Spiritualeco
Anna Lowenstein
Jen nova vorto por La Bona Lingvo: spiritualeco. Oni trovas ĝin en la paĝo http://www.boavontade.com/inc/interno.php?cm=90438&cs=14&ci=6
Mi rimarkas, ke en tiu paĝaro estas ankaŭ paĝo kun la titolo: “La kvar pilieroj de ekumenismo”.
Cetere, eble oni povus ankaŭ plibonigi la bonlingvan tradukon de “Portalo”; mi trovas
portal·o [20a] → (ret-)pord·eg·o
Anna
-----------------------------------------------------------------------
Anna Lowenstein
Via del Castello 1
00036 Palestrina
Italujo
Tel: 00-39-06 9575 713
Renato Corsetti
>ￜￜ Jen nova vorto por La Bona Lingvo: spiritualeco. Oni trovas ĝin en la paĝo http://www.boavontade.com/inc/interno.php?cm=90438&cs=14&ci=6
Evidente la popolo eltiris "spirtual-a" kaj nun uzas "spiritualeco".
Eble oni devus samtempe havi kelkajn liniojn:
spirtualismo = ....
spiritualisto = ...
spiritual-a --> ..........
spiritual-ec-o -->..............
sed oni bezonas iun, kiu komprenas pri ĉi tiuj aferoj por kompreni ĉu la radiko "spirit-" povas taŭgi por ĉio. Mi mem estas tro malspirituala.
Harri, kiel oni solvas la aferon en la suoma? Cvi, kiel en la hebrea?ï¿œ Kio pri la japana, ĉina, vjetnama, ktp.? En la araba laŭ mia kompreno la du radikoj "ruh" kaj "nafs" (spirito/vento kaj animo) sufiĉas en ĉi tiu kampo.
Renato
-- Renato Corsetti Via del Castello, 1 00036 Palestrina, Italujo renato....@esperanto.it
Renato Corsetti
ￜ
>ï¿œ Mi rimarkas, ke en tiu paĝaro estas ankaŭ paĝo kun la titolo: “La kvar pilieroj de ekumenismo”.
Ĉu vi volas proponi tradukon por "pilier-"?
Renato Corsetti
ￜ
Bonvolu proponi.>ï¿œ Cetere, eble oni povus ankaŭ plibonigi la bonlingvan tradukon de “Portalo”; mi trovas
portalï¿œo [20a] → (ret-)pordï¿œegï¿œo
Anna Lowenstein
Ĉi-foje mi havis la ideon kontroli en PIV (mi eĉ ne imagis, ke la vorto “spiritualismo” povus esti tie).
Jen la difino: “Kolonforma konstruo, servanta por subporti plurspanan ponton, triumfarkon ks.” Alivorte, kolono (kio estas la diferenco inter “kolono” kaj “kolonforma konstruo”?)
Piliero à kolono
La difino en PIV kompreneble donas al ni novan interesan vorton: spano. Kiam oni komencas ĉi tiun ludon, oni neniam finas.
Anna
Da: la-bona...@googlegroups.com
[mailto:la-bona...@googlegroups.com]
Per conto di Renato Corsetti
Inviato: sabato
11 giugno 2011 17.08
A: la-bona...@googlegroups.com
Oggetto: (la bona lingvo) Pilier-o
Anna:
la vortoj, pri kiuj ni diskutas ĉi tie, estas troveblaj en la listoj ĉe:
http://www.bonalingvo.org/index.php/Simplaj_samsignifaj_vortoj
Anna Lowenstein
Jen la difino, kiun mi trovis en la reto: A website considered as an entry point to other websites, often by being or providing access to a search engine.
Mi serĉis en “Komputado leksikono”, sed tio efektive donas “Portalo”.
Anna
Da: la-bona...@googlegroups.com [mailto:la-bona...@googlegroups.com] Per conto di Renato Corsetti
Inviato: sabato
11 giugno 2011 17.08
A: la-bona...@googlegroups.com
Oggetto: (la bona lingvo) portal-o
Anna:
> Cetere, eble oni povus ankaŭ plibonigi la bonlingvan tradukon de “Portalo”; mi trovas
portal·o [20a] → (ret-)pord·eg·o
Bonvolu proponi.
Renato
Renato Corsetti
ￜ
En la latina oni diras: Quandoque bonus dormitat Homerus = De tempo al tempo dormetas ankaŭ la bona Homero, en ĉi tiu okazo temas pri la bona Pokrovskij.>ￜￜ Mi serĉis en “Komputado leksikono”, sed tio efektive donas “Portalo”.
Renato Corsetti
ￜ
Pilier-o --> kolon-o
Ĉu iu ne konsentas?
