Re: [TUREB-Platform] Taner Akcam'dan

17 views
Skip to first unread message

acemhöyük yesilova

unread,
Jan 25, 2007, 7:42:19 AM1/25/07
to TUREB-Turist Rehberleri Tartisma Platformu, iz...@googlegroups.com
Sayın Orhan Esen,
Taner Akçam hepimizi ağlatan Hırant Dink'i anlayamamış. Taner Akçam'ın tarihi olaylar üzerine anlattıklarından ders çıkartmamak mümkün değil, ama Taner Akçam tezini hep tek taraflıliğa dayandırmış, olaylar Taner Akçam'a göre 1915'te başlamış, öncesi hiç yok. Bu tür bir davaya angaje olmuş yazarlar, üniversite hocaları yazdıkların da  taraf gözüktükleri için topluma yeni mesajlar veremiyorlar. Şairin, yazar'ın yazdıklarıyla bilim adamıyım diyenlerin tarihi olaylar konusunda yazdıklarını aynı potada değerlendiremeyiz, Yazar'ın, şairin duygularıyla da yazma hakkı olabilir ama Taner Akçam gibi Amerikanın bir Üniversitesinde bilim öğrettiğini söyleyen birisinin olayları lehte-aleyhte argümanlarla değerlendirerek senteze gitmesi beklenir.Taner Akçam'ın doktora tezini hangi argümanlara dayandırdığını merak ediyorum. Hırant Dink, adı Hırant olsun, Fırat olsun, hristiyan olsun, üzerinde yaşadığı ülkesinin kültürü ile yoğrulmuş olsun, Türkiye'ye ve bu topraklar üzerinde yaşayan insanlara içtenlikle, iki yüzlü olmadan, vatansever duygularla bağlanmış birisiydi.Yoksa ayakkabısı delik olarak Türk kardeşlerinin ve Ermeni kardeşlerinin birbirlerini tüm Osmanlı Döneminde olduğu gibi daha iyi anlamaları, kız alıp vermeleri,birlikte ortaklık yapmaları için çaba sarfetmez o da kolay Nobel'lere ulaşan, kolay doktora ünvanlarına kavuşturan bir yolu tercih edebilirdi.Hırant Dink bir güvercin gibi ürkek, her an öldürülme duygularını yaşamak yerine, Türkiyedeki karanlık güçlerin, kendilerini yargının yerine koymak isteyen sorumsuz kamu görevlilerinin tacizine uğramak yerine, sevgililerini yalnız bırakmak yerine daha rahat koşulları seçebilirdi. Ölümü Anadolu İnsanı'nı, Türkiye'yi derinden yasa boğdu.Hırant Dink her söylediğine katılmasak da Taner Akçam gibi düşünenlerden daha farklı yaklaşıyordu Türklerin ve Ermenilerin duyarlılıklarına, kardeşliklerine. Babası Dursun Akçam Türk toplumu için ne kadar iyi anlaşılmışsa oğlu Taner Akçam o denli iyi anlaşılamıyor Türkiye' de.Ortada bir insanlık trajedisi her iki tarafta da yaşanmışsa konuyu her iki tarafı da anlayacak şekilde ele almak gerekiyor, zaten Dünya'da  bizi " soykırım " yapmakla suçlayanlara karşı tepkimiz de Birleşmiş Milletlerin " soykırım" tanımını iyi anlamadan bu ülkelerin bize karşı önyargılı bir şekilde bu sözcüğü kullanmalarından kaynaklanıyor;konuyu tek taraflı ele almalarından, bizim içi boş, kişiliksiz, öz güvensiz dış politikamızdan, içi boş tanıtım ve kültür politikamızdan kaynaklanıyor.Diğer araştırmalara paralel olarak aramızdan birisi Asil Tuncer bu konuda bir doktora yapıyor, geçenlerde Ermeni yanlısı kaynakları ve Türkiye yanlısı kaynakları bizlere ulaştırdı.Mademki kafamızı kuma gömmeme dönemi başladı önce okuyalım fikir sahibi olalım Hırant Dinkler'in, Uğur Mumcular'ın, Muammer Aksoylar'ın, Ahmet Taner Kışlalılar'ın, Bahriye Üçoklar'ın, kendisini bu vatana kurban eden adsız kahramanların sayısını çoğaltalım.
İbrahim Çamkerten
Paris Büyükelçiliği emekli Kültür Ataşesi.
2007/1/25, ORHAN ESEN <orh...@superonline.com>:

Türklüğümün isyanı

Hrant'ı 17 yaşında bir katil öldürmedi. Her gün basında Hrant'ı Türk düşmanı gösterenler öldürdü. Hrant'ı 301. maddeden mahkeme kapılarında sürüyenler öldürdü. Hrant'ı, 301. maddeyi değiştirmeye cesaret edemeyenler öldürdü. Hrant'ı, korumak yerine, Valilik binasına çağırıp tehdit edenler öldürdü




