślącym sie zdarza pójście po bandzie i
wstawienia jakiegoś kwiatka, że głowa boli.
a tak BTW to sie zastanawiam jakie on tam ma zapotrzebowanie na moc że mu
pętle wyszły co 10 cm
przy takim zagęszczeniu to pola powinny mieć tak po 7-8 m2 max.
zwykle 15 cm to jest juz gęsta podłogówka
> W dniu piątek, 18 stycznia 2013 11:24:23 UTC+1 użytkownik Maniek4
> napisał:
>>> Wiec generalnie zgadzam sie z tym, ze jak potraktujemy posadzke jak
>>> tabliczke czekolady to nie bedzie zadnych rys czy pekniec.
>
>> Widzisz Maniek.. Nic nie widzisz na tych fotach a glupoty piszesz :-)
>> We wszystkich miejscach ze zdjec dylatacje sa zrobione wzorowo. To ze
>> przechodzi przez prog 8 rurek nie ma znaczenia, jezeli >wszystkie sa
>> w otulinie i w tym miejscu wylewka wlasnie jest "przecieta".
>
> I twierdzisz, ze przejscie dylatacji przez srodek petli jest sytuacja
> wzorowa? No chyba, ze tu nie masz dylatacji?
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
imho to jego podłogówka nie jest do końca zrobiona zgodnie ze sztuką
>>> tabliczke czekolady to nie bedzie zadnych rys czy pekniec.
>
>> Widzisz Maniek.. Nic nie widzisz na tych fotach a glupoty piszesz :-)
>> We wszystkich miejscach ze zdjec dylatacje sa zrobione wzorowo. To ze
>> przechodzi przez prog 8 rurek nie ma znaczenia, jezeli >wszystkie sa
>> w otulinie i w tym miejscu wylewka wlasnie jest "przecieta".
>
> I twierdzisz, ze przejscie dylatacji przez srodek petli jest sytuacja
> wzorowa? No chyba, ze tu nie masz dylatacji?
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
ale do tego trzeba niestety w firmie wykonawczej kogoś kto jest od myślenia
bo nawet najlepsi pracownicy bez dozoru potrafią robić różne babole. I to
powiem tam nawet naprawdę dobrym i myślącym sie zdarza pójście po bandzie i
wstawienia jakiegoś kwiatka, że głowa boli.
a tak BTW to sie zastanawiam jakie on tam ma zapotrzebowanie na moc że mu
pętle wyszły co 10 cm
przy takim zagęszczeniu to pola powinny mieć tak po 7-8 m2 max.
zwykle 15 cm to jest juz gęsta podłogówka
Maniek4
Jan 19, 2013, 7:27:37 AM1/19/13
to
U�ytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kde22m$33o$1...@news.task.gda.pl...
> a tak BTW to sie zastanawiam jakie on tam ma zapotrzebowanie na moc �e mu
> p�tle wysz�y co 10 cm
>
> przy takim zag�szczeniu to pola powinny mie� tak po 7-8 m2 max.
>
> zwykle 15 cm to jest juz g�sta pod�og�wka
Adam ma sporo paneli jak pamietam i PC, wiec zapewne jest zainteresowany
niska temp. zasilania.
Pozdro.. TK
Adam
Jan 20, 2013, 4:35:48 AM1/20/13
to
W dniu sobota, 19 stycznia 2013 09:30:04 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> I twierdzisz, ze przejscie dylatacji przez srodek petli jest sytuacja
> wzorowa? No chyba, ze tu nie masz dylatacji?
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
Dylatacja leci przez sam srodek progu. Na wszystkich rurkach 5cm "do gory" i 5cm "na dol" sa zalozone otuliny. Wedlug Ciebie petla musi sie zaczynac i konczyc w jednej zdylatowanej plycie ? :) No moim zdaniem nie ma to zadnego znaczenia. Dylatacja to dylatacja - jedyne o czym trzeba pamietac zeby rurki w miejscu dylatacji byly w otulinie, zeby dac "luz" na ewentualne ruchy podlogowki w miejscu dylatacji. Wszedzie tak mam.
> I twierdzisz, ze przejscie dylatacji przez srodek petli jest sytuacja
> wzorowa? No chyba, ze tu nie masz dylatacji?
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
> Robi sie, zalezy jaki jest ksztalt pomieszczenia.
> Po prawej stronie jest rog sciany. Jaki jes przebieg dylatacji?
pozdr.
--
Adam Sz.
Adam
Jan 20, 2013, 4:38:47 AM1/20/13
to
W dniu sobota, 19 stycznia 2013 13:03:43 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> a tak BTW to sie zastanawiam jakie on tam ma zapotrzebowanie na moc że mu
> pętle wyszły co 10 cm
> przy takim zagęszczeniu to pola powinny mieć tak po 7-8 m2 max.
> zwykle 15 cm to jest juz gęsta podłogówka
Moja podlogowka jest wyliczona co do Wata, kazda petla i kazde pomieszczenie ma inny rozklad, zgodny z obliczeniami OZC + Audytora CO, przez co petle mam po 50-80mb max, pompka 25-40 dziala na II biegu (obslugujac ponad 200m2 podlog na dwoch poziomach), a wszystkie rotametry sa odkrecone na maksa i wszedzie jest rowna temperatura - zero regulacji :)
> a tak BTW to sie zastanawiam jakie on tam ma zapotrzebowanie na moc że mu
> pętle wyszły co 10 cm
> przy takim zagęszczeniu to pola powinny mieć tak po 7-8 m2 max.
> zwykle 15 cm to jest juz gęsta podłogówka
Takze jak widac internetowi mastahowie na podstawie zdjec moga napisac ze cos jest zle, mimo ze jest wykonane i dziala wzorowo ;-)
pozdr.
--
Adam Sz.
Marek Dyjor
Jan 20, 2013, 5:02:39 AM1/20/13
to
bo ja też robie ogrzewania podłogowe i liczę podłogówki a nie robię na oko
sta sie zastanawiam nad tym co widzę.
Adam
Jan 20, 2013, 5:20:31 AM1/20/13
to
W dniu niedziela, 20 stycznia 2013 11:02:39 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> nie piszę że jest źle tylko sie zastanawiam czy jest napewno dobrze... :)
> bo ja też robie ogrzewania podłogowe i liczę podłogówki a nie robię na oko
> sta sie zastanawiam nad tym co widzę.
Jak pisalem wczesniej - na tych fotkach nie ma jeszcze zalozonych otulin - te byly zakladane jak wpadla ekipa od wylewek i ustalilismy dokladnie gdzie beda robic dylatacje - czy posrodku progu, czy z brzegu ktoregos pomieszczenia etc :) Ten najbardziej "sporny" prog z zawijasami to prog przy lazience - rzeczywiscie nie bylo to do konca zaplanowane bo akurat w tym korytarzu jest skrzynia z rozdzielaczem i musielismy pare metrow naddatku po tym korytarzu rozlozyc, zeby zgadzala sie dlugosc petli :) Tym niemniej - jezeli na dylatacji sa otuliny to moim zdaniem nie ma wogole o czym gadac - wszystko jest poprawnie :)
> nie piszę że jest źle tylko sie zastanawiam czy jest napewno dobrze... :)
> bo ja też robie ogrzewania podłogowe i liczę podłogówki a nie robię na oko
> sta sie zastanawiam nad tym co widzę.
Rozstaw jest od ~6cm (w malej lazience) przez 20cm (w sypialni) do 40cm (w piwnicach:)
pozdr.
--
Adam Sz.
Maniek4
Jan 20, 2013, 2:46:07 PM1/20/13
to
news:5160934f-7c5c-4225...@googlegroups.com...
>Jak pisalem wczesniej - na tych fotkach nie ma jeszcze zalozonych otulin -
>te byly zakladane jak wpadla ekipa od wylewek i ustalilismy >dokladnie
>gdzie beda robic dylatacje - czy posrodku progu, czy z brzegu ktoregos
>pomieszczenia etc :)
Widzisz, problem w tym, ze dylatacje planuje sie zanim ulozy sie petle.
Przebieg petli determinuje projekt dylatacji, a nie ze przyjda chlopy od
betonu i zastanawiamy sie jak to powinno wygladac. Skutek jest taki, ze
"tniesz" petle przez srodek, a dylatacje w progach z calal pewnoscia robi
sie na srodku a nie gdzies tam.
>Ten najbardziej "sporny" prog z zawijasami to prog przy lazience -
>rzeczywiscie nie bylo to do konca zaplanowane bo akurat w tym >korytarzu
>jest skrzynia z rozdzielaczem i musielismy pare metrow naddatku po tym
>korytarzu rozlozyc, zeby zgadzala sie dlugosc >petli :) Tym niemniej -
>jezeli na dylatacji sa otuliny to moim zdaniem nie ma wogole o czym gadac -
>wszystko jest poprawnie :)
Poprawnie bedzie wtedy kiedy bedziemy trzymac sie instrukcji, a Tobie udalo
sie zrobic akurat tak jak instrukcja nie przewiduje.
Polecam strone 13 zalaczonego linku:
http://www.uponor.pl/~/media/Files/Uponor/Poland/Poradniki/Ogrzewanie%20-%20chlodzenie%20podlogowe/plaszcz_poradnik_p.pdf
Teraz o peknieciach posadzki, bo o to tu chodzi.