Amike
Antonio De Salvo
Anna Lowenstein:
>Alivorte, kolono (kio estas la diferenco inter “kolono” kaj “kolonforma konstruo”?)
La diferenco estas, ke piliero gxenerale ne estas ronda (kiel kolono). Ecx, piliero gxenerale ne estas kolonforma.
Gxis
Antonio
Anna Lowenstein
Vidante la foton (dankon! tre utila!), mi pensas, ke mi nomus tion “kolonego”.
Anna
Da: la-bona...@googlegroups.com
[mailto:la-bona...@googlegroups.com]
Per conto di Antonio De Salvo
Inviato: sabato 11 giugno 2011
21.32
A: la-bona...@googlegroups.com
Oggetto: (la bona lingvo) R:
Pilier-o
Eduardo Trápani
> “kolonego”.
Ankaŭ mi dankas pro la foto. Ĉiam utilas, ĉu frazon ĉu bildon.
Do:
pilier-o -> kolon-o
aŭ
pilier-o -> kolon-eg-o
La (eg) ne nepre apartenu al la vorto ĉar "kolono" laŭ mi jam sufiĉas,
ĝi estas:
Revo: "Granda rekta, dika objekto solida" (same kiel en la bildo)
PIV: vertikala cilindro aŭ prismo uzata kiel subtenilo de konstruaĵo
(denove, same kiel en la bildo)
Amike,
Fra Simo
Por nomi tian pagharon interretan, per kiu oni eniras en serchadon de pagharoj, alivorte aliras al aliaj pagharoj, oni povus diri "pagh/ar/o en/ir/(ig)/a" au "pagh/ar/o al/ir/(ig)/a". Momente mi ne scias, kiu el tiuj kvar estas la plej bona. Postaldono : shajnas al mi nun, ke la kvara.
> Mi serĉis en “Komputado leksikono”, sed tio efektive donas “Portalo”.En la latina oni diras: Quandoque bonus dormitat Homerus = De tempo al tempo dormetas ankaŭ la bona Homero, en ĉi tiu okazo temas pri la bona Pokrovskij.
-------------------------------------------------------------------------------------
Christ est ressuscité, alléluia ! --- Il est vraiment ressuscité, alléluia !
Kristo releviĝis, haleluja ! --- Vere li releviĝis, haleluja !
___________________________
http://www.frasimo.blogspot.com/
[journal en ligne, en français]
NE VOUS LAISSEZ PAS EMPOISONNER PAR LA VACCINATION.
NE LASU, KE ONI VIN VENENU PER VAKCINADO !
Grésillon vaut un voyage et une ou quelques semaines de séjour : http://gresillon.org
Eduardo Trápani
tiel bone/kontentige plenumis sian taskon. Ĉu ankoraŭ ekzistas ili?
Ĉu eble "paĝarkolekto"?
Ĉar temas/is nur pri tio, kolekto de paĝaroj pri unu ĉeftemo.
Aŭ "alirpaĝ(ar)o" aŭ "centropaĝo" (el kiu la ligiloj elradias), ekzemple
"centropaĝo pri io" Tio sekvus la modelon de "centra oficejo" do
oficejo el kie oni povas ĉu atingi ĉu lerni kiel atingi ĉiujn servojn.
Ĉar ĝi nur celas simpligi la aliron tiel ke ĉio estas atingebla el unu loko.
Sed vidinte la tradukojn en Vikipedio en aliaj lingvoj, eĉ la ĉinan, mi
preferus uzi, pro internaciaj kialoj, "pord":
Do:
portalo -> (rete) retpord(eg)o, centropaĝo, alirpaĝo (objeko) pordego.
Antonio De Salvo
Eduardo Trápani:
>La (eg) ne nepre apartenu al la vorto ĉar "kolono" laŭ mi jam sufiĉas,
ĝi estas:
>Revo: "Granda rekta, dika objekto solida" (same kiel en la bildo)
>PIV: vertikala cilindro aŭ prismo uzata kiel subtenilo de konstruaĵo
(denove, same kiel en la bildo)
Efektive, en PIV estas ecx “kolonoj de ponto”.
Tamen mi opinias, ke oni ne povas utiligi unu solan saman terminon (“kolono”) por esprimi malsimilajn konceptojn, se oni volas eviti miskomprenojn; laux mi, la tiel diritaj «prismaj kolonoj » estas “pilieroj” (aux “pilastroj” se ili aligxas al muro).
Mi sxatus scii cxu kaj kiel oni distingas tiujn konceptojn en ne-euxropaj lingvoj.
