Chemische ankerpatronen
mur
Heeft hier iemand er al mee gewerkt ?
Ik zou een muurplaat willen bevestigen in een bestaande muur met
draadstaven, liefst zo lang mogelijk (tot een 50-tal cm). Keilbouten met die
lengte bestaan niet, vermoed ik. daarom draadstaven, chemisch te bevestigen.
heb dit echter nog nooit gedaan en vond op bovenstaande site 'chemische
ankerpatronen'. Dus ja; graag ervaringen van iemand die dat al gedaan heeft.
Of ander voorstel ?
Dank.
Peter Govaere
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
news:47c97c35$0$18996$fa62...@newsreader-1.edpnet.be...
Werkt vrij praktisch: gewoon gat boren, schoonblazen (belangrijk), patroon
erin , anker er in, een flinke tik.... en dan ben je eigenlijk al klaar.
Maar waarom moeten die ankerstaven zo diep de muur in ???
mur
"Peter Govaere" <peter.govae...@telenet.be> schreef in bericht
news:nceyj.236960$K17.1...@newsfet14.ams...
Bedankt voor het antwoord.
Zo diep? 40-50-tal cm is toch zo diep niet in een bestaande ouwe muur. Zou
een 4-tal metsellagen zijn (metsellagen, nou ja..in kalk dus). Ik zal wel de
bovenste laag hermetsen.
Weet je wel wat krachten op een dak kunnen komen met de wind die we
gisterennacht hier hebben gehad ?
Gerard de Weerd
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
news:47c97c35$0$18996$fa62...@newsreader-1.edpnet.be...
Als je er mee gaat werken moet je een goede muur hebben en zeer goed de
gebruiksaanwijzing volgen. Met goede muur bedoel ik dus geen bakstenen met
gaten ed. In beton gaat het fantastisch. En anders als Peter zegt moeten de
ankers er ingedraaid worden ipv geslagen.
MVG
Gerard
mur
"Gerard de Weerd" <gera...@gmail.com> schreef in bericht
news:74e9c$47c97c4b$d97be309$20...@cache3.tilbu1.nb.home.nl...
Enkel het metselwerk in kalk, hoewel dat nog wel meevalt. Weet ik, omdat ik
een muuropening heb gemaakt, dus is zeker geen losse poederige kalk.
hoe gaat het indraaien dan ? Gaat dat vrij vlot ? Of moet je bijv. er een
gastang opknijpen om er wat kracht op te zetten ?
Hoeveel draadstangen zou jij gebruiken om een muurplaat vast te zetten op
een langte van iets meer dan 9 meter ? Elke meter eentje ?
Poecilia
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht news:47c98f8b$0$19000
> Hoeveel draadstangen zou jij gebruiken om een muurplaat vast te zetten op
> een langte van iets meer dan 9 meter ? Elke meter eentje ?
>
Dat hangt er ook een beetje vanaf wat voor gewicht het moet dragen.
PR
Daan
> Weet je wel wat krachten op een dak kunnen komen met de wind die we
> gisterennacht hier hebben gehad ?
Zeg eens...
Ik sta ervan versteld hoe sommige doe-het-zelvers te zelfzeker
knutselen. Er zijn er hier zelfs die pretenderen beter werk af te
leveren dan vaklui!
Waarom men dan een medium als usenet raadpleegt om tot een goed gevolg
te komen is me een raadsel!
Aangaande uw vraag:
De enige constructie die de krachten van je dak opvangt is een
muurplaat, bevestigd d.m.v. draadstangen dia.12mm. élke 80 cm, in een
gewapende ringbalk van ca. 15 cm. hoogte. (Als ik je vertel dat de
beugels van die wapening een cruciale rol spelen sla je wellicht
helemaal tilt.)
Dan nog enkel en alleen als op elke dwarsliggende muur deze ongeveer 1
meter wordt "gekeerd". (Op de uiteinden de L-vorm, op andere dwarsmuren
de T-vorm). Net zoals je muur riskeert die overgeduwen te worden, NET
zoals je bakstenen muur!
