Chu estas "tanzanoj"?
Andreas Kueck
Esperanto-Kongreso aperas "Tanzanujo" kiel landnomo. La ne-gentobaza
landnomo rekomendata (sed ne oficialigita) de la Akademio estas
"Tanzanio"**).
Uzado de "Tanzanujo" komprenigas, ke estas gento nome "tanzanoj". Chu
io tia trafas?
Au chu tro-"-uj'"-istoj inventis tian genton?
Lau la germana Vikipedio***) la nomo "Tansania" estas formita el
silaboj de jenaj landnomoj: "TANganjika", "SAnsibar" kaj "AzaNIA".
*) http://italakongreso.esperantoitalia.it/aligxilo2010/lista.php
**) http://h.akademio-de-esperanto.org/decidoj/landnomoj/listo_de_rekomendataj_landnomoj/index.html
***) http://de.wikipedia.org/wiki/Tansania
--
Andreas Kueck
Marcos Cramer
Fakte, pro tio ke mi jam en mia frua tempo de Esperantisteco estis por longa tempo en Tanzanio, la lando "Tanzanio" estis tiu lando, ĉe kiu mi origine rimarkis la problemon de la malfacila lernebleco de la la lando- kaj gentonomoj surbaze de la I-sistema uzo. Tio estis kio poste igis min uzanto de la UJ-sistemo: Nur ĉe uzado de la UJ-sistemo oni facile povas facile scii kiel nomi la landanojn se oni scias kiel nomi la landon, dum la I-sistemo estas tiurilate konfuza ("ĉinoj en Ĉinio, sed ĉilianoj en Ĉilio").
Kaj same kiel ĉe "Aŭstralio", "Kolombio", "Ĉilio", "Namibio" ktp, oni ankaû ĉe "Tanzanio" lasu la landajn radikojn finantajn per "i" en paco, precipe kiel subtenanto de la klara UJ-sistemo. Do oni nepre ne diru "Tanzanujo" (kaj pri tio oni devas aparte atentigi Renaton, kiu ŝajnas esti unu el la ĉefaj uzantoj de la vorto "Tanzanujo").
Amike,
Marcos
renato corsetti
> Do oni nepre ne diru "Tanzanujo" (kaj pri tio oni devas aparte atentigi
Renaton, kiu ŝajnas esti unu el la ĉefaj uzantoj de la vorto "Tanzanujo").
Fakte lau' mia scio en la mondo estas nur du uzantoj de Tanzanujo. Unu estas
Nino Vessella kaj la alia estas (sed nur en okazoj de malatento) mi. Fakte
tiu uzo naskig'is iam pro ekstrema aplikado de la procedo gento/gentujo
ankau' en la okazo de civitano/civitanujo. Mi ne insistas pri g'i kaj provos
pli atenti en la estonteco. Temas pri batalo farota en posta generacio.
Amike
Renato
Ps. Fakte mi ne komprenas, kiu uzis Tanzanujo en la ret-pag'oj de la
kongreso. Eble estas alia tro entuziasma ujo-isto en Italujo
Andreas Kueck
> Fakte, pro tio ke mi jam en mia frua tempo de Esperantisteco estis por longa
> tempo en Tanzanio
--
Andreas Kueck
Renato Corsetti
> Kaj chu tie estas gento nome "tanzanoj"?
Lau' mi ne, se oni iras kaj rigardas la klasikajn etnajn grupojn. Eble la log'antoj de la marbordo parolantaj la svahilan kaj islamigitaj estas rigardebla kiel la kerno de io tia.
Tamen Nino kaj mi siatempe c'efe pensis pri la civitanoj sendepende de la etna aparteno.
Amike
Renato
Andreas Kueck
wrote:
>
> > Kaj chu tie estas gento nome "tanzanoj"?
>
> Lau' mi ne
estas senc-have nomi landon "Tanzan'uj'o", chu?