TANER AKÇ
AM

Ben bir Türk'üm. Hrant bir Ermeni'ydi. Ben bir AGOS yazarıyım, Hrant AGOS idi. Hrant, AGOS'un Türk yazarları ve AGOS bir davaya baş koymuştu. Dava, Türk ve Ermeni insanına yönelik düşmanlık son bulsun, bu kin, bu nefret sonra ersin davasıydı; her iki halk, her iki ulus, karşılıklı saygı temelinde bir arada yaşasın istiyorduk.
Hrant ve AGOS Türkiye'nin bozkırında açmış bir çiçekti. Çiçeğimiz vurdular; çiçeğimizi kopardılar. Herkes 'Hrant'a sıkılmış kurşun Türkiye'ye sıkılmıştır', diyor. Doğrudur ama şu soruyu kendimize tüm açıklığıyla sormak şartıyla: Bu kurşuna sıkılacak hedefi kim gösterdi? Atılan ateş tam yerini bulsun diye Hrant'ı kim hedef yaptı; kim Hrant'ı hedef olarak sıkı sıkı tuttu ki, kurşun boşa gitmesin. Hrant'ı 17 yaşında biri tek başına öldürmedi. Hrant'ı, onu hedef yapanlar ve onu kurşun yerini bulsun diye hedef olarak sıkı sıkıya tutanlar öldürdüler.
Hrant bir kurşunla öldürülmedi. Hrant aylarca, her gün yavaş yavaş hedef yapılarak öldürüldü. 5 Ocak'ta, 'korkuyorum Taner', 'çok korkuyorum' diyordu. "Bana, AGOS'a yönelik saldırı çok sistemli bir saldırı Taner", diyordu. "Beni İstanbul Valiliği'ne çağırıp tehdit ettiler, Taner" diyordu. "Yaptıklarını senin yanına bırakmayacağız, dediler bana Taner", diyordu. "Bana ve AGOS'a yönelik tüm bu saldırılar bu tehditten sonra başladı, Taner" diyordu. "2007 çok kötü bir yıl olacak Taner", diyordu. "Çok üstümüze gelecekler. Çok ama çok kötü hedef gösterildik. Basınıyla, politikacısıyla, hukukçusuyla öyle bir hava yarattılar ki, bizleri öyle lanetli durumuna soktular ki, artık çok kolay vurulacak bir hedef olduk Taner", "av mevsimini açtılar ve bizi avlanacak av gibi orta yerde bıraktılar Taner," diyordu.
Hrant'ı 17 yaşında bir katil öldürmedi. Her gün basında bu katile Hrant'ı Türk düşmanı diye gösterenler öldürdü. Hrant'ı 301. maddeden mahkeme kapılarında sürüyenler öldürdü. Hrant'ı, 301. maddeyi aydınların sürek avı olarak kullananlar, 301. maddeyi değiştirmeye cesaret edemeyenler öldürdü. Hrant'ı, korumak yerine, Valilik binasına çağırıp tehdit edenler öldürdü.
Timsah gözyaşlarına gerek yok, başımızı öne eğelim. Ellerimize bakalım. Ellerimizdeki bu kanı nasıl temizleyeceğimize bakalım. Siz, Hrant'ın ölümünden şoka uğrayan basın yayın organları, açın eski sayılarınızı, Hrant için neler yazdınıza, neler söyledinize, ona bakın, katili orada göreceksiniz. Siz 301'i aydın avında kullananlar, 301 üzerine yazdıklarınıza, mahkeme kararlarına bakınız, katili orada göreceksiniz. Sayın hükümet yetkilileri, timsah gözyaşları dökmeyin, bize Hrant'ı tehdit etmek için odasına çağıran Vali Yardımcısı'na ne yapacaksınız; onu tehdit eden Milli İstihbarat Teşkilatı yetkilisine ne yapacaksınız onu söyleyin.
Hrant, 'Türklüğe hakaret eden Ermeni' olarak hedef gösterildi ve bundan dolayı vuruldu. Hrant, 'Türkiye tarihiyle yüzleşmek zorundadır', dediği için vuruldu. 2007'de Hrant'a kurşun sıkan, sıktıran eller, 1915'te de Hrantlara kurşun sıkan, Ermenileri çölde boğan el aynı ellerdi. Hrant'a kurşun sıkanlar bize bir mesaj yolluyorlar. Diyorlar ki, "Evet! 1915'te yaptık 2007'de de gerekirse gene yaparız." Hrant'ı vuranlar, onu Türklük adına vurduklarını düşünüyor. Tıpkı 1915'te Hrant'ları vuranların söylediği, yaptığı gibi... Onlar için Türklük cinayet işlemektir. Onlar için Türklük birilerini düşman görüp imha etmektir. Oysa onlar Türklüğün kara lekeleridir, onlar Türklük adını lekeyen, Türklüğün alnına kara leke sürenlerdir. İşte biz bu nedenle ayağa kalktık. Bizler, 'Hepimiz Hrantız', 'Hepimiz Ermeniyiz' diye bağırarak Türklüğü bu katillerin elinden almak istiyoruz. Biz Türklüğün, biz Türkiye'nin çığlığıyız. Türklüğü ve Türkiye'yi katillerin eline bırkmak istemeyen Türk'ün, Kürt'ün, Alevi'nin, laiğin, Müslüman'ın çığlığıyız.
