Consumenten-kritieken Medische sector & Tandheelkunde
mmm
Carlos:
"wat we in Nederland missen is een online publieke keuringssite voor
de medische sector. Naar het concept van tweakers.net's pricewatch en
shop-survey kun je eenzelfde opzet bouwen voor tandartsen, hun
behandelingen, onze zorgverzekeraars in combinatie ermee etc. etc."
en het verbaast ook mij dat zoiets nog niet echt bestaat. Is er niet
een slimme internetter die zoiets even goed of beter weet te doen dan
hoe dat op de pricewatch van tweakers.net gebeurt met de verkoop en
detailhandel? Lijkt me een gat in de markt, en bijzonder nuttig! Het
dwingt de tandartsen om beter hun werk te doen. Het maakt dat er
rechtvaardige concurrentie en democratisch verkozen resultaten uit
rollen die de patient enorm veel geld kunnen schelen.
Omdat zoiets gewoon niet bestaat, zelfs niet een klein beetje, merk ik
dat ik tandartsen eigenlijk amper nog vertrouw. Hoe weet ik als
onschuldige onwetende patient welke tandarts deugt en welke niet? Waar
kan ik anonieme reviews vinden over tandartsen, en waar mogen ze op
naam worden bekritiseerd? Hoe machtig is men in de tandheelkunde, om
tegen 'lastige' internet-sites op te treden? Is de reden dat zoiets
niet bestaat gewoon dat eigenlijk niemand dit aandurft? Zijn mensen
bang voor rijke advocaten van stinkend rijke specialisten die er alles
aan doen om hun hachje veilig te stellen?
Tandartsen hebben de neiging geld af te troggelen van precies diegenen
waar ze van vermoeden dat ze er wel genoeg geld vandaan kunnen halen,
en ze hebben de neiging behandelingen dominant op te dringen aan
straatarme patienten, zonder ze voldoende gelegenheid te geven er
afkeurend tegenover te kunnen staan, en zonder de mogelijke kosten te
noemen. Dat is althans mijn ervaring de afgelopen tien jaar. Ik krijg
het idee dat ik 10 behandelingen verder pas weet dat ik naar een
andere tandarts of huisarts moet zoeken.
Idee waar zelfs goed mee verdiend kan worden, volgens mij..
pieter
sector ze aanbiedt, zonder zich af te vragen of dat allemaal wel nodig is,
en of er niet risico's aan zitten.
De medische sector maakt volgens mij misbruik van verdeeldheid,
ondeskundigheid en financiele onmogelijkheid om er wat aan te doen. Artsen
kunnen zich bij conflicten laten bijstaan door een dure gespecialiseerde
jurist, maar de meeste patienten niet.
Pogingen er wat aan te doen breken vaak doordat mensen te veel willen preken
voor eigen parochie, doordat er op zo veel manieren dingen kunnen misgaan,
en elkaar gaan overstemmen, waardoor de verdeeldheid alleen maar toeneemt.
Dat is koren op de molen van de medische wereld.
verdeel en heers.
"mmm" <jul...@gmail.com> schreef in bericht
news:df89f688-d548-4016...@q2g2000vbr.googlegroups.com...
Ximinez
> Vanmiddag las ik op een tandarts-webforum een heel goed idee van ene
> Carlos:
>
> "wat we in Nederland missen is een online publieke keuringssite voor
> de medische sector. Naar het concept van tweakers.net's pricewatch en
> shop-survey kun je eenzelfde opzet bouwen voor tandartsen, hun
> behandelingen, onze zorgverzekeraars in combinatie ermee etc. etc."
Probleem is dat de wereld vol zit met idioten (kijk maar op de diverse
forums). Als het niet goed gaat met je gezondheid is het makkelijk (en
misschien begrijpelijk) om je arts of tandarts de schuld te geven. Zo'n
site staat dus ongetwijfeld altijd vol met allerlei klachten, terecht en
onterecht. En hoe moet je als consument dan de terechte van de
onterechte klachten onderscheiden?
Een tecnisch goede arts kan bijv. sociaal niet zo vaardig zijn (die
combinatie komt nog al eens voor). Dat levert hem dan ongetwijfeld veel
klachten op. Maar is dat terecht?
X>
Ximinez
> mmm wrote:
>
>> Vanmiddag las ik op een tandarts-webforum een heel goed idee van ene
>> Carlos:
>>
>> "wat we in Nederland missen is een online publieke keuringssite voor
>> de medische sector. Naar het concept van tweakers.net's pricewatch en
>> shop-survey kun je eenzelfde opzet bouwen voor tandartsen, hun
>> behandelingen, onze zorgverzekeraars in combinatie ermee etc. etc."
>
> Probleem is dat de wereld vol zit met idioten (kijk maar op de diverse
> forums).
Bewijs:
"Na de mobiele telefoons (37 procent) en JFK (35 procent) zijn Prinses
Diana (30 procent) en de Bijlmerramp (28 procent) 'geloofwaardige'
complottheorie�n.
Onderaan de lijst met ondervraagde onderwerpen staat de theorie dat
Elvis nog zou leven. Slechts 1 procent gelooft hierin.
Laag opgeleid
Hoe ouder we worden (boven de 35 jaar), hoe vaker we in ��n of meerdere
complottheorie�n geloven (66 procent onder de 35 jaar versus 79 procent
boven de 35 jaar). Het verschil tussen hoog- en laagopgeleid is minder
groot: 78 procent versus 70 procent.
Wel geloven lageropgeleiden vaak in meer theorie�n dan de mensen met een
hogere opleiding (68 procent versus 48 procent)."
Bron:
http://www.nu.nl/algemeen/1962559/veel-nederlanders-geloven-in-complotten.html
X.
mmm
> mmm wrote:
> > Vanmiddag las ik op een tandarts-webforum een heel goed idee van ene
> > Carlos:
>
> > "wat we in Nederland missen is een online publieke keuringssite voor
> > de medische sector. Naar het concept van tweakers.net's pricewatch en
> > shop-survey kun je eenzelfde opzet bouwen voor tandartsen, hun
> > behandelingen, onze zorgverzekeraars in combinatie ermee etc. etc."
>
> Probleem is dat de wereld vol zit met idioten (kijk maar op de diverse
> forums). Als het niet goed gaat met je gezondheid is het makkelijk (en
> misschien begrijpelijk) om je arts of tandarts de schuld te geven. Zo'n
> site staat dus ongetwijfeld altijd vol met allerlei klachten, terecht en
> onterecht. En hoe moet je als consument dan de terechte van de
> onterechte klachten onderscheiden?
Op exact dezelfde wijze als hoe we dat doen bij het zoeken naar
bijvoorbeeld een nieuwe SSD voor in onze nieuw te bouwen PC.
Ik begrijp je punt wel, maar naarmate de aantallen reviews toenemen
(zoals van shops in tweakers.net: http://tweakers.net/shopreview/ )
neemt daar de betrouwbaarheid ook van toe. Het oordeel klopt
naarmate de veroordelingen toenemen en zich kristalliseren dankzij
keuring van de oordelende klanten.
De macht van die pricewatch is echt ongekend groot gebleken,
is mijn ervaring. Winkels passen hun hele beleid erop aan!
Dat kan echt ook met medische producten (zoals een kroon
binnen de tandheelkunde e.d.) voor patienten.
> Een tecnisch goede arts kan bijv. sociaal niet zo vaardig zijn (die
> combinatie komt nog al eens voor). Dat levert hem dan ongetwijfeld veel
> klachten op. Maar is dat terecht?
Dat zal de ervaring uitwijzen. Ik denk niet dat 'sociaal niet zo
vaardig'
nu echt een criterium is waar ik als patient mee zal zitten, trouwens.
Ik ben zelf ook sociaal niet zo vaardig, dus dat zou ik eerder op
prijs stellen ;-)
J
Ximinez
Volgens mij staan daar allemaal vaste tarieven voor. Maar misschien moet
dat idd wel anders.
>> Een tecnisch goede arts kan bijv. sociaal niet zo vaardig zijn (die
>> combinatie komt nog al eens voor). Dat levert hem dan ongetwijfeld veel
>> klachten op. Maar is dat terecht?
>
> Dat zal de ervaring uitwijzen. Ik denk niet dat 'sociaal niet zo
> vaardig'
> nu echt een criterium is waar ik als patient mee zal zitten, trouwens.
> Ik ben zelf ook sociaal niet zo vaardig, dus dat zou ik eerder op
> prijs stellen ;-)
Zal gezellig worden in die spreekkamer. ;) Het punt is natuurlijk dat
veel mensen zich daar zwaar aan kunnen storen, met als resultaat een
lage waardering, waardoor jij die arts mogelijk niet zou kiezen.
X.
mmm
> > Dat kan echt ook met medische producten (zoals een kroon
> > binnen de tandheelkunde e.d.) voor patienten.
>
> Volgens mij staan daar allemaal vaste tarieven voor. Maar misschien moet
> dat idd wel anders.
Dacht ik ook altijd, maar op het tandarts.nl forum en wat andere
kanalen
kwam ik er achter dat er nogal wat verschillen bestaan tussen de
kosten-
berekening voor een kroon, tussen tandartsen her en der.
Het is natuurlijk hoe langer hoe meer een commerciele tak geworden,
waarbinnen (vermoedelijk) weinig contrôle bestaat van de verrekende
kosten aan de patient. De 1 rekent rustig 700 euro, en rommelt wat met
specificeringen en kosten rond "tandtechniek" op de factuur, de ander
levert exact hetzelfde resultaat voor maar 400 euro.
