“非暴力”只能做策略和个人信仰，不能做普遍原则
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lihlii
Jun 11, 2013, 6:48:10 PM6/11/13
to lihlii-g
“非暴力”在特定条件下是可选的最优策
略，而不
是在任何条件下最优的策略，更不是必须遵循的普遍原则，只能作为个人信仰。在反抗专制的暴力侵犯，捍卫自由的过程中，不可避免需要以暴力自卫来对
抗暴力的
侵犯。即便在民主国家，普遍的秩序是非暴力的和平秩序，但在局部受到专制暴力威胁时，也需要以暴力来制止暴力侵犯。否则，民主国家干脆取消警察、
军队好
了。
参考：
https://plus.google.com/u/0/101969914461424619112/posts/Wx9d3N3Qfcm
唐柏桥 - Sep 4, 2011 - Public 讨论革命与反革命，暴力与非暴力的问题的一些推文
立里
Shared publicly - Dec 4, 2011
彭淳瑕 - 別被立裏@lihlii的豪言壯語給忽悠了，這小子不地道。
Sep 4, 2011
唐柏桥 - 谢谢提醒。不过，我从来对事不对人。
Sep 4, 2011
Winfred Qin - 说说看，@lihlii哪里不地道了？他得罪人的原因只是因为——当有人说：“独裁就是好”的时候，“文明人”喜欢说，“独裁不好，原因1、2、 3……”，而 lihlii 选择了：“我肏你妈！”。
Sep 8, 2011
彭淳瑕 - 关你鸟事
Sep 8, 2011
dc zg - 唐柏桥先生：您好
咨询个问题，根据网络朋友反馈信息，为什么许多申请加入中国联邦革命党的仁人志士和一腔热血的彻底反共网络朋友，在申请加入革命党的过程中，得不 到中国联邦革命党的热情回应。
在团结所有反对共产党的统战问题上，是否有做得不尽如人意的地方。
不能以需要甄别就长时间不回应申请者嘛！
组织的发展壮大，需要吸引各种各样的反共人才，更不能够因为认为对方可能一无是处，没有影响力，就拒绝回应嘛！提请和建议革命党安排专门人才处理 联络邮件信箱。
Sep 8, 2011
彭淳瑕 - +dc zg 民主不需要統戰
Sep 8, 2011
唐柏桥 - dc zg: 我会转告袁红冰并建议他们采纳你的意见。谢谢。
Sep 8, 2011
dc zg - 不团结所有反对共产党的各路朋友，是吧？志同道合就是统战，团结所有反共力量，就是统战。没有齐心合力，那将是一盘散沙，面对武装到牙齿的共产党，将无所 作为。上面讲什么“民主不需要统战”的朋友，是不是希望群众永远无所作为，永远被共产党奴役。。。
Sep 12, 2011
dc zg - 谢谢柏桥兄
Sep 12, 2011
彭淳瑕 - +dc zg 兄台言重了，統戰和團結的概念大不相同，你看民主國家地區有誰提過統戰的？Sep 12, 2011
唐柏桥 originally shared:
下面是我刚才与推友讨论革命与反革命，暴力与非暴力的问题的一些推文，挺有趣得的。现转发于此，立此存照（请从底下往上看）。
BaiqiaoCh 唐柏桥
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革命派现在在大力反暴政，叩头派现在在拼命反革命。这是海外民运现在的一道风景。属于国画：）RT @lihlii比如无敌帮伙拼命攻击主张革命的袁红冰，@niulehou @baiqiaoch @freegate89 @rics000 @litiantian @HuPing1
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
但他们自视甚高，于是只好玩曲线叩头的游戏来自欺欺人。RT @lihlii比如这些反革命分子以非暴力为牌坊，但恰恰极力攻击完全是最温和非暴力的茉莉花革命是忽悠人送死。那么还有什么不是忽悠人送死？叩头 @niulehou @huping1 @freegate89
3 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
革命等于送死吗？那你应该到埃及去辱骂他们的英雄戈林，因为他鼓动大家上街，才爆发了革命。你看看埃及人会怎么修理你：）RT @weilailai人家攻击的是口头革命派，让别人去送死是多么高尚啊！？@’ihlii @hz8964 @aac_ @niulehou @huping1
7 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
他们就是这样一再重复这种谬论。当埃及和平革命爆发后，他们仍然自说自话，将革命等同于暴力革命。是何居心？RT @lihlii真正的分歧根本不在于暴力海事非暴力，而是革命还是叩头改良。叩头伍迪派总是偷换概念将革命说成鼓吹暴力
9 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
正是！我们从来就是被动反驳。因为我们虽然主张“革命有理”，但我们从事的基本上都是非暴力抗争活动。我们怎么可能去攻击非暴力抗争呢？我们反击 的是反对 革命的言论。RT @lihlii胡平指责暴力革命派攻击非暴力革命派，但我所看到的恰恰相反，几十年来总是非暴力反革命派在积极攻击革命排
12 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
谈到革命与反革命，其实很简单：那些想挺直腰杆又因为怯弱而没有完全站直的民主人士，认为那些挺直了腰杆的人遮住了他们的光环，使他们的形象显得 不再高 大，于是恼羞成怒，向后者大泼污水。甚至不惜扯开嗓子骂街。其实就是这么回事。你们以为他们不想革命呀？他们心里明白得很呢！
20 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
他们通过“反对独裁“获取了功名，却转身又扮演攻击”反对革命“的打手。这也是另一种奇特的中国国情。RT @lihlii比如反革命分子@hz8964一面骂革命派忽悠人送死，一面鼓吹利比亚革命忽悠中共国人送死。凡是反革命但是鼓吹利比亚革命的，都是这类骑 墙狗奴才
32 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
当当代康有为（请对号入座）发话时，中共请君入瓮了。历史往往会惊人地重复。RT @freegate89保皇康有为他之前说过一句话：“我的这些能不能成功关键有个好皇上”结果慈禧发威了RT @noooo0000@rics000 @lihlii @litiantian @huping1
36 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
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更搞笑的是，这些家伙刚祝贺过利比亚人民革命成功，就回过头来攻击我们的革命主张。RT @aac_保皇派都是见风使舵的高手，利比亚革命时它们全闭嘴，.@lihlii: RT @noooo0000:攻击革命派比攻击黑帮还厉害@niulehou RT @HuPing1:
41 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
妙解。既想磕头，又觉得屈辱，于是就以理性的姿态大骂革命，来一个“曲线磕头”。RT @lihlii口头非暴力派连革命都不敢提，一般是口头反革命派，口头非暴力不行动派，口头磕头派。@noooo0000 @niulehou @baiqiaoch @huping1
45 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
要是真糊涂也就罢了，还可以清晰。就怕是装糊涂，这样就没辙了。RT @noooo0000想不到这胡平也糊涂的很。RT @BaiqiaoCh有哪个“口水革命派”不搞非暴力抗争？我们参加非暴力抗议集会, 四处演讲揭露中共，...@noooo0000攻击革命派比攻击黑帮还厉害
1 hour ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
康有为致死保皇，悲壮。RT @freegate89孙组织起义的时候，梁启超还在保皇吧？RT @rics000:梁启超批评孙中山：不过远距离革命家而已。引得汪精卫行刺摄政王@BaiqiaoCh不过是为自己投降中共开脱而已。 @noooo0000攻击革命派比攻击黑帮还厉害
1 hour ago
»
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
有哪个“口水革命派”不搞非暴力抗争？我们参加非暴力抗议集会, 四处演讲揭露中共，比他们这些整天在那里反对革命的非暴力派少吗？说自己是非暴力派不过是为自己投降中共开脱而已。RT @noooo0000攻击革命派比攻击黑帮还厉害，瞧瞧 RT @HuPing1:.口头暴力革命派。
艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-08 14:11:24 UTC
而懂点道理的那些人几乎无不是和平理性非暴力牲口王八蛋呢。RT @noooo0000: 请问理中客公蜘精蝇们：有的人，在生前从未曾知道民主，自由等等关于权利的教育，公蜘精蝇们要求他们绝望自杀时如何想到去杀一个恶棍改变社会？
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 00:06:36 UTC
@aiww @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来辩。
艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-10 00:15:58 UTC
没有敌人也要非暴力，不想征服谁也非暴力？非暴力就能变格局？呵呵。RT @zuola: @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来辩。
梁子 @lz1234 2013-06-10 00:16:15 UTC
统治者不会给机会！RT @zuola: @aiww @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来辩。
劉德軍 @L5d 2013-06-10 00:20:23 UTC
不用辩，总有人找到有效的方法的。RT @zuola: @aiww @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来辩。
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 00:26:10 UTC
@aiww @lz1234 兵法说攻心为上，攻城次之。台湾的从威权社会转型为民主社会就是完成了人心的转变，这中间是以人权为切入点，党外运动促成了民主转型，这是一例。如果你认 为暴力能改变格局，那中东的持续多年的巴以冲突就是一个反例，新疆问题和西藏问题也是反例，中共没能征服异族。
艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-10 00:29:12 UTC