Türklük, canilerin, katillerin eline bırakılmayacak kadar saygı duyulması gereken güzel bir şey, Ermenilik de öyle... Bizler biliyoruz ki, Türklüğümüzle ancak ve ancak katile katil demeyi başarırsak gurur duyabileceğiz. Bugün burada bunu yapıyoruz. Türklüğümüzün, 'Hepimiz Ermeniyiz' dedikçe güzelleştiğini biliyoruz; katile katil demeyi başardıkça Türklüğümüzle daha çok gurur duyabileceğimizi biliyoruz.
Biz bugün burada 'Hepimiz Hrantız', 'Hepimiz Ermeniyiz' diye bağırarak dünyaya çok önemli bir mesaj veriyoruz. O katillin ve katillerin Türklük ve Türkiyelilikle alakası olmadığını söylüyoruz. Gerçek Türklüğün, Hrant'ın katiline katil demekten geçtiğini, gerçek Türklüğün, 'Hepimiz Ermeniyiz' diye bağırmaktan geçtiğini söylüyoruz. Hrant'ın katiliyle Türklük ve Türkiyelilik arasına mesafe koyduğumuzu ilan ediyoruz. İşte bizim 1915'e ilişkin yapmamız gereken bu.
Bugün nasıl Hrant'ın katiliyle Türklük arasına mesafe koyamayan gerçek Türk değildir diyorsak, bugün nasıl Hrant'ın katiliyle Türklük arasına mesafe koyma yeteneğini, becerisini gösteriyorsak, 1915 için de aynı şeyi yapmalıyız. Bugün Hrant'ın katiline sahip çıkanlar, 1915'in katillerine de sahip çıkanlardır. Dünün Talat'ına, Bahaettin Şakir'ine, Dr. Nâzım'ına sahip çıkanlar, onların önünde secde edenler, bu katilin önünde de secde edecek olanlardır.
'Hepimiz Hrantız, hepimiz Ermeniyiz' diye bağırarak biz Türkler, biz Türkiyeliler tüm dünyaya diyoruz ki: Biz Türkler, Türkiyeliler, Türklüğü bu katillerin eline bırakmayacağız. Biz Türklük adının katillikle, cinayetle, Ermeni düşmanlığıyla lekelenmesine izin vermeyeceğiz. Ya katilin Türklüğü ya 'Hepimiz Hrantız, hepimiz Ermeniyiz', diye bağıranların Türklüğü... Üçüncü seçeneğimiz yok. Nasıl bügün cinayet işleyenlerin Türklüğü Türklük değil ancak Türklük alnına sürülmüş bir kara lekedir diyorsak, 1915'te de cinayetleri işleyenler Türklük adına leke sürenlerdir diyebilmeliyiz.
Nasıl bugün Hrant'ın cinayetine 'Utanılacak bir eylem' diyorsak, 1915'de işlenen cinayetlere, aynı Mustafa Kemal Atatürk gibi 'Utanılacak bir eylem' diyebilmeliyiz. Bilmemiz gerekiyor ki: Biz nasıl bu cinayeti, 'Hepimiz Ermeniyiz' diye lanetliyebiliyorsak, bugün nasıl bu cinayeti kınayan yüzbinlerimiz varsa, 1915'te de bunu, o cinayetleri işleyenleri lanetleyen Türkler, Kürtler, Müslümanlar, Aleviler vardı. Bizler hem bugüne hem düne ilişkin seçim yapmak zorundayız. Katillerin Türklüğünden mi yanayız yoksa katillere tavır alan, cinayetleri kınayanların Türklüğünden mi yanayız? Biz 1915'te Ermenileri imha eden Boğazlıyan Kaymakamı Kemal'in Türklüğünden mi yanayız, yoksa, "Ben Allah'ın gazabından korkarım" diyerek Kemal'in işlediği cinayetlere karşı çıkan, onun idamı için ifade veren Boğazlıyan Müftüsü Abdullahzade Mehmet Efendi'den mi yanayız? Biz Talat'tan, Enver'den Bahaettin Şakir'den, Doktor Nâzım'dan, Diyarbakır Valisi Reşit'ten; onların cinayetlerinden, onların Türklüğünden mi yanayız? Biz, onların Türklük adına cinayet işlemelerine mi sahip çıkacağız, bu cinayetleri lanetleyenlerin Türklüğüne mi sahip çıkacağız?
Bilmemiz gerekiyor, bizim 1915'lerde, Ankara Valisi Mazharımız, Halep Valisi Celalimiