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ver.di und Amazon
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Nikolaus Bernhardt
Jan 2, 2014, 7:23:59 AM1/2/14
to
1.) Frohes neues Jahr Euch allen.
2.) Nachdem wir hier neulich eine Diskussion hatten, in deren Verlauf
Kritik an der Gewerkschaft ver.di und deren Forderungen bei Hafenarbeitern
hatten, war ich etwas neugieriger, als ich eben Texte �ber ver.di's 'Kampf'
gegen Amazon las.
So sch�n in schwarz-wei�, wie es erz�hlt wird, ist es (mal wieder (f�r
Arnulf "wie immer")) nicht.
Ich empfehle diesen Artikel hier...
http://www.volkerkoenig.de/2013/12/30/amazon/
Nik
2.) Nachdem wir hier neulich eine Diskussion hatten, in deren Verlauf
Kritik an der Gewerkschaft ver.di und deren Forderungen bei Hafenarbeitern
hatten, war ich etwas neugieriger, als ich eben Texte �ber ver.di's 'Kampf'
gegen Amazon las.
So sch�n in schwarz-wei�, wie es erz�hlt wird, ist es (mal wieder (f�r
Arnulf "wie immer")) nicht.
Ich empfehle diesen Artikel hier...
http://www.volkerkoenig.de/2013/12/30/amazon/
Nik
Lukas Schmidt
Jan 5, 2014, 8:13:11 PM1/5/14
to
Nikolaus Bernhardt schrab am 02.01.2014 13:23:
> 2.) Nachdem wir hier neulich eine Diskussion hatten, in deren Verlauf
> Kritik an der Gewerkschaft ver.di und deren Forderungen bei Hafenarbeitern
> hatten, war ich etwas neugieriger, als ich eben Texte über ver.di's 'Kampf'
> gegen Amazon las.
Es mag durchaus Punkte geben, in denen die Kritik an Amazon überzogen
wirken könnte. Der Kernpunkt bleibt aber, dass Amazon eben kein
Logistikunternehmen, sondern ein Online-Händler ist. Und da zahlt Amazon
noch unter Tarif.
Näheres kann man z.B. auf
http://www.amazon-verdi.de/wp-content/uploads/2011/04/Tarifvergleich-Amazon-neu3.pdf
nachlesen.
Für mehr reicht es gerade nicht, irgendwann muss der Körper schließlich
auch zur Ruhe kommen.
--
Lukas
Von meinem echten PC gesendet
> 1.) Frohes neues Jahr Euch allen.
Gleichfalls so!
> 2.) Nachdem wir hier neulich eine Diskussion hatten, in deren Verlauf
> Kritik an der Gewerkschaft ver.di und deren Forderungen bei Hafenarbeitern
> gegen Amazon las.
Es mag durchaus Punkte geben, in denen die Kritik an Amazon überzogen
wirken könnte. Der Kernpunkt bleibt aber, dass Amazon eben kein
Logistikunternehmen, sondern ein Online-Händler ist. Und da zahlt Amazon
noch unter Tarif.
Näheres kann man z.B. auf
http://www.amazon-verdi.de/wp-content/uploads/2011/04/Tarifvergleich-Amazon-neu3.pdf
nachlesen.
Für mehr reicht es gerade nicht, irgendwann muss der Körper schließlich
auch zur Ruhe kommen.
--
Lukas
Von meinem echten PC gesendet
Kai Bojens
Jan 6, 2014, 1:16:10 PM1/6/14
to
Am 06.01.14 02:13, schrieb Lukas Schmidt:
> Der Kernpunkt bleibt aber, dass Amazon eben kein
>Logistikunternehmen, sondern ein Online-Händler ist. Und da zahlt Amazon
>noch unter Tarif.
Die Mitarbeiter gehen zu einem Regalplatz, holen Ware und verpacken diese.
Was das mit einem Händler zu tun haben soll, dessen Mitarbeiter erheblich
mehr Aufgaben haben, erschließt sich mir nicht. Das ist genauso überdrehter
Blödsinn wie bei den Hafenarbeitern.
Ver.di laufen schlicht die Mitglieder weg, weshalb die natürlich auf Teufel
komm raus jeden Hebel in Bewegung setzen. So wie am Lübecker Hafen dann
auch gerne auf Kosten der Allgemeinheit.
Zum Glück bin ich bei dem Scheißladen nach zehn Jahren ausgetreten – Ver.dis
Haltung zum Leistungsschutzrecht hat bei mir das Fass zum Überlaufen
gebracht.