Jezeli podejdziemy do posadzki tak jak Ty, czyli tniemy gdzie sie chce to
owszem moze i nie peknie. Jezeli jednak zaplanujemy petle w oparciu o
prawidlowe dylatacje to okazuje sie, ze plyty podzialu musza byc jak
najwieksze by nie produkowac kolejnych obwodow i jednoczesnie zapewnic
wzglednie stala temp. posadzki na calej powierzchni. Daje sie to odczuc
zwlaszcza na posadzkach wykonczonych zimnymi materialami.
Pozdro.. TK
>Jak pisalem wczesniej - na tych fotkach nie ma jeszcze zalozonych otulin -
>te byly zakladane jak wpadla ekipa od wylewek i ustalilismy >dokladnie
>gdzie beda robic dylatacje - czy posrodku progu, czy z brzegu ktoregos
>pomieszczenia etc :)
Przebieg petli determinuje projekt dylatacji, a nie ze przyjda chlopy od
betonu i zastanawiamy sie jak to powinno wygladac. Skutek jest taki, ze
"tniesz" petle przez srodek, a dylatacje w progach z calal pewnoscia robi
sie na srodku a nie gdzies tam.
>Ten najbardziej "sporny" prog z zawijasami to prog przy lazience -
>rzeczywiscie nie bylo to do konca zaplanowane bo akurat w tym >korytarzu
>jest skrzynia z rozdzielaczem i musielismy pare metrow naddatku po tym
>korytarzu rozlozyc, zeby zgadzala sie dlugosc >petli :) Tym niemniej -
>jezeli na dylatacji sa otuliny to moim zdaniem nie ma wogole o czym gadac -
>wszystko jest poprawnie :)
sie zrobic akurat tak jak instrukcja nie przewiduje.
Polecam strone 13 zalaczonego linku:
http://www.uponor.pl/~/media/Files/Uponor/Poland/Poradniki/Ogrzewanie%20-%20chlodzenie%20podlogowe/plaszcz_poradnik_p.pdf
Teraz o peknieciach posadzki, bo o to tu chodzi.
Jezeli podejdziemy do posadzki tak jak Ty, czyli tniemy gdzie sie chce to
owszem moze i nie peknie. Jezeli jednak zaplanujemy petle w oparciu o
prawidlowe dylatacje to okazuje sie, ze plyty podzialu musza byc jak
najwieksze by nie produkowac kolejnych obwodow i jednoczesnie zapewnic
wzglednie stala temp. posadzki na calej powierzchni. Daje sie to odczuc
zwlaszcza na posadzkach wykonczonych zimnymi materialami.
Pozdro.. TK
Maniek4
Jan 20, 2013, 3:04:25 PM1/20/13
to
news:bdb214c4-4c11-4882...@googlegroups.com...
spierniczyles sprawe, bo nikt tak nie zaleca.
>> Robi sie, zalezy jaki jest ksztalt pomieszczenia.
>> Po prawej stronie jest rog sciany. Jaki jes przebieg dylatacji?
>Nie ma dylatacji - spojrzalem na projekt i to pomieszczenie ma ok 6,5m2.
>Robienie dylatacji na takim kawaleczku to przerost formy >nad trescia:)
>Zreszta dowod na to mam racje jest fakt, ze kompletnie nic tam nie peka (a
>to jest akurat lazienka z plytkami wiec kazde >pekniecie byloby widac na
>fugach).
Powierzchnia kawaleczka ma drugorzedne znaczenie. Na zdjeciu z uwagi na
tynkowany naroznik pomieszczenie wyglada jakby bylo w ksztalcie litery L, a
tam od naroznika niezaleznie o powierzchni robi sie dylatacje dzielaca
pomieszczenie na dwa prostokaty. Zdjecie to zdjecie, moze to i kwadrat.
Pozdro.. TK
W dniu sobota, 19 stycznia 2013 09:30:04 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>> I twierdzisz, ze przejscie dylatacji przez srodek petli jest sytuacja
>> wzorowa? No chyba, ze tu nie masz dylatacji?
>> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
>Dylatacja leci przez sam srodek progu. Na wszystkich rurkach 5cm "do gory"
>i 5cm "na dol" sa zalozone otuliny. Wedlug Ciebie petla >musi sie zaczynac
>i konczyc w jednej zdylatowanej plycie ? :) No moim zdaniem nie ma to
>zadnego znaczenia.
Moje i Twoje zdanie nie ma znaczenia. Piszesz, ze wzorowe a ja pisze, ze
>> I twierdzisz, ze przejscie dylatacji przez srodek petli jest sytuacja
>> wzorowa? No chyba, ze tu nie masz dylatacji?
>> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
>Dylatacja leci przez sam srodek progu. Na wszystkich rurkach 5cm "do gory"
>i 5cm "na dol" sa zalozone otuliny. Wedlug Ciebie petla >musi sie zaczynac
>i konczyc w jednej zdylatowanej plycie ? :) No moim zdaniem nie ma to
>zadnego znaczenia.
spierniczyles sprawe, bo nikt tak nie zaleca.
>> Robi sie, zalezy jaki jest ksztalt pomieszczenia.
>> Po prawej stronie jest rog sciany. Jaki jes przebieg dylatacji?
>Nie ma dylatacji - spojrzalem na projekt i to pomieszczenie ma ok 6,5m2.
>Robienie dylatacji na takim kawaleczku to przerost formy >nad trescia:)
>Zreszta dowod na to mam racje jest fakt, ze kompletnie nic tam nie peka (a
>to jest akurat lazienka z plytkami wiec kazde >pekniecie byloby widac na
>fugach).
tynkowany naroznik pomieszczenie wyglada jakby bylo w ksztalcie litery L, a
tam od naroznika niezaleznie o powierzchni robi sie dylatacje dzielaca
pomieszczenie na dwa prostokaty. Zdjecie to zdjecie, moze to i kwadrat.
Pozdro.. TK
Maniek4
Jan 20, 2013, 4:28:56 PM1/20/13
to
news:bdb214c4-4c11-4882-9c9a-
>Dylatacja leci przez sam srodek progu. Na wszystkich rurkach 5cm "do gory"
>i 5cm "na dol" sa zalozone otuliny. Wedlug Ciebie petla >musi sie zaczynac
>i konczyc w jednej zdylatowanej plycie ? :)
Tu np.:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1874
z prawej strony widac glif. Od niego prostopadle do rurek powinna byc
dylatacja, ale niestety przetnie czternascie rurek.
Kiedy ja robilem podlogowke to zajelo mi to powiedzmy miesiac wieczorow. Ale
bez urazy, kiedy patrze na Twoja to nie dziwie sie, ze ludziom zajmuje to
pare dni.
Pozdro.. TK
>Dylatacja leci przez sam srodek progu. Na wszystkich rurkach 5cm "do gory"
>i 5cm "na dol" sa zalozone otuliny. Wedlug Ciebie petla >musi sie zaczynac
>i konczyc w jednej zdylatowanej plycie ? :)
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1874
z prawej strony widac glif. Od niego prostopadle do rurek powinna byc
dylatacja, ale niestety przetnie czternascie rurek.
Kiedy ja robilem podlogowke to zajelo mi to powiedzmy miesiac wieczorow. Ale
bez urazy, kiedy patrze na Twoja to nie dziwie sie, ze ludziom zajmuje to
pare dni.
Pozdro.. TK
Adam
Jan 20, 2013, 5:53:10 PM1/20/13
to
W dniu niedziela, 20 stycznia 2013 20:46:07 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Jezeli podejdziemy do posadzki tak jak Ty, czyli tniemy gdzie sie chce to
> owszem moze i nie peknie. Jezeli jednak zaplanujemy petle w oparciu o
> prawidlowe dylatacje to okazuje sie, ze plyty podzialu musza byc jak
> najwieksze by nie produkowac kolejnych obwodow i jednoczesnie zapewnic
> wzglednie stala temp. posadzki na calej powierzchni. Daje sie to odczuc
> zwlaszcza na posadzkach wykonczonych zimnymi materialami.
A Ty dalej swoje :) Tylko w trzech pokojach (na cale 365m2) mam posadzke przecieta przez dylatacje (nie liczac progow oczywiscie). Kazda z tych dylatacji byla zaplanowana juz na etapie projektu i nigdzie nie przecina "przez srodek" zadnej petli.
> Jezeli podejdziemy do posadzki tak jak Ty, czyli tniemy gdzie sie chce to
> owszem moze i nie peknie. Jezeli jednak zaplanujemy petle w oparciu o
> prawidlowe dylatacje to okazuje sie, ze plyty podzialu musza byc jak
> najwieksze by nie produkowac kolejnych obwodow i jednoczesnie zapewnic
> wzglednie stala temp. posadzki na calej powierzchni. Daje sie to odczuc
> zwlaszcza na posadzkach wykonczonych zimnymi materialami.
Masz mnie za kompletnego ignoranta jezeli myslisz ze popelnilem tak podstawowy blad jak blad na stronie 13 PDFa do ktorego linka podales :D
pozdr.
--
Adam Sz.
Adam
Jan 20, 2013, 5:58:33 PM1/20/13
to
W dniu niedziela, 20 stycznia 2013 21:04:25 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Powierzchnia kawaleczka ma drugorzedne znaczenie. Na zdjeciu z uwagi na
Powierzchnia ma drugorzedne znaczenie? Co Ty gadasz stary :) Powierzchnia ma podstawowe znaczenie. Popatrz sobie na ten Twoj PDF i zobacz - tam masz zasady podzialu na dylatacje - widzisz tam gdzies pola o sumarycznej powierzchni 7m2 ? :)
> Powierzchnia kawaleczka ma drugorzedne znaczenie. Na zdjeciu z uwagi na
> tynkowany naroznik pomieszczenie wyglada jakby bylo w ksztalcie litery L, a
> tam od naroznika niezaleznie o powierzchni robi sie dylatacje dzielaca
> pomieszczenie na dwa prostokaty. Zdjecie to zdjecie, moze to i kwadrat.
http://szyna.civ.pl/projekt/2_parter.jpg
I widzisz pomieszczenie LAZIENKA (6,69m2) - serio dawalbys w TO miejsce dylatacje? Jezeli tak to w takim razie powinienem miec z 57 innych dylatacji w calym domu :D
pozdr.
--
Adam Sz.
Adam
Jan 20, 2013, 6:04:39 PM1/20/13
to
W dniu niedziela, 20 stycznia 2013 22:28:56 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Tu np.:
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1874
> z prawej strony widac glif. Od niego prostopadle do rurek powinna byc
> dylatacja, ale niestety przetnie czternascie rurek.
Ha ha, tak to jest jak sie patrzy na fote z jednej perspektywy. Czyli wedlug Ciebie dylatacja powinna byc tak:
> Tu np.:
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1874
> z prawej strony widac glif. Od niego prostopadle do rurek powinna byc
> dylatacja, ale niestety przetnie czternascie rurek.
http://szyna.civ.pl/parter_glupio.jpg
A moim zdaniem to kompletna glupota, szczegolnie ze to kuchnia z kafelkami i dylatacja stwarza tylko problem, no i mam zrobione tak:
http://szyna.civ.pl/parter_poprawnie.jpg
Nic nie peklo, wiec chyba jednak mam racje :)
> Kiedy ja robilem podlogowke to zajelo mi to powiedzmy miesiac wieczorow. Ale
> bez urazy, kiedy patrze na Twoja to nie dziwie sie, ze ludziom zajmuje to
> pare dni.
pozdr.
--
Adam
Kris
Jan 21, 2013, 2:56:05 AM1/21/13
to
W dniu niedziela, 20 stycznia 2013 22:28:56 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Kiedy ja robilem podlogowke to zajelo mi to powiedzmy miesiac wieczorow. Ale
>
> bez urazy, kiedy patrze na Twoja to nie dziwie sie, ze ludziom zajmuje to
>
> pare dni.
Nie chiałbym byc niczyim adwokatem ale tak czytam i sobie rozmyślam:
>
> bez urazy, kiedy patrze na Twoja to nie dziwie sie, ze ludziom zajmuje to
>
> pare dni.
Ty przez miesiąc wieczorów robiłes książkowo i jeasli mnie pam,iec nie myli wyszło jak wyszło i pękło;) gdzies tam.
Adam zrobił mniej książkowo i nie pekło.
Druga sprawa: Ty piszesz najp[ierw planujemy dylatacje a wtedy pod to petle podłogówki. Może i tak w książkach pisza ale na mój chłopski rozum- robimy wylewke i podłogówke: ważniejsze jest prawidłowe policzenie podłogówki, zrobienie petli o rozsadnych długosciach itp. Wylewkae i jej niepekanie stawiałbym na drugim miejscu więc moim zdaniem rozsądniejsze jest planowanie dylatacji na już rozplanowanych petlach.
No i trzecia sprawa pęknięcia wylewki- oczywiście im mnioej tym lepiej a najlepiej jak ich nie bedzie wcale. Ale jak gdzieś jakies rysy wyskoczxa to i tak sie nie ma czym przejmowac bo na wierzch przyjdą płytki czy inne panele i o rysach zapomnimy. No pomijam takie sytuacje jak ktoś tu niedawno pisał że mu podniosło wylewke gdzieś tam bo to już troche poważniejsza sprawa.
Można zastosować metode jaką ja robiłem i nie czekac na ew rysy;)- zrobiłem podłogówke, wylewke i za chyba 6 tygodni kładlismy płytki chwilę później w innym miejscu panele. Do czasu "przykrycia" wylewki zadnych rys nie było teraz jak sa to ich nie widze więc mnie nie denerwują;))
Maniek4
Jan 21, 2013, 3:26:04 AM1/21/13
to
news:a7c32d19-eca4-43d2...@googlegroups.com...
ksztalt nieregularny to nie trzeba ciac? A proporcje dlugosci np.?
>To teraz popatrz tutaj:
>http://szyna.civ.pl/projekt/2_parter.jpg
>I widzisz pomieszczenie LAZIENKA (6,69m2) - serio dawalbys w TO miejsce
>dylatacje? Jezeli tak to w takim razie powinienem >miec z 57 innych
>dylatacji w calym domu :D
Moze tak, moze nie. To tylko zdjecie.
Pozdro.. TK
W dniu niedziela, 20 stycznia 2013 21:04:25 UTC+1 użytkownik Maniek4
napisał:
>> Powierzchnia kawaleczka ma drugorzedne znaczenie. Na zdjeciu z uwagi na
>Powierzchnia ma drugorzedne znaczenie? Co Ty gadasz stary :) Powierzchnia
>ma podstawowe znaczenie. Popatrz sobie na ten Twoj >PDF i zobacz - tam masz
>zasady podzialu na dylatacje - widzisz tam gdzies pola o sumarycznej
>powierzchni 7m2 ? :)
W Twoim przypadku drugorzedne. Uwazasz, ze jak powierzchnia jest mala, a
napisał:
>> Powierzchnia kawaleczka ma drugorzedne znaczenie. Na zdjeciu z uwagi na
>Powierzchnia ma drugorzedne znaczenie? Co Ty gadasz stary :) Powierzchnia
>ma podstawowe znaczenie. Popatrz sobie na ten Twoj >PDF i zobacz - tam masz
>zasady podzialu na dylatacje - widzisz tam gdzies pola o sumarycznej
>powierzchni 7m2 ? :)
ksztalt nieregularny to nie trzeba ciac? A proporcje dlugosci np.?
>To teraz popatrz tutaj:
>http://szyna.civ.pl/projekt/2_parter.jpg
>I widzisz pomieszczenie LAZIENKA (6,69m2) - serio dawalbys w TO miejsce
>dylatacje? Jezeli tak to w takim razie powinienem >miec z 57 innych
>dylatacji w calym domu :D
Pozdro.. TK
Maniek4
Jan 21, 2013, 3:38:59 AM1/21/13
to
Użytkownik "Kris" <kszys...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:d186aa18-3bdd-4642-b282-
>Nie chiałbym byc niczyim adwokatem ale tak czytam i sobie rozmyślam:
>Ty przez miesiąc wieczorów robiłes książkowo i jeasli mnie pam,iec nie myli
>wyszło jak wyszło i pękło;) gdzies tam.
>Adam zrobił mniej książkowo i nie pekło.
sie buduje- ktora w zadnym miejscu nie ma rysy, moja tez. Co dziwne peka
czasem tam, gdzie pekac nie powinno i to w malych pomieszczeniach. Powod w
sumie banalny co Adam lekcewazy, mianowicie rozny ksztalt pomieszczenia, a
zwlaszcza wciete narozniki. Przepusty rury kanalizacyjnej 100mm przez
posadzke, czy podejscie powietrza z zewnatrz pod kominkiem. Rysa na
parenascie-dziesiat cm, przechodzaca przez otwor.
Druga sprawa: Ty piszesz najp[ierw planujemy dylatacje a wtedy pod to petle
podłogówki. Może i tak w książkach pisza ale na mój chłopski rozum- robimy
wylewke i podłogówke: ważniejsze jest prawidłowe policzenie podłogówki,
zrobienie petli o rozsadnych długosciach itp. Wylewkae i jej niepekanie
stawiałbym na drugim miejscu więc moim zdaniem rozsądniejsze jest planowanie
dylatacji na już rozplanowanych petlach.
sztuka, zeby wszystkie te skladowe zgrac, co wcale proste nie jest. Dlatego
wykonawczo zajmuje duzo wiecej czasu niestety.
>No i trzecia sprawa pęknięcia wylewki- oczywiście im mnioej tym lepiej a
>najlepiej jak ich nie bedzie wcale. Ale jak gdzieś jakies rysy >wyskoczxa
>to i tak sie nie ma czym przejmowac bo na wierzch przyjdą płytki czy inne
>panele i o rysach zapomnimy. No pomijam takie >sytuacje jak ktoś tu
>niedawno pisał że mu podniosło wylewke gdzieś tam bo to już troche
>poważniejsza sprawa.
pekla. Czy warto sie przejmowac? Chyba nie bardzo.
Pozdro.. TK
Maniek4
Jan 21, 2013, 4:09:15 AM1/21/13
to
news:303d162f-fea0-4ea8...@googlegroups.com...
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1878
>Bez urazy ale piszesz glupoty na podstawie fotek na ktorych nic nie widac
>:)
Nic, zupelnie nic. :-)
Pozdro.. TK
W dniu niedziela, 20 stycznia 2013 22:28:56 UTC+1 użytkownik Maniek4
napisał:
>> Tu np.:
>> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1874
>> z prawej strony widac glif. Od niego prostopadle do rurek powinna byc
>> dylatacja, ale niestety przetnie czternascie rurek.