你也太儿戏了，洗洗睡吧 RT @zuola:兵法说攻心为上，攻城次之。台湾的从威权社会转型为民主社会就是完成了人心的转变，这中间是以人权为切入点，党外运动促成了民主转型，这是 一例。如果你认为暴力能改变格局，那中东的持续多年的巴以冲突就是一个反例，
马了个 @majunspace 2013-06-10 00:33:58 UTC
暴力也是理性滴甚至是和平滴 。自我都突破不了RT @aiww: 没有敌人也要非暴力，不想征服谁也非暴力？非暴力就能变格局？呵呵。RT @zuola: @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是
晏奇恩 @Luzhuli 2013-06-10 00:45:45 UTC
非暴力想要成功必须全民行动。没听说过非暴力不行动就能成功的。成功的例子是在印度，有甘地的带领，面对的是相对文明的英国，而我们面对的是全世 界最无耻 的流氓 RT @aiww: 没有敌人也要非暴力，不想征服谁也非暴力？非暴力就能变…@zuola: @noooo0000 @lz1234
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 01:02:05 UTC
@aiww 建议把你的纪录片和文章都作为你的个人媒体内容好好组织起来，连接起来，输出你的价值观，帮助更多人觉醒，完成人心的革命，获得更多的支持者和独立思考 者，这样你也许能拿到诺贝尔和平奖。若你反对理中客非暴力，诺贝尔奖就无缘了。言尽于此，我遵照你的要求洗洗睡去了。
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:05:25 UTC
>@aiww 你也太儿戏了，洗洗睡吧 RT @zuola:兵法说攻心为上，攻城次之。台湾的从威权社会转型为民主社会就是完成了人心的转变，这中间是以人权为切入点，党外运动促成了民主转型，这是 一例。如果你认为暴力能改变格局，那中东的持续多年的巴以冲突就是一个反例，
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:05:48 UTC
左 @zuola 弟弟太扯屁了。;) @aiww
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:07:29 UTC
>@aiww 没有敌人也要非暴力，不想征服谁也非暴力？非暴力就能变格局？呵呵。RT @zuola: @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来辩。
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:08:49 UTC
美国对日本进行了原子弹非暴力攻心战将日本帝国转变为了一个民主国家。:) 对纳粹德国采用了非暴力攻心战说服了希特勒。 @aiww @zuola @noooo0000 @lz1234 @sliccker
超级低俗屠夫 @tufuwugan 2013-06-10 01:09:58 UTC
@zuola 在没能力制止正在发生暴力的时候，谈非暴力是可笑的，非暴力应该是你有能力制止时和有选择时才谈非暴力。不要一反抗就想到暴力，再说暴力是当权者决定的， 不是你我决定。另：巴以冲突和民主没关系。台湾早期民主不是没有暴力，小蒋也用暴力过，也被刺杀过。
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:15:17 UTC
不得诺奖会死！>@zuola @aiww 输出你的价值观，帮助更多人觉醒，完成人心的革命，获得更多的支持者和独立思考者，这样你也许能拿到诺贝尔和平奖。若你反对理中客非暴力，诺贝尔奖就无缘 了。 @jlguo
超级低俗屠夫 @tufuwugan 2013-06-10 01:17:23 UTC
@zuola 很多理中客的非暴力论是病态的，他们漠视公权力正在发生的暴力，而对未来不可预知和不是民众决定的暴力病态式警惕和担心，他们分不清反抗权与暴力区别，其 实没人提倡暴力，现在民众也没有谁有能力实施暴力，谁都不喜欢暴力，有些家伙只是对底层民众的歧视和警惕。
晏奇恩 @Luzhuli 2013-06-10 01:17:29 UTC
最典型的非暴力成功者是耶稣，他的行动和牺牲对整个世界影响最大最深远。可惜只有真正的基督徒才会像他那样不怕牺牲 RT @aiww: 没有敌人也要非暴力，不想征服谁也非暴力？非暴力就能变…@zuola: @noooo0000 @lz1234
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 01:21:32 UTC
@tufuwugan 我明白你说的，可以总结为“和平是在武力平衡的情况下短暂出现”，对吧？不同民族或不同宗教之间的冲突，若用武力去解决，则是巴以冲突那种两败的局面。只 有基于人权保护原则下才有谈判可能，才能避免武力冲突。换到中国的局面，民间和政府的武力完全不在同一水平，战？值得？
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 01:21:43 UTC
@tufuwugan 换到中国的局面，民间和政府的武力完全不在同一水平，战？值得？即使民间赢得以继续以武力维持执政？继续变成忘记诺言的共产党？继续认为民众素质不适合推 行民主？人心若不改变，民主若不推行，用暴力换来的虎去狼来的轮回不要也罢。
超级低俗屠夫 @tufuwugan 2013-06-10 01:30:30 UTC
宗教民族间冲突，当然不能用武力解决，这和民众反抗暴政有区别，就如现在藏，新疆一样，这不是民族冲突，他们面对的敌人和我们一样。RT @zuola:
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:36:11 UTC
被非暴力论洗脑的左弟弟 @zuola @tufuwugan
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 01:40:24 UTC
@tufuwugan 反抗暴政，你支持武力还是不支持武力？这里有个视频介绍当人民受到压迫时该怎么办 http://www.youtube.com/watch?v=qhfPt6Erkvc 这里面介绍的案例应该能让你理解非暴力策略。
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:42:22 UTC
@zuola 发给美国政府要求其解散军队吧。;) @tufuwugan
超级低俗屠夫 @tufuwugan 2013-06-10 01:42:56 UTC
许志永在家里被国保殴打时，还在忏悔自己有暴力反抗念头，这是典型的被非暴力谬论洗脑洗坏的结果，他是连反抗权和暴力都不会区分。所以国人很多人 不懂非暴力真正的内涵。
超级低俗屠夫 @tufuwugan 2013-06-10 01:45:43 UTC
没人喜欢武力和喜欢武力，但面对暴政实施武力暴力的时候，人民是有权选择各种形式制止武力和暴力。 RT @zuola: @tufuwugan 反抗暴政，你支持武力还是不支持武力？、
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:46:22 UTC
左 @zuola 非暴的谬误在于，只说“反抗暴政”，却不说“反抗暴力”是否应该只能非暴力？:) @tufuwugan
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 01:52:01 UTC
@tufuwugan 台湾的社会运动人士简先生介绍，运动中会出现愤怒的人采取过激方式入暴力，所以设置了纠察队控制情形，但不会喝斥和辱骂，而是用人墙隔离过激者。过激者的 行为能让政府的镇压合理化，这是反对暴力的原因。
大洋无疆 @wayinfinite 2013-06-10 01:55:59 UTC
@tufuwugan @zuola 以牙还牙，以血还血，以暴制暴，天经地义。
上官敫铭 | Jiaoming PANG @pangjiaoming 2013-06-10 02:03:32 UTC
非暴力不合作，其实是不合作者背后潜在着更大的实力（暴力）支持，非暴力是寻求更多道义支持的一种姿态，因为不如此双方互损更大可能玉石俱焚。不 合作本身 就是一种反抗，国内不少人把它变成“非暴力不反抗”了。武林中，侠客还可以选择“以杀止杀”反抗暴力呢；被压迫怎么可以不反抗呢？
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:26:43 UTC
“@WLYeung: @zuola 1）诺贝尔和平奖和文学奖，都已经变得形式化、政治化，国际上越来越被藐视，只有思想感情与国际脱轨的中国人才趋之若鹜。2）老艾不应该离开推特，但应该 多利用其他社交媒体，如 G+ 等。G+ 其实是一个很有潜质的平台。@ruanji @aiww”
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:29:14 UTC
艾神废话居多,我都没收藏他的推文。;) 左弟弟的问题关键不是如何用个人媒体,而是被非暴力论洗脑。“@ruanji: @aiww @WLYeung @zuola 同时我觉得左拉也可以思索一下，为什么老艾的推特就不是一个好的个人媒体？”
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:30:05 UTC
“@ruanji: @zuola @aiww 我觉得其实你说的这些艾未未都一直在做，至于是否得到诺贝尔奖其实我个人认为并不重要。最重要的是我们都有一个自由的国度可以生存和发展”
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:31:08 UTC
第一点建议很对、远离谄媚小人啊！@ruanji “@zuola: @aiww 1、近贤臣，远小人。2、希望你能分得清谁在认真跟你说话，至少对朋友不能用语言暴力吧？3、你的twitter不算个人媒体，还是尽快打造你的艾未未个 人媒体网站吧。4、下次你若出事再关注你。
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:31:37 UTC
“@ruanji: 左拉老师在培养诺贝尔大师呢 “@zuola: @aiww 建议把你的纪录片和文章都作为你的个人媒体内容好…输出你的价值观，帮助更多人觉醒，完成人心的革命，获得更多的支持者和独立思考者，这样你也许能拿到诺 贝尔和平奖。若你反对理中客非暴力，诺贝尔奖就无缘了。
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:37:10 UTC
最近又和轿夫混在一起。“@guomengqiu: 安～难以避免RT @aiww: 时时 RT @mylifewaiting: @aiww @zuola 婶，你最近几年有看错朋友么？”
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:44:43 UTC