> Der Kernpunkt bleibt aber, dass Amazon eben kein
>Logistikunternehmen, sondern ein Online-Händler ist. Und da zahlt Amazon
>noch unter Tarif.
Was das mit einem Händler zu tun haben soll, dessen Mitarbeiter erheblich
mehr Aufgaben haben, erschließt sich mir nicht. Das ist genauso überdrehter
Blödsinn wie bei den Hafenarbeitern.
Ver.di laufen schlicht die Mitglieder weg, weshalb die natürlich auf Teufel
komm raus jeden Hebel in Bewegung setzen. So wie am Lübecker Hafen dann
auch gerne auf Kosten der Allgemeinheit.
Zum Glück bin ich bei dem Scheißladen nach zehn Jahren ausgetreten – Ver.dis
Haltung zum Leistungsschutzrecht hat bei mir das Fass zum Überlaufen
gebracht.
Mike Grantz
Jan 6, 2014, 1:46:42 PM1/6/14
to
On 06.01.2014 19:16, Kai Bojens wrote:
> Zum Glück bin ich bei dem Scheißladen nach zehn Jahren ausgetreten
Wie unsachlich und primitiv ist das denn bitte?
> Zum Glück bin ich bei dem Scheißladen nach zehn Jahren ausgetreten
Ach sorry, hatte ich vergessen, _du_ darfst das.
Lukas Schmidt
Jan 6, 2014, 3:55:25 PM1/6/14
to
Kai Bojens schrab am 06.01.2014 19:16:
sie ein. Wo ist das Einzelhandel? Richtig, im Supermarkt. Deine
Argumentation ist Blödsinn.
> Am 06.01.14 02:13, schrieb Lukas Schmidt:
>
>> Der Kernpunkt bleibt aber, dass Amazon eben kein
>> Logistikunternehmen, sondern ein Online-Händler ist. Und da zahlt Amazon
>> noch unter Tarif.
>
> Die Mitarbeiter gehen zu einem Regalplatz, holen Ware und verpacken diese.
> Was das mit einem Händler zu tun haben soll, dessen Mitarbeiter erheblich
> mehr Aufgaben haben, erschließt sich mir nicht. Das ist genauso überdrehter
> Blödsinn wie bei den Hafenarbeitern.
Mitarbeiter anderswo holen Ware, gehen zu einem Regalplatz und räumen
>
>> Der Kernpunkt bleibt aber, dass Amazon eben kein
>> Logistikunternehmen, sondern ein Online-Händler ist. Und da zahlt Amazon
>> noch unter Tarif.
>
> Die Mitarbeiter gehen zu einem Regalplatz, holen Ware und verpacken diese.
> Was das mit einem Händler zu tun haben soll, dessen Mitarbeiter erheblich
> mehr Aufgaben haben, erschließt sich mir nicht. Das ist genauso überdrehter
> Blödsinn wie bei den Hafenarbeitern.
sie ein. Wo ist das Einzelhandel? Richtig, im Supermarkt. Deine
Argumentation ist Blödsinn.
Andreas Schwarz
Jan 7, 2014, 11:22:26 AM1/7/14
to
On Mon, 6 Jan 2014 18:16:10 +0000 (UTC), Kai Bojens wrote:
> Am 06.01.14 02:13, schrieb Lukas Schmidt:
>
>
> Ver.di laufen schlicht die Mitglieder weg, weshalb die nat�rlich auf Teufel
> Am 06.01.14 02:13, schrieb Lukas Schmidt:
>
>
> komm raus jeden Hebel in Bewegung setzen. So wie am L�becker Hafen dann
> auch gerne auf Kosten der Allgemeinheit.
Nun ja, deine Sichtweise.
> Zum Gl�ck bin ich bei dem Schei�laden nach zehn Jahren ausgetreten
Daher also diese Argumentationslinien.
--
PGP: 0x661AB571
Nikolaus Bernhardt
Jan 9, 2014, 9:15:06 AM1/9/14
to
Am Mon, 06 Jan 2014 19:46:42 +0100 schrieb Mike Grantz:
> Wie unsachlich und primitiv ist das denn bitte?
>
> Ach sorry, hatte ich vergessen, _du_ darfst das.
Wollen wir alle mal nicht so empfindlich sein, wenn jemand sein Herz auf
> Wie unsachlich und primitiv ist das denn bitte?