>Ha ha, tak to jest jak sie patrzy na fote z jednej perspektywy. Czyli
>wedlug Ciebie dylatacja powinna byc tak:
>http://szyna.civ.pl/parter_glupio.jpg
>A moim zdaniem to kompletna glupota, szczegolnie ze to kuchnia z kafelkami
>i dylatacja stwarza tylko problem, no i mam zrobione >tak:
>http://szyna.civ.pl/parter_poprawnie.jpg
Aha, czyli nie 14 rurek a 8?
napisał:
>> Tu np.:
>> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1874
>> z prawej strony widac glif. Od niego prostopadle do rurek powinna byc
>> dylatacja, ale niestety przetnie czternascie rurek.
>Ha ha, tak to jest jak sie patrzy na fote z jednej perspektywy. Czyli
>wedlug Ciebie dylatacja powinna byc tak:
>http://szyna.civ.pl/parter_glupio.jpg
>A moim zdaniem to kompletna glupota, szczegolnie ze to kuchnia z kafelkami
>i dylatacja stwarza tylko problem, no i mam zrobione >tak:
>http://szyna.civ.pl/parter_poprawnie.jpg
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1878
>Bez urazy ale piszesz glupoty na podstawie fotek na ktorych nic nie widac
>:)
Pozdro.. TK
Maniek4
Jan 21, 2013, 4:17:17 AM1/21/13
to
news:9061e465-2112-46bb...@googlegroups.com...
>A Ty dalej swoje :) Tylko w trzech pokojach (na cale 365m2) mam posadzke
>przecieta przez dylatacje (nie liczac progow >oczywiscie). Kazda z tych
>dylatacji byla zaplanowana juz na etapie projektu i nigdzie nie przecina
>"przez srodek" zadnej petli.
>Masz mnie za kompletnego ignoranta jezeli myslisz ze popelnilem tak
>podstawowy blad jak blad na stronie 13 PDFa do ktorego linka >podales :D
Zdjecia i slowo pisane mowia same za siebie:
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1960
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
co do tego napisales jak jest. Reszta instalacji w domysle. :-)
No i cytat nie ze mnie:
>A Ty dalej swoje :) Tylko w trzech pokojach (na cale 365m2) mam posadzke
>przecieta przez dylatacje (nie liczac progow >oczywiscie). Kazda z tych
>dylatacji byla zaplanowana juz na etapie projektu i nigdzie nie przecina
>"przez srodek" zadnej petli.
>Masz mnie za kompletnego ignoranta jezeli myslisz ze popelnilem tak
>podstawowy blad jak blad na stronie 13 PDFa do ktorego linka >podales :D
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1960
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
co do tego napisales jak jest. Reszta instalacji w domysle. :-)
No i cytat nie ze mnie:
" Wedlug Ciebie petla musi sie zaczynac i konczyc w jednej zdylatowanej
plycie ? :) No moim zdaniem nie ma to zadnego znaczenia. Dylatacja to
dylatacja - jedyne o czym trzeba pamietac zeby rurki w miejscu dylatacji
byly w otulinie, zeby dac "luz" na ewentualne ruchy podlogowki w miejscu
dylatacji. Wszedzie tak mam."
Czegos niezrozumialem z 13 strony PDF'a?
dylatacja - jedyne o czym trzeba pamietac zeby rurki w miejscu dylatacji
byly w otulinie, zeby dac "luz" na ewentualne ruchy podlogowki w miejscu
dylatacji. Wszedzie tak mam."
Adam
Jan 21, 2013, 5:03:25 AM1/21/13
to
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 09:26:04 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W Twoim przypadku drugorzedne. Uwazasz, ze jak powierzchnia jest mala, a
> ksztalt nieregularny to nie trzeba ciac? A proporcje dlugosci np.?
Wlasnie tak. Tnie sie przez to ze duza i nieregularna plyta rozciaga sie bardzo mocno we wszystkich kierunkach - i wtedy jest ryzyko pekniecia. Wylewki ponizej 10-15m2 sie NIE TNIE bo ona nie peknie chocby byla w ksztalcie gwiazdy :)
> W Twoim przypadku drugorzedne. Uwazasz, ze jak powierzchnia jest mala, a
> ksztalt nieregularny to nie trzeba ciac? A proporcje dlugosci np.?
> >I widzisz pomieszczenie LAZIENKA (6,69m2) - serio dawalbys w TO miejsce
> >dylatacje? Jezeli tak to w takim razie powinienem >miec z 57 innych
> >dylatacji w calym domu :D
> Moze tak, moze nie. To tylko zdjecie.
pozdr.
--
Adam Sz.
Adam
Jan 21, 2013, 5:06:55 AM1/21/13
to
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 09:38:59 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Od poczatku pisze, ze nie widzialem posadzki -a pare widzialem jak kazdy kto
> sie buduje- ktora w zadnym miejscu nie ma rysy, moja tez. Co dziwne peka
To zapraszam do mnie - mam jeszcze sporo golych wylewek na wierzchu. Nie znajdziesz ani jednej rysy, a maja juz ~3 lata.
> Od poczatku pisze, ze nie widzialem posadzki -a pare widzialem jak kazdy kto
> sie buduje- ktora w zadnym miejscu nie ma rysy, moja tez. Co dziwne peka
> czasem tam, gdzie pekac nie powinno i to w malych pomieszczeniach. Powod w
> sumie banalny co Adam lekcewazy, mianowicie rozny ksztalt pomieszczenia, a
> zwlaszcza wciete narozniki. Przepusty rury kanalizacyjnej 100mm przez
> posadzke, czy podejscie powietrza z zewnatrz pod kominkiem. Rysa na
> parenascie-dziesiat cm, przechodzaca przez otwor.
> Kris, sek w tym, ze to wszystko trzeba pogodzic ze soba. W tym jest cala
> sztuka, zeby wszystkie te skladowe zgrac, co wcale proste nie jest. Dlatego
> wykonawczo zajmuje duzo wiecej czasu niestety.
pozdr.
--
Adam Sz.
Adam
Jan 21, 2013, 5:09:30 AM1/21/13
to
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 10:17:17 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Zdjecia i slowo pisane mowia same za siebie:
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1960
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
To sa *progi*. To nie jest srodek wylewki a jej BRZEG :) Otworz swojego PDFa i zobacz jak zalecaja robic przejscia przez progi? Widzisz tam rurki w otulinie? Tak wlasnie mam zrobione. Poprawnie.
> Zdjecia i slowo pisane mowia same za siebie:
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1960
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1872
Dyskusja staje sie bezcelowa. Na podstawie zdjec z jednej perspektywy snujesz jakies dziwne wnioski jakoby trzebabylo dylatowac kazdy najmniejszy naroznik niewielkich wylewek i jakies inne dziwne teorie ktore mijaja sie z prawda :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Adam
Jan 21, 2013, 5:17:00 AM1/21/13
to
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 09:26:04 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W Twoim przypadku drugorzedne. Uwazasz, ze jak powierzchnia jest mala, a
> ksztalt nieregularny to nie trzeba ciac? A proporcje dlugosci np.?
http://www.uponor.pl/~/media/Files/Uponor/Poland/Poradniki/Ogrzewanie%20-%20chlodzenie%20podlogowe/plaszcz_poradnik_p.pdf
> W Twoim przypadku drugorzedne. Uwazasz, ze jak powierzchnia jest mala, a
> ksztalt nieregularny to nie trzeba ciac? A proporcje dlugosci np.?
Strona 14. Wylewka na samym dole strony po lewej. Wedlug Twojego rozumowania powinni jeszcze "odciac" dylatacja gorny lewy, gorny prawy, dolny lewy i dolny prawy naroznik.
I oslawiona strona 13:
Zasady rozmieszczania szczelin dylatacyjnych:
• brzegi płyty szlichty betonowej
• maksymalna powierzchnia płyty grzewczej ≤40 m2, przy stosunku boków płyty 2:1
^ 40m2!!
• maksymalna długość boków płyty grzewczej ≤8 m
^ 8mb!!
Ktorego z warunkow nie spelnilem? W lazience powierzchnia ma 6,7m2, a dlugosc wylewki to moze 3m. Kuchnia ma 5,5 x 3, a Ty ja chcesz ciac na kawalki... :) Nie masz racji - nie szukaj na sile argumentow bo ich nie znajdziesz :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Maniek4
Jan 21, 2013, 5:49:53 AM1/21/13
to
news:2f43523f-484c-41d2...@googlegroups.com...
podgrzewania. Ile tak naprawde taka wylewka sie rozciaga.
> - i wtedy jest ryzyko >pekniecia. Wylewki ponizej 10-15m2 sie NIE TNIE bo
> ona nie peknie chocby byla w ksztalcie gwiazdy :)
Tnie sie, bo beton sie kurczy w trakcie wiazania. Rysy nie powstaja od
temperatury podgrzewania w czasie grzania tylko od skurczu w czasie
wiazania. Tnie sie jezeli proporcje sa bliskie 1:2 i wiecej, wszystko jest w
pdf, reszta nie ma znaczenia.
>> Moze tak, moze nie. To tylko zdjecie.
>No to napisz teraz jak widzisz projekt czy Ty bys dylatowal pole 1m2 w
>wylewce o sumarycznej powierzchni 6,7m2 ?:) To jakas >paranoja :)
Prawdopodobnie nie.
