Einlagerungen

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Thomas Slawinski

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Oct 9, 2013, 2:48:19 AM10/9/13
to kellermeiste...@googlegroups.com
Hallo,

ich fasse mal zusammen, was bisher geschrieben wurde.
Ausgangspunkt was folgendes Feedback von mir:
"Ich finde die App grundsätzlich klasse. Was mir fehlt ist die Möglichkeit Einlagerungen zu ergänzen. Wenn ich noch 2 Flaschen habe und 6 nachlege taucht in der Historie nur das neue Datum mit dem Gesamtbestand auf."

Antwort von Jürgen:
"für den Fall der Nachbestellung bzw. des Nachkaufs ist die Funktion "Einlagerung kopieren" vorgesehen: so musst Du im Falle der gleichen Menge (in der Regel ist das ja so) nichts mehr eingeben ;)"

Meine Antwort darauf:
"Hallo Jürgen,
nein, so meinte ich das mit dem Nachkauf nicht, oder ich habe es falsch verstanden.
Also konkret.
Ich kaufe am 1.1.2013 von einem Wein "X" 6 Flaschen.
Ich trinke den Wein, er schmeckt mir und am 1. 4. 2013 habe ich noch 1 Flasche. Also kaufe ich mir nochmal 3 nach.
Wenn es jetzt die Funktion gäbe, Einlagerung ergänzen, stände in der Historie:
6 Flaschen eingelagert am 1.1.
5 Flaschen verbraucht mit dem jeweiligen Datum
und dann entscheidend
3 Flaschen eingelagert am 1.4. -> Bestand 4 Flaschen.
Das geht aber so nicht, oder?
Wenn ich über Einlagerung kopieren gehe, dann lege ich doch den gleichen Wein ein zweites mal an.
Könnte dann zwar 3 Flaschen einlagern mit neuem Datum, hätte aber eine Dublette, zweimal den gleichen Wein mit unterschiedlichem Einlagerungsdatum und unterschiedlichem Bestand.
Oder geht das noch anders."

Daraufhin Jürgen:
"Hallo Thomas,
aus meiner Sicht führt der zweite Kauf zu einer zweiten Einlagerung. Das ist sicherlich etwas formal aber imho der richtige Ansatz. Wie Du schon geschrieben hast:
3 Flaschen eingelagert am 1.4. -> Bestand 4 Flaschen.
Mit der zweiten Einlagerung hast Du ja ebenfalls einen Bestand von vier Flaschen, nur halt in zwei Einlagerungen. Wenn Du den Wein beii zwei verschiedenen Händlern erworben hättest könntest Du das ohne den Ansatz nicht abbilden. Dazu kommt, dass das Ändern des Bestandes eine Korrektur (also die Behebung eines Fehlers) darstellt und nicht den Vorgang einer Einlagerung abbildet bzw. abbilden soll.
Daher sehe ich auch keine Dublette des Weins, denn es wird ja nicht "ein" Wein eingelagert, sondern Flaschen, die mit einem Wein gefüllt sind (in dem Falle zufällig der gleiche Wein). Ist recht theoretisch, ich weiß ;) Ebenso geht bei Deinem Ansatz das Datum der zweiten Aktion verloren. Allerdings, und da gebe ich Dir völlig recht, fehlt in der App die Möglichkeit alle Einlagerungen eines _Weins_ darzustellen, egal wieviele Einlagerungen existieren. Dieses Feature ist leider recht weit hinten in der Liste, da ich mich zunächst auf die Synchronisierung der Daten zwischen mehreren Devices konzentriere."





Thomas Slawinski

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Oct 9, 2013, 11:37:54 AM10/9/13
to kellermeiste...@googlegroups.com
Nun, ich denke da eher praktisch.
Natürlich ist ein zweiter Kauf eine zweite Einlagerung, allerdings handelt es sich ja um den gleichen Wein, oder EDV-mäßig gesagt, um den gleichen Datensatz.
Entscheident ist für mich, das ich auf einen Blick sehe, wieviel Flaschen ich (noch) im Keller habe, und nicht erst alle Einlageungen suchen und "händisch" zusammen rechnen muß. Und genau das müßte ich ja machen.
Und, entschuldige, wenn ich widerspreche, aber selbstverständlich wird "ein" Wein eingelagert, der lediglich in Flaschen gefüllt ist.
Und das das Datum verloren geht, war ja genau mein Ansatzpunkt und Verbesserungswunsch, aber eben bei dem gleichen Datensatz und nicht mit einem neuen, so wie du es in deinem vorletzten Satz ja selber schreibst.
Bei mir bläht sich die Datenbank einfach auf, wenn ich für Nachkäufe immer neue Einlagerungen anlege.
Ich rede nicht von 10 Sorten Wein mit vielleicht 40 Flaschen, sondern von 80 bis 120 Sorten und 400 bis 600 Flaschen.
Und gerade bei Weinen, die etwas mehr kosten und lagerfähig sind, kommt es halt häufig vor, das ich mir immer wieder mal 1 - 2 Flaschen kaufe und nachlege, ohne das was weggetrunken wird.
Aber jeder hat so seine Wünsche, alles kann man nicht erfüllen.
Die App ist trotzdem spitze, und ich gehe halt jetzt den Weg über Einlagerung ändern, wobei mir leider das jeweilige Datum verloren geht.
Grüße
Thomas