Maar ik ben dan ook maar een vakman... ;)
Groeten uit 's-Gravenzande
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
Er moet een schuine kant aan het draadeind zitten en je moet ze er in
dtaaien met een boormachine.
grt. Michel
mur
"Daan" <i...@daan.eu> schreef in bericht
news:mn.0c677d832...@daan.eu...
Ik heb een bouwkundige opleiding, hogeschool niveau. Ik pretendeer NOOIT dat
ik het beter kan dan anderen. Ik kan beton berekenen, plannen uittekenen,
driehoeksbelastingen, enzomeer.
Maar dat is het verschil, tussen jou en mij. Ik bereid me ZEER goed voor. Ik
voel me nooit beter dan anderen, ik vraag en luister naar andere meningen.
Dat de muurplaat belangrijk is...wel ja, snuggerd, daarom vroeg ik het ook
ivm chemische verankeringen. Wat is er mis mee, van in een forum, de mening
van anderen te vragen, die het misschien al eens gedaan hebben?
Jij voelt je beter dan anderen, moet jij weten. Ik voel me niet beter, ik
vraag, ik luister, ik doen het.Daarom heb ik nog nooit problemen gehad bij
het klussen. Een goede voorbereiding, is al half werk.
En een vakman zou antwoorden op de vraag....
mur
"Poecilia" <poecilia.ret...@gmail.com> schreef in bericht
news:fqc1ua$11hp$1...@nl-news.euro.net...
isolatie, hier en daar een Velux. Juist daarom moet het boeltje stevig
vastzitten, want bij de wind van gisteren kan dat er zou afvliegen.
De keuze voor bitumenleien is vrij simpel. Het oude huisje kraakt in z'n
voegen onder het zware dak dat het momenteel moet dragen.
mur
"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> schreef in
bericht news:47c99877$0$548$58c7...@news.kabelfoon.nl...
Hartelijk dank voor de info.
Gerard de Weerd
"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> schreef in
bericht news:47c99877$0$548$58c7...@news.kabelfoon.nl...
>
Zo staat het ook in de gebruiksaanwijzing.
Gerard de Weerd
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
Ik zou niet teveel bezuinigen op het aantal. Ze zijn relatief goedkoop (tov
keilbouten/ ankerbouten). En als je eenmaal bezig bent, is het niet
belangrijk of je er 10 meer moet doen. Voor een muurplaat is het verder ook
niet zo belangrijk. De ankerstang zal voornamelijk op afschuiving belast
worden. En uit een ander post van jou kan ik concluderen dat je het verder
prima zelf kunt uitrekenen.
MVG
Gerard
Gerard de Weerd
>
>> Weet je wel wat krachten op een dak kunnen komen met de wind die we
>> gisterennacht hier hebben gehad ?
>
> Zeg eens...
>
>
> Ik sta ervan versteld hoe sommige doe-het-zelvers te zelfzeker knutselen.
> Er zijn er hier zelfs die pretenderen beter werk af te leveren dan vaklui!
Er zijn ook veel doehet zelfers die dat ook gewoon doen. Een vakman is
veelal een rauser. Die heeft niet veel tijd. Hele balkons komen tegenwoordig
naar beneden. Over schilders zal ik het maar niet hebben. De vakman heeft
veelal wel de kennis (of zijn baas/chef) maar mag het niet zo doen.
Daarmee pretendeer ik niet dat iedere doe-het-zelver beter is dan een
vakman. Maar wel een heleboel.
MVG
Gerard
mur
Het is vooral belangrijk, dat het ganse dak er niet afvliegt met een
storm.In amerika zie je dat vaker, omdat hun daken een lichte structuur
hebben (spanten+bitumenleien). Bij een wind, ligt het dak en al bij de
buren.
De spanten schroef ik aan elkaar met bouten, en niet met een paar nageltjes
zoals de 'vakman' (snel snel) het doet. Trek- en buigspanningen worden zo
opgevangen. (dus geen typische A-spant, want dan zou de druk enorm zijn op
de muren) Trouwens met planken van 35*180, dat kan iets verdragen, maar ook
dat heeft een functie:om later er isolatie in te stoppen.
Nee, ik wil niet besparen op een paar draadstangen, dat is het punt niet.
Maar het is wel belangrijk dat ie stevig vast zit en blijft natuurlijk.
Een keilboutje van 5 cm in een enkele baksteen, dat zie ik niet zitten:-))
Ook bedankt voor de reacties, ik ben al wat wijzer. (en leer alle dagen
bij).
Daan
> "Daan" <i...@daan.eu> schreef in bericht
> news:mn.0c677d832...@daan.eu...
>> mur had uiteengezet :
>>
>>> Weet je wel wat krachten op een dak kunnen komen met de wind die we
>>> gisterennacht hier hebben gehad ?
>>
>> Zeg eens...
>>
>>
>> Ik sta ervan versteld hoe sommige doe-het-zelvers te zelfzeker knutselen.
>> Er zijn er hier zelfs die pretenderen beter werk af te leveren dan vaklui!
>> Waarom men dan een medium als usenet raadpleegt om tot een goed gevolg te
>> komen is me een raadsel!
>> Aangaande uw vraag:
>> De enige constructie die de krachten van je dak opvangt is een muurplaat,
>> bevestigd d.m.v. draadstangen dia.12mm. élke 80 cm, in een gewapende
>> ringbalk van ca. 15 cm. hoogte. (Als ik je vertel dat de beugels van die
>> wapening een cruciale rol spelen sla je wellicht helemaal tilt.)
>> Dan nog enkel en alleen als op elke dwarsliggende muur deze ongeveer 1
>> meter wordt "gekeerd". (Op de uiteinden de L-vorm, op andere dwarsmuren de
>> T-vorm). Net zoals je muur riskeert die overgeduwen te worden, NET zoals je
>> bakstenen muur!
>> Maar ik ben dan ook maar een vakman... ;)
>>
>>
> Kijk hé...
> Ik heb een bouwkundige opleiding, hogeschool niveau.
Yeah wright!
> Dat de muurplaat belangrijk is...wel ja, snuggerd, daarom vroeg ik het ook
> ivm chemische verankeringen.
Moeilijke woorden voor een leek...
> Jij voelt je beter dan anderen, moet jij weten. Ik voel me niet beter, ik
> vraag, ik luister, ik doen het.
Met rasse tong alleen leg je geen muurplaten...
>
> En een vakman zou antwoorden op de vraag....
Gewoon herlezen dan maar...
mur
naar de anderen, je kan er veel van leren.
mur
"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> schreef in
bericht news:47c99877$0$548$58c7...@news.kabelfoon.nl...
>
Heb intussen verder gegoogeld, en kwam deze tegen van Wurth :
http://www.wurth.nl/bevestiging/info/2/03_001600.pdf
Dit is een patroon om in te slaan, andere van hun patronen moet je inderdaad
indraaien met behulp van een boormachine. Dus Peter had dan toch ook gelijk
:-)
>
>
Groeten uit 's-Gravenzande
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
Maar al die chemische patronen zijn niet geschikt voor 50 cm diepte.
Dan kom je terecht bij 2 componenten bijv. Hilti hit re500, of edilon dex
r2k.
grt. Michel
Peter Govaere
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
> Kijk hé...
> Ik heb een bouwkundige opleiding, hogeschool niveau. Ik pretendeer NOOIT
> dat ik het beter kan dan anderen. Ik kan beton berekenen, plannen
> uittekenen, driehoeksbelastingen, enzomeer.
... maar van chemische ankers had je nog niet gehoord ?
Peter Govaere
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
Dan heeft het niks meer te maken met de belasting op het anker, wel die op
de muur. Hoe stevig je muur is, kan ik van hieruit niet zien. Mijn glazen
bol is bij de dealer voor onderhoud...
Gerard de Weerd
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
Ga er maar van uit dat de uittrekkracht van 1 anker van M12 tonnen is.
(Newtons) De ankerstang zit er sterker in dan de muur kan opbrengen. Jouw
dak zal er echt niet vanaf blazen. Zelf werkten we met het merk Upat
(blauwe doosjes) Te diep boren zou ik ook niet doen. Wordt het niet sterker
van.
MVG
Gerard
Pinokio
Een vakman is volgens jou een rauser ?
Je spreekt hier namens jezelf en over je eigen werkwijzen !
Marc
>
>
Gerard de Weerd
"Pinokio" <Pin...@ennogwat.nl> schreef in bericht
news:47ca6835$1...@news4us.nl...
Goed lezen, Marc. Ik schreef ook het woordje "veelal". Ik heb een hele grote
bewondering voor de echte vakmensen. Maar ik heb op veel gebieden veel
verkeerde dingen gezien. Voornamelijk door verplichte haast en onbrekende
vakkennis.
> Je spreekt hier namens jezelf en over je eigen werkwijzen !
Jazeker, dat is zo. Als breed technisch opgeleide vakman en doe-het-zelver.
Zelf professioneel ben ik een doe-het-zelver. Het is ook daar roeien met de
riemen. Maar gelukkig geen tijdsdruk omdat het werk in hoofdzaak niet
technisch is.
MVG
Gerard
Nico Coesel
Je kunt niet alles weten...
--
Programmeren in Almere?
E-mail naar nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Peter Govaere
"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
news:47caa071....@news.planet.nl...
> "Peter Govaere" <peter.govae...@telenet.be> wrote:
>
>>
>>"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
>>news:47c9b8bd$0$19000$fa62...@newsreader-1.edpnet.be...
>>
>>> Kijk hé...
>>> Ik heb een bouwkundige opleiding, hogeschool niveau. Ik pretendeer NOOIT
>>> dat ik het beter kan dan anderen. Ik kan beton berekenen, plannen
>>> uittekenen, driehoeksbelastingen, enzomeer.
>>
>>... maar van chemische ankers had je nog niet gehoord ?
>
> Je kunt niet alles weten...
Da's zoiets als een timmerman die geen spijker kent....
mur
Lees de vraag nog maar eens goed.
mur
be.burgerrechten. Blijkbaar ben je er een kei in.
De ankers gaan er minstens 40 cm in, punt en daarmee uit. Je 'antwoord'
slaat verder nergens op.
mur
Van de anker zelf, en de verankering van het chemisch goedje heb ik geen
vrees.Die zijn sterk genoeg. Daarom wil ik ze minstens 4 metsellagen in
kunnen werken. Daar heb ik mijn redenen voor. Peter G. en Daan zitten me
hier uit te schelden, terwijl ze nog nooit een anker van kortbij hebben
gezien, dat blijkt uit hun antwoorden, en niet weten waarover ze praten. En
al zeker niet de klus hebben gezien.
Waarom een simpele vraag moet uitdraaien op gescheld is me een raadsel.
Alleszins aan jou bedankt voor de technische hulp en aan diegenen die me
geholpen hebben.
Daan
>> de muur. Hoe stevig je muur is, kan ik van hieruit niet zien. Mijn glazen
>> bol is bij de dealer voor onderhoud...
>>
> Je zal mij op dat vlak niets leren. Ga elders schelden: be.politics of
> be.burgerrechten. Blijkbaar ben je er een kei in.
> De ankers gaan er minstens 40 cm in, punt en daarmee uit. Je 'antwoord' slaat
> verder nergens op.
Met wat geluk staat die muur zoals je pretentie, hij zal het idd. nodig
hebben... :p
Je bent een prutser, ongeacht de centimeters!
Daan
> Van de anker zelf, en de verankering van het chemisch goedje heb ik geen
> vrees.Die zijn sterk genoeg.
Die worden dan (gelukkig maar) ook niet door jou vervaardigd!
> Daarom wil ik ze minstens 4 metsellagen in
> kunnen werken. Daar heb ik mijn redenen voor.
Jaja... 't zal...
> Peter G. en Daan zitten me hier
> uit te schelden, terwijl ze nog nooit een anker van kortbij hebben gezien,
> dat blijkt uit hun antwoorden, en niet weten waarover ze praten. En al zeker
> niet de klus hebben gezien.
Betweter, ik kom terug als je dak hier "voorbijkomt"!
Gerard de Weerd
Verklaar u nader. Normaal hoeft een anker maar enkele centimeters dieper dan
het patroon lang is. Maar er zijn langere ankerstangen te koop. Waarom die
niet gebruiken als extra zekerheid? Dat is het verschil tussen een vakman en
een doe-het-zelver. Een vakman zal geen centimeter dieper boren of een
ankertje teveel gebruiken. Muren en constructie dak kunnen wij van hieruit
niet beoordelen. Dat kan OP zelf wel. Hij heeft alleen nooit met chemisch
anker patronen gewerkt en vraagt hier informatie.
mvg
Gerard
*Peter*
Kleuter!
mur
>
gedaan. Van electriciteit, sanitair, verwarming, vloeren, ramen, deuren, en
dergelijke.
'Vakmannen' als jij kunnen hier enkel wat groots doen.
Wat is er mis met een vraag te stellen ? Gerard heeft duidelijk al met een
chemisch anker gewerkt, en hij is zo vriendelijk zijn ervaringen te delen.
Alle antwoorden, zeker die van jou, slaan nergens op. In de trend van
'inkloppen en klaar'..
Zo simpel is het niet, ook al heb ik er nooit mee gewerkt. Ik bereid me
voor, zoals ik met elke klus doe. Ik meet alles na, tot 10 keer toe.In
gedachten doe ik de klus, en schrijf netjes alles op waar ik aan denk. Ook
al heb ik sommige zaken al tientallen keren gedaan.
Dankzij Gerard, weet ik nu waar ik moet aan denken en vragen als ik volgende
week de Wurth-winkel binnenstap.
Dat is nu het verschil tussen jou en mij.
Ik stop hier, want dat heeft geen zin. Schreeuwers langs de kade zijn er bij
de vleet.
Een bijzondere dank aan Gerard.
fr@groen
"mur"
> De ankers gaan er minstens 40 cm in, punt en daarmee uit.
Heel verstandig. Hierdoor "pak" je meer metselwerk rondom
je ankers, en dat geeft alleen maar extra zekerheid.
Muurplaatankers die tijdens de bouw ingemetseld worden
zijn niet voor niets minimaal 40 cm lang.
--
Fred
Peter Govaere
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
In geen 100 jaar lees ik nog wat van jou...
Peter Govaere
> >
>> Van de anker zelf, en de verankering van het chemisch goedje heb ik geen
>> vrees.Die zijn sterk genoeg.
>
> Die worden dan (gelukkig maar) ook niet door jou vervaardigd!
>
>> Daarom wil ik ze minstens 4 metsellagen in kunnen werken. Daar heb ik
>> mijn redenen voor.
>
> Jaja... 't zal...
>
>> Peter G. en Daan zitten me hier
Huh... daar was jij toch mee begonnen ?
Citeer hier eens 1 scheldwoord van mij ???
Daan
> gedaan. Van electriciteit, sanitair, verwarming, vloeren, ramen, deuren, en
> dergelijke.
> 'Vakmannen' als jij kunnen hier enkel wat groots doen.
>
> Wat is er mis met een vraag te stellen ? Gerard heeft duidelijk al met een
> chemisch anker gewerkt, en hij is zo vriendelijk zijn ervaringen te delen.
> Alle antwoorden, zeker die van jou, slaan nergens op. In de trend van
> 'inkloppen en klaar'..
> Zo simpel is het niet, ook al heb ik er nooit mee gewerkt. Ik bereid me voor,
> zoals ik met elke klus doe. Ik meet alles na, tot 10 keer toe.In gedachten
> doe ik de klus, en schrijf netjes alles op waar ik aan denk. Ook al heb ik
> sommige zaken al tientallen keren gedaan.