Pozdro.. TK
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 09:26:04 UTC+1 użytkownik Maniek4
napisał:
>> W Twoim przypadku drugorzedne. Uwazasz, ze jak powierzchnia jest mala, a
>> ksztalt nieregularny to nie trzeba ciac? A proporcje dlugosci np.?
>Wlasnie tak. Tnie sie przez to ze duza i nieregularna plyta rozciaga sie
>bardzo mocno we wszystkich kierunkach
Jak bardzo mocno? Wez sobie zobacz wspolczynnik rozciagania betonu podczas
napisał:
>> W Twoim przypadku drugorzedne. Uwazasz, ze jak powierzchnia jest mala, a
>> ksztalt nieregularny to nie trzeba ciac? A proporcje dlugosci np.?
>Wlasnie tak. Tnie sie przez to ze duza i nieregularna plyta rozciaga sie
>bardzo mocno we wszystkich kierunkach
podgrzewania. Ile tak naprawde taka wylewka sie rozciaga.
> - i wtedy jest ryzyko >pekniecia. Wylewki ponizej 10-15m2 sie NIE TNIE bo
> ona nie peknie chocby byla w ksztalcie gwiazdy :)
temperatury podgrzewania w czasie grzania tylko od skurczu w czasie
wiazania. Tnie sie jezeli proporcje sa bliskie 1:2 i wiecej, wszystko jest w
pdf, reszta nie ma znaczenia.
>> Moze tak, moze nie. To tylko zdjecie.
>No to napisz teraz jak widzisz projekt czy Ty bys dylatowal pole 1m2 w
>wylewce o sumarycznej powierzchni 6,7m2 ?:) To jakas >paranoja :)
Pozdro.. TK
Maniek4
Jan 21, 2013, 6:23:05 AM1/21/13
to
news:4a790d6d-4441-425f-9fe0-
>> czasem tam, gdzie pekac nie powinno i to w malych pomieszczeniach. Powod
>> w
>> sumie banalny co Adam lekcewazy, mianowicie rozny ksztalt pomieszczenia,
>> a
>> zwlaszcza wciete narozniki. Przepusty rury kanalizacyjnej 100mm przez
>> posadzke, czy podejscie powietrza z zewnatrz pod kominkiem. Rysa na
>> parenascie-dziesiat cm, przechodzaca przez otwor.
>A bo to "trzeba planowac przed wykonaniem wylewki" :D Nie mam ani jednej
>rury setki ktora "przecina" wylewke.
A ja mam kibel wiszacy na scianie dzialowej, gdzie nie da sie wkuc rury
setki.
>> Kris, sek w tym, ze to wszystko trzeba pogodzic ze soba. W tym jest cala
>> sztuka, zeby wszystkie te skladowe zgrac, co wcale proste nie jest.
>> Dlatego
>> wykonawczo zajmuje duzo wiecej czasu niestety.
>Ja tam wiekszego problemu nie widze no ale zdaje sie ze jakis czas temu to
>Ty klales ze nie da sie zrobic projektu w Audytorze CO >bez bledow i to ja
>Ci go w pare sekund poprawilem, co nie ? :) Stad moze Tobie to zajelo
>miesiac, co mi pare dni.
No tak... Bieglosc umyslu tajemnica sukcesu...
Ja mowie o wykonaniu, nie projektowaniu. Tam gdzie Ty zrobiles jedna petle
ja moze mam dwie. Z uwagi na duze odleglosci trzeba przekuwac sie przez
sciany, by zapewnic podobne dlugosci petli. Ty zrobiles jakos to i czasu
zajelo Ci mniej.
Pozdro.. TK
>> czasem tam, gdzie pekac nie powinno i to w malych pomieszczeniach. Powod
>> w
>> sumie banalny co Adam lekcewazy, mianowicie rozny ksztalt pomieszczenia,
>> a
>> zwlaszcza wciete narozniki. Przepusty rury kanalizacyjnej 100mm przez
>> posadzke, czy podejscie powietrza z zewnatrz pod kominkiem. Rysa na
>> parenascie-dziesiat cm, przechodzaca przez otwor.
>A bo to "trzeba planowac przed wykonaniem wylewki" :D Nie mam ani jednej
>rury setki ktora "przecina" wylewke.
setki.
>> Kris, sek w tym, ze to wszystko trzeba pogodzic ze soba. W tym jest cala
>> sztuka, zeby wszystkie te skladowe zgrac, co wcale proste nie jest.
>> Dlatego
>> wykonawczo zajmuje duzo wiecej czasu niestety.
>Ja tam wiekszego problemu nie widze no ale zdaje sie ze jakis czas temu to
>Ty klales ze nie da sie zrobic projektu w Audytorze CO >bez bledow i to ja
>Ci go w pare sekund poprawilem, co nie ? :) Stad moze Tobie to zajelo
>miesiac, co mi pare dni.
Ja mowie o wykonaniu, nie projektowaniu. Tam gdzie Ty zrobiles jedna petle
ja moze mam dwie. Z uwagi na duze odleglosci trzeba przekuwac sie przez
sciany, by zapewnic podobne dlugosci petli. Ty zrobiles jakos to i czasu
zajelo Ci mniej.
Pozdro.. TK
Maniek4
Jan 21, 2013, 6:31:42 AM1/21/13
to
news:1a137099-9760-419f...@googlegroups.com...
stronie. Trzecia cieta mimo 20m^2, a mi glownie chodzi o druga po lewej,
gdzie tnie sie sumaryczna powierzchnie 28m^2 mimo, ze sciana nie ma 8m^2 i
stosunek dlugosci tez wydaje sie bezpieczny. To samo pierwsza wylewka, wiec
nie tylko powierzchnia jak widzisz.
>I oslawiona strona 13:
>Zasady rozmieszczania szczelin dylatacyjnych:
>. brzegi płyty szlichty betonowej
>. maksymalna powierzchnia płyty grzewczej ?40 m2, przy stosunku boków płyty
>2:1
>^ 40m2!!
a 3:1?
>. maksymalna długość boków płyty grzewczej ?8 m
>^ 8mb!!
>
>
>Ktorego z warunkow nie spelnilem? W lazience powierzchnia ma 6,7m2, a
>dlugosc wylewki to moze 3m. Kuchnia ma 5,5 x 3, a Ty ja >chcesz ciac na
>kawalki... :) Nie masz racji - nie szukaj na sile argumentow bo ich nie
>znajdziesz :)
Nie chce ciac tylko widze zdjecia. Ty nie przyjmujesz do wiadomosci, ze
powierzchnia calkowita i proporcje bokow to nie jedyne wyznaczniki, tak jak
traktowanie roznych plyt grzejnych jedna petla. W dodatku piszac o czyms
wzorowym.
Pozdro.. TK
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 09:26:04 UTC+1 użytkownik Maniek4
napisał:
>> W Twoim przypadku drugorzedne. Uwazasz, ze jak powierzchnia jest mala, a
>> ksztalt nieregularny to nie trzeba ciac? A proporcje dlugosci np.?
> http://www.uponor.pl/~/media/Files/Uponor/Poland/Poradniki/Ogrzewanie%20-%20chlodzenie%20podlogowe/plaszcz_poradnik_p.pdf
>Strona 14. Wylewka na samym dole strony po lewej. Wedlug Twojego
>rozumowania powinni jeszcze "odciac" dylatacja gorny lewy, >gorny prawy,
>dolny lewy i dolny prawy naroznik.
Wylewka pierwsza i druga od gory po lewej stronie. Trzecia od gory po prawej
napisał:
>> W Twoim przypadku drugorzedne. Uwazasz, ze jak powierzchnia jest mala, a
>> ksztalt nieregularny to nie trzeba ciac? A proporcje dlugosci np.?
> http://www.uponor.pl/~/media/Files/Uponor/Poland/Poradniki/Ogrzewanie%20-%20chlodzenie%20podlogowe/plaszcz_poradnik_p.pdf
>Strona 14. Wylewka na samym dole strony po lewej. Wedlug Twojego
>rozumowania powinni jeszcze "odciac" dylatacja gorny lewy, >gorny prawy,
>dolny lewy i dolny prawy naroznik.
stronie. Trzecia cieta mimo 20m^2, a mi glownie chodzi o druga po lewej,
gdzie tnie sie sumaryczna powierzchnie 28m^2 mimo, ze sciana nie ma 8m^2 i
stosunek dlugosci tez wydaje sie bezpieczny. To samo pierwsza wylewka, wiec
nie tylko powierzchnia jak widzisz.
>I oslawiona strona 13:
>Zasady rozmieszczania szczelin dylatacyjnych:
>. maksymalna powierzchnia płyty grzewczej ?40 m2, przy stosunku boków płyty
>2:1
>^ 40m2!!
a 3:1?
>. maksymalna długość boków płyty grzewczej ?8 m
>^ 8mb!!
>
>
>Ktorego z warunkow nie spelnilem? W lazience powierzchnia ma 6,7m2, a
>dlugosc wylewki to moze 3m. Kuchnia ma 5,5 x 3, a Ty ja >chcesz ciac na
>kawalki... :) Nie masz racji - nie szukaj na sile argumentow bo ich nie
>znajdziesz :)
powierzchnia calkowita i proporcje bokow to nie jedyne wyznaczniki, tak jak
traktowanie roznych plyt grzejnych jedna petla. W dodatku piszac o czyms
wzorowym.