@zuola @tufuwugan 你去问问施明德。对台湾民主化历史太无知。民主化之后的社运才适用非暴力道德原则。
C.A. Yeung @WLYeung 2013-06-10 08:57:57 UTC
@lihlii 老艾言论的精彩部分，大都是透过外媒访问发表的，另外还有他的艺术创作，以及别人对作品的评价，都很有收藏分享价值，建网站固然好，但维修成本高，所以我 建议用 G+，G+ 是众多谷歌服务的综合平台，图片，文字、视频都可以放在一起 @ruanji @aiww @zuola
REDEMPTION冰与火 @xcityonfire 2013-06-11 09:02:06 UTC
当人们假借宽容、进步之名消解一切良善价值，道德相对主义横行于世，社会也就失去绝对的对错，存在即合理，一切邪恶都有可能。我们一方面抱怨指 责，一方面又与罪恶同流合污。每个人都在为自己的罪恶寻找借口，有太多理由，太多迫不得已开脱自己的罪责。http://cn.nytimes.com/china/20130609/cc09hainan/
流连人间还未归 @noooo0000 2013-06-11 11:30:01 UTC
去劝共产党解散军队呀。RT @lihlii 美国对日本进行了原子弹非暴力攻心战将日本帝国转变为了一个民主国家。:) 对纳粹德国采用了非暴力攻心战说服了希特勒。 @aiww @zuola @noooo0000 @lz1234 @sliccker
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 11:30:40 UTC
佐拉先生，你过来让我打死你。从始至终你要坚持“和平理性非暴力”试着说服我哦。RT @zuola: @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来 辩。
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 11:34:24 UTC
【刘无敌】非暴力理性和平为裆国屠杀作伪证，故【广场没有死人】？@lihlii 美国对日本进行了原子弹非暴力攻心战将日本帝国转变为了一个民主国家。:) 对纳粹德国采用了非暴力攻心战说服了希特勒。 @aiww @zuola @noooo0000 @lz1234 @sliccker
柳垂堤 @liuchuidi 2013-06-11 11:36:42 UTC
@aiww @noooo0000 @zuola @lz1234 苹果会自己腐烂，外在条件可以让它腐烂的快点或慢点。是好苹果就吃掉，烂了就扔掉。
柳垂堤 @liuchuidi 2013-06-11 11:45:46 UTC
@iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 死人不都是杀死的，更不是胡荻杀死的。
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 11:51:52 UTC
嗯嗯，柳垂地先生有夺得2031年的诺贝尔和平奖的潜质哦。 RT @liuchuidi: @iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 死人不都是杀死的，更不是胡荻杀死的。
柳垂堤 @liuchuidi 2013-06-11 11:55:09 UTC
@iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 不客气，记着到时候给我提名奥，别只说不练，拜托奥
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 12:00:28 UTC
这个有点难度，我又不是裆国，没有大笔的钱和第五纵队被你运作的啊 RT @liuchuidi: @iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 不客气，记着到时候给我提名奥，别只说不练，拜托奥
REDEMPTION冰与火 @xcityonfire 2013-06-11 12:01:04 UTC
奉非暴力为圭臬的言行，基本是认知与逻辑不诚实，根本忽略博奕的基本规则：实力与意愿。有实力有意愿使用暴力，也并非一定使用暴力，但绝不放弃使 用暴力——这才是威慑的本意，否则等于自宫的太监叫春，或者把自己的右脸再伸过去让人扇。
柳垂堤 @liuchuidi 2013-06-11 12:04:16 UTC
@iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 奥，不是党国啊，知道不是还像党国一样。
REDEMPTION冰与火 @xcityonfire 2013-06-11 12:05:46 UTC
而暴力反抗暴政，是天赋权利。权利在那儿一直摆着，你鼓吹不鼓吹都会发生，也轮不到你去”包容“。是个中国人都猜得透，奉非暴力为圭臬，实际上， 得利于暴力反抗暴政的非”非暴力“，而把自己摆在道德神牌位的高处。当然，主观上奉非暴力为圭臬的并非一定为获利。
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 12:06:05 UTC
那就请佐拉先生先写一份【广场没有死人】报告和【我没有敌人】报告及【普交报告】先？ RT @liuchuidi: @iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 奥，不是党国啊，知道不是还像党国一样。
柳垂堤 @liuchuidi 2013-06-11 12:08:31 UTC
@iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 你这已经不是关于暴力的话题了，这是关于谎言的问题。
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 12:09:35 UTC
屠杀乃暴力，作伪证超过谎言——皆犯罪也。 RT @liuchuidi: @iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 你这已经不是关于暴力的话题了，这是关于谎言的问题。
REDEMPTION冰与火 @xcityonfire 2013-06-11 12:16:18 UTC
威慑二字的直白翻译就是：你有镇压的实力与意愿，我同样有让你因镇压付出你无法承担的代价的能力与意愿，也绝不放弃使用暴力反抗。使用暴力还是非 暴力，仅仅是手段。
REDEMPTION冰与火 @xcityonfire 2013-06-11 12:22:38 UTC
如果非暴力成为事实圭臬，其终极核心指向，一定是把自己把搞成阉人，从根本上消解抗争，成为乖乖的待宰羔羊，送上去让土共杀戮。
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:19:50 UTC
070713 立里：政治意识形态分类 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/08/19977327/ ； https://groups.google.com/d/msg/lihlii/qm1KPCDP5hs/0QffbQ8UICUJ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:20:06 UTC
090929 政治意识形态分类 什么是左派？什么是右派？ http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/08/19977056/ ; https://www.google.com/buzz/104802289453542970648/bbuRx89kR4X/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:20:27 UTC
100608 立里：政治意识形态分类 https://profiles.google.com/104802289453542970648/buzz/Q1RBaQr5bUh ; https://www.google.com/buzz/104802289453542970648/Q1RBaQr5bUh/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:20:32 UTC
极左、左派、右派、极右的区分与现状 http://lihlii.blogspot.com/2012/03/090118_15.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746427/ ; https://www.google.com/buzz/changsimeng/9jbFMcwuoyj/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:20:47 UTC
秦晖 当代中国的左与右 http://u.115.com/file/t7705b94fa 秦晖：左右派专政在今天看来有很多相似的地方 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746234/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:21:03 UTC
080327 政治意识形态分类 阴谋 迫害 恐怖主义 歧视 心理学 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/10/06/29803778/ ; https://www.google.com/buzz/changsimeng/YeLLpfAZiPn/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:21:34 UTC
吴敬琏 秦晖 姚洋：从林达的书谈到西班牙民主进程 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746563/ 《南方周末》：秦晖、吴敬琏关于《西班牙旅行笔记》 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746614/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:21:55 UTC
《南方周末》秦晖：论“左派”和“右派” https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746640/ 专制和独裁 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/10/27/31710285/ 这个独裁独得好 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/10/27/31709711/ @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:22:45 UTC