>
> Dankzij Gerard, weet ik nu waar ik moet aan denken en vragen als ik volgende
> week de Wurth-winkel binnenstap.
>
> Dat is nu het verschil tussen jou en mij.
> Ik stop hier, want dat heeft geen zin. Schreeuwers langs de kade zijn er bij
> de vleet.
Ben je dom of doe je enkel zo?!!
JIJ was het stukske ingenieur die stelde dat het dak gaat "vliegen"!
JIJ was het die op "ingenieuse" wijze de verschillende SCHUIF- en
trekkrachten van je dak meende te kennen!
IK zeg je dat uw verankeringen lulkoek zijn en een betonnen ringbalk
soelaas brengt. VOOR BEIDEN en zéker als je TOCH al wat laagskes moet
metsen. Maar onze straffe alleskenner weet beter.
IK weet onderhand dat ge en blaaskaak zijt
En ja... ik stop ermee...
(Btw... usenet is usenet... géén forum!!!)
mur
Deze : "Werkt vrij praktisch: gewoon gat boren, schoonblazen (belangrijk),
patroon
erin , anker er in, een flinke tik.... en dan ben je eigenlijk al klaar.
Maar waarom moeten die ankerstaven zo diep de muur in ??? "
Waarop ik je erg vriendelijk heb geantwoord. (Maar ik zei bij mezelf:wat
lult die gast...)
En deze :"... maar van chemische ankers had je nog niet gehoord ?"
En daarmee heb je jezelf weer leren kennen.
Voor de rest :
http://www.google.be/search?hl=nl&q=%22peter%2Bgovaere%22&btnG=Zoeken&meta=
Resultaten 1 - 10 van circa 5.090 voor "peter+govaere"
Jij hebt een probleem, ik niet.
>
>
Peter Govaere
"mur" <m...@mur.mur> schreef in bericht
> Jij hebt een probleem, ik niet.
Je hebt gelijk, mijnheer A. Noniem...
fr@groen
"Daan"
> IK zeg je dat uw verankeringen lulkoek zijn en een betonnen ringbalk
> soelaas brengt.
En waar is deze mening dan wel op gebaseerd? Ken je de situatie
ter plaatse? Zou het niet zo kunnen zijn dat de dakgordingen, -spanten
of zolderbalken de spatkrachten opnemen en de muurplaatankers
alleen als opwaaianker dienst doen?
--
Fred
mur
"fr@groen" <f...@groen.tje> schreef in bericht
news:fqeq5q$2lo4$1...@nl-news.euro.net...
Reageer daar toch niet op Fred. Uit zulk een antwoord weet je meteen met wie
je te doen hebt.
Ze kennen de situatie niet.
Zoals je ook scherp opmerkte, moeten de ankers minstens 4 lagen diep komen.
Wat denken sommigen hier ? een keilboutje van 5 cm in een of andere steen ?
Het is net voor een stormdag zoals we die in BE vorige vrijdag hebben gehad,
dat er aandacht moet worden besteed aan een dak zoals ik wil, en dat is een
bijzondere lichte constructie (spanten, OSB-platen, bitumenleien). Daar een
stevige wind onder, en ja die zal en MOET er onder komen (verluchting
bitumenleien) kan het dak makkelijk doen oplichten.
Voor ze hun dwaze praat hier komen verkondigen zouden ze beter een cursus
bouw volgen.
En een ringbalk KAN HIER NIET ! Waarom ? kom ter plaatste kijken Daan (nee
liever niet, !).
Pientere mensen als Fred en Gerard zijn welkom ja.
Maar, als ik aan de klus begin, zal ik filmpjes maken voor joetjoeb. zodat
ik mensen kan helpen met hun dak, en ook chemische verankeringen om mensen
voor te bereiden, die net als ik, op dat moment zulke klus nog nooit hebben
gedaan.
Goed, nu ga ik nogmaals mijn tabel controleren hoeveel hout ik nodig heb.