Gxis
Antonio
Pilieroj de ponto (Pont du Gard, Francujo)
Kolonoj de templo (Paestum, Italujo)
Sinsekvo de pilastroj kaj kolonoj (Baziliko S.Petro en Vatikano)
Fra Simo
Anna: Pilier-o --> kolon-oĈu iu ne konsentas?
Kiu elektas "pilier/o"-n prefere al "kolon/o", tiu kutime pensas pri io pli impona ol ordinara kolono, t. e. pri "kolon/eg/o". Sed en iuj kuntekstoj, precipe en metaforaj, kiel en la citata titolo, au kun indiko pri tio, kion portas la kolono, sufichas "kolon/o". Se sen klarigoj kaj distingoj, mi skribus "kolon/(eg/)o".
Distingeblaj estas "kolon/o pont/o/port/a", "triumf/ark/a kolon/eg/o", k. a. Sed eble tion ni povas en la nuna momento preterlasi.
ro-esp
laborado,mangxado, dormado, drinkado kaj seksumado (per aliaj
vortoj, temas pri la malo de materiismo]
cxu cxi priskribo helpas kompreni ke spirit- ne suficxas?
gxis, Ronaldo N
Fra Simo
Tamen mi opinias, ke oni ne povas utiligi unu solan saman terminon (“kolono”) por esprimi malsimilajn konceptojn, se oni volas eviti miskomprenojn; laux mi, la tiel diritaj «prismaj kolonoj » estas “pilieroj” (aux “pilastroj” se ili aligxas al muro).
-------------------------------------------------------------------------------------
Eduardo Trápani
>
> >PIV: vertikala cilindro aŭ prismo uzata kiel subtenilo de konstruaĵo
>
> (denove, same kiel en la bildo)
>
> Efektive, en PIV estas ecx “kolonoj de ponto”.
>
> Tamen mi opinias, ke oni ne povas utiligi unu solan saman terminon
> (“kolono”) por esprimi malsimilajn konceptojn, se oni volas eviti
> miskomprenojn; laux mi, la tiel diritaj «prismaj kolonoj » estas
> “pilieroj” (aux “pilastroj” se ili aligxas al muro).
Ni povas aldoni adjektivon aŭ kunmeti. Unue decidu ni kiu estus la ĉefa
signifo de "kolono". Se ni elektas PIV ni havus:
piliero -> (subten)kolono, (subport)kolono
Mi ne scias kiel preciza vi volas esti. Por mi "kolono" sufiĉus, ĉar
"piliero" estus simple "subtena kolono" aŭ "subtenkolono"
> Mi sxatus scii cxu kaj kiel oni distingas tiujn konceptojn en
> ne-euxropaj lingvoj.
Pere de Google Translate kaj kun ligiloj al ĉina-angla vortaro:
En la ĉina por "piliero" vi havas 支柱 (支: subten[1] kaj 柱: kolono[2]).
En la japana por "kolono" vi havas 列 (kolumno[3]) kaj por "piliero" 柱
(kolono[2])
Jen mia propono:
piliero -> subtenkolono, tenkolono, subportkolono, portkolono
Amike, Eduardo.
[1] http://zhongwen.com/cgi-bin/zipux2.cgi?b5=%A4%E4
[2] http://zhongwen.com/cgi-bin/zipux2.cgi?b5=%ACW
[3] http://zhongwen.com/cgi-bin/zipux2.cgi?b5=%A6C
Eduardo Trápani
> paĝo http://www.boavontade.com/inc/interno.php?cm=90438&cs=14&ci=6
"spiritualism-o" estas oficiala (2OA). Bonlingvano tuj klopodus uzi la
radikon por aliaj aferoj kaj tiu radiko "spiritualism-" evidente kaŝas
"spiritual-". Kion ajn tio signifas, "spiritualeco" estas akceptebla en
la esperanta.
Se ni serĉas samsignifaĵon por io, tio devus esti "spiritualismo", sed
ĝi kolizius kiun "spiritismo" (tial mi pensas ke oni kreis la novan
radikon).
Ĉar mi ne scias ĉu ni povos kontentige apartigi "spiritualismo" (2OA)
kaj "spiritismo" (kiu venas el espiritist-o(1OA)) mi sugestas akcepti la
koncernan vorton.
Sed mi tamen klopodos trovi samsignifan vorton: laŭ la tria signifo de
"spiritualism-o" en PIV (inklino ŝati en la praktika vivo la spiritajn
bonojn super la materiaj) mi sugestas:
spirituala = spirita (same kiel en la angla, hispana kaj angla almenaŭ.[1])
spiritualismo = spiritemismo (ĉar ne temas pri spiritismo, sed pri
"inklino" al spiritaĵoj, do "emo")
Amike, Eduardo.