100501 立里：中共国现在政治上也更缺自由主义左派 https://profiles.google.com/104802289453542970648/buzz/TAYHnHWdrdj 《金融时报》麻省理工学院斯隆管理学院教授 黄亚生: 为什么中国需要左派 http://lihlii.blogspot.nl/2012/03/blog-post_8327.html @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:22:57 UTC
周保松：什么是自由主义 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_3031.html 中共国嫌贫爱富趋炎附势的死懦伯、极右派文化种族主义泛滥成灾 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_4940.html @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:23:14 UTC
美国金融危机后反右派资本家的纪录片 资本主义：一个爱情故事 Capitalism A Love Story http://lihlii.blogspot.nl/2012/12/capitalism-love-story.html ； https://groups.google.com/d/msg/lihlii/K6Iq0ucHYpo/kyTAHD0pFTwJ @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:36:07 UTC
科学和宗教的关系 科学主义和科学教徒致命的自负 http://lihlii.blogspot.nl/2012/09/blog-post_27.html @oiax @zuola @standritsu @heqinglian
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:37:12 UTC
盛行西医的西欧也没有盲目排斥中医，而是努力寻找用现代科学解释中医理论的方法 http://lihlii.blogspot.nl/2013/04/blog-post_17.html ; http://lihlii.wordpress.com/2013/04/17/%E7%9B%9B%E8%A1%8C%E8%A5%BF%E5%8C%BB%E7%9A%84%E8%A5%BF%E6%AC%A7%E4%B9%9F%E6%B2%A1%E6%9C%89%E7%9B%B2%E7%9B%AE%E6%8E%92%E6%96%A5%E4%B8%AD%E5%8C%BB%EF%BC%8C%E8%80%8C%E6%98%AF%E5%8A%AA%E5%8A%9B%E5%AF%BB/ @oiax @zuola @standritsu @HeQinglian @wangaizhong
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:37:22 UTC
中医存废争论 http://lihlii.blogspot.nl/2013/05/blog-post_27.html ; http://lihlii.wordpress.com/2013/05/27/%E4%B8%AD%E5%8C%BB%E5%AD%98%E5%BA%9F%E4%BA%89%E8%AE%BA/ @oiax @zuola @standritsu @HeQinglian @wangaizhong
lihlii @lihlii 2013-05-29 07:19:47 UTC
何清纯 @HeQinglian 在骂自己吧？她就是 @JianglinLi 所说的支那传统文化的了解基本就是共匪洗脑内容的典型。:) 她曾经说儒家主张愚民政治。;) 反而说主张愚民政治的道家好。 @li2nd @as50as @guangwudiliuxiu @zuola
lihlii @lihlii 2013-06-02 08:09:33 UTC
中共国出口垃圾多呢。 RT @faydao: 霍炬在推特消失后，居然移民了。。。。如果从推特消失就可以移民，我想很多人会主动消失。（被动消失的不）@zuola @arthur369
wenzi @sigig453 2013-06-04 13:34:07 UTC
@Cy94Yong @lihlii @zuola 无耻之尤，投机分子搅屎棍们装人样。推上没个像样的理论家。
lihlii @lihlii 2013-06-04 13:36:14 UTC
这 @Cy94Yong 是个奴才。 @zuola
lihlii @lihlii 2013-06-04 13:36:56 UTC
@LostAbaddon 你对中共国经济太乐观了。 @Cy94Yong @zuola
LostAbaddon @LostAbaddon 2013-06-04 13:37:30 UTC
@lihlii @Cy94Yong @zuola 站在lihlii的奴才list里的男人飘过。
LostAbaddon @LostAbaddon 2013-06-04 13:39:00 UTC
@lihlii @Cy94Yong @zuola 在对未来的悲观展望上我从不吝惜我的情绪。
lihlii @lihlii 2013-06-07 12:52:15 UTC
共匪将异议人士的护照收缴，列黑名单禁止出境易如反掌，但是居然无法查出共匪狗官的护照有多少本？:) @hong_xuan @aiww @zuola @wangzhongxia
参考：
- 关于“非暴力”的推文 http://lihlii.blogspot.com/2013/06/blog-post_12.html
- 091024 狄马: 甘地的限度 http://lihlii.blogspot.com/2012/09/090725.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2013/03/15/176188062/
- 甘地和安倍德加 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/10/13/30377627/
- 程序、法治、非暴力的适用条件 http://lihlii.blogspot.com/2013/03/blog-post_1518.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2013/03/16/176218431/
- 090725 立里：非暴力的唯一好处 http://lihlii.blogspot.com/2012/09/090725.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/09/30/090725/
- 090725 说说非暴力 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/07/09/%e8%af%b4%e8%af%b4%e9%9d%9e%e6%9a%b4%e5%8a%9b/
- 100928 立里：关于非暴力，反暴力和反革命 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/27/29104623/
- Gene Sharp：从独裁到民主 解放运动的概念框架 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/gene-sharp_04.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/04/gene-sharp-68204/
- 091201 西藏问题和民族主义 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/blog-post_29.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/28/106016381/
- 100207 立里：对08宪章的批评 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/27/%e5%af%b908%e5%ae%aa%e7%ab%a0%e7%9a%84%e6%89%b9%e8%af%84/
- 090808 暴力的限度与非暴力的理由 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/07/09/22481758/
- 090211 立里: 散议告别革命论 http://goo.gl/emNur ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/05/30/%e7%ab%8b%e9%87%8c-%e6%95%a3%e8%ae%ae%e5%91%8a%e5%88%ab%e9%9d%a9%e5%91%bd%e8%ae%ba/
- 李泽厚、刘再复的告别革命论 http://lihlii.blogspot.com/2012/10/blog-post_21.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/10/20/165975682/
- 革命与反革命，暴力与非暴力 http://lihlii.blogspot.nl/2011/12/blog-post_2628.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/04/83926921/
- 120205 立里：反暴力革命是伪问题 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/blog-post_3575.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/05/98376991/
- 立里：关于自由华人共同体 政府这个词 什么是市政厅 https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/102431315/
- 李劼：孙中山上断改良之路 下启国共之祸 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/27/29082079/
- 谈 孙文 关于改良和革命 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/11/%e8%b0%88-%e5%ad%99%e6%96%87-%e5%85%b3%e4%ba%8e%e6%94%b9%e8%89%af%e5%92%8c%e9%9d%a9%e5%91%bd/
- "联俄联共，扶助农工"的骗局 http://lihlii.blogspot.nl/2012/01/blog-post_3484.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/01/08/92696490/
- 此共产党非彼共产党 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/20/20643817/