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Thorsten Koch

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Oct 9, 2013, 2:47:10 PM10/9/13
to kellermeiste...@googlegroups.com
Mir persönlich wäre das Feature nicht so wichtig, da ich hauptsächlich daran interessiert bin, wieviel Weine (und Flaschen) denn nun zur Verfügung sind. Wann ich die erstanden habe, ist dann keine ganz so wichtige Information.
Aber: Das ganze wäre technisch doch eigentlich nichts anderes als ein "Flasche entnehmen rückwärts" ? Evtl. mit der Option, mehr als eine Flasche rückwärts zu entnehmen...

Grüße,
Thorsten

Peter Steiner

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Oct 10, 2013, 8:52:59 AM10/10/13
to kellermeiste...@googlegroups.com
Hallo,
 
also ich sehe das anliegen von Thomas ein. Allerdings interessiert es mich auch nicht wirklich wann ich den Wein gekauft oder eingelagert habe. Daher finde ich die Idee von Thorsten "Flasche entnehmen rückwärts" :-) doch eine gute Variante.
 
Cool wäre natürlich "Flaschen nachlagern"/"Flaschen nachfüllen" mit eine Anzahl. Sprich einen Button neue Flaschen einlagern von diesem Wein und dann die Anzahl eintippen.
 
Gruss Peter
 

Jürgen Jatzkowski

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Oct 10, 2013, 12:12:33 PM10/10/13
to kellermeiste...@googlegroups.com

Der Usecase "Flasche nachfüllen" ist aktuell (zugegeben etwas einfach) mit "Einlagerung kopieren" umgesetzt. Mal sehen, ob ich das nachbessere...

--

Thomas Slawinski

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Oct 11, 2013, 3:42:45 AM10/11/13
to kellermeiste...@googlegroups.com, jjatz...@googlemail.com
Moin, 
also, die "Nachlagerungen" mit einem Datum zu verknüpfen wäre die Luxusvariante.
Und, Peter, spannend wird die Frage, wann ich etwas gekauft hab,e insbesondere bei älteren Weinen.
Aber Priorität hätte für mich vor allem, alle Flachen eines Weines in einer Einlagerung zu haben, weil ich nur dann auf den ersten Blick sehen kann, wieviel Flaschen habe ich denn nun davon.
Und zum Punkt Flaschen entnehmen könnte man natürlich auch noch verbessern, dass man nicht nur eine Flasche entnehmen kann, sondern 2 oder mehr auf einmal. Also ein Mengenauswahlmenü sozusagen.
Und ein "gekauft wo" Feld wäre auch noch so eine Luxusverbesserung.
Aber ich schreibe hier als Nutzer, ich habe keine Ahnung, wie viel Aufwand das überhaupt ist.
LG Thomas

Am Donnerstag, 10. Oktober 2013 18:12:33 UTC+2 schrieb Jürgen Jatzkowski:

Der Usecase "Flasche nachfüllen" ist aktuell (zugegeben etwas einfach) mit "Einlagerung kopieren" umgesetzt. Mal sehen, ob ich das nachbessere...

Am 10.10.2013 14:53 schrieb "Peter Steiner" <ptrst...@gmail.com>:
Hallo,
 
also ich sehe das anliegen von Thomas ein. Allerdings interessiert es mich auch nicht wirklich wann ich den Wein gekauft oder eingelagert habe. Daher finde ich die Idee von Thorsten "Flasche entnehmen rückwärts" :-) doch eine gute Variante.
 
Cool wäre natürlich "Flaschen nachlagern"/"Flaschen nachfüllen" mit eine Anzahl. Sprich einen Button neue Flaschen einlagern von diesem Wein und dann die Anzahl eintippen.
 