Pozdro.. TK
Adam
Jan 21, 2013, 7:57:11 AM1/21/13
to
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 12:23:05 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> No tak... Bieglosc umyslu tajemnica sukcesu...
> Ja mowie o wykonaniu, nie projektowaniu. Tam gdzie Ty zrobiles jedna petle
> No tak... Bieglosc umyslu tajemnica sukcesu...
> Ja mowie o wykonaniu, nie projektowaniu. Tam gdzie Ty zrobiles jedna petle
> sciany, by zapewnic podobne dlugosci petli. Ty zrobiles jakos to i czasu
> zajelo Ci mniej.
Oj Maniek Maniek :)
> zajelo Ci mniej.
Spytam tylko - czy miales zrobiony *dokladny* projekt w Audytorze CO swojej podlogowki? Taki bez ani jednego bledu, z wszystkimi kolankami, z odpowiednia dlugoscia rurek dobiegowych, z wrysowanymi grzejnikami podlogowymi na doskalowanych rzutach wszystkich kondygnacji, z dokladnymi warstwami nad i pod rurkami w kazdym pomieszczeniu?
Moim zdaniem nie - bo gadasz glupoty o "zapewnieniu podobnych dlugosci petli", co jednoznacznie wskazuje na to ze zadnego projektu nie miales i robiles calosc "na pale". Podobne dlugosci petli rurek!? Z jakiej paki? Przeciez kazde pomieszczenie ma inna powierzchnie i inne zapotrzebowanie na cieplo. Zeby zapewnic odpowiednia moc w kazdym pomieszczeniu TRZEBA zrobic projekt bo recznie nikt nie jest w stanie tego policzyc. Oczywiscie mozna zrobic na pale "rowne dlugosci petli" i potem je sobie na rotametrach doregulowac - tylko po pierwsze to marnotrastwo materialu, a po drugie niepotrzebnie rosna opory i trzeba kuriozalnych pompek do napedzania tego.
Dlatego prosze ja Ciebie skoncz mi wytykac bledy ktorych nie ma - bo ja w przeciwienstwie do Ciebie mam obliczona podlogowke co do pojedynczego Wata, zgodnie z zapotrzebowaniem kazdego pomieszczenia na cieplo, ze strefami przybrzegowymi i z obliczona kazda jedna rurka co do metra.
I skoncz pisac brednie jakobym zasilal rozne zdylatowane plyty jedna petla bo NIGDZIE tak nie mam. Jest plyta - jest JEDNA (lub wiecej) petli, w calosci.
pozdr.
--
Adam Sz.
Adam
Jan 21, 2013, 7:58:28 AM1/21/13
to
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 12:31:42 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> >. maksymalna powierzchnia płyty grzewczej ?40 m2, przy stosunku boków płyty
> >2:1
> >^ 40m2!!
> a 3:1?
Nie rozumiesz tego zdania? Mozesz miec maksymalna powierzchnie plyty 40m2 jezeli stosunek bokow wynosi 2:1. Nawet jak przy 3:1 bedzie 20m2 to dalej nie spelnia to warunkow dla wylewki niecale 7m2.
> >. maksymalna powierzchnia płyty grzewczej ?40 m2, przy stosunku boków płyty
> >2:1
> >^ 40m2!!
> a 3:1?
pozdr.
--
Adam Sz.
Maniek4
Jan 21, 2013, 8:24:39 AM1/21/13
to
news:26a53894-ef27-4ebf...@googlegroups.com...
Wlasnie pokazales jak bardzo bliski jest Ci temat dylatacji.
Instrukcja Uponora nie wyczerpuje tematu.
Pozdro.. TK
Instrukcja Uponora nie wyczerpuje tematu.
Pozdro.. TK
Adam
Jan 21, 2013, 8:36:45 AM1/21/13
to
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 14:24:39 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Wlasnie pokazales jak bardzo bliski jest Ci temat dylatacji.
No coz - nie jestem wykonawca wylewek wiec ekspertem byc nie musze. U siebie mam na tyle prosty rozstaw pomieszczen, ze nawet malpa wyznaczylaby prawidlowo dylatacje "na oko" :)
> Wlasnie pokazales jak bardzo bliski jest Ci temat dylatacji.
pozdr.
--
Adam Sz.
Maniek4
Jan 21, 2013, 8:41:22 AM1/21/13
to
news:72988ec5-7bc8-4122...@googlegroups.com...
>Taki bez ani jednego bledu, z wszystkimi kolankami, z odpowiednia dlugoscia
>rurek dobiegowych, z wrysowanymi grzejnikami >podlogowymi na doskalowanych
>rzutach wszystkich kondygnacji, z dokladnymi warstwami nad i pod rurkami w
>kazdym >pomieszczeniu?
No i?
Jest jeszcze teoria kwarkow, ale o tym chyba nie bedziemy?
>Moim zdaniem nie - bo gadasz glupoty o "zapewnieniu podobnych dlugosci
>petli",
W tym samym pomieszczeniu, co jak widac jest Ci obce, bo problem dylatacji
nie jest Ci znany.
>co jednoznacznie wskazuje na to ze zadnego projektu nie miales i robiles
>calosc "na pale". Podobne dlugosci petli rurek!? Z jakiej >paki? Przeciez
>kazde pomieszczenie ma inna powierzchnie i inne zapotrzebowanie na cieplo.
Rozmawiamy o pekaniu posadzki przypominam.
>Zeby zapewnic odpowiednia moc w kazdym pomieszczeniu TRZEBA zrobic projekt
>bo recznie nikt nie jest w stanie tego policzyc.
A komputer to sam sobie wymyslil?
Zapoznaj sie instrukcja Kisana, tam jest metodologia obliczen lacznie z
potrzebnymi tabelami.
>Oczywiscie mozna zrobic na pale "rowne dlugosci petli" i potem je sobie na
>rotametrach doregulowac - tylko po pierwsze to >marnotrastwo materialu, a
>po drugie niepotrzebnie rosna opory i trzeba kuriozalnych pompek do
>napedzania tego.
Gadanie o du..ie Marynie.
>Dlatego prosze ja Ciebie skoncz mi wytykac bledy ktorych nie ma
Dylatacje przez srodek petli to Twoim zdanie wykonanie bezbledne? W takim
razie nie mam pytan.
> - bo ja w przeciwienstwie do Ciebie mam obliczona podlogowke co do
> pojedynczego Wata, zgodnie z zapotrzebowaniem kazdego >pomieszczenia na
> cieplo, ze strefami przybrzegowymi i z obliczona kazda jedna rurka co do
> metra.
Ciekawa teza. Skoro juz sobie sam odpowiedziales, to pewnie juz wszystko
wiesz. :-)
>I skoncz pisac brednie jakobym zasilal rozne zdylatowane plyty jedna petla
>bo NIGDZIE tak nie mam. Jest plyta - jest JEDNA (lub >wiecej) petli, w
>calosci.
Zalaczylem zdjecia. Moze zapoznaj sie znimi i ustosunkuj.
Jakos cisnienie Ci skoczylo, nie denerwuj sie tak.
Pozdro.. TK
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 12:23:05 UTC+1 użytkownik Maniek4
napisał:
>> No tak... Bieglosc umyslu tajemnica sukcesu...
>> Ja mowie o wykonaniu, nie projektowaniu. Tam gdzie Ty zrobiles jedna
>> petle
>> sciany, by zapewnic podobne dlugosci petli. Ty zrobiles jakos to i czasu
>> zajelo Ci mniej.
>Oj Maniek Maniek :)
>Spytam tylko - czy miales zrobiony *dokladny* projekt w Audytorze CO swojej
>podlogowki?
I to ma cos wspolnego z dylatacjami i pekaniem posadzki?
napisał:
>> No tak... Bieglosc umyslu tajemnica sukcesu...
>> Ja mowie o wykonaniu, nie projektowaniu. Tam gdzie Ty zrobiles jedna
>> petle
>> sciany, by zapewnic podobne dlugosci petli. Ty zrobiles jakos to i czasu
>> zajelo Ci mniej.
>Oj Maniek Maniek :)
>Spytam tylko - czy miales zrobiony *dokladny* projekt w Audytorze CO swojej
>podlogowki?
>Taki bez ani jednego bledu, z wszystkimi kolankami, z odpowiednia dlugoscia
>rurek dobiegowych, z wrysowanymi grzejnikami >podlogowymi na doskalowanych
>rzutach wszystkich kondygnacji, z dokladnymi warstwami nad i pod rurkami w
>kazdym >pomieszczeniu?
Jest jeszcze teoria kwarkow, ale o tym chyba nie bedziemy?
>Moim zdaniem nie - bo gadasz glupoty o "zapewnieniu podobnych dlugosci
>petli",
nie jest Ci znany.
>co jednoznacznie wskazuje na to ze zadnego projektu nie miales i robiles
>calosc "na pale". Podobne dlugosci petli rurek!? Z jakiej >paki? Przeciez
>kazde pomieszczenie ma inna powierzchnie i inne zapotrzebowanie na cieplo.
>Zeby zapewnic odpowiednia moc w kazdym pomieszczeniu TRZEBA zrobic projekt
>bo recznie nikt nie jest w stanie tego policzyc.
Zapoznaj sie instrukcja Kisana, tam jest metodologia obliczen lacznie z
potrzebnymi tabelami.