- 090222-立里：反革命和怕革命 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/04/83924338/
- 090126-立里：这不是未来，而是历史 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/04/83926646/
- 100530-立里：散议告别革命论 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/05/30/%e7%ab%8b%e9%87%8c-%e6%95%a3%e8%ae%ae%e5%91%8a%e5%88%ab%e9%9d%a9%e5%91%bd%e8%ae%ba/
- 100709-立里：非暴力不合作运动都是有条件的 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/07/09/22486749/ ; https://profiles.google.com/111763901051622023220/buzz/WysGAfpbk6h
- 090222-吉软糖： 辩一下Wanghx的逻辑 Re: 反革命和怕革命 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/04/090222-wanghx-re/
- 编程随想:谈革命(1-6) http://lihlii.blogspot.com/2012/08/1-6.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/08/24/1-6/
- 公民抵抗指南 01 http://lihlii.blogspot.com/2011/11/blog-post_9569.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/11/30/82755232/
- 公民抵抗指南 02 http://lihlii.blogspot.com/2011/11/re_1958.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/11/30/82759809/
- 公民抵抗指南 03 http://lihlii.blogspot.com/2011/11/re_8318.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/11/30/82763976/
- 公民抵抗指南 04 http://lihlii.blogspot.com/2011/12/re.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/11/30/82951957/
- 暴政之下无暴民 非暴力是民主的结果并非原因 http://lihlii.blogspot.com/2013/05/blog-post_15.html ; http://lihlii.wordpress.com/2013/05/15/%e6%9a%b4%e6%94%bf%e4%b9%8b%e4%b8%8b%e6%97%a0%e6%9a%b4%e6%b0%91-%e9%9d%9e%e6%9a%b4%e5%8a%9b%e6%98%af%e6%b0%91%e4%b8%bb%e7%9a%84%e7%bb%93%e6%9e%9c%e5%b9%b6%e9%9d%9e%e5%8e%9f%e5%9b%a0/
- 張三一言：再批無敵論和非暴力圖騰──獻給觀點相異和願意思考的朋友 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/blog-post_972.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/24/104820232/
- 罗伯斯庇尔的民主、人权、死刑观及其在法国大革命中的作用 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_3381.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/10/17/165474918/
- 反革命韩寒 谈革命 http://lihlii.blogspot.nl/2012/01/blog-post_207.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/01/11/93544844/
- 关于韩寒论自由民主革命三篇文章的评论 http://lihlii.blogspot.nl/2011/12/blog-post_8042.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/29/90814416/
- 这个邓玉娇能为千万个邓玉娇作出牺牲吗？ 维护自由的代价的外部性、远距离革命论、忽悠人送死论 http://lihlii.blogspot.nl/2012/12/blog-post_3016.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/12/18/172463718/
- 素质论和多数的暴政是反民主的伪命题 http://lihlii.blogspot.com/2012/10/blog-post_7838.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/10/07/164450902/
- 人民素质、儒教和民主 http://lihlii.blogspot.com/2012/10/blog-post_15.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/10/15/165277267/
- 中共国精英和民众究竟谁的素质低？ http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_546.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/10/07/164449271/
- 讨论革命与反革命，暴力与非暴力的问题的一些推文
https://plus.google.com/u/0/101969914461424619112/posts/Wx9d3N3Qfcm
https://plus.google.com/u/0/101969914461424619112/posts/Wx9d3N3Qfcm
唐柏桥 - Sep 4, 2011 - Public 讨论革命与反革命，暴力与非暴力的问题的一些推文
立里
Shared publicly - Dec 4, 2011
彭淳瑕 - 別被立裏@lihlii的豪言壯語給忽悠了，這小子不地道。
Sep 4, 2011
唐柏桥 - 谢谢提醒。不过，我从来对事不对人。
Sep 4, 2011
Winfred Qin - 说说看，@lihlii哪里不地道了？他得罪人的原因只是因为——当有人说：“独裁就是好”的时候，“文明人”喜欢说，“独裁不好，原因1、2、 3……”，而 lihlii 选择了：“我肏你妈！”。
Sep 8, 2011
彭淳瑕 - 关你鸟事
Sep 8, 2011
dc zg - 唐柏桥先生：您好
咨询个问题，根据网络朋友反馈信息，为什么许多申请加入中国联邦革命党的仁人志士和一腔热血的彻底反共网络朋友，在申请加入革命党的过程中，得不 到中国联邦革命党的热情回应。
在团结所有反对共产党的统战问题上，是否有做得不尽如人意的地方。
不能以需要甄别就长时间不回应申请者嘛！
组织的发展壮大，需要吸引各种各样的反共人才，更不能够因为认为对方可能一无是处，没有影响力，就拒绝回应嘛！提请和建议革命党安排专门人才处理 联络邮件信箱。
Sep 8, 2011
彭淳瑕 - +dc zg 民主不需要統戰
Sep 8, 2011
唐柏桥 - dc zg: 我会转告袁红冰并建议他们采纳你的意见。谢谢。
Sep 8, 2011
dc zg - 不团结所有反对共产党的各路朋友，是吧？志同道合就是统战，团结所有反共力量，就是统战。没有齐心合力，那将是一盘散沙，面对武装到牙齿的共产党，将无所 作为。上面讲什么“民主不需要统战”的朋友，是不是希望群众永远无所作为，永远被共产党奴役。。。
Sep 12, 2011
dc zg - 谢谢柏桥兄
Sep 12, 2011
彭淳瑕 - +dc zg 兄台言重了，統戰和團結的概念大不相同，你看民主國家地區有誰提過統戰的？Sep 12, 2011
唐柏桥 originally shared:
下面是我刚才与推友讨论革命与反革命，暴力与非暴力的问题的一些推文，挺有趣得的。现转发于此，立此存照（请从底下往上看）。
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
革命派现在在大力反暴政，叩头派现在在拼命反革命。这是海外民运现在的一道风景。属于国画：）RT @lihlii比如无敌帮伙拼命攻击主张革命的袁红冰，@niulehou @baiqiaoch @freegate89 @rics000 @litiantian @HuPing1
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
但他们自视甚高，于是只好玩曲线叩头的游戏来自欺欺人。RT @lihlii比如这些反革命分子以非暴力为牌坊，但恰恰极力攻击完全是最温和非暴力的茉莉花革命是忽悠人送死。那么还有什么不是忽悠人送死？叩头 @niulehou @huping1 @freegate89
3 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
革命等于送死吗？那你应该到埃及去辱骂他们的英雄戈林，因为他鼓动大家上街，才爆发了革命。你看看埃及人会怎么修理你：）RT @weilailai人家攻击的是口头革命派，让别人去送死是多么高尚啊！？@’ihlii @hz8964 @aac_ @niulehou @huping1
7 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
他们就是这样一再重复这种谬论。当埃及和平革命爆发后，他们仍然自说自话，将革命等同于暴力革命。是何居心？RT @lihlii真正的分歧根本不在于暴力海事非暴力，而是革命还是叩头改良。叩头伍迪派总是偷换概念将革命说成鼓吹暴力
9 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
正是！我们从来就是被动反驳。因为我们虽然主张“革命有理”，但我们从事的基本上都是非暴力抗争活动。我们怎么可能去攻击非暴力抗争呢？我们反击 的是反对 革命的言论。RT @lihlii胡平指责暴力革命派攻击非暴力革命派，但我所看到的恰恰相反，几十年来总是非暴力反革命派在积极攻击革命排
12 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
