moked-o
Renato Corsetti
moked·o → tapiŝ·o·plank·o
Leo diras, ke ĝi devus esti:
mokedo → plank-tapiŝ-o
Mi ne havas problemojn pri tio (ĉefe se Leo ne provas klarigi, kiel oni faras mokedojn). Ĉu iu protestas?
Amike
Renato
--
renato corsetti
via del castello, 1 00036 palestrina, italujo
ren...@esperanto.org
Anna Lowenstein
Ĉu tapiŝoj ne kutime estas sur la planko – almenaŭ nuntempe? Kial entute mencii la vorton “planko” ? Mi scias, ke en Nederlando oni foje uzas specon de tapiŝo ankaŭ kiel tablotukon, sed tio estas nederlanda apartaĵo, ĉu ne? Tion oni povus nomi “tablo-tapiŝo”, sed la pli kutima planka tapiŝo ne bezonas apartan modifilon.
Anna
Da: la-bona...@googlegroups.com
[mailto:la-bona...@googlegroups.com] Per
conto di Renato
Corsetti
Inviato: martedì
27 marzo 2012 20.48
A: °listo 'lbl'
Oggetto: (la bona lingvo) moked-o
la vortoj, pri kiuj ni diskutas ĉi tie, estas troveblaj en la listoj ĉe:
http://www.bonalingvo.org/index.php/Simplaj_samsignifaj_vortoj
Marcos Cramer
> Ĉu tapiŝoj ne kutime estas sur la planko – almenaŭ nuntempe? Kial entute
> mencii la vorton “planko” ?
Ekzistas tapiŝoj, kiuj kovras la tutan plankon de ĉambro kaj estas
kutime algluitaj al la planko. En ĉambro kun tia tapiŝo oni tute ne
vidas alian plankon ol la tapiŝon. Por distingi ĉi tiun specon de
tapiŝo de aliaj tapiŝoj, kiujn oni simple metas sur la plankon sen
kovri la plankon tute kaj sen alglui, estas utile havi apartan vorton.
Aparta radiko ŝajnas al mi troaĵo, kaj bonŝance tiu "mokedo" ŝajnas
apenaŭ uzata reale. Gugloserĉo nur donis al mi kelkajn paĝojn
(interalie nian) kiuj donas alternativojn, kaj unu vortaro-recenzon de
Haupenthal (kiu laŭ mia impreso estas la plej novradikema Esperantisto
el la tuta historio de Esperanto), en kiu li implicite rekomendas
"mokedo". Sed ne tute klaras, kiu alternativo plej bonas.
"Plankotapiŝo" laŭ mi ne povas taŭgi, ĉar ankaŭ la tapiŝoj kiuj ne
kovras la tutan plankon kuŝas surplanke. "Tapiŝoplanko" jam ŝajnasa
pli bona. Aldone mi interrete trovis ankaŭ la alternativon
"tegtapiŝo", kiu ankaŭ ŝajnas akceptebla. Kion opinias la aliaj?
Amike,
Markos
Antonio De Salvo
Gxis
Antonio
-----Messaggio originale-----
Da: la-bona...@googlegroups.com [mailto:la-bona...@googlegroups.com] Per conto di Marcos Cramer
Inviato: mercoledì 28 marzo 2012 00:14
A: la-bona...@googlegroups.com
Oggetto: Re: (la bona lingvo) moked-o
Anna demandis:
Amike,
Markos
--
Anna Lowenstein
Ekzistas ankaŭ "Tapiŝkaheloj", sed kompreneble tiaj tapiŝoj ne nepre estas faritaj el kaheloj, sed povas ankaŭ esti tranĉitaj laŭ la formo de la ĉambro.
Anna
-----Messaggio originale-----
Da: la-bona...@googlegroups.com [mailto:la-bona...@googlegroups.com] Per conto di Marcos Cramer
Inviato: mercoledì 28 marzo 2012 0.14
A: la-bona...@googlegroups.com
Oggetto: Re: (la bona lingvo) moked-o
Anna demandis:
Amike,
Markos
--
Renato Corsetti
moked·o → tapiŝ·o·plank·o, plen-plank-a tapiŝ-o, plank-a glu-tapiŝ-o, tapiŝ-teg-aĵ-o
sed mi ankoraŭ ne kuraĝas forigi unu el la variaĵoj.
Kion vi pensas?
Marcos Cramer
> Provizore mi havas en la menso la linion:
>
> moked·o → tapiŝ·o·plank·o, plen-plank-a tapiŝ-o, plank-a glu-tapiŝ-o,
> tapiŝ-teg-aĵ-o
Vere tio estus tro da alternativoj, kiuj vere konfuzus niajn uzantojn.
La propono "plenplanka tapiŝo" de Anna belas laŭ mi, do ni povus laŭ
mi listigi nur tion.
Amike,
Markos
Harri Laine
> moked·o → tapiŝ·o·plank·o, plen-plank-a tapiŝ-o, plank-a glu-tapiŝ-o,
> tapiŝ-teg-aĵ-o
El tiuj, mi preferas "plenplanka tapiŝo". Ankaŭ la aliaj esprimoj estas
tute bonaj kaj havas ĉiu sian nuancon, sed kiel termino preferindas
"plenplanka tapiŝo". (En la finna estas, laŭvorte, "tutplanktapiŝo").
La vorto "mokedo" estas tute nova por mi, kaj mi rilatas al ĝi mokete.