>
> Ach sorry, hatte ich vergessen, _du_ darfst das.
der Zunge tr�gt, solange hier keine Diskussionsteilnehmer direkt
angegriffen wurden.
Einem Arnulf Sopp sind auch mal harsche Worte entfahren, wer sich noch an
berufsbedile T�rsteher oder an Nazis durch und durch erinnern mag...
Nik
Nikolaus Bernhardt
Jan 9, 2014, 9:29:48 AM1/9/14
to
Am Mon, 06 Jan 2014 21:55:25 +0100 schrieb Lukas Schmidt:
>> Die Mitarbeiter gehen zu einem Regalplatz, holen Ware und verpacken diese.
>> Was das mit einem H�ndler zu tun haben soll, dessen Mitarbeiter erheblich
>> Die Mitarbeiter gehen zu einem Regalplatz, holen Ware und verpacken diese.
>> mehr Aufgaben haben, erschlie�t sich mir nicht. Das ist genauso �berdrehter
>> Bl�dsinn wie bei den Hafenarbeitern.
>
> Mitarbeiter anderswo holen Ware, gehen zu einem Regalplatz und r�umen
> sie ein. Wo ist das Einzelhandel? Richtig, im Supermarkt. Deine
> Argumentation ist Bl�dsinn.
Ist sie das?
Einzelhandelskaufleute haben deutlich mehr Aufgaben als nur das Bef�llen
der Regale. Bedarfsermittlung, Bestellung, Preisgestaltung, Warenkunde und
die Beratung von Kunden zum Beispiel.
Das reine Auff�llen der Regale passiert von (geringerqualifizierten)
Hilfkr�ften, die dann auch niedriger bezahlt werden.
Nik
Lukas Schmidt
Jan 9, 2014, 9:41:29 AM1/9/14
to
>> Mitarbeiter anderswo holen Ware, gehen zu einem Regalplatz und r�umen
>> sie ein. Wo ist das Einzelhandel? Richtig, im Supermarkt. Deine
>> Argumentation ist Bl�dsinn.
>
> Ist sie das?
>
> Einzelhandelskaufleute haben deutlich mehr Aufgaben als nur das Bef�llen
> der Regale. Bedarfsermittlung, Bestellung, Preisgestaltung, Warenkunde und
> die Beratung von Kunden zum Beispiel.
Einzelhandelskaufleute ist eine echte Teilmenge von Mitarbeiter.
>> sie ein. Wo ist das Einzelhandel? Richtig, im Supermarkt. Deine
>> Argumentation ist Bl�dsinn.
>
> Ist sie das?
>
> Einzelhandelskaufleute haben deutlich mehr Aufgaben als nur das Bef�llen
> der Regale. Bedarfsermittlung, Bestellung, Preisgestaltung, Warenkunde und
> die Beratung von Kunden zum Beispiel.
> Das reine Auff�llen der Regale passiert von (geringerqualifizierten)
> Hilfkr�ften, die dann auch niedriger bezahlt werden.
Tarifvertrag.
--
Lukas
Nikolaus Bernhardt
Jan 9, 2014, 9:45:08 AM1/9/14
to
Am Mon, 06 Jan 2014 02:13:11 +0100 schrieb Lukas Schmidt:
> Es mag durchaus Punkte geben, in denen die Kritik an Amazon �berzogen
> wirken k�nnte. Der Kernpunkt bleibt aber, dass Amazon eben kein
> Logistikunternehmen, sondern ein Online-H�ndler ist. Und da zahlt Amazon
> noch unter Tarif.
Vieles, was ich �ber Amazon bestelle, wird nicht direkt von Amazon verkauft
sondern H�ndler nutzen Amazon als Plattform.
Das kann bedeuten, der externe H�ndler bekommt meine Bestellung (und ihre
Bezhalung) von Amazon �bermittelt und wickelt sie dann in Eigenregie ab.
Es geht auch anders: Ein H�ndler kann seinen juristischen Warenbestand
k�rperlich in den Lagern von Amazon lagern haben und die Abwicklung des
Verkaufs von Amazon abwickeln lassen, auch wenn er die juristische
Vertragspartei des Kunden ist.
Die Grenzen von (kalssischem) Handel und Logistik sind flie�end. Und die
Menschen, die bei Amazon im Lager arbeiten, sind (viel) eher Logistiker als
H�ndler.
> F�r mehr reicht es gerade nicht, irgendwann muss der K�rper schlie�lich
> auch zur Ruhe kommen.