>Oczywiscie mozna zrobic na pale "rowne dlugosci petli" i potem je sobie na
>rotametrach doregulowac - tylko po pierwsze to >marnotrastwo materialu, a
>po drugie niepotrzebnie rosna opory i trzeba kuriozalnych pompek do
>napedzania tego.
>Dlatego prosze ja Ciebie skoncz mi wytykac bledy ktorych nie ma
razie nie mam pytan.
> - bo ja w przeciwienstwie do Ciebie mam obliczona podlogowke co do
> pojedynczego Wata, zgodnie z zapotrzebowaniem kazdego >pomieszczenia na
> cieplo, ze strefami przybrzegowymi i z obliczona kazda jedna rurka co do
> metra.
wiesz. :-)
>I skoncz pisac brednie jakobym zasilal rozne zdylatowane plyty jedna petla
>bo NIGDZIE tak nie mam. Jest plyta - jest JEDNA (lub >wiecej) petli, w
>calosci.
Jakos cisnienie Ci skoczylo, nie denerwuj sie tak.
Pozdro.. TK
brunet.wp
Jan 21, 2013, 8:51:10 AM1/21/13
to
Użytkownik "brunet.wp" <braka...@brak.pl> napisał w wiadomości
news:kd3oku$j12$1...@news.task.gda.pl...
> Witam,
>
> wkrótce planuję uruchomienie ogrzewania (mam głównie podłogówkę, wylewka z
> miksokreta).
Ostatecznie jednak nie skorzystałem z tego gotowego programu suszenia
jastrychu. Nawet go ustawiliśmy razem z hydraulikiem, ale wyłączyliśmy.
Hydraulik jak sam powiedział, nie zna tego programu, nie używał go i "boi
się". Po włączeniu tego programu, kocioł praktycznie nie grzał.
Tak więc na razie ręcznie steruję temperaturą wody w podłogówce poprzez
ręczną regulację temperatury pomieszczenia. Jeśli wierzyć termometrowi, to
teraz idzie w podłogę ok. 20-22 stopnie. W środku jest bardzo ciepło, na
parterze ok. 12 stopni, na poddaszu ok. 15 stopni.
Być może za kilka dni włączę ten program suszenia z regulatora, albo ręcznie
będę podnosił temperaturę do 35 stopni, a potem przestanę zwracać uwagę na
temperaturę wody.
Wydaje mi się na podstawie moich krótkich obserwacji, że przy obecnych
temperaturach zewnętrznych (-10 stopni) aby uzyskać wewnątrz temperaturę
powietrza ok. 20 stopni, temperatura wody w podłogówce nie przekroczy 30
stopni.
Ogólnie temperatura powietrza rosła bardzo szybko, już po jednej dobie
grzania było zauważalnie ciepło w środku. Wylewka bardzo szybko oddaje
ciepło, może dlatego, że nie jest jeszcze niczym przykryta.
Tak jak przypuszczałem, wilgotność bardzo wzrosła, szczególnie na poddaszu
idzie wyczuć zwiększoną wilgotność. Na parterze mniej, pewnie dlatego, że
jest lepsze wietrzenie (są nieszczelności, mniej lub bardziej celowe).
news:kd3oku$j12$1...@news.task.gda.pl...
> Witam,
>
> wkrótce planuję uruchomienie ogrzewania (mam głównie podłogówkę, wylewka z
> miksokreta).
Ostatecznie jednak nie skorzystałem z tego gotowego programu suszenia
jastrychu. Nawet go ustawiliśmy razem z hydraulikiem, ale wyłączyliśmy.
Hydraulik jak sam powiedział, nie zna tego programu, nie używał go i "boi
się". Po włączeniu tego programu, kocioł praktycznie nie grzał.
Tak więc na razie ręcznie steruję temperaturą wody w podłogówce poprzez
ręczną regulację temperatury pomieszczenia. Jeśli wierzyć termometrowi, to
teraz idzie w podłogę ok. 20-22 stopnie. W środku jest bardzo ciepło, na
parterze ok. 12 stopni, na poddaszu ok. 15 stopni.
Być może za kilka dni włączę ten program suszenia z regulatora, albo ręcznie
będę podnosił temperaturę do 35 stopni, a potem przestanę zwracać uwagę na
temperaturę wody.
Wydaje mi się na podstawie moich krótkich obserwacji, że przy obecnych
temperaturach zewnętrznych (-10 stopni) aby uzyskać wewnątrz temperaturę
powietrza ok. 20 stopni, temperatura wody w podłogówce nie przekroczy 30
stopni.
Ogólnie temperatura powietrza rosła bardzo szybko, już po jednej dobie
grzania było zauważalnie ciepło w środku. Wylewka bardzo szybko oddaje
ciepło, może dlatego, że nie jest jeszcze niczym przykryta.
Tak jak przypuszczałem, wilgotność bardzo wzrosła, szczególnie na poddaszu
idzie wyczuć zwiększoną wilgotność. Na parterze mniej, pewnie dlatego, że
jest lepsze wietrzenie (są nieszczelności, mniej lub bardziej celowe).
Adam
Jan 21, 2013, 8:55:15 AM1/21/13
to
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 14:41:22 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> I to ma cos wspolnego z dylatacjami i pekaniem posadzki?
To ja juz chyba nie wiem o czym piszemy bo moim zdaniem o prawidlowosci wykonania podlogowki. O petlach, dylatacjach, rurkach.
> I to ma cos wspolnego z dylatacjami i pekaniem posadzki?
> No i?
To, ze piszesz ze mam byle jak zrobiona podlogowke, podczas gdy ja mam zrobiona wedlug PROJEKTU, a Ty "na pale". Nie masz podstawowej rzeczy jaka jest projekt a pouczasz wszystkich o prawidlowym wykonastwie. Jak mogles wykonac swoja podlogowke prawidlowo jezeli nie masz projektu? :)
> Rozmawiamy o pekaniu posadzki przypominam.
> >Zeby zapewnic odpowiednia moc w kazdym pomieszczeniu TRZEBA zrobic projekt
> >bo recznie nikt nie jest w stanie tego policzyc.
> A komputer to sam sobie wymyslil?
> Zapoznaj sie instrukcja Kisana, tam jest metodologia obliczen lacznie z
> potrzebnymi tabelami.
> Gadanie o du..ie Marynie.
O projekcie podlogowki, nie o dupie marynie. Ale widac dla Ciebie wazniejsze sa pierdoly niz podstawy :)
> Dylatacje przez srodek petli to Twoim zdanie wykonanie bezbledne? W takim
> razie nie mam pytan.
> Jakos cisnienie Ci skoczylo, nie denerwuj sie tak.
Z mojej strony definitywny EOT! Nie wiem po co sie wogole daje wciagac w tak bezsensowne dyskusje :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Maniek4
Jan 21, 2013, 10:06:44 AM1/21/13
to
news:4993ab1e-1552-4721...@googlegroups.com...
>> No i?
>To, ze piszesz ze mam byle jak zrobiona podlogowke, podczas gdy ja mam
>zrobiona wedlug PROJEKTU, a Ty "na pale".
Nie pisze, ze masz byle jak zrobiona podlogowke, tylko, ze pominales tak
drobny szczegol jakim sa dylatacje w polaczeniu z petlami podlogowki.
>Nie masz podstawowej rzeczy jaka jest projekt a pouczasz wszystkich o
>prawidlowym wykonastwie. Jak mogles wykonac swoja >podlogowke prawidlowo
>jezeli nie masz projektu? :)
Widzisz, nie wykonalem bez projektu.
>> Rozmawiamy o pekaniu posadzki przypominam.
>Rozmawiamy o prawidlowym wykonaniu podlogowki. Ty twierdzisz ze wiesz
>lepiej jak to zrobic.
Ech....
Gdzie twierdzilem, ze wiem lepiej? Zauwazylem, ze do dylatacji podszedles
tak sobie, na pale bez projektu, a to dla zywotnosci wazniejsze niz
obliczenia hydrauliczne.
>A tymczasem to u mnie nic nie >popekalo. Wiec kto ma racje ?
Masz racje, w progach powinno zawijac sie petle, wtedy nie popeka.
>> >Zeby zapewnic odpowiednia moc w kazdym pomieszczeniu TRZEBA zrobic
>> >projekt
>> >bo recznie nikt nie jest w stanie tego policzyc.
>> A komputer to sam sobie wymyslil?
>
>Serio pytasz czy sie zgrywasz ?
Wszystko jedno.
>> Zapoznaj sie instrukcja Kisana, tam jest metodologia obliczen lacznie z
>> potrzebnymi tabelami.
>Buahaha. Wiesz jakie to jest uproszczenie? Program liczy dokladne opory
>hydrauliczne, przeplywy we wszystkich petlach i >odpowiednio do nich i do
>zapotrzebowania na cieplo, a takze zaprojektowanych grzejnikow podlogowych
>dostosowuje rozstaw >rurek. Dobranie ~20-tu petli w taki sposob zeby
>spelnic zapotrzebowanie co do max 5% wymaganej mocy i zrownowazyc w nich
> >przeplywy recznie jest NIEMOZLIWE :) Podlogowka ma spory zakres tolerancji
>i "auto-regulacje" ale lepiej jak jest OBLICZONA >i zrobiona wedlug
>PROJEKTU. Wtedy jest najoptymalniej, bez regulacji wszedzie jest wymagana
>temperatura, nic nie jest na sile >dlawione, pompka chodzi na nizszym
>biegu.