Gruss Peter
 

--
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Thorsten Koch

unread,
Oct 11, 2013, 8:24:40 AM10/11/13
to kellermeiste...@googlegroups.com, jjatz...@googlemail.com
Aus diesem Grunde sprach ich ja von "Flasche rückwärts entnehmen". Beim "normalen" entnehmen wird ja in der Historie schon hinterlegt, dass eine Flasche getrunken wurde. Wenn ich mal spekuliere, wie der Code aussehen könnte: Hier steht vielleicht einfach ein Delta von 1 im Datensatz. Würde man jetzt ein Delta von -2 haben, würde man am geänderten Vorzeichen erkennen können, dass es sich um ein Nachfüllen handelt. Als Text müsste man nur noch "nachgefüllt" statt "getrunken" ausgeben ;-) Beide Vorgänge sind ja eigentlich ziemlich symmetrisch, man müsste nur ein paar Texte gemäß Vorzeichen anpassen.


Am Donnerstag, 10. Oktober 2013 18:12:33 UTC+2 schrieb Jürgen Jatzkowski:

AlexisSorbas

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Oct 12, 2013, 7:30:14 AM10/12/13
to kellermeiste...@googlegroups.com
Hallo Leute,

was man nicht vergessen darf ist auch, dass die Flasche eventuell einen anderen Preis beim Nachkauf haben kann nicht nur ein anderes Datum.

Ich hatte vor ein paar Wochen mal einen Bug in dieser Funktion bei der Bildung des Gesamtwert vermutet und habe es heute, auf Grund der aktuellen Diskussion, mit verschiedenen Varianten getestet.
Es funkioniert alles einwandfrei.
Es gibt noch eine weitere Anforderung für Tippfaule so wie mich. Nachkauf des nächsten Jahrganges.
Hier habe ich auf die "Einlagerung kopieren" verwendet und dementsprechend Jahrgang, Preis, Bild (wer will), Initialer+Aktueller Bestand (gleicher Eintrag ganz wichtig) geändert.
Die Gesamtsumme hat dann gepasst.

Es gibt hier mehrere Wege nach Rom und jeder kann den Aufwand betreiben den er will.
Wem Datum und Preis wichtig ist, der kann eine Kopie anlegen und sie sogar noch wo anders lagern. Ich habe ziemlich viele Lagerorte mit max Lagerkapazitäten von 6-12 Flaschen im Keller.
Wer nicht, der zieht einfach Initialer+Aktueller Bestand um die gleichen Teile nachoben.
Für mich ist die Prio auch nicht so hoch.


Wo ich noch eine kleine Verbesserung im UI sehe ist die Tortengrafik.
Wenn hier 7 Kategorien vorhanden sind, entstehen 2 benachbarte blaue Kuchenstücke.
Es ist durch die Beschriftung erkennbar, dass es zwei sind, aber es ist keine Grenze zu erkennen.

LG Alex


AlexisSorbas

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Oct 12, 2013, 11:15:45 AM10/12/13
to kellermeiste...@googlegroups.com
Noch ein kleiner Nachtrag.

Das einzige was nicht ganz sauber ist, ist dass man bei einer "Einlagerung kopieren" in der Historie keinen Eintrag findet.
Schön wäre es wenn man in der Historie mehr Infos findet.

Zum Namen, könnte man in dieselbe Zeile noch "Produzent" und "Jahrgang" einfügen.
Für die Notiz könnte man in einer kleineren Schrift wählen.

Ciao Alex

Jürgen Jatzkowski

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Oct 12, 2013, 12:45:07 PM10/12/13
to kellermeiste...@googlegroups.com
Alex, 

Du hast Recht, es fehlt in der Tat der Eintrag in der Historie. Das nenne ich dann mal "Bug". Schon wieder etwas für das kommende Release ;)
Bei der Gelegenheit werde ich dann gleich Produzent und Jahrgang mit aufnehmen.

Danke!

Jürgen Jatzkowski

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Oct 12, 2013, 1:06:18 PM10/12/13
to kellermeiste...@googlegroups.com
@Tortengrafik: für die Tortengrafik benutze ich eine Library, deren Quellen leider nicht frei verfügbar sind (schade). Daher kann ich den Bug nicht fixen - sorry.
@ Nachkauf des nächsten Jahrganges: gute Idee, werde ich ebenfalls mit aufnehmen (für eines der nächsten Releases)
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