Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

betonvloer storten geisoleerd in garage

2,405 views
Skip to first unread message

john

unread,
Oct 16, 2009, 4:43:23 PM10/16/09
to
ik wil graag een betonvloer storten in mijn garage, daar liggen nu
stoeptegels in.

de garage is ca 6x3 meter.

hoe kan ik het beste te werk gaan ? (het moet een slaapkamer worden).

(volgens mij zo, heb ik al op usenet gelezen)

uitgraven 15 cm.

folie erin

piepschuim platen erin (maar kan dat wel ?? die drukken toch in als je er op
loopt ?

wapeningsnet (onder of boven het piepschuim ??) en hoeveel net ?

daaroverheen beton (zelf mengen is de bedoeling)


mijn vragen

hoeveel moet ik precies uitgraven

moet ik ruimte laten bij de muren, of moet de betonvloer helemaal strak
tussen de bakstenen gestort worden ?

moet het bewapeningsnet gewoon los in het beton liggen ?


Toeternietoe

unread,
Oct 16, 2009, 5:36:39 PM10/16/09
to

"john" <jo...@john.nl> schreef in bericht
news:6fb26$4ad8daec$5ed429fe$14...@cache4.tilbu1.nb.home.nl...

> ik wil graag een betonvloer storten in mijn garage, daar liggen nu
> stoeptegels in.
>
> de garage is ca 6x3 meter.
>
> hoe kan ik het beste te werk gaan ? (het moet een slaapkamer worden).
>
> (volgens mij zo, heb ik al op usenet gelezen)
>
> uitgraven 15 cm.
>
> folie erin
>
> piepschuim platen erin (maar kan dat wel ?? die drukken toch in als je er
> op loopt ?
>
Nee hoor, deze zijn behoorlijk sterk, zolang je er maar niet met scherpe
voorwerpen in drukt.


> wapeningsnet (onder of boven het piepschuim ??) en hoeveel net ?
>

Er boven natuurlijk
Ongeveer in het midden (dikte) van de beton die er overheen komt.
Noodzakelijk is een betonmat voor een slaapkamer niet.

> daaroverheen beton (zelf mengen is de bedoeling)
>
>
> mijn vragen
>
> hoeveel moet ik precies uitgraven

Uitrekenen,
Hoe dik neem je de isolatie ?? Neem gerust wat dikker, kost niet veel meer,
en je hebt er heeeeeeel lang profijt van.
een cm of 6 minimaal.
Dikte beton,? normaal is voor zulke toepassingen een cm of 10 voldoende.
dus dan moet je 16 cm uitgraven, tenminste als je op dezelfde hoogte uit
wilt komen.

>
> moet ik ruimte laten bij de muren, of moet de betonvloer helemaal strak
> tussen de bakstenen gestort worden ?
>

Nee, nooit strak, neem een beetje ruimte om uitzetten mogelijk te maken.
Doe langs de kant een strook piepschuim of ZACHT board van een centimetertje
of zo.
In elk geval materiaal wat samendrukbaar is.


> moet het bewapeningsnet gewoon los in het beton liggen ?

Komt vanzelf vast te liggen in de beton.
Leg het betonnet ongeveer halverwege de dikte.
Het net leg je op hoogte met stukjes steen of zoiets.

Succes
Toet

post2u

unread,
Oct 16, 2009, 6:08:43 PM10/16/09
to
"john" <jo...@john.nl> wrote in message
news:6fb26$4ad8daec$5ed429fe$14...@cache4.tilbu1.nb.home.nl...

> ik wil graag een betonvloer storten in mijn garage, daar liggen nu
> stoeptegels in.
> de garage is ca 6x3 meter.
> hoe kan ik het beste te werk gaan ? (het moet een slaapkamer worden).
> (volgens mij zo, heb ik al op usenet gelezen)
> uitgraven 15 cm.
> folie erin piepschuim platen erin (maar kan dat wel ?? die drukken toch in
> als je er op loopt ?


Je moet ook polystyreen platen hebben met een hogere densiteit.
Ga daarvoor naar een echte bouwmaterialenhandel en kijk wat zij hebben.


> wapeningsnet (onder of boven het piepschuim ??) en hoeveel net ?
> daaroverheen beton (zelf mengen is de bedoeling)


Uit je vraag maak ik op dat je geen idee hebt van de functie van het
wapeningsnet....:)
Beton kan uitstekend drukkrachten opvangen, maar bij uitgeoefende
trekkrachten stelt het niet veel voor.
Daarvoor dient nu het stalen wapeningsnet, het hoort bij juiste plaatsing en
hoeveelheid en dikte, de spanningen in het beton op te vangen zodat het niet
breekt of scheurt.
Voor complexe structuren komt daar een boel rekenwerk en inzicht aan te pas.

Voor jouw vloertje volstaat het, het net op ~1/3 van het laagste punt van
het beton te leggen.
Bovenin sorteert het net bij belasting van boven, nagenoeg geen effect, het
midden is neutraal, onderin dus.
Denk maar aan een plank waar je op staat, de doorbuiging is van onderen het
grootst, dat wordt dus de plek waar het stalen net werkt.
Dan denk je misschien, ik leg het helemaal beneden, maar dat is een slecht
idee ivm geringe binding met het beton door blootligging en
de.roest/rotvorming.

Er zijn kleine klosjes beton met draad te koop, die het net op hoogte houden
tijdens het storten.
Stukken gebroken betontegel werken net zo goed.

de volgorde zou als volgt kunnen worden:
1 - laag plastic folie
2 - drukvast polystyreen plaat
3 - evt. nog een laag folie
4 - dekkend wapeningsnet op hoogte tussen de bekisting/muren
Houd van het net een cm of 5-10 vrij langs de randen ivm
vochtindringing.
5 - betonnen vloer ~15cm
6 - trek het plastic folie langs de randen iets omhoog, het beton ligt dan
tegen de muren maar hecht niet.

> mijn vragen
> hoeveel moet ik precies uitgraven


Dat is afhankelijk van hoe hoog je de uiteindelijke vloer wilt hebben.
Beton dat cm's boven het maaiveld ligt, is een effectieve barriere voor evt.
wateroverlast.


> moet ik ruimte laten bij de muren, of moet de betonvloer helemaal strak
> tussen de bakstenen gestort worden ?
> moet het bewapeningsnet gewoon los in het beton liggen ?

Het net ligt inderdaad 'los' in het beton.
Let er dus tijdens het storten op dat het niet verschuift, of plat op de
bodem komt te liggen, dat zal de uiteindelijke vloer nml. ernstig
verzwakken.
Als je het beton als kant en klare gemixte natte mortel laat bezorgen, dan
scheelt dat je niet eens zo veel geld en je bent in no-time klaar met de
klus.


Nico

unread,
Oct 16, 2009, 6:55:45 PM10/16/09
to
post2u krabde zich op het hoofd en verklaarde:

Je vergeet de trilnaalden te noemen die de luchtbellen uit het gestorte
beton trillen.


Nico Coesel

unread,
Oct 16, 2009, 7:24:24 PM10/16/09
to
"john" <jo...@john.nl> wrote:

>ik wil graag een betonvloer storten in mijn garage, daar liggen nu
>stoeptegels in.
>
>de garage is ca 6x3 meter.
>
>hoe kan ik het beste te werk gaan ? (het moet een slaapkamer worden).
>
>(volgens mij zo, heb ik al op usenet gelezen)
>
>uitgraven 15 cm.
>
>folie erin
>
>piepschuim platen erin (maar kan dat wel ?? die drukken toch in als je er op
>loopt ?

De hamvraag is of de grond bij jou verzakt. Zoja, dan is het allemaal
niet zo simpel. Dan moet je de vloer aan de muren vastzetten en een
'broodjes vloer' maken met piepschuim elementen en voorgespannen
betonnen balken. De garage moet daarvoor voldoende onderheid zijn en
je moet de laag beton zo dun mogelijk maken om de vloer licht te
houden.

--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
"If it doesn't fit, use a bigger hammer!"
--------------------------------------------------------------

post2u

unread,
Oct 16, 2009, 8:44:06 PM10/16/09
to
"Nico" <m...@privacy.net> wrote in message
news:7jsbvhF...@mid.individual.net...
...........

> Je vergeet de trilnaalden te noemen die de luchtbellen uit het gestorte
> beton trillen.


Ik vergeet het desert wel vaker...:)
Ook nog maar een vlinderapp. dan...??


Johnson

unread,
Oct 17, 2009, 1:08:39 AM10/17/09
to

"Nico" <m...@privacy.net> schreef in bericht
news:7jsbvhF...@mid.individual.net...

Ik denk dat de OP zijn betonvloertje wil als gladde afgewerkte vloer ?
Dus ook nog een trilbalk en poliermachine huren, om effen te krijgen, en te
polieren, en een zak kwartskorrels
Maar gezien de OP niet eens weet waar het betonnet moet, zal dat polieren
ook een reuzeprobleem worden

Nico

unread,
Oct 17, 2009, 6:25:03 AM10/17/09
to
post2u krabde zich op het hoofd en verklaarde:

Dat is een beetje teveel van het goede voor zo'n klein vloertje ;-)


Nico

unread,
Oct 17, 2009, 6:26:42 AM10/17/09
to
Johnson krabde zich op het hoofd en verklaarde:

>> "Nico" <m...@privacy.net> schreef in bericht
>>
>> Je vergeet de trilnaalden te noemen die de luchtbellen uit het gestorte
>> beton trillen.
>
> Ik denk dat de OP zijn betonvloertje wil als gladde afgewerkte vloer ?

Dat weet ik niet. Het wordt een slaapkamervloer. Er zal allicht
vloerbedekking overheen komen.


mur

unread,
Oct 17, 2009, 11:39:51 AM10/17/09
to
john wrote:

Beste John,

Je bent van goede wil en ongetwijfeld een harde werker. Maar zou je dit
werk niet beter laten doen door een vakman, en hem mee te helpen ?
Je hebt er geen idee van het werk, laat staan van beton te zelf mengen,
en dan nog die hoeveelheid ? Heb je die heoveelheid al zien liggen in
zakken cement en granulaten ?

Ik wil je niet beledigen, maar je vragen,....sorry hoor.
Je hebt dit, zo te lezen, nog nooit gedaan, en je gaat meteen beginnen
aan zo'n zware, belangrijke klus.
>

mur

unread,
Oct 17, 2009, 11:44:21 AM10/17/09
to
Toeternietoe wrote:


>>
>> piepschuim platen erin (maar kan dat wel ?? die drukken toch in als je er
>> op loopt ?
>>
> Nee hoor, deze zijn behoorlijk sterk, zolang je er maar niet met scherpe
> voorwerpen in drukt.
>
>
>> wapeningsnet (onder of boven het piepschuim ??) en hoeveel net ?
>>
> Er boven natuurlijk

En geen piepschuim, daar zijn andere platen voor.

> Ongeveer in het midden (dikte) van de beton die er overheen komt.
> Noodzakelijk is een betonmat voor een slaapkamer niet.
>

ongeveer op 1/3 moet het net liggen.


>> daaroverheen beton (zelf mengen is de bedoeling)
>>
>>

>

>> moet het bewapeningsnet gewoon los in het beton liggen ?
>
> Komt vanzelf vast te liggen in de beton.
> Leg het betonnet ongeveer halverwege de dikte.
> Het net leg je op hoogte met stukjes steen of zoiets.
>

Er bestaan speciale, makklijke afstandshouders. En trillen is de
boodschap, dat komt zeker niet zomaar vast te liggen hoor.

> Succes
> Toet
>
Zal hij nodig hebben met zelf te mengen.

mur

unread,
Oct 17, 2009, 11:45:53 AM10/17/09
to
post2u wrote:

Ik had dit antwoord nog niet gelezen. Maar dit is de perfecte en juiste
uitleg.

john

unread,
Oct 17, 2009, 3:32:31 PM10/17/09
to
hallo,

bedankt voor de antwoorden, hier kan ik wat mee !
zal alles even op een rijtje zetten, en mischien idd aan een vakman
overlaten, maar ik denk dat het me zelf ook kan lukken.

over de vloer komt nog een onderlaag + laminaat

bedankt voor de tips !

"john" <jo...@john.nl> schreef in bericht
news:6fb26$4ad8daec$5ed429fe$14...@cache4.tilbu1.nb.home.nl...

de V@nep.invalid Willem de V

unread,
Oct 18, 2009, 3:40:44 PM10/18/09
to

"john" <jo...@john.nl> schreef in bericht
news:8936d$4ada1bd1$5ed429fe$65...@cache5.tilbu1.nb.home.nl...

> hallo,
>
> bedankt voor de antwoorden, hier kan ik wat mee !
> zal alles even op een rijtje zetten, en mischien idd aan een vakman
> overlaten, maar ik denk dat het me zelf ook kan lukken.
>
> over de vloer komt nog een onderlaag + laminaat
>
> bedankt voor de tips !

6*3*0,10=1,8 m^3 = 18 keer een 100 liter in een 140liter betonmolen.

Huren kost ook geld.

afhankelijk waar je woont kun je een centrale bellen voor evt restbeton .

Heb ooit geturft bij een betoncentrale:
waren met een brug bezig...gevloek en getier als er weer een betonwagen te
lang had gestaan in de file >>> afkeur, want kwaliteit onder de maat.

dat werd dus afstorten..uitharden in een grote bak = afval

Zo'n partijtje zou nog uitstekend bruikbaar zijn voor een vloertje :-)
Maar dan moet je wel een hele molen afnemen...ook nog een oprit nodig ? :-))

http://www.fan.tv/forum/forum_posts.asp?TID=14638 een aardige afweging
zakken --betonmolen

0 new messages