endonimoj kaj eksonimoj

[Johan Derks]

Permesu al mi ellabori iomete pri mia aktuala temo:

Mi preparas prelegon pri la landonomoj en Europaj lingvoj de Europaj landoj kiu donas atenton al la tendenco, ke popoloj kaj fondantoj de regnoj redifinas sian etnecon. Tio klare  okazis en la romantika periodo de la 19a jarcento, sed dauras ghis la hodiaua tago.

Pensu pri la premo flanke de koreanoj, pardonu: koreoj, difini sian landon kiel Koreujon, de Ukrainanoj, pardonu Ukrainoj paroli pri Ukrainujo, de Bosnianoj nomi sin Bosnoj (kvazau ili estus unu popolo, kaj ne Bosno estas nomo de rivero "Bosna"), ktp.

Sed tiu tendenco estas ne io speciala de esperantistoj ! 

Grava en chi-tiu rilato estas, ke la novaj difinoj estas endonimoj, etnonimoj, kaj ne eksonimoj.

Ne chiuj popoloj suferas de tiu novdifinado. Ekzemple Finnoj insistas pri Finnlando (lando de marchlagoj, vidu por komprenantoj de la angla: http://en.wikipedia.org/wiki/Fen) kaj tio estas eksonimo kaj ne shatas la endonimon Suomio/Suomujo.

Mia tezo estos, ke la shajnsufikso -io kontrauas tiun deziron difini landonomojn endonime, sed ke (novaj) landoj bazitaj sur shanghighanta sindifino chiam estos.

Kaj kontrau tiuj kiuj tremas che la penso, ke ekzemple Rusujo loghigas multajn malplimultajn popolojn, mi argumentas, ke por ili ankau iam venos la tempo fari sin memstara de la antaua imperio.

La konkreta demando nun estas: donu taugajn anstatauantojn, prefere mallongajn, por endonimoj, etnonimoj kaj eksonimoj.

Ankau se iu trovas gravajn mankojn en mia supra argumentado, bonvolu rimarkigi.

 

Antaudankon,

 

Johan Derks

 

[Marcos Cramer]

La konkreta demando nun estas: donu taugajn anstatauantojn, prefere mallongajn, por endonimoj, etnonimoj kaj eksonimoj.

Por "endonio" kaj "eksonimo" mi dirus "interna loknomo" kaj "ekstera loknomo". "Etnonimo" estas tute alia afero, kiu en Esperanto prefere estu nomata "etnonomo".

Amike,
Markos

[Renato Corsetti]

Markos:

|   Por "endonio" kaj "eksonimo" mi dirus "interna loknomo" kaj "ekstera loknomo". "Etnonimo" estas tute alia afero, kiu en Esperanto prefere estu nomata "etnonomo".

Ĉu ni havu tri novajn liniojn:

endonimo --> interna loknomo
eksonimo --> ekstera loknomo
etnonimo --> etno-nomo, genta nomo  ?

Amike

Renato

~~~

renato corsetti
renato....@esperanto.org

[Ŝtonĉjo]

Ankau mi ne emas antaue kompreni la grekan por paroli Esperanton... Mi pardonpetas :-)

Pri landnomoj kaj popolnomoj, mi persone ne favoras ion ajn, mi lasas homojn decidi mem kion ili shatas. Ilia elekto simple povas montri chu ili estas fundamentistoj au naciistoj (kiuj diras ke "germanoj" loghas en "Germanujo"), sennaciistoj ("francianoj loghas en Francio kaj parolas la francan / franclingvon") au alia isteco. Mi persone ne favoras naciismon, sed tute akceptas fundamentismon, sed ne eblas facile distingi en la kazo de landnomoj kaj popoloj.

Mi foje diras "francoj", pro kutimo, sed plej ofte provas diri "francianoj", pri la loghantoj de la lando "Francio". Kaj fakte "franciano" logikas, char ne estas nur "francoj" en tiu lando, sed de longe bretonoj ekzemple. Kaj venas multaj aliaj homoj kiuj deziras ne identighi kun francoj (kio estas "francioj" chiukaze?).

Pri mallongeco de vortoj, mi ne komprenas la utilecon mallongigi la vortojn, tio shajnas al mi esti anglalingvismo, ke la vortoj estu mallongaj. Mallongeco de vortoj ne estas kriterio, kaj mi ne trovas ian spuron de tiu kriterio en la kontrakto inter esperantistoj (alinome la Fundamento).

Amike

On Wednesday, June 19, 2013 5:53:08 PM UTC+2, Johan Derks wrote:



[Johan Derks]

Dankon, Marcos.

Kaj mi konsentas pri novaj linioj.

 

Amike,

Johan

----- Oorspronkelijk bericht -----

Van: Marcos Cramer

Aan: la-bona...@googlegroups.com

Verzonden: donderdag 20 juni 2013 9:31

Onderwerp: Re: (la bona lingvo) endonimoj kaj eksonimoj

--
--
la vortoj, pri kiuj ni diskutas ĉi tie, estas troveblaj en la listoj ĉe:
http://www.bonalingvo.org/index.php/Simplaj_samsignifaj_vortoj
 
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "la bona lingvo" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to la-bona-lingv...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
 
 

[Johan Derks]

Dankon pro via reago.

Mia bezono estas trovi "simplajn samsignifajn vortojn" por endonimo, eksonimo kaj etnonimo, kiuj klare ne estu uzataj en Esperanto.

 

 

----- Oorspronkelijk bericht -----

Van: Ŝtonĉjo

Aan: la-bona...@googlegroups.com

CC: klasikaj-...@yahoogroups.com

Verzonden: donderdag 20 juni 2013 11:38

Onderwerp: (la bona lingvo) Re: endonimoj kaj eksonimoj

--