谈到革命与反革命，其实很简单：那些想挺直腰杆又因为怯弱而没有完全站直的民主人士，认为那些挺直了腰杆的人遮住了他们的光环，使他们的形象显得 不再高 大，于是恼羞成怒，向后者大泼污水。甚至不惜扯开嗓子骂街。其实就是这么回事。你们以为他们不想革命呀？他们心里明白得很呢！
20 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
他们通过“反对独裁“获取了功名，却转身又扮演攻击”反对革命“的打手。这也是另一种奇特的中国国情。RT @lihlii比如反革命分子@hz8964一面骂革命派忽悠人送死，一面鼓吹利比亚革命忽悠中共国人送死。凡是反革命但是鼓吹利比亚革命的，都是这类骑 墙狗奴才
32 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
当当代康有为（请对号入座）发话时，中共请君入瓮了。历史往往会惊人地重复。RT @freegate89保皇康有为他之前说过一句话：“我的这些能不能成功关键有个好皇上”结果慈禧发威了RT @noooo0000@rics000 @lihlii @litiantian @huping1
36 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
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更搞笑的是，这些家伙刚祝贺过利比亚人民革命成功，就回过头来攻击我们的革命主张。RT @aac_保皇派都是见风使舵的高手，利比亚革命时它们全闭嘴，.@lihlii: RT @noooo0000:攻击革命派比攻击黑帮还厉害@niulehou RT @HuPing1:
41 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
妙解。既想磕头，又觉得屈辱，于是就以理性的姿态大骂革命，来一个“曲线磕头”。RT @lihlii口头非暴力派连革命都不敢提，一般是口头反革命派，口头非暴力不行动派，口头磕头派。@noooo0000 @niulehou @baiqiaoch @huping1
45 minutes ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
要是真糊涂也就罢了，还可以清晰。就怕是装糊涂，这样就没辙了。RT @noooo0000想不到这胡平也糊涂的很。RT @BaiqiaoCh有哪个“口水革命派”不搞非暴力抗争？我们参加非暴力抗议集会, 四处演讲揭露中共，...@noooo0000攻击革命派比攻击黑帮还厉害
1 hour ago
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
康有为致死保皇，悲壮。RT @freegate89孙组织起义的时候，梁启超还在保皇吧？RT @rics000:梁启超批评孙中山：不过远距离革命家而已。引得汪精卫行刺摄政王@BaiqiaoCh不过是为自己投降中共开脱而已。 @noooo0000攻击革命派比攻击黑帮还厉害
1 hour ago
»
BaiqiaoCh 唐柏桥
@
有哪个“口水革命派”不搞非暴力抗争？我们参加非暴力抗议集会, 四处演讲揭露中共，比他们这些整天在那里反对革命的非暴力派少吗？说自己是非暴力派不过是为自己投降中共开脱而已。RT @noooo0000攻击革命派比攻击黑帮还厉害，瞧瞧 RT @HuPing1:.口头暴力革命派。
艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-08 14:11:24 UTC
而懂点道理的那些人几乎无不是和平理性非暴力牲口王八蛋呢。RT @noooo0000: 请问理中客公蜘精蝇们：有的人，在生前从未曾知道民主，自由等等关于权利的教育，公蜘精蝇们要求他们绝望自杀时如何想到去杀一个恶棍改变社会？
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 00:06:36 UTC
@aiww @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来辩。
艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-10 00:15:58 UTC
没有敌人也要非暴力，不想征服谁也非暴力？非暴力就能变格局？呵呵。RT @zuola: @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来辩。
梁子 @lz1234 2013-06-10 00:16:15 UTC
统治者不会给机会！RT @zuola: @aiww @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来辩。
劉德軍 @L5d 2013-06-10 00:20:23 UTC
不用辩，总有人找到有效的方法的。RT @zuola: @aiww @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来辩。
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 00:26:10 UTC
@aiww @lz1234 兵法说攻心为上，攻城次之。台湾的从威权社会转型为民主社会就是完成了人心的转变，这中间是以人权为切入点，党外运动促成了民主转型，这是一例。如果你认 为暴力能改变格局，那中东的持续多年的巴以冲突就是一个反例，新疆问题和西藏问题也是反例，中共没能征服异族。
艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-10 00:29:12 UTC
你也太儿戏了，洗洗睡吧 RT @zuola:兵法说攻心为上，攻城次之。台湾的从威权社会转型为民主社会就是完成了人心的转变，这中间是以人权为切入点，党外运动促成了民主转型，这是 一例。如果你认为暴力能改变格局，那中东的持续多年的巴以冲突就是一个反例，
马了个 @majunspace 2013-06-10 00:33:58 UTC
暴力也是理性滴甚至是和平滴 。自我都突破不了RT @aiww: 没有敌人也要非暴力，不想征服谁也非暴力？非暴力就能变格局？呵呵。RT @zuola: @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是
晏奇恩 @Luzhuli 2013-06-10 00:45:45 UTC
非暴力想要成功必须全民行动。没听说过非暴力不行动就能成功的。成功的例子是在印度，有甘地的带领，面对的是相对文明的英国，而我们面对的是全世 界最无耻 的流氓 RT @aiww: 没有敌人也要非暴力，不想征服谁也非暴力？非暴力就能变…@zuola: @noooo0000 @lz1234
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 01:02:05 UTC
@aiww 建议把你的纪录片和文章都作为你的个人媒体内容好好组织起来，连接起来，输出你的价值观，帮助更多人觉醒，完成人心的革命，获得更多的支持者和独立思考 者，这样你也许能拿到诺贝尔和平奖。若你反对理中客非暴力，诺贝尔奖就无缘了。言尽于此，我遵照你的要求洗洗睡去了。
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:05:25 UTC
>@aiww 你也太儿戏了，洗洗睡吧 RT @zuola:兵法说攻心为上，攻城次之。台湾的从威权社会转型为民主社会就是完成了人心的转变，这中间是以人权为切入点，党外运动促成了民主转型，这是 一例。如果你认为暴力能改变格局，那中东的持续多年的巴以冲突就是一个反例，
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:05:48 UTC
左 @zuola 弟弟太扯屁了。;) @aiww
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:07:29 UTC
>@aiww 没有敌人也要非暴力，不想征服谁也非暴力？非暴力就能变格局？呵呵。RT @zuola: @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来辩。
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:08:49 UTC
美国对日本进行了原子弹非暴力攻心战将日本帝国转变为了一个民主国家。:) 对纳粹德国采用了非暴力攻心战说服了希特勒。 @aiww @zuola @noooo0000 @lz1234 @sliccker
超级低俗屠夫 @tufuwugan 2013-06-10 01:09:58 UTC
@zuola 在没能力制止正在发生暴力的时候，谈非暴力是可笑的，非暴力应该是你有能力制止时和有选择时才谈非暴力。不要一反抗就想到暴力，再说暴力是当权者决定的， 不是你我决定。另：巴以冲突和民主没关系。台湾早期民主不是没有暴力，小蒋也用暴力过，也被刺杀过。
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:15:17 UTC
不得诺奖会死！>@zuola @aiww 输出你的价值观，帮助更多人觉醒，完成人心的革命，获得更多的支持者和独立思考者，这样你也许能拿到诺贝尔和平奖。若你反对理中客非暴力，诺贝尔奖就无缘 了。 @jlguo
超级低俗屠夫 @tufuwugan 2013-06-10 01:17:23 UTC
@zuola 很多理中客的非暴力论是病态的，他们漠视公权力正在发生的暴力，而对未来不可预知和不是民众决定的暴力病态式警惕和担心，他们分不清反抗权与暴力区别，其 实没人提倡暴力，现在民众也没有谁有能力实施暴力，谁都不喜欢暴力，有些家伙只是对底层民众的歧视和警惕。
晏奇恩 @Luzhuli 2013-06-10 01:17:29 UTC
最典型的非暴力成功者是耶稣，他的行动和牺牲对整个世界影响最大最深远。可惜只有真正的基督徒才会像他那样不怕牺牲 RT @aiww: 没有敌人也要非暴力，不想征服谁也非暴力？非暴力就能变…@zuola: @noooo0000 @lz1234
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 01:21:32 UTC
@tufuwugan 我明白你说的，可以总结为“和平是在武力平衡的情况下短暂出现”，对吧？不同民族或不同宗教之间的冲突，若用武力去解决，则是巴以冲突那种两败的局面。只 有基于人权保护原则下才有谈判可能，才能避免武力冲突。换到中国的局面，民间和政府的武力完全不在同一水平，战？值得？
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 01:21:43 UTC
@tufuwugan 换到中国的局面，民间和政府的武力完全不在同一水平，战？值得？即使民间赢得以继续以武力维持执政？继续变成忘记诺言的共产党？继续认为民众素质不适合推 行民主？人心若不改变，民主若不推行，用暴力换来的虎去狼来的轮回不要也罢。