Plenplanka tapiŝo, kompreneble, estas speco de tapiŝo. La planko
estas tapiŝa planko (komparu pargeta p., kahela p., ŝtona planko
ks.). Se oni parolas pri diversaj tegaĵoj por planko, oni povas
diri ke la planka surfaco estas tapiŝaĵo, pargeto, kahelaro aŭ
ŝtonplatoj. "Tapiŝo" sen pliaj precizigoj ŝajnas al mi, almenaŭ
unuavice, io nefiksita.
Amike
Harri
Leo De Cooman
Ĉu tapiŝoj ne kutime estas sur la planko – almenaŭ nuntempe? Kial entute mencii la vorton “planko” ? Mi scias, ke en Nederlando oni foje uzas specon de tapiŝo ankaŭ kiel tablotukon, sed tio estas nederlanda apartaĵo, ĉu ne? Tion oni povus nomi “tablo-tapiŝo”, sed la pli kutima planka tapiŝo ne bezonas apartan modifilon.
La Esperantan (tamen neoficialan) mokedon mi povas nur kompari kun la franca "moquette" (transprenita de loka produktanto kiel "moket").
Laŭ la franca vikipedia paĝo http://fr.wikipedia.org/wiki/Moquette temas pri tapiŝo, kiun oni fiksas sur la tutan plankon, sed antaŭe la vorto havis aliajn signifojn.
Tapiŝproduktantoj, por kiuj nia firmao porokaze faris meĥanismojn, klarigis la diferencon inter "moket" kaj sia "vera" tapiŝo laŭ la produktada procedo. Laŭ ili iliaj "veraj" tapiŝoj estas veraj plektaĵoj, dum en "moket" (la nuntempa!) la "staraj fadenoj" estas gluitaj en iun malmultekostan tavolon, tute ne enplektitaj kaj certe ne noditaj.
http://h12u.com/sphinx/user_defined_sort_order/sample_built/esperanto_ordo/neuxtralaj_vortoj.html
mencias: tapiŝoplanko/ mokedo (FR moquette)
Cetere la vorto estas maloftega en interreto.
Mi trovis strange, ke la tapiŝeca produkto, kiun oni venda volvita, nomiĝas "planko". Tial mi starigis demandon pri ĝi kaj proponis "plankotapiŝon", ĉar laŭ mi ja temas pri speco de tapiŝo, kiun oni fiksas sur plankon, kaj ne pri la planko.
Jen la difino de la franca vikipedio por la nuntempa signifo de "moquette"
"La moquette ou tapis mur à mur (qc) ou tapis-plain (be) était à l'origine une étoffe à trame et chaîne en fil mais veloutée de laine." Mi provas traduki ĝin:
(Mokedo aŭ tapiŝo de unu muro al alia (kebeka dirmaniero) aŭ plentapiŝo (belga dirmaniero) origine estis ŝtofo kun vefto kaj teksbazo el fadeno, sed velurita (?) per lano.)
Flandre ni diras "vast tapijt" (fiksita tapiŝo) por tia tapiŝo kiu estas fiksita sur la tuta planko de ĉambro.
Ĉu:
mokedo --> tutplanka tapiŝo, fiksita tapiŝo
?
Amike salutas Leo
Leo De Cooman
> Cxu "glutapisxo"?
Certe pripensinda termino, kvankam oni foje fiksas ĝin per najloj.
Amike salutas Leo
Renato Corsetti
> La vorto "mokedo" estas tute nova por mi, kaj mi rilatas al ĝi mokete.
Nu, mi registras
moked-o --> plen-plank-a tapis-o.
Leo De Cooman
> "Tapiŝoplanko" jam ŝajnasa
> pli bona. Aldone mi interrete trovis ankaŭ la alternativon
> "tegtapiŝo", kiu ankaŭ ŝajnas akceptebla. Kion opinias la aliaj?
signifon laŭ ReVo de "tegi" 2: Daŭre kovri ion per io tiamaniere, ke la
kovraĵo formas tuton kun la kovritaĵo kaj estas parto de ĝi
Amike salutas Leo
Leo De Cooman
> Mi ne certas, ĉu mi komprenus la koncepton "tegtapiŝo" - mi preferus "tapiŝa tegaĵo" aŭ "tapiŝtegaĵo".
Amike salutas Leo
Harri Laine
> Vi ne estas franco, evidente! Vi devus senkulpiĝi pro tio, antaŭ ol
> aĉeti PIV-on.
Mi ne ĉesas laŭdi PIVon (1970, 2002), ĉar ĝi eĉ ne havas la
vorton "mokedo"!
Harri
Leo De Cooman
> Vere tio estus tro da alternativoj, kiuj vere konfuzus niajn uzantojn.
> La propono "plenplanka tapiŝo" de Anna belas laŭ mi, do ni povus laŭ
> mi listigi nur tion.
Amike salutas Leo
Leo De Cooman
> La vorto "mokedo" estas tute nova por mi, kaj mi rilatas al ĝi mokete.
Bela frazo, kara Harri :-)
Amike salutas Leo
mar...@melburno.org.au
Amike, Marcel.
mar...@melburno.org.au
mar...@melburno.org.au
mar...@melburno.org.au
mar...@melburno.org.au
mar...@melburno.org.au
Mi proponas fari la distingon per la jenaj du vorto:
1) (plank)tapi'so; kaj
2) plenplanktapi'so.
"Planktapi'so tiam enhavas la du specojn, sed 'generale la kunteksto
montras se temas pri movebla.
Plenplanktapi'so uzatu nur se specife necesa, kaj samas al la angla
"wall-to-wall carpet".
Amike, Marcel.
mar...@melburno.org.au
Mi opinias, ke la vorto estu "kaheltapi'so", 'car 'gi estas tapi'so
el haeloj.
Amike, Marcel.
Renato Corsetti
moked·o → plen·plank·a tapiŝ·o
Amike
Renato