No wez sie zastanow nad tym co sam piszesz. Uproszczenie recznych obliczen
Kisana, a dalej auto regulacje. O co chcesz sie zabijac o 2%, czy 10%
rozbieznosci? Moze o dwa metry rury?
>> Gadanie o du..ie Marynie.
>O projekcie podlogowki, nie o dupie marynie. Ale widac dla Ciebie
>wazniejsze sa pierdoly niz podstawy :)
Wszystko jest tak samo wazne. Dobrze zrobiony projekt hydrauliczny jest tak
samo wazny jak pozostale rzeczy/ Nie mniej i nie wiecej. Z ta roznica, ze ja
nie deprecjonuje zadnego z nich, a Ty uwazasz, ze masz git bo program
policzyl. Akurat dla zywotnosci instalacji ma to mniejsze znaczenie jak
prawidlowo rozplanowane petle.
>> Dylatacje przez srodek petli to Twoim zdanie wykonanie bezbledne? W takim
>> razie nie mam pytan.
>Nie mam ani jednej dylatacji przez srodek petli. Jezeli piszesz o tych
>dwoch progach - to to nie jest srodek petli tylko poczatek/koniec >- i nie
>na srodku plyty tylko z brzegu.
No tak, to jest poczatek, koniec a nie srodek. To nic, ze tnie 8 rur zamiast
2 albo wcale.
>Pozatym rurki sa w otulinach i to JEST POPRAWNE wykonanie! Nie ma bledu.
>Pokaz mi w ktoryms z Twoich PDFow gdzie pisza, >ze to jest blad? :)
W Uponorze, strorna 13. Napisz do nich, bo moze o czyms nie wiedza.
>> Jakos cisnienie Ci skoczylo, nie denerwuj sie tak.
>Owszem - skoczylo, bo wkurza mnie jak mnie poucza ktos kto swoja podlogowke
>wykonal bez projektu "z glowy" i w dodatku ta mu >peka :)
Ty masz taki ogolny problem z krytyka, czy tylko chwilowy?
A i skad wiesz, ze z glowy bez projektu, bo do tego jeszcze nie doszlismy.
>Z mojej strony definitywny EOT! Nie wiem po co sie wogole daje wciagac w
>tak bezsensowne dyskusje :)
Bo Ty uwazasz, ze jestes wspanialy i to jest ten problem. Ja owszem
napisalem, ze popekala, Ty nie napiszesz ze zrobiles babola. No bo gdziesz.
Tyle liczenia, wprowadzania danych do komputera i taka glupota... W
odroznieniu do Ciebie dziele sie bledami, bo temu powinna sluzyc ta
dyskusja. Korona z glowy mi nie spadnie jak napisze, ze mimo prawidlowo
zrobionych dylatacji nie mam pojecia czemu sa rysy w takich miejscach, gdzie
teoretycznie nie powinno ich byc. Czy to tylko sprawa planowania dylatacji?
Moze wlasnie nie. Moze kruszywo, moze cement, moze chu wie co...? Chetnie
podziele sie tez innymi bledami jakie zauwazylem uzytkujac podlogowke i sa
to bledy ktorych zaden projekt nie uwzgledni, bo to wylacznie bledy
wykonawcze. Nie uwazam, ze jestem nieomylny, ale jezeli komus ta dyskusja ma
sluzyc to o bledach trzeba mowic. Przeciez nie mam interesu w tym zeby
cieszyc sie, ze masz cos zle. Kompletnie rozjechalo Ci sie pojmowanie sensu
tych dyskusji.
Pozdro.. TK
W dniu poniedziałek, 21 stycznia 2013 14:41:22 UTC+1 użytkownik Maniek4
napisał:
>> I to ma cos wspolnego z dylatacjami i pekaniem posadzki?
>To ja juz chyba nie wiem o czym piszemy bo moim zdaniem o prawidlowosci
>wykonania podlogowki. O petlach, dylatacjach, rurkach.
O peknieciach posadzki.
napisał:
>> I to ma cos wspolnego z dylatacjami i pekaniem posadzki?
>To ja juz chyba nie wiem o czym piszemy bo moim zdaniem o prawidlowosci
>wykonania podlogowki. O petlach, dylatacjach, rurkach.
>> No i?
>To, ze piszesz ze mam byle jak zrobiona podlogowke, podczas gdy ja mam
>zrobiona wedlug PROJEKTU, a Ty "na pale".
drobny szczegol jakim sa dylatacje w polaczeniu z petlami podlogowki.
>Nie masz podstawowej rzeczy jaka jest projekt a pouczasz wszystkich o
>prawidlowym wykonastwie. Jak mogles wykonac swoja >podlogowke prawidlowo
>jezeli nie masz projektu? :)
>> Rozmawiamy o pekaniu posadzki przypominam.
>Rozmawiamy o prawidlowym wykonaniu podlogowki. Ty twierdzisz ze wiesz
>lepiej jak to zrobic.
Gdzie twierdzilem, ze wiem lepiej? Zauwazylem, ze do dylatacji podszedles
tak sobie, na pale bez projektu, a to dla zywotnosci wazniejsze niz
obliczenia hydrauliczne.
>A tymczasem to u mnie nic nie >popekalo. Wiec kto ma racje ?
>> >Zeby zapewnic odpowiednia moc w kazdym pomieszczeniu TRZEBA zrobic
>> >projekt
>> >bo recznie nikt nie jest w stanie tego policzyc.
>> A komputer to sam sobie wymyslil?
>
>Serio pytasz czy sie zgrywasz ?
>> Zapoznaj sie instrukcja Kisana, tam jest metodologia obliczen lacznie z
>> potrzebnymi tabelami.
>Buahaha. Wiesz jakie to jest uproszczenie? Program liczy dokladne opory
>hydrauliczne, przeplywy we wszystkich petlach i >odpowiednio do nich i do
>zapotrzebowania na cieplo, a takze zaprojektowanych grzejnikow podlogowych
>dostosowuje rozstaw >rurek. Dobranie ~20-tu petli w taki sposob zeby
>spelnic zapotrzebowanie co do max 5% wymaganej mocy i zrownowazyc w nich
> >przeplywy recznie jest NIEMOZLIWE :) Podlogowka ma spory zakres tolerancji
>i "auto-regulacje" ale lepiej jak jest OBLICZONA >i zrobiona wedlug
>PROJEKTU. Wtedy jest najoptymalniej, bez regulacji wszedzie jest wymagana
>temperatura, nic nie jest na sile >dlawione, pompka chodzi na nizszym
>biegu.
Kisana, a dalej auto regulacje. O co chcesz sie zabijac o 2%, czy 10%
rozbieznosci? Moze o dwa metry rury?
>> Gadanie o du..ie Marynie.
>O projekcie podlogowki, nie o dupie marynie. Ale widac dla Ciebie
>wazniejsze sa pierdoly niz podstawy :)
samo wazny jak pozostale rzeczy/ Nie mniej i nie wiecej. Z ta roznica, ze ja
nie deprecjonuje zadnego z nich, a Ty uwazasz, ze masz git bo program
policzyl. Akurat dla zywotnosci instalacji ma to mniejsze znaczenie jak
prawidlowo rozplanowane petle.
>> Dylatacje przez srodek petli to Twoim zdanie wykonanie bezbledne? W takim
>> razie nie mam pytan.
>Nie mam ani jednej dylatacji przez srodek petli. Jezeli piszesz o tych
>dwoch progach - to to nie jest srodek petli tylko poczatek/koniec >- i nie
>na srodku plyty tylko z brzegu.
2 albo wcale.
>Pozatym rurki sa w otulinach i to JEST POPRAWNE wykonanie! Nie ma bledu.
>Pokaz mi w ktoryms z Twoich PDFow gdzie pisza, >ze to jest blad? :)
>> Jakos cisnienie Ci skoczylo, nie denerwuj sie tak.
>Owszem - skoczylo, bo wkurza mnie jak mnie poucza ktos kto swoja podlogowke
>wykonal bez projektu "z glowy" i w dodatku ta mu >peka :)
A i skad wiesz, ze z glowy bez projektu, bo do tego jeszcze nie doszlismy.
>Z mojej strony definitywny EOT! Nie wiem po co sie wogole daje wciagac w
>tak bezsensowne dyskusje :)
napisalem, ze popekala, Ty nie napiszesz ze zrobiles babola. No bo gdziesz.
Tyle liczenia, wprowadzania danych do komputera i taka glupota... W
odroznieniu do Ciebie dziele sie bledami, bo temu powinna sluzyc ta
dyskusja. Korona z glowy mi nie spadnie jak napisze, ze mimo prawidlowo
zrobionych dylatacji nie mam pojecia czemu sa rysy w takich miejscach, gdzie
teoretycznie nie powinno ich byc. Czy to tylko sprawa planowania dylatacji?
Moze wlasnie nie. Moze kruszywo, moze cement, moze chu wie co...? Chetnie
podziele sie tez innymi bledami jakie zauwazylem uzytkujac podlogowke i sa
to bledy ktorych zaden projekt nie uwzgledni, bo to wylacznie bledy
wykonawcze. Nie uwazam, ze jestem nieomylny, ale jezeli komus ta dyskusja ma
sluzyc to o bledach trzeba mowic. Przeciez nie mam interesu w tym zeby
cieszyc sie, ze masz cos zle. Kompletnie rozjechalo Ci sie pojmowanie sensu
tych dyskusji.
Pozdro.. TK
0 new messages