超级低俗屠夫 @tufuwugan 2013-06-10 01:30:30 UTC
宗教民族间冲突，当然不能用武力解决，这和民众反抗暴政有区别，就如现在藏，新疆一样，这不是民族冲突，他们面对的敌人和我们一样。RT @zuola:
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:36:11 UTC
被非暴力论洗脑的左弟弟 @zuola @tufuwugan
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 01:40:24 UTC
@tufuwugan 反抗暴政，你支持武力还是不支持武力？这里有个视频介绍当人民受到压迫时该怎么办 http://www.youtube.com/watch?v=qhfPt6Erkvc 这里面介绍的案例应该能让你理解非暴力策略。
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:42:22 UTC
@zuola 发给美国政府要求其解散军队吧。;) @tufuwugan
超级低俗屠夫 @tufuwugan 2013-06-10 01:42:56 UTC
许志永在家里被国保殴打时，还在忏悔自己有暴力反抗念头，这是典型的被非暴力谬论洗脑洗坏的结果，他是连反抗权和暴力都不会区分。所以国人很多人 不懂非暴力真正的内涵。
超级低俗屠夫 @tufuwugan 2013-06-10 01:45:43 UTC
没人喜欢武力和喜欢武力，但面对暴政实施武力暴力的时候，人民是有权选择各种形式制止武力和暴力。 RT @zuola: @tufuwugan 反抗暴政，你支持武力还是不支持武力？、
lihlii @lihlii 2013-06-10 01:46:22 UTC
左 @zuola 非暴的谬误在于，只说“反抗暴政”，却不说“反抗暴力”是否应该只能非暴力？:) @tufuwugan
佐拉Ⓥ @zuola 2013-06-10 01:52:01 UTC
@tufuwugan 台湾的社会运动人士简先生介绍，运动中会出现愤怒的人采取过激方式入暴力，所以设置了纠察队控制情形，但不会喝斥和辱骂，而是用人墙隔离过激者。过激者的 行为能让政府的镇压合理化，这是反对暴力的原因。
大洋无疆 @wayinfinite 2013-06-10 01:55:59 UTC
@tufuwugan @zuola 以牙还牙，以血还血，以暴制暴，天经地义。
上官敫铭 | Jiaoming PANG @pangjiaoming 2013-06-10 02:03:32 UTC
非暴力不合作，其实是不合作者背后潜在着更大的实力（暴力）支持，非暴力是寻求更多道义支持的一种姿态，因为不如此双方互损更大可能玉石俱焚。不 合作本身 就是一种反抗，国内不少人把它变成“非暴力不反抗”了。武林中，侠客还可以选择“以杀止杀”反抗暴力呢；被压迫怎么可以不反抗呢？
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:26:43 UTC
“@WLYeung: @zuola 1）诺贝尔和平奖和文学奖，都已经变得形式化、政治化，国际上越来越被藐视，只有思想感情与国际脱轨的中国人才趋之若鹜。2）老艾不应该离开推特，但应该 多利用其他社交媒体，如 G+ 等。G+ 其实是一个很有潜质的平台。@ruanji @aiww”
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:29:14 UTC
艾神废话居多,我都没收藏他的推文。;) 左弟弟的问题关键不是如何用个人媒体,而是被非暴力论洗脑。“@ruanji: @aiww @WLYeung @zuola 同时我觉得左拉也可以思索一下，为什么老艾的推特就不是一个好的个人媒体？”
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:30:05 UTC
“@ruanji: @zuola @aiww 我觉得其实你说的这些艾未未都一直在做，至于是否得到诺贝尔奖其实我个人认为并不重要。最重要的是我们都有一个自由的国度可以生存和发展”
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:31:08 UTC
第一点建议很对、远离谄媚小人啊！@ruanji “@zuola: @aiww 1、近贤臣，远小人。2、希望你能分得清谁在认真跟你说话，至少对朋友不能用语言暴力吧？3、你的twitter不算个人媒体，还是尽快打造你的艾未未个 人媒体网站吧。4、下次你若出事再关注你。
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:31:37 UTC
“@ruanji: 左拉老师在培养诺贝尔大师呢 “@zuola: @aiww 建议把你的纪录片和文章都作为你的个人媒体内容好…输出你的价值观，帮助更多人觉醒，完成人心的革命，获得更多的支持者和独立思考者，这样你也许能拿到诺 贝尔和平奖。若你反对理中客非暴力，诺贝尔奖就无缘了。
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:37:10 UTC
最近又和轿夫混在一起。“@guomengqiu: 安～难以避免RT @aiww: 时时 RT @mylifewaiting: @aiww @zuola 婶，你最近几年有看错朋友么？”
lihlii @lihlii 2013-06-10 08:44:43 UTC
@zuola @tufuwugan 你去问问施明德。对台湾民主化历史太无知。民主化之后的社运才适用非暴力道德原则。
C.A. Yeung @WLYeung 2013-06-10 08:57:57 UTC
@lihlii 老艾言论的精彩部分，大都是透过外媒访问发表的，另外还有他的艺术创作，以及别人对作品的评价，都很有收藏分享价值，建网站固然好，但维修成本高，所以我 建议用 G+，G+ 是众多谷歌服务的综合平台，图片，文字、视频都可以放在一起 @ruanji @aiww @zuola
REDEMPTION冰与火 @xcityonfire 2013-06-11 09:02:06 UTC
当人们假借宽容、进步之名消解一切良善价值，道德相对主义横行于世，社会也就失去绝对的对错，存在即合理，一切邪恶都有可能。我们一方面抱怨指 责，一方面又与罪恶同流合污。每个人都在为自己的罪恶寻找借口，有太多理由，太多迫不得已开脱自己的罪责。http://cn.nytimes.com/china/20130609/cc09hainan/
流连人间还未归 @noooo0000 2013-06-11 11:30:01 UTC
去劝共产党解散军队呀。RT @lihlii 美国对日本进行了原子弹非暴力攻心战将日本帝国转变为了一个民主国家。:) 对纳粹德国采用了非暴力攻心战说服了希特勒。 @aiww @zuola @noooo0000 @lz1234 @sliccker
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 11:30:40 UTC
佐拉先生，你过来让我打死你。从始至终你要坚持“和平理性非暴力”试着说服我哦。RT @zuola: @noooo0000 @lz1234 不用“和平理性非暴力”，无法征服敌人，甚至连朋友都说服不了，更别说改变抗争格局了。这是能找到近百年来社会运动案例作为佐证的观点，不服来 辩。
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 11:34:24 UTC
【刘无敌】非暴力理性和平为裆国屠杀作伪证，故【广场没有死人】？@lihlii 美国对日本进行了原子弹非暴力攻心战将日本帝国转变为了一个民主国家。:) 对纳粹德国采用了非暴力攻心战说服了希特勒。 @aiww @zuola @noooo0000 @lz1234 @sliccker
柳垂堤 @liuchuidi 2013-06-11 11:36:42 UTC
@aiww @noooo0000 @zuola @lz1234 苹果会自己腐烂，外在条件可以让它腐烂的快点或慢点。是好苹果就吃掉，烂了就扔掉。
柳垂堤 @liuchuidi 2013-06-11 11:45:46 UTC
@iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 死人不都是杀死的，更不是胡荻杀死的。
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 11:51:52 UTC
嗯嗯，柳垂地先生有夺得2031年的诺贝尔和平奖的潜质哦。 RT @liuchuidi: @iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 死人不都是杀死的，更不是胡荻杀死的。
柳垂堤 @liuchuidi 2013-06-11 11:55:09 UTC
@iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 不客气，记着到时候给我提名奥，别只说不练，拜托奥
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 12:00:28 UTC
这个有点难度，我又不是裆国，没有大笔的钱和第五纵队被你运作的啊 RT @liuchuidi: @iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 不客气，记着到时候给我提名奥，别只说不练，拜托奥
REDEMPTION冰与火 @xcityonfire 2013-06-11 12:01:04 UTC
奉非暴力为圭臬的言行，基本是认知与逻辑不诚实，根本忽略博奕的基本规则：实力与意愿。有实力有意愿使用暴力，也并非一定使用暴力，但绝不放弃使 用暴力——这才是威慑的本意，否则等于自宫的太监叫春，或者把自己的右脸再伸过去让人扇。
柳垂堤 @liuchuidi 2013-06-11 12:04:16 UTC
@iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 奥，不是党国啊，知道不是还像党国一样。
REDEMPTION冰与火 @xcityonfire 2013-06-11 12:05:46 UTC
而暴力反抗暴政，是天赋权利。权利在那儿一直摆着，你鼓吹不鼓吹都会发生，也轮不到你去”包容“。是个中国人都猜得透，奉非暴力为圭臬，实际上， 得利于暴力反抗暴政的非”非暴力“，而把自己摆在道德神牌位的高处。当然，主观上奉非暴力为圭臬的并非一定为获利。
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 12:06:05 UTC
那就请佐拉先生先写一份【广场没有死人】报告和【我没有敌人】报告及【普交报告】先？ RT @liuchuidi: @iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 奥，不是党国啊，知道不是还像党国一样。
柳垂堤 @liuchuidi 2013-06-11 12:08:31 UTC
@iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 你这已经不是关于暴力的话题了，这是关于谎言的问题。
胡荻 @iamhudi 2013-06-11 12:09:35 UTC
屠杀乃暴力，作伪证超过谎言——皆犯罪也。 RT @liuchuidi: @iamhudi @zuola @noooo0000 @lz1234 你这已经不是关于暴力的话题了，这是关于谎言的问题。
REDEMPTION冰与火 @xcityonfire 2013-06-11 12:16:18 UTC
威慑二字的直白翻译就是：你有镇压的实力与意愿，我同样有让你因镇压付出你无法承担的代价的能力与意愿，也绝不放弃使用暴力反抗。使用暴力还是非 暴力，仅仅是手段。
REDEMPTION冰与火 @xcityonfire 2013-06-11 12:22:38 UTC
如果非暴力成为事实圭臬，其终极核心指向，一定是把自己把搞成阉人，从根本上消解抗争，成为乖乖的待宰羔羊，送上去让土共杀戮。
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:19:50 UTC
070713 立里：政治意识形态分类 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/08/19977327/ ； https://groups.google.com/d/msg/lihlii/qm1KPCDP5hs/0QffbQ8UICUJ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:20:06 UTC
090929 政治意识形态分类 什么是左派？什么是右派？ http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/08/19977056/ ; https://www.google.com/buzz/104802289453542970648/bbuRx89kR4X/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:20:27 UTC
100608 立里：政治意识形态分类 https://profiles.google.com/104802289453542970648/buzz/Q1RBaQr5bUh ; https://www.google.com/buzz/104802289453542970648/Q1RBaQr5bUh/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:20:32 UTC
极左、左派、右派、极右的区分与现状 http://lihlii.blogspot.com/2012/03/090118_15.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746427/ ; https://www.google.com/buzz/changsimeng/9jbFMcwuoyj/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:20:47 UTC
秦晖 当代中国的左与右 http://u.115.com/file/t7705b94fa 秦晖：左右派专政在今天看来有很多相似的地方 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746234/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:21:03 UTC
080327 政治意识形态分类 阴谋 迫害 恐怖主义 歧视 心理学 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/10/06/29803778/ ; https://www.google.com/buzz/changsimeng/YeLLpfAZiPn/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:21:34 UTC
吴敬琏 秦晖 姚洋：从林达的书谈到西班牙民主进程 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746563/ 《南方周末》：秦晖、吴敬琏关于《西班牙旅行笔记》 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746614/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:21:55 UTC
《南方周末》秦晖：论“左派”和“右派” https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746640/ 专制和独裁 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/10/27/31710285/ 这个独裁独得好 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/10/27/31709711/ @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:22:45 UTC
100501 立里：中共国现在政治上也更缺自由主义左派 https://profiles.google.com/104802289453542970648/buzz/TAYHnHWdrdj 《金融时报》麻省理工学院斯隆管理学院教授 黄亚生: 为什么中国需要左派 http://lihlii.blogspot.nl/2012/03/blog-post_8327.html @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:22:57 UTC
周保松：什么是自由主义 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_3031.html 中共国嫌贫爱富趋炎附势的死懦伯、极右派文化种族主义泛滥成灾 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_4940.html @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:23:14 UTC
美国金融危机后反右派资本家的纪录片 资本主义：一个爱情故事 Capitalism A Love Story http://lihlii.blogspot.nl/2012/12/capitalism-love-story.html ； https://groups.google.com/d/msg/lihlii/K6Iq0ucHYpo/kyTAHD0pFTwJ @oiax @zuola @standritsu
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:36:07 UTC
科学和宗教的关系 科学主义和科学教徒致命的自负 http://lihlii.blogspot.nl/2012/09/blog-post_27.html @oiax @zuola @standritsu @heqinglian
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:37:12 UTC
盛行西医的西欧也没有盲目排斥中医，而是努力寻找用现代科学解释中医理论的方法 http://lihlii.blogspot.nl/2013/04/blog-post_17.html ; http://lihlii.wordpress.com/2013/04/17/%E7%9B%9B%E8%A1%8C%E8%A5%BF%E5%8C%BB%E7%9A%84%E8%A5%BF%E6%AC%A7%E4%B9%9F%E6%B2%A1%E6%9C%89%E7%9B%B2%E7%9B%AE%E6%8E%92%E6%96%A5%E4%B8%AD%E5%8C%BB%EF%BC%8C%E8%80%8C%E6%98%AF%E5%8A%AA%E5%8A%9B%E5%AF%BB/ @oiax @zuola @standritsu @HeQinglian @wangaizhong
lihlii @lihlii 2013-05-28 15:37:22 UTC
中医存废争论 http://lihlii.blogspot.nl/2013/05/blog-post_27.html ; http://lihlii.wordpress.com/2013/05/27/%E4%B8%AD%E5%8C%BB%E5%AD%98%E5%BA%9F%E4%BA%89%E8%AE%BA/ @oiax @zuola @standritsu @HeQinglian @wangaizhong
lihlii @lihlii 2013-05-29 07:19:47 UTC
何清纯 @HeQinglian 在骂自己吧？她就是 @JianglinLi 所说的支那传统文化的了解基本就是共匪洗脑内容的典型。:) 她曾经说儒家主张愚民政治。;) 反而说主张愚民政治的道家好。 @li2nd @as50as @guangwudiliuxiu @zuola
lihlii @lihlii 2013-06-02 08:09:33 UTC
中共国出口垃圾多呢。 RT @faydao: 霍炬在推特消失后，居然移民了。。。。如果从推特消失就可以移民，我想很多人会主动消失。（被动消失的不）@zuola @arthur369
wenzi @sigig453 2013-06-04 13:34:07 UTC
@Cy94Yong @lihlii @zuola 无耻之尤，投机分子搅屎棍们装人样。推上没个像样的理论家。
lihlii @lihlii 2013-06-04 13:36:14 UTC
这 @Cy94Yong 是个奴才。 @zuola
lihlii @lihlii 2013-06-04 13:36:56 UTC
@LostAbaddon 你对中共国经济太乐观了。 @Cy94Yong @zuola
LostAbaddon @LostAbaddon 2013-06-04 13:37:30 UTC
@lihlii @Cy94Yong @zuola 站在lihlii的奴才list里的男人飘过。
LostAbaddon @LostAbaddon 2013-06-04 13:39:00 UTC
@lihlii @Cy94Yong @zuola 在对未来的悲观展望上我从不吝惜我的情绪。
lihlii @lihlii 2013-06-07 12:52:15 UTC
共匪将异议人士的护照收缴，列黑名单禁止出境易如反掌，但是居然无法查出共匪狗官的护照有多少本？:) @hong_xuan @aiww @zuola @wangzhongxia
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