Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Uit De Telegraaf: Apeldoorn fel tegen komst naaktfietsers

22 views
Skip to first unread message

Willem

unread,
Apr 23, 2004, 2:38:49 AM4/23/04
to
APELDOORN, vrijdag

De gemeente Apeldoorn is niet van plan enkele honderden naakte fietsers toe
te laten wanneer op 12 juni de Veluwse stad tot start- en finishplaats wordt
uitgeroepen van het wereldwijde fietsevenement World Naked Bike Ride.
Zij walgt al bij het idee dat mannen en vrouwen triomfantelijk in hun
blootje door de groene bossen zullen fietsen en voor de nodige opwinding
zullen zorgen.
Het ´blote´ fietsevenement wordt voor het eerst in Nederland gehouden. De
organisatie werkt samen met International Nudists Association. Deelnemers
aan deze unieke klassieker willen niet alleen schaamteloos naakt op een
fiets kunnen rondrijden, zij komen ook op voor naaktrecreanten uit andere
landen die te maken hebben met strenge wetgeving.
De fietsers zullen zich in Apeldoorn op een geheime plek ontdoen van kleding
en vervolgens een tocht maken over de Veluwe.
De bedoeling is dat ze aan het eind van de dag bloot in Apeldoorn
terugkeren. In totaal wordt er zo´n 40 kilometer afgelegd. De
naaktklassieker wordt ook in Spanje, Canada, Duitsland en Frankrijk
gehouden.

De organisatoren verschuilen zich achter een website. Daar kunnen nudisten
zich aanmelden.
Wethouder Ronald Ober (Evenementen) heeft gisteren laten weten dat de naakte
mannen en vrouwen op de fiets niet welkom zijn. "Er is geen vergunning voor
dit evenement aangevraagd. Die zou bovendien afgewezen worden omdat hier
sprake is van aantasting van de zedelijkheid", zo liet Ober weten. Bovendien
wil Apeldoorn zich als nette gemeente niet via een naakt fietsevenement
etaleren.
Ragna Verwer, woordvoerder van de Naturisten Federatie Nederland (NFN),
vindt de reactie in Apeldoorn schromelijk overdreven. "Wij staan achter het
principe van deze organisatie. De NFN is niet bij het evenement betrokken.
Ze hebben ons op de hoogte gebracht via een e-mail. Overigens is het niet
eenvoudig om naakt op een zadel te zitten, laat staan kilometers te moeten
fietsen", aldus Verwer.


sandere...@hotmail.com

unread,
Apr 23, 2004, 9:27:12 AM4/23/04
to
> Wethouder Ronald Ober (Evenementen) heeft gisteren laten weten dat de naakte
> mannen en vrouwen op de fiets niet welkom zijn. "Er is geen vergunning voor
> dit evenement aangevraagd. Die zou bovendien afgewezen worden omdat hier
> sprake is van aantasting van de zedelijkheid", zo liet Ober weten. Bovendien
> wil Apeldoorn zich als nette gemeente niet via een naakt fietsevenement
> etaleren.

Tja, Apeldoorn op z'n smalst. Alhoewel het een geinig initiatief is
moet ik overigens eerlijk toegeven dat wij (als Apeldoorners) niet
meedoen aan dit fietsevenement.

Wij gooien rustig de kleren uit op het naaktstrand van Bussloo
(recreatieplas bij Apeldoorn) en vinden het geen enkel probleem om dan
bekenden tegen te komen. Tenslotte ben je dan als naturisten onder
elkaar, maar om buren/collegae/vrienden/familie/zakenrelaties tegen te
komen terwijl we poedelnaakt over de veluwe aan het fietsen zijn, dat
gaat ons weer net te ver. Iemand een andere mening????

Sander en Robine

laurenz

unread,
Apr 23, 2004, 9:51:08 AM4/23/04
to
sandere...@hotmail.com wrote:
>> Wethouder Ronald Ober (Evenementen) heeft gisteren laten weten dat
>> de naakte mannen en vrouwen op de fiets niet welkom zijn. "Er is
>> geen vergunning voor dit evenement aangevraagd. Die zou bovendien
>> afgewezen worden omdat hier sprake is van aantasting van de
>> zedelijkheid", zo liet Ober weten. Bovendien wil Apeldoorn zich als
>> nette gemeente niet via een naakt fietsevenement etaleren.
>
> Tja, Apeldoorn op z'n smalst. Alhoewel het een geinig initiatief is
> moet ik overigens eerlijk toegeven dat wij (als Apeldoorners) niet
> meedoen aan dit fietsevenement.

Apeldoorn op zijn smalst?????
Ik kan me echt heel makkelijk voorstellen dat een overheid, rijks, provincie
of gemeentelijk, dit niet kan toestaan.
Het zou echt prachtig zijn als dit zou kunnen, maar helaas is de tijd daar
nog niet rijp voor.

En als je dat niet snapt, of niet wilt snappen, of niet kunt snappen, ben
jij dan niet op z'n smalst bezig?