> Tamen Nino kaj mi siatempe c'efe pensis pri la civitanoj sendepende de la etna aparteno.
pri-gentan vidpunkton: "Tanzani'an'ujo" ;-)
--
Andreas Kueck
Renato Corsetti
> Jen solvo, kiu respektas kaj "-uj'"-ismon kaj la ghenerale akceptitan
pri-gentan vidpunkton: "Tanzani'an'ujo" ;-)
Dankon, sed mi rediras, ke nur post unu generacio la tiamaj esperantistoj oni debatos pri tio. Niaj ideoj estis influataj de la franca revolucio: "Liberte', fraternite', egalite'", alivorte la sola afero, kiu gravas estas la civitaneco. Religiaj, etnaj kaj aliaj konsideroj estas personaj aferoj ne gravaj.
Amike
Renato
José Antonio Vergara
Chile- (chileano)
La frududekjarcentaj francoj ankau chi-kaze sukcesis francigi
Esperanton kiel eble plej perfide.
José Antonio
Johan Derks
On Jun 20, 1:53 pm, Andreas Kueck <ak1...@googlemail.com> wrote:
> Uzado de "Tanzanujo" komprenigas, ke estas gento nome "tanzanoj". Chu
> io tia trafas?
> Au chu tro-"-uj'"-istoj inventis tian genton?
La AdE prezentas ghin kiel popoldevena. Tio lau mia scio estas eraro
kaj mi jam signalis ghin aliie.
La lando havas sian nomon de la rivero 'Bosna'. 'Bosnoj' ne ekzistas.
Se iu favoras politikumi, enkondukante la gentonomon 'Bosno', shli
misuzas lingvon. Mi pensus pri tio alie, se samo okazus en la serbo-
kroata-bosnia lingvo au en aliaj grandaj lingvoj, sed se ghi estas
agado ekskluzive inter Bosniaj esperantistoj (tamen mi havas neniun
indikon pri tio), mi malaprobas. Krei Bosnian genton, kiu neniam
ekzistis, estas kontrauhistoria.
(Alia kazo estas 'Belgujo'. Almenau la IDEO, ke ekzistis/as Belga
gento (lau Julio Cezaro) estas historia FAKTO.)
Bedaurinde ghis nun mi ne trovis bosnianojn (serbojn, kroatojn au
bosniAKojn) kiuj povis komenti pri tio.
La misinterpreto cetere estas komprenebla, char facile oni ekuzas la
adjektivon 'Bosna' (de la rivero) kiel landokoncerna kaj ekinterpretas
la rilaton inter Bosna (kun la signifo 'Bosnia') kaj Bosnio kiel
derivajhon.
"-uj"-istoj kaj "-i"-istoj estu avertitaj !
Johan
Marcos Cramer
Ĉiuokaze, ĉi tio estas lingva kverelo kiu tro facile povas iĝi tre politika, do mi pensas ke ni prefere ne tro multe diskutu pri tio en ĉi tiu listo.
Amike,
Marcos
renato corsetti
Marcos:
> Ĉiuokaze, ĉi tio estas lingva kverelo kiu tro facile povas iĝi tre
politika, do mi pensas ke ni prefere ne tro multe diskutu pri tio en ĉi tiu
listo.
Jes. Manke de specifa listo la listo ‘tutmondeca...@yahoogroups.com> estas la preferinda.
Amike
Renato
Bertilo Wennergren
> Estas alia ekzemplo de misuzado de ujo: Bosnujo/Bosnio.
> La AdE prezentas ghin kiel popoldevena. Tio lau mia scio estas eraro
> kaj mi jam signalis ghin aliie.
> La lando havas sian nomon de la rivero 'Bosna'. 'Bosnoj' ne ekzistas.
Laŭ tiu sama logiko estas eraraj ankaŭ la landnomoj "Chinujo",
"Japanujo", "Koreujo", "Svislando" kaj pluraj aliaj. Chu vi uzas ilin
kaj la responajn popolvortojn "Chinoj", "Japanoj", "Koreoj" kaj
"Svisoj"?
> La misinterpreto cetere estas komprenebla, char facile oni ekuzas la
> adjektivon 'Bosna' (de la rivero) kiel landokoncerna kaj ekinterpretas
> la rilaton inter Bosna (kun la signifo 'Bosnia') kaj Bosnio kiel
> derivajhon.
> "-uj"-istoj kaj "-i"-istoj estu avertitaj !
Nia lingvo neniam sekvis tiujn regulojn, sur kiuj vi bazas vian rezonadon.
--
Bertilo Wennergren
bert...@gmail.com http://bertilow.com