[1] mi pardonpetas, sed pro manko de difino de "spirituala" kaj
rimarkinte ke en la aliaj lingvoj ĝi estas la adjektivo rilata al
"spirito" mi mencias kelkajn el tiuj lingvoj. Espereble la mencio ne
estos ĝena ĉar mi pensas ke ĝi helpas trovi samsignifaĵon koheran kun la
sistemo de la esperanta.
Renato Corsetti
portalo -> (rete) retpord(eg)o, centropaĝo, alirpaĝo (objeko) pordego.
Amike
Renato Corsetti
En la ĉina por "piliero" vi havas 支柱 (支: subten[1] kaj 柱: kolono[2]).
Amike
Renato Corsetti
>ￜￜ spirituala = spirita (same kiel en la angla, hispana kaj angla almenaŭ.[1])
> spiritualismo = spiritemismo (ĉar ne temas pri spiritismo, sed pri "inklino" al spiritaĵoj, do "emo")
amike
Anna Lowenstein
Neniu ĝis nun proponis la sufikson -ec-, ĉu ne? Mi pensas, ke mi mem emus diri, ekz. “Ŝi estas tre spiriteca”. Do, la movado supozeble estus “spiritecismo”.
Anna
Da: la-bona...@googlegroups.com
[mailto:la-bona...@googlegroups.com]
Per conto di Renato Corsetti
Inviato: domenica
12 giugno 2011 12.43
A: la-bona...@googlegroups.com
Oggetto: (la bona lingvo)
Spiritualeco
Eduardo:
Eduardo Trápani
>
> Mi ne bone komprenas la lastan variaĵon. Ĉu vi intencis alirpaĝ-o,
> (objket-o-)pord-eg-o ?
Mankis komo, mi celis ke, kiam temas pri objekto (kaj ne pri reta afero)
oni havu "pordego":
> portalo -> (rete) retpord(eg)o, centropaĝo, alirpaĝo, (objeko) pordego.
Renato Corsetti
>ￜ Mankis komo, mi celis ke, kiam temas pri objekto (kaj ne pri reta afero) oni havu "pordego":
Sed ĉu vere, krom Piĉ, oni uzas "portalo" por "pordego"?
Pjer
kaj
oni proponis al mi spiriteco, spiritemismo, sed tio koncernas ne nur
la spirito, fine mi rezignis por "spiritualeco", kiun mi difinis
tiumaniere:
Tio, kio koncernas ĉefe spiritan aŭ animan vivon. Oni distingu ĝin de
spiritismo. Sed se jam ekzistas spirtitualismo kaj spiritualisto,
devus
jam ekzisti antaŭe spiritual'o (aŭ 'a?). Tie stariĝas la demando!
En la franca ĝi estas "le spirituel", spiritual'o povus esti tio, kio
koncernas la spirito kaj la animo.
On 12 juin, 12:43, Renato Corsetti <renato.corse...@virgilio.it>
wrote:
> Eduardo:
>
> > > spiritualismo = spiritemismo (c^ar ne temas pri spiritismo, sed pri
> > "inklino" al spiritaj^oj, do "emo")
>
>
Renato Corsetti
Nu, spirita vivo ne ŝajnas malbona.
>ￜￜ En la franca ĝi estas "le spirituel", spiritual'o povus esti tio, kio koncernas la spirito kaj la animo.
Do, kial ne spiriteco, spiritaĵoj ?
Amike
Eduardo Trápani
> havu "pordego":
>
> Sed ĉu vere, krom Piĉ, oni uzas "portalo" por "pordego"?
Uzas? Eble neniu. Uzis tion Zamenhof en la Fabeloj de Andersen.
Mi sugestus lasi "pordego", tio ne ĝenus, ĉu? Kaj, por tiuj kiuj volas
senvalorigi la liston, mi pensas ke gravas aldoni ĉiujn eblecojn pri kiuj ni
samopinias.
Amike, Eduardo.
Renato Corsetti
>ￜ Uzis tion Zamenhof en la Fabeloj de Andersen.
Tio sufiĉas! Ĉi tiu Zamenhof faris ĉion por bojkoti la Fundamenton!
Luis Ignacio Raudón Uribe
"portal" signifas pordego. Do, mi vochdonus por pordego.
> > /Uzis tion Zamenhof en la Fabeloj de Andersen. /
>
> Tio sufic^as! C^i tiu Zamenhof faris c^ion por bojkoti la Fundamenton!
> Amike
>
> Renato
>
> --
> Renato Corsetti
> Via del Castello, 1 00036 Palestrina, Italujo