Er wordt ook helemaal niet mee gekeken door de assistent of een
onafhankelijke partij o.i.d. Iets wat ik vroeger altijd hoopte dat het
geval zou zijn
als ik in die stoel zou zitten en er in mijn bek gerommeld zou worden.
> > Ik ben zelf ook sociaal niet zo vaardig, dus dat zou ik eerder op
> > prijs stellen ;-)
>
> Zal gezellig worden in die spreekkamer. ;) Het punt is natuurlijk dat
> veel mensen zich daar zwaar aan kunnen storen, met als resultaat een
> lage waardering, waardoor jij die arts mogelijk niet zou kiezen.
Goed, maar dan is dat enkel de 'waardering', als het zo is dat hij/zij
technisch uitblinkt, dan komt dat wel naar boven borrelen op zo'n
site.
Dat zie je eigenlijk ook al op die pricewatch gebeuren;
Sommige winkeliers zijn echt heel erg bot en kortaf in hun emails,
maar leveren razendsnel en supergoedkoop. Dus ja..
Ik denk dat zoiets er moet zijn, zodat je als klant anoniem een
medisch
geleverd product of verleende dienst kunt be-oordelen en publiek op
naam
kunt etaleren. De publieke schandpaal mist volkomen, voor medisch
specialisten.
Het komt op mij in ieder geval best raar over dat ik nooit een naam
genoemd
zie worden als er eens geklaagd wordt over een tandarts of huisarts.
Ze hebben het wel heel erg makkelijk allemaal, die tandartsen.
Je kunt als patient ook altijd nog kiezen niet te letten op het
gevelde oordeel
over een tandarts op een website, bijv. omdat het je neef of een
schoolvriend is,
er is natuurlijk niets wat dat in de weg staat. Maar de optie ervoor
mist,
en dat is wat ik erg jammer vind.
J
mmm
> medisch
> geleverd product of verleende dienst kunt be-oordelen en publiek op
> naam
> kunt etaleren. De publieke schandpaal mist volkomen, voor medisch
> specialisten.
> Het komt op mij in ieder geval best raar over dat ik nooit een naam
> genoemd
> zie worden als er eens geklaagd wordt over een tandarts of huisarts.
> Ze hebben het wel heel erg makkelijk allemaal, die tandartsen.
> Je kunt als patient ook altijd nog kiezen niet te letten op het
> gevelde oordeel
> over een tandarts op een website, bijv. omdat het je neef of een
> schoolvriend is,
> er is natuurlijk niets wat dat in de weg staat. Maar de optie ervoor
> mist,
> en dat is wat ik erg jammer vind.
Getver, wat is dat Google slecht in het verwerken van regeleindes zeg!
Kan ik dat ergens instellen, dat Google geen regels voor mij afbreekt,
zodat ik dat zelf kan doen?
Stelletje noobs daar bij google zeg. Bah!
J
Maya Zuiderweg
"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:b11a4$4a0959ea$3ec268af$25...@news.chello.nl...
> mmm wrote:
>> On May 12, 9:31 am, Ximinez <ximi...@myown.mailcan.com> wrote:
>>> mmm wrote:
>>>> Vanmiddag las ik op een tandarts-webforum een heel goed idee van ene
>>>> Carlos:
<knip>
>>> Een tecnisch goede arts kan bijv. sociaal niet zo vaardig zijn (die
>>> combinatie komt nog al eens voor). Dat levert hem dan ongetwijfeld veel
>>> klachten op. Maar is dat terecht?
>>
>> Dat zal de ervaring uitwijzen. Ik denk niet dat 'sociaal niet zo
>> vaardig'
>> nu echt een criterium is waar ik als patient mee zal zitten, trouwens.
>> Ik ben zelf ook sociaal niet zo vaardig, dus dat zou ik eerder op
>> prijs stellen ;-)
>
> Zal gezellig worden in die spreekkamer. ;) Het punt is natuurlijk dat veel
> mensen zich daar zwaar aan kunnen storen, met als resultaat een lage
> waardering, waardoor jij die arts mogelijk niet zou kiezen.
Ik waardeer ten zeerste communicatie met een arts. Maar om nou precies een
tandarts te noemen?
V��r mijn laatste t.a. over wie ik tevreden ben (en die niet veel zegt) had
ik een t.a. die ronduit teveel babbelde tijdens het gepriegel en dan ook nog
vragen stelde. Daar zit/lig je dan en kunt enkel "kgk, ah, unh" te berde
brengen.;-(
M.
Maya Zuiderweg
"mmm" <jul...@gmail.com> schreef in bericht
news:df89f688-d548-4016...@q2g2000vbr.googlegroups.com...
Zou voor tandartsen en specialisten misschien wel opgaan. Maar kiezen van
een huisarts? Ik w��t een goede huisarts, met een aardige praktijk en
doktersassistente, maar hij is niet de mijne. Naar mijn idee is er wb
huisartsen teveel krapte op de markt om eventueel te kunnen switchen.
Maya
Anneke.A
"mmm" <jul...@gmail.com> wrote in message
news:df89f688-d548-4016...@q2g2000vbr.googlegroups.com...
> Vanmiddag las ik op een tandarts-webforum een heel goed idee van ene
> Carlos:
>
> "wat we in Nederland missen is een online publieke keuringssite voor
> de medische sector. Naar het concept van tweakers.net's pricewatch en
> shop-survey kun je eenzelfde opzet bouwen voor tandartsen, hun
> behandelingen, onze zorgverzekeraars in combinatie ermee etc. etc."
Dan wordt je als reaguurder nagetrokken en kom je op een lijst van "alleen
in noodgevallen het ruitje inslaan".
A
Ximinez
Zeer irritant inderdaad. Het beroep tandarts trekt dan ook niet zelden
vreemde snuiters aan (ik heb er een paar in de familie). Het betaalt
misschien aardig, maar wie wil er nu te hele dag in monden kijken en
kreupele dialogen voeren?
X.
"NachtWacht"
Ja, dat heb je als je een dialoog voert met iemand waar je gelijktijdig in de
mond zit te wroeten. De enige reden is dan ook het exorbitante salaris.
--
Wie alles begrijpt, die alles vergeeft...
____________________
>> NIGHTWATCHER <<
��������������������
mmm
> Ja, dat heb je als je een dialoog voert met iemand waar je gelijktijdig in de
> mond zit te wroeten. De enige reden is dan ook het exorbitante salaris.
Vanwaar dan ook mijn wantrouwen jegens tandartsen in het algemeen;
Het is onduidelijk of ze er niet alles aan doen om teveel geld te
verdienen
over de ruggen van patienten..
mmm
Nee hoor, dat gebeurt immers ook niet bij de shopreviews op
tweakers.net,
en die liegen er niet om.
mmm
> Vanmiddag las ik op eentandarts-webforum een heel goed idee van ene
> Carlos:
>
> "wat we in Nederland missen is een online publieke keuringssite voor
> de medische sector. Naar het concept van tweakers.net's pricewatch en
> shop-survey kun je eenzelfde opzet bouwen voor tandartsen, hun
> behandelingen, onze zorgverzekeraars in combinatie ermee etc. etc."
>
> en het verbaast ook mij dat zoiets nog niet echt bestaat. Is er niet
> een slimme internetter die zoiets even goed of beter weet te doen dan
> hoe dat op de pricewatch van tweakers.net gebeurt met de verkoop en
> detailhandel? Lijkt me een gat in de markt, en bijzonder nuttig! Het
> dwingt de tandartsen om beter hun werk te doen. Het maakt dat er
> rechtvaardige concurrentie en democratisch verkozen resultaten uit
> rollen die de patient enorm veel geld kunnen schelen.
>
> Omdat zoiets gewoon niet bestaat, zelfs niet een klein beetje, merk ik
> dat ik tandartsen eigenlijk amper nog vertrouw. Hoe weet ik als
> kan ik anonieme reviews vinden over tandartsen, en waar mogen ze op
> naam worden bekritiseerd? Hoe machtig is men in de tandheelkunde, om
> tegen 'lastige' internet-sites op te treden? Is de reden dat zoiets
> niet bestaat gewoon dat eigenlijk niemand dit aandurft? Zijn mensen
> bang voor rijke advocaten van stinkend rijke specialisten die er alles
> aan doen om hun hachje veilig te stellen?
> Tandartsen hebben de neiging geld af te troggelen van precies diegenen
> waar ze van vermoeden dat ze er wel genoeg geld vandaan kunnen halen,
> en ze hebben de neiging behandelingen dominant op te dringen aan
> straatarme patienten, zonder ze voldoende gelegenheid te geven er
> afkeurend tegenover te kunnen staan, en zonder de mogelijke kosten te
> noemen. Dat is althans mijn ervaring de afgelopen tien jaar. Ik krijg
> het idee dat ik 10 behandelingen verder pas weet dat ik naar een
> andere tandarts of huisarts moet zoeken.
>
> Idee waar zelfs goed mee verdiend kan worden, volgens mij..
Deze week ontving ik een brief van Delta Lloyd, dat de aanvullende
verzekering
voor Tandengaaf 100% niet door kan gaan, omdat mijn tandartsverklaring
door hen pas de 22e mei ontvangen is, terwijl ik hem al in februari
bij
mijn tandarts had gedropt.
Een teken dat ik bij de verkeerde club zit, dunkt mij. Zowel de
verzekeraar
als de tandarts in questie sucks in dezen, dat is evident..
Wat een teringzooi.