Mens sana in corpore sano :-)
Nik
> Es mag durchaus Punkte geben, in denen die Kritik an Amazon �berzogen
> wirken k�nnte. Der Kernpunkt bleibt aber, dass Amazon eben kein
> Logistikunternehmen, sondern ein Online-H�ndler ist. Und da zahlt Amazon
> noch unter Tarif.
Vieles, was ich �ber Amazon bestelle, wird nicht direkt von Amazon verkauft
sondern H�ndler nutzen Amazon als Plattform.
Das kann bedeuten, der externe H�ndler bekommt meine Bestellung (und ihre
Bezhalung) von Amazon �bermittelt und wickelt sie dann in Eigenregie ab.
Es geht auch anders: Ein H�ndler kann seinen juristischen Warenbestand
k�rperlich in den Lagern von Amazon lagern haben und die Abwicklung des
Verkaufs von Amazon abwickeln lassen, auch wenn er die juristische
Vertragspartei des Kunden ist.
Die Grenzen von (kalssischem) Handel und Logistik sind flie�end. Und die
Menschen, die bei Amazon im Lager arbeiten, sind (viel) eher Logistiker als
H�ndler.
> F�r mehr reicht es gerade nicht, irgendwann muss der K�rper schlie�lich
> auch zur Ruhe kommen.
Mens sana in corpore sano :-)
Nik
Nikolaus Bernhardt
Jan 9, 2014, 9:46:57 AM1/9/14
to
Euro-Basis.
Nik
Nikolaus Bernhardt
Jan 9, 2014, 9:51:04 AM1/9/14
to
Am Mon, 06 Jan 2014 02:13:11 +0100 schrieb Lukas Schmidt:
> Es mag durchaus Punkte geben, in denen die Kritik an Amazon �berzogen
> wirken k�nnte. Der Kernpunkt bleibt aber, dass Amazon eben kein
> Logistikunternehmen, sondern ein Online-H�ndler ist. Und da zahlt Amazon
> noch unter Tarif.
Vieles, was ich �ber Amazon bestelle, wird nicht direkt von Amazon verkauft
sondern H�ndler nutzen Amazon als Plattform.
Das kann bedeuten, der externe H�ndler bekommt meine Bestellung (und ihre
Bezhalung) von Amazon �bermittelt und wickelt sie dann in Eigenregie ab.
Es geht auch anders: Ein H�ndler kann seinen juristischen Warenbestand
k�rperlich in den Lagern von Amazon lagern haben und die Abwicklung des
Verkaufs von Amazon abwickeln lassen, auch wenn er die juristische
Vertragspartei des Kunden ist.
Lukas Schmidt
Jan 9, 2014, 9:58:45 AM1/9/14
to
Am 09.01.2014 15:51, schrieb Nikolaus Bernhardt:
> Vieles, was ich �ber Amazon bestelle, wird nicht direkt von Amazon verkauft
> sondern H�ndler nutzen Amazon als Plattform.
Laut [1] "stammen 36 Prozent aller via Amazon verkauften Waren von
> Vieles, was ich �ber Amazon bestelle, wird nicht direkt von Amazon verkauft
> sondern H�ndler nutzen Amazon als Plattform.
Fremdanbietern". Dementsprechend sind fast zwei Drittel noch klassischer
Versandhandel.
[1]: http://www.boersenblatt.net/485050/
--
Lukas
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Nikolaus Bernhardt
Jan 10, 2014, 5:36:59 PM1/10/14
to
Am Thu, 09 Jan 2014 21:07:12 +0100 schrieb Kai Bojens:
> Ach so, ja. Dann muss das Putzpersonal im Krankenhaus auch in den
> Tarifvertrag der �rzte aufgenommen werden. Die arbeiten schlie�lich alle im
> Krankenhaus.
Wer die Stapelgabel in einem Chemiewerk f�hrt, wird nach einem Chemietarif
bezhalt.
Wer die Stapelgabel in einem in einer Spedition f�hrt, wird nach einem
anderen Tarif bezhalt.
Klingt komisch, ist aber so...
Nik
> Ach so, ja. Dann muss das Putzpersonal im Krankenhaus auch in den
> Tarifvertrag der �rzte aufgenommen werden. Die arbeiten schlie�lich alle im
> Krankenhaus.
Wer die Stapelgabel in einem Chemiewerk f�hrt, wird nach einem Chemietarif
bezhalt.
Wer die Stapelgabel in einem in einer Spedition f�hrt, wird nach einem
anderen Tarif bezhalt.
Klingt komisch, ist aber so...
Nik
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