Laurenz


para...@scarlet.nl

unread,
Apr 23, 2004, 10:24:12 AM4/23/04
to
On Fri, 23 Apr 2004 15:51:08 +0200, "laurenz" <a...@cd.ef> wrote in
nl.naturisme:

>Ik kan me echt heel makkelijk voorstellen dat een overheid, rijks, provincie
>of gemeentelijk, dit niet kan toestaan.

In Zaragoza, San Francisco, Seattle, gaat het allemaal prima.
Misschien officieel niet toegestaan, maar wel getolereerd.

--
Paradise

Inge & Pierre

unread,
Apr 23, 2004, 2:07:18 PM4/23/04
to
<para...@scarlet.nl> schreef ...
> "laurenz" wrote in nl.naturisme:

>
> >Ik kan me echt heel makkelijk voorstellen dat een overheid,
> >rijks, provincie of gemeentelijk, dit niet kan toestaan.
> In Zaragoza, San Francisco, Seattle, gaat het allemaal prima.
> Misschien officieel niet toegestaan, maar wel getolereerd.

O, maar in Nederland zijn er waarschijnlijk ook wel gemeenten te vinden
die het zouden tolereren. Maar daar hoort Apeldoorn kennelijk niet bij.

Pierre

Joop Letteboer

unread,
Apr 23, 2004, 2:19:23 PM4/23/04
to
para...@scarlet.nl wrote:

> In Zaragoza, San Francisco, Seattle, gaat het allemaal prima.
> Misschien officieel niet toegestaan, maar wel getolereerd.

Het is heel goed voor te stellen dat omstanders en symphatisanten gewoon
niet willen dat Bromsnor "ingrijpt" en het heel leuk vinden (zie de
Amerikaanse variant). De gemeente kan dan doen wat ze willen, maar tot
arrestatie over gaan zou de negatieve aandacht alleen maar op de gemeente
vestigen. Men doet er verstandiger aan om de Veluwe eens van een andere
kant te laten zien om van dat oubollige/religieuze imago af te komen, want
dat zal ze steeds meer een blok aan het been zijn.

--
Joop Letteboer
Website: http://www.naturisme-en-sauna.net/
Joop aan de wijn: http://home.wanadoo.nl/joopl/joop.jpg

snzgennep

unread,
Apr 23, 2004, 5:00:25 PM4/23/04
to
"Joop Letteboer" <joopl@wannado_.nl.invalid> schreef in
bericht news:c6bmts$17pb$1...@nl-news.euro.net

> para...@scarlet.nl wrote:
>
> > In Zaragoza, San Francisco, Seattle, gaat het allemaal
> > prima. Misschien officieel niet toegestaan, maar wel
> > getolereerd.
>
> Het is heel goed voor te stellen dat omstanders en
> symphatisanten gewoon niet willen dat Bromsnor "ingrijpt"
> en het heel leuk vinden (zie de Amerikaanse variant). De
> gemeente kan dan doen wat ze willen, maar tot arrestatie
> over gaan zou de negatieve aandacht alleen maar op de
> gemeente vestigen. Men doet er verstandiger aan om de
> Veluwe eens van een andere kant te laten zien om van dat
> oubollige/religieuze imago af te komen, want dat zal ze
> steeds meer een blok aan het been zijn.


en ik denk dus dat ze daarom voor Apeldoorn hebben gekozen.

--
Eef die bijna iedere zaterdag avond hier te vinden is
http://www.homepages.hetnet.nl/~eefvanbaal/index.html en zo
kun je er komen http://mail.map24.com/snz_gennep


Scorle

unread,
Apr 23, 2004, 5:29:53 PM4/23/04
to

"laurenz" <a...@cd.ef> schreef in bericht
news:40891fb8$0$67506$ee9d...@news.wanadoo.nl...

Bedenk dat het geen wekelijks gebeuren gaat worden maar een eenmalig
manifestatie voor de locatie Apeldoorn, daarna zal het startpunt in één van
de vele andere steden in Nederland zijn. Het is een demonstratie voor het
recht om meer bloot te kunnen zijn c.q. als mens zichzelf te kunnen zijn. Ik
zie niet in waarom voor de fotograaf Spencer wel éénmalig massaal
gefigureerd kan worden in een bepaalde bebouwde omgeving en dat er niet op
de fiets gefigureerd, gemanifesteerd en gedemonstreerd kan worden.
Het lijkt mij een frissere vertoning dan de naakte uiteengereten lichamen
die we de laatste tijd via de media gepresenteerd krijgen.

Gerard.


Joop Letteboer

unread,
Apr 23, 2004, 5:31:59 PM4/23/04
to
On Fri, 23 Apr 2004 23:00:25 +0200, snzgennep wrote:
>"Joop Letteboer" <joopl@wannado_.nl.invalid> schreef in
>bericht news:c6bmts$17pb$1...@nl-news.euro.net

>> Men doet er verstandiger aan om de


>> Veluwe eens van een andere kant te laten zien om van dat
>> oubollige/religieuze imago af te komen, want dat zal ze
>> steeds meer een blok aan het been zijn.

>en ik denk dus dat ze daarom voor Apeldoorn hebben gekozen.

Wellicht heeft het advies dat ik in de gequote tekst noemde inderdaad
ook wel meegespeeld om het evenement in Apeldoorn te houden, maar dat
weet ik dus niet. Het lijkt me voor die gemeente een kans om met beide
handen aan te grijpen en af te rekenen met vastgeroeste denkbeelden.

--
Joop Letteboer
http://www.naturisme-en-sauna.net/

pim

unread,
Apr 24, 2004, 2:03:26 AM4/24/04
to

"Scorle" <gpa...@kwiknet.nl maar kwik is snel> schreef in bericht
news:ee57e$40898ad2$d47fb81a$20...@news.multikabel.nl...

Als Apeldoorn het niet wil dan verplaats je de start toch gewoon naar
Staphorst. Is ook een mooie omgeving om te fietsen.

pim


Albert Bolink

unread,
Apr 24, 2004, 10:39:11 AM4/24/04
to
sandere...@hotmail.com wrote in message news:<1d8056c.04042...@posting.google.com>...


Volkomen met jullie eens, op Bussloo of in mijn geval Het Rutbeek
vindt ik moet het ook kunnen naaktrecreatie. Dus laat ze daar maar
fietsen. Maar midden in welke stad ook of ergens op de Veluwe dit te
doen vindt ik een vorm van ordinair uitdagen!

Scorle

unread,
Apr 24, 2004, 3:32:41 PM4/24/04
to

"Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
news:750fdc7b.0404...@posting.google.com...

Het is een demonstratie ja, en daarbij hoort een bepaalde overschrijding van
het normale om een signaal af te geven. Dat is niet ordinair uitdagen maar
een manier om mensen te vragen over iets na te denken om er anders tegen aan
te kijken en er een meer genuanceerde mening over te vormen . Het is lastig
voor mensen met een hokjesgeest om zoiets te aanvaarden, maar voor die
mensen is het ook misschien wel het meest bedoeld.

Gerard.


Scorle

unread,
Apr 24, 2004, 3:38:26 PM4/24/04
to

"pim" <gaze...@bart.nl> schreef in bericht
news:Oqnic.1618$%4.3...@typhoon.bart.nl...

Het is niet aan mij om de start te verplaatsen en Staphorst, tja, ik ken de
mensen daar niet maar ik ken wel de reputatie; men kiest dus een locatie
waar een wat wereldsere sfeer hangt dan de benepen orthodox christelijke.
Maar ik begrijp dat jij graag de ultieme confrontatie wilt: ik zou dan een
wijk kiezen in één van de grote steden waar de allochtone vrouwen in tenten
lopen met gaas voor hun ogen om niet overal over te struikelen.

Gerard.


Nijboer

unread,
Apr 24, 2004, 5:18:34 PM4/24/04
to
Albert Bolink wrote:

> Volkomen met jullie eens, op Bussloo of in mijn geval Het Rutbeek
> vindt ik moet het ook kunnen naaktrecreatie. Dus laat ze daar maar
> fietsen. Maar midden in welke stad ook of ergens op de Veluwe dit te
> doen vindt ik een vorm van ordinair uitdagen!

De eerste naturisten (op Cadzand?) waren anders ook niet
erg conformistisch..

/Eilko.

Robert oor

unread,
Apr 24, 2004, 7:40:22 PM4/24/04
to
Willem wrote:

> APELDOORN, vrijdag
>
> De gemeente Apeldoorn is niet van plan enkele honderden naakte fietsers
> toe te laten wanneer op 12 juni de Veluwse stad tot start- en finishplaats
> wordt uitgeroepen van het wereldwijde fietsevenement World Naked Bike
> Ride. Zij walgt al bij het idee dat mannen en vrouwen triomfantelijk in
> hun blootje door de groene bossen zullen fietsen en voor de nodige
> opwinding zullen zorgen.

> Het ŽbloteŽ fietsevenement wordt voor het eerst in Nederland gehouden. De


> organisatie werkt samen met International Nudists Association. Deelnemers
> aan deze unieke klassieker willen niet alleen schaamteloos naakt op een
> fiets kunnen rondrijden, zij komen ook op voor naaktrecreanten uit andere
> landen die te maken hebben met strenge wetgeving.
> De fietsers zullen zich in Apeldoorn op een geheime plek ontdoen van
> kleding en vervolgens een tocht maken over de Veluwe.
> De bedoeling is dat ze aan het eind van de dag bloot in Apeldoorn

> terugkeren. In totaal wordt er zoŽn 40 kilometer afgelegd. De


> naaktklassieker wordt ook in Spanje, Canada, Duitsland en Frankrijk
> gehouden.
>
> De organisatoren verschuilen zich achter een website. Daar kunnen nudisten
> zich aanmelden.
> Wethouder Ronald Ober (Evenementen) heeft gisteren laten weten dat de
> naakte mannen en vrouwen op de fiets niet welkom zijn. "Er is geen
> vergunning voor dit evenement aangevraagd. Die zou bovendien afgewezen
> worden omdat hier sprake is van aantasting van de zedelijkheid", zo liet
> Ober weten. Bovendien wil Apeldoorn zich als nette gemeente niet via een
> naakt fietsevenement etaleren.
> Ragna Verwer, woordvoerder van de Naturisten Federatie Nederland (NFN),
> vindt de reactie in Apeldoorn schromelijk overdreven. "Wij staan achter
> het principe van deze organisatie. De NFN is niet bij het evenement
> betrokken. Ze hebben ons op de hoogte gebracht via een e-mail. Overigens
> is het niet eenvoudig om naakt op een zadel te zitten, laat staan
> kilometers te moeten fietsen", aldus Verwer.


Waar kan ik mij inschrijven voor deze tocht ?
--

Groeten
Robert Oor

Jan Ladage

unread,
Apr 24, 2004, 6:08:50 PM4/24/04
to
"Robert oor" <famil...@everyday.com> schreef in bericht
news:c6ems6$28pg$2...@nl-news.euro.net...

> Willem wrote:
>
> > APELDOORN, vrijdag
> >
> > De gemeente Apeldoorn is niet van plan enkele honderden naakte fietsers
> > toe te laten wanneer op 12 juni de Veluwse stad tot start- en
finishplaats
> > wordt uitgeroepen van het wereldwijde fietsevenement World Naked Bike
> > Ride.
<knip>

>
> Waar kan ik mij inschrijven voor deze tocht ?

http://www.worldnakedbikeride.org/apeldoorn/

--
Groetjes
Jan

De wil om te begrijpen is de basis voor tolerantie.


Willem-Jan Markerink

unread,
Apr 25, 2004, 2:16:34 PM4/25/04
to
"Scorle" <gpa...@kwiknet.nl maar kwik is snel> wrote in news:8710c$408ac236
$d47fb81a$30...@news.multikabel.nl:

> waar de allochtone vrouwen in tenten
> lopen met gaas voor hun ogen om niet overal over te struikelen.
>

Die toepassing is nieuw voor mij....:))
(en dat bloot-fietsers hun draad-ezel (germanisme) eerder fout parkeren met
struikelpartijen geloof ik ook niet....;))

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

mcv

unread,
Apr 25, 2004, 5:39:15 PM4/25/04
to
Scorle <gpa...@kwiknet.nl maar kwik is snel> wrote:
: "pim" <gaze...@bart.nl> schreef in bericht

: news:Oqnic.1618$%4.3...@typhoon.bart.nl...
:> "Scorle" <gpa...@kwiknet.nl maar kwik is snel> schreef in bericht
:> news:ee57e$40898ad2$d47fb81a$20...@news.multikabel.nl...
:> >
:> > Bedenk dat het geen wekelijks gebeuren gaat worden maar een eenmalig
:> > manifestatie voor de locatie Apeldoorn, daarna zal het startpunt in ??n
:> van

:> > de vele andere steden in Nederland zijn. Het is een demonstratie voor
: het
:> > recht om meer bloot te kunnen zijn c.q. als mens zichzelf te kunnen
: zijn.
:> Ik
:> > zie niet in waarom voor de fotograaf Spencer wel ??nmalig massaal

:> > gefigureerd kan worden in een bepaalde bebouwde omgeving en dat er niet
: op
:> > de fiets gefigureerd, gemanifesteerd en gedemonstreerd kan worden.
:> > Het lijkt mij een frissere vertoning dan de naakte uiteengereten
: lichamen
:> > die we de laatste tijd via de media gepresenteerd krijgen.
:>
:> Als Apeldoorn het niet wil dan verplaats je de start toch gewoon naar

:> Staphorst. Is ook een mooie omgeving om te fietsen.
:
: Het is niet aan mij om de start te verplaatsen en Staphorst, tja, ik ken de

: mensen daar niet maar ik ken wel de reputatie; men kiest dus een locatie
: waar een wat wereldsere sfeer hangt dan de benepen orthodox christelijke.

Nou heb ik onlangs toevallig van een aantal Staphorstse naturisten
gehoord dat hun buren er geen enkel bezwaar tegen hebben dat ze bloot
in de tuin zitten. Een reputatie is niet altijd terecht.


mcv.

Michel T.

unread,
Apr 26, 2004, 2:11:47 PM4/26/04
to
Ik vind de World Naked Bike Ride geen goede promotie voor het Nederlandse
naturisme/nudisme. Echt een bevestiging van al die vooroordelen waarvan ik
juist blij was dat we daar vanaf waren. Dat we als naaktrecreanten serieus
genomen worden. Door de World Naked Bike Ride raken we weer terig bij af.
Overigens zou het me niet verwonderen als het gewoon een grap blijkt te
zijn. Dat hoop ik dan ook maar.

Michel T.

"Willem" <wil...@nospam.com> schreef in bericht
news:4088ba35$0$67523$ee9d...@news.wanadoo.nl...

Joop Letteboer

unread,
Apr 26, 2004, 3:15:55 PM4/26/04
to
On Mon, 26 Apr 2004 20:11:47 +0200, Michel T. wrote:

>Ik vind de World Naked Bike Ride geen goede promotie voor het Nederlandse
>naturisme/nudisme. Echt een bevestiging van al die vooroordelen waarvan ik
>juist blij was dat we daar vanaf waren. Dat we als naaktrecreanten serieus
>genomen worden. Door de World Naked Bike Ride raken we weer terig bij af.
>Overigens zou het me niet verwonderen als het gewoon een grap blijkt te
>zijn. Dat hoop ik dan ook maar.

Apeldoorn zal dat als geen ander hopen...;-)
Ik merk dat ik er moeite mee heb om een duidelijk standpunt in te
nemen. Enerzijds kan ik je reactie heel goed begrijpen: ook ik ben
bang dat al onze tegoeden die we in de loop der jaren bij textilisten,
lokale overheden en politici zo zorgvuldig hebben opgebouwd als sneeuw
voor de zon zullen verdwijnen. Aan de andere kant steun ik de actie
door dik en dun als het gaat om de volgende argumenten;

a) de maatschappij geen zeggenschap heeft over onze naakte lijven
b) mensen zich mogelijk opgesloten voelen in naturistenghetto's en
scht vrij willen zijn
c) om onschuld en vrede uit te stralen
d) men gewoon zin heeft in een gezellige fietstocht zonder opgelegde
idiote kledingvoorschriften

De afgelopen dagen liep het echt storm vwb aanvragen voor interviews
van tientallen radio- en televiesiestations. Zelfs het Belgische
nieuws besteedde aandacht aan de WNBR.

Albert Bolink

unread,
Apr 26, 2004, 4:04:15 PM4/26/04
to
mcv <mcv...@xs1.xs4all.nl> wrote in message news:<408c3003$0$557$e4fe...@news.xs4all.nl>...

Ja buren in Staphorst zijn echt gek met elkaar, samen bijvoorbeeld
natuurfilms kijken die ze huren in een voor het oog normale woning .
Wat achteraf een verkapte videotheek is.

Michel T.

unread,
Apr 26, 2004, 4:25:28 PM4/26/04
to
Hoi Joop,

Ik respecteer je mening en ben het er totaal niet mee eens. De World Naked
Bike Ride is gewoon een plat, smakeloos en daarmee een lachwekkend iets. Ik
vind ook niet dat je het door dik en dun moet steunen omdat het "toevallig"
met nudisme/naturisme van doen zou hebben.

Groet,

Michel


"Joop Letteboer" <joopl@wannado_.nl.invalid> schreef in bericht

news:qglq80hefngqs9d7n...@4ax.com...

para...@scarlet.nl

unread,
Apr 26, 2004, 4:55:08 PM4/26/04
to
On Mon, 26 Apr 2004 22:25:28 +0200, "Michel T." <alb...@hotmail.com>
wrote in nl.naturisme:

>De World Naked
>Bike Ride is gewoon een plat, smakeloos en daarmee een lachwekkend iets.

Je bent erbij geweest! Geef eens een uitgebreid verslag!

--
Paradise

Joop Letteboer

unread,
Apr 26, 2004, 5:31:38 PM4/26/04
to
On Mon, 26 Apr 2004 22:25:28 +0200, Michel T. wrote:

>Ik respecteer je mening en ben het er totaal niet mee eens. De World Naked
>Bike Ride is gewoon een plat, smakeloos en daarmee een lachwekkend iets.

Okay, jouw mening en dat is natuurlijk prima. Een ietwat komische en
vermakelijke indruk over de WNBR kan ook ik niet verbergen (bloot
tussen wolkenkrabbers en flatgebouwen fietsen is niet echt alledaags),
maar het heeft m.i. wel degelijk een boodschap voor de maatschappij:
niemand bepaalt dat ik iets moet aantrekken omdat de meerderheid van
de mensheid dat kennelijk wil en daar kan ik het alleen maar mee eens
zijn.

>vind ook niet dat je het door dik en dun moet steunen omdat het "toevallig"
>met nudisme/naturisme van doen zou hebben.

De link met naturisme/nudisme wordt tijdens de voorbereidingen niet
automatisch gelegd (zou eigenlijk ook niet terecht zijn, onze omgeving
is daarvoor te luxe), maar de tocht heeft natuurlijk wel raakvlakken
omdat deze ook door de Apeldoornse bossen voert.

Joop (die vandaag 'Bobo's in the bush' heeft gemist)

Nico Bartels

unread,
Apr 27, 2004, 3:56:28 PM4/27/04
to
On Mon, 26 Apr 2004 22:25:28 +0200, Michel T. wrote:

>Ik respecteer je mening en ben het er totaal niet mee eens. De World Naked
>Bike Ride is gewoon een plat, smakeloos en daarmee een lachwekkend iets. Ik
>vind ook niet dat je het door dik en dun moet steunen omdat het "toevallig"
>met nudisme/naturisme van doen zou hebben.

Ik weet het niet hoor, maar gewoon bloot op een fiets zitten is dus
'plat, smakeloos en daarmee een lachwekkend iets' en volgens jou zou
naaktheid dus alleen voor mogen komen achter gesloten gordijnen, achter
een schutting, of op een speciaal naturisten-strand enzo? Of bedoel je
wat anders waarom dit gebeuren 'plat, smakeloos en daarmee een
lachwekkend iets' is?


--
Ciao!
|\ |
| \|ico

Inge & Pierre

unread,
Apr 29, 2004, 4:56:59 PM4/29/04
to
Column van Luuk Koelman in Metro van 29 april 2004
"
Naaktfietsers voor de wereldvrede

Best naaktfietser, heb je zaterdag 12 juni vrij gehouden in je agenda? Mooi!
Die dag vindt namelijk de World Naked Bike Ride plaats, waarvoor jij je via
onze website hebt opgegeven. Een wereldwijde blote billen-fietstocht voor de
wereldvrede die onder meer in de VS en Nieuw-Zeeland wordt gehouden.
Nederland doet voor de allereerste keer mee en als organisatie gunden we
Apeldoorn de eer start- en finishplaats te zijn.

Opwinding alom in dit Veluwse stadje. Je hebt er vast over gelezen. Volgens
de Telegraaf 'walgt' de gemeente van het idee dat straks enkele honderden
mannen en vrouwen naakt door Apeldoorn en omgeving fietsen en zal zij ons
'op basis van zedelijkheid' een vergunning weigeren. Maar wij zijn niet eens
van plan een vergunning aan te vragen! Als organisatie staan wij op het
standpunt dat een onderwijzer ook geen vergunning aanvraagt als dertig
leerlingen tegelijk op de fiets stappen. De SGP in Apeldoorn heeft inmiddels
het college van burgemeester en wethouders gevraagd in te grijpen en onze
World Naked Bike Ride officieel te verbieden. De SGP-fractie vindt de
fietstocht in strijd met de bijbel. Wat een onzin! Wij interpreteren net als
de SGP de bijbel graag letterlijk, maar nergens lezen wij het gebod 'Gij
zult niet naakt door Apeldoorn en omgeving fietsen, want ik ben de Here, uw
God'.

Toch heeft het een en ander ons als organisatie aan het denken gezet. Na
lang beraadslagen zijn we tot het inzicht gekomen dat naakt rondfietsen op
de Veluwe de wereldvrede misschien niet dichterbij brengt. Immers, een
actievoerder van Greenpeace ketent zichzelf uit protest tegen olielozingen
in de Stille Zuidzee ook niet vast aan een wipkip in een speeltuin in
Almere. Die redenatie volgend, is er voor ons dus geen enkele reden om naakt
over de Veluwe te fietsen. Daar is immers geen oorlog. Nee, er is een betere
plaats waar wij ons heilzame fietswerk kunnen verrichten. In Irak!

Doe jij met ons mee? Samen kunnen we het verschil maken. Als organisatie
zien we een duidelijke taak voor ons weggelegd. Stel Je voor: de grote
doorgaande weg van Bagdad naar Basra. Eerst doemen enkele Amerikaanse tanks
op, daarna wat lichte pantserwagens en dan een colonne vrachtwagens, gevolgd
door enkele honderden naakte Hollandse mannen en vrouwen op hun Gazelle met
gelzadel. Ai, daar komt een vrachtwagen met twee wielen in een greppel
terecht. Het gevaarte kantelt! Een enorme stofwolk. Paniek bij de
Amerikaanse en Nederlandse mariniers van de stabilisatiemacht. De angst is
in hun ogen te lezen. Gewapende Irakese plunderaars zijn plots overal. Komt
het weer tot een schietincident? Gaan er onnodig slachtoffers vallen? Nee,
gelukkig niet, want als Naaktfietsers voor de Vrede grijpen wij meteen in.
We stellen de gekantelde vrachtwagen veilig door er luid bellend op onze
fietsen omheen te cirkelen. We lachen en zwaaien naar de plunderaars en
wijzen op onze naakte lichamen die onschuld en vrede uitstralen. Ook zingen
we vrolijke liedjes om plunderaars duidelijk te maken dat we geen kwaad in
de zin hebben. Dat houden we vol totdat de rust is weergekeerd.

Ons wapen is onze naaktheid. We blijven net zo lang in Irak als nodig is en
keren uiteindelijk samen met onze jongens
van de stabilisatiemacht terug naar Nederland. Mogen we op jouw inzet voor
de wereldvrede rekenen? We kijken nu al uit
naar onze intocht en het defilé op de Dam dat zijne koninklijke hoogheid
prins Bernhard en minister van Defensie Kamp ons
gaan afnemen.

Organisatie World Naked Bike Ride
"


para...@scarlet.nl

unread,
Apr 30, 2004, 3:50:08 AM4/30/04
to
On Thu, 29 Apr 2004 22:56:59 +0200, "Inge & Pierre" <ir...@hetnet.nl>
wrote in nl.naturisme:

>Wij interpreteren net als
>de SGP de bijbel graag letterlijk, maar nergens lezen wij het gebod 'Gij
>zult niet naakt door Apeldoorn en omgeving fietsen, want ik ben de Here, uw
>God'.

Dat staat inderdaad niet in de Bijbel. Sterker nog, in de Bijbel
ontbreekt het gebod "Gij zult niet naakt zijn" of woorden van gelijke
strekking.

--
Paradise

Hans

unread,
Apr 30, 2004, 4:38:10 AM4/30/04
to

"Inge & Pierre" <ir...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:c6rq19$h5m$1...@nl-news.euro.net...
Is een wipkip een politieagente met een bijbaan?

Hans


laurenz

unread,
Apr 30, 2004, 5:06:31 AM4/30/04
to
Vervang eens "naaktfietsen in Apeldoorn" door "openbare seksuele handelingen
op het naaktstrand".
En vraag je vervolgens eens af hoe hypocriet deze discussie is. Als een
naturist iets wil, moet het kunnen. Maar als een ander iets wil, komt het
niet in veler hoofd op tolerant te wezen.
Waarom is het redelijk als je op het naaktstrand niet geconfronteerd wilt
worden met openbare seks. En waarom is het voor anderen niet redelijk als ze
niet geconfronteerd willen worden met blote fietsers en fietsters in hun
stad en de omliggende bossen.
Seks in het openbaar is verboden, bloot ook op de openbare weg etc.

Laurenz


Jan Ladage

unread,
Apr 30, 2004, 5:19:37 AM4/30/04
to
"Hans" <debo...@coldmail.com.invalid> schreef in bericht
news:ea296$4092166e$3e159fa8$15...@freeler.nl...
>
KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP
KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP
KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP
KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP KNIP

> >
> Is een wipkip een politieagente met een bijbaan?

Een caravan (merk Kip) op een carpoolplaats is een wipkip. Imker is een
bijbaan.

Hans

unread,
Apr 30, 2004, 5:51:28 AM4/30/04
to

"laurenz" <a...@cd.ef> schreef in bericht
news:40921728$0$12772$4a44...@news.euronet.nl...
Lulkoek. Er worden tal van manifestaties gehouden die grote delen van de
bevolking volkomen koud laten, en bij anderen walging oproepen of juist
grote instemming. Denk hierbij aan de Gay-Parade, Dance-festivals,
demonstraties van rechtse jongeren, etc.
Om dit te gaan vergelijken met openbare seks getuigt van een wel heel
bekrompen blik.

Hans.


laurenz

unread,
Apr 30, 2004, 6:43:04 AM4/30/04
to

"Hans" <debo...@coldmail.com.invalid> schreef in bericht
news:b7ff7$40922966$3e15a053$16...@freeler.nl...

> Lulkoek. Er worden tal van manifestaties gehouden die grote delen van de
> bevolking volkomen koud laten, en bij anderen walging oproepen of juist
> grote instemming. Denk hierbij aan de Gay-Parade, Dance-festivals,
> demonstraties van rechtse jongeren, etc.
> Om dit te gaan vergelijken met openbare seks getuigt van een wel heel
> bekrompen blik.

Een naturist bepaalt waar hij of zij tegen kan, en accepteert overtreders
van die grens niet.
Een naturist bepaalt waar anderen tegen moeten kunnen. En als anderen dat
niet kunnen is dat gelijk "Apeldoorn op zijn smalst".
En wat ik stel is natuurlijk lulkoek en getuigt wel van een heel bekrompen
blik.
Hoewel ik pas 35 jaar naturist ben, pas ik nog steeds niet in dit
naturistenwereldje en ben dus nergens bij aangesloten. En dat zal wel ook
nooit gebeuren.
Toch blijf ik het vreemd vinden dat Apeldoorn zich maar moet aanpassen als
naturisten iets bloots in het openbaar willen doen terwijl het
naturistenwereldje steigert als van hen iets wordt gevraagd. Wat denk je bv.
van gekleed zijn op een naturistenterrein. En schaamhaarscheerderij,
piercings etc. (Nee, over openbare seks durf ik niet meer te praten want dat
is lulkoek.)
Waarom is het zo moeilijk te accepteren dat in het openbaar bloot zijn niet
overal kan en mag?
Waarom krijg je als je daarover schrijft gelijk te horen dat dit is
"lulkoek" en dat dit getuigt van een wel heel bekrompen blik.
Waarom moet er steeds weer worden aangetoond dat het naturistenwerldje
absoluut niet leuk is en zeker niet tolerant?

Laurenz


Martijn

unread,
May 1, 2004, 4:30:50 AM5/1/04
to
"laurenz" <a...@cd.ef> schreef in bericht
news:40922dbd$0$72212$abc4...@news.wanadoo.nl...

> "Hans" <debo...@coldmail.com.invalid> schreef in bericht
> news:b7ff7$40922966$3e15a053$16...@freeler.nl...
> > Lulkoek. Er worden tal van manifestaties gehouden die grote delen van de
> > bevolking volkomen koud laten, en bij anderen walging oproepen of juist
> > grote instemming. Denk hierbij aan de Gay-Parade, Dance-festivals,
> > demonstraties van rechtse jongeren, etc.
> > Om dit te gaan vergelijken met openbare seks getuigt van een wel heel
> > bekrompen blik.
>
> KNIP <

> Toch blijf ik het vreemd vinden dat Apeldoorn zich maar moet aanpassen als
> naturisten iets bloots in het openbaar willen doen terwijl het
> naturistenwereldje steigert als van hen iets wordt gevraagd. Wat denk je
bv.
> van gekleed zijn op een naturistenterrein. En schaamhaarscheerderij,
> piercings etc. (Nee, over openbare seks durf ik niet meer te praten want
dat
> is lulkoek.)
> Waarom is het zo moeilijk te accepteren dat in het openbaar bloot zijn
niet
> overal kan en mag?
> KNIP<
> Laurenz
>
Laurenz,

Ik begrijp dat je het niet met de doelstelling van de Naked Bike Ride eens
bent. Dat hoeft ook niet, maar je vergelijking met openbare seks gaat gewoon
niet op. Waar het hier om gaat is dat het eigenlijk niets anders dan een
demonstratie is. Demonstraties vallen onder het recht op vrijheid van
vergadering en meningsuiting. Al heel lang komt het voor dat daarbij mensen
uit de kleren gaan. Meestal als protest tegen bezuinigingen ("minister
zusenzo laat ons in ons blootje staan"), maar ook tegen oorlogen (liefde en
vrede wordt kennelijk geregeld met blote - onschuldige - lijven
geassocieerd). In dit geval is het bloot iets positiever bedoeld: body
acceptance (ik weet even niet hoe dat in goed Nederlands te vertalen) en als
protest tegen de olie-afhankelijkheid. De relatie tussen dat laatste en
naaktheid zie ik ook even niet, maar ja.
Hoe dan ook, voor een demonstratie hoeft geen vergunning te worden gevraagd.
Wel kan het bestuur de demonstratie verbieden als de openbare orde in het
gedrang komt. Dat gebeurde regelmatig bij demonstraties van extreem links
dan wel extreem rechts uit angst voor vechtpartijen. Of de openbare orde nu
in het gedrang komt? Misschien als te veel mensen uit het hele land komen
kijken naar die blote fietsers. Als de gemeente goed kan onderbouwen dat die
toestroom van bloottoeristen (vgl. ramptoeristen) een probleem oplevert of
als bepaalde kerkgenootschappen dreigen met aanslagen ofzo, dan kan een
verbod op z'n plaats zijn. De organisatie van de Naked Bike Ride wordt dan
ook geadviseerd om van tevoren met de politie te overleggen hoe een en ander
in goede banen te leiden. Dat kan een plompverloren verbod nog wel eens
voorkomen.
Een en ander neemt niet weg dat "gewoon" een stukje bloot fietsen ter
recreatie door Apeldoorn, zeker zal stuiten op artikel 430a wetboek van
strafrecht, maar in het kader van een demonstratie ligt dat iets anders. Nu
hoor ik je al zeggen: dus als ik demonstreer voor wereldvrede door middel
van openbare seks dan is dat oké? Nou, ik vrees dat op grond van de
handhaving van de openbare orde je al snel opgepakt zult worden.
Ten slotte nog dit: uit de discussie in deze nieuwsgroep blijkt al dat er
heel verschillend wordt gereageerd op die Naked Bike Ride. Al die reacties
zijn van mensen die zich min of meer naturist noemen. Bij welk groepje wil
je nou niet horen?

Groet, Martijn
die niet zal meefietsen


laurenz

unread,
May 1, 2004, 5:07:12 AM5/1/04
to

"Martijn" <marti...@hotmailnospam.com> schreef in bericht
news:40936035$0$140$e4fe...@dreader18.news.xs4all.nl...

> Ten slotte nog dit: uit de discussie in deze nieuwsgroep blijkt al dat er
> heel verschillend wordt gereageerd op die Naked Bike Ride. Al die reacties
> zijn van mensen die zich min of meer naturist noemen. Bij welk groepje wil
> je nou niet horen?

Ik wil niet horen bij de relatief grote groep die maar één gelijk kent, nl
het eigen gelijk.
Thuis voel ik me bij mensen, naturist of textilist, die een ander in zijn of
haar waarde laat en de ander daar de ruimte voor geeft. Zolang men binnen de
regels van waarden en normen van dit moment en in dit land of de streek in
idt land blijft, is het niet aan mij om hier over te oordelen. Wat ik vind
van piercings, vlees eten, alcohol drinken, roken, tattoo's,
schaamhaarscheren, gekleed op het naakststrand of naturistencamping, etc.
vind, is voor een ander niet belangrijk. De ander ruimte geven, is voor mij
het hoogste goed. Het stoort me dan mateloos als ik dan gelijk te horen
krijg dat het lulkoek is en dat wat ik stel, getuigt van een bekrompen blik.
Weer een naturist bij wie ik niet wil horen.

In je blootje fietsen zou onder het demonstratierecht vallen en daarom
acceptabel zijn. Staphorst is al genoemd, maar ook leuk is het zo'n
fietstochtje op Tholen te organiseren. Ik denk dat met zo'n uitingsvorm niet
of niet voldoende rekening gehouden wordt met de heersende waarden en normen
van dit moment.

Laurenz


Johannes

unread,
May 1, 2004, 5:33:38 AM5/1/04
to

"Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
news:750fdc7b.0404...@posting.google.com...

Uitdagen? Die wilde zwijnen op de Veluwe zijn toch ook naakt?
Maar ja, ook die mogen worden afgeschoten. :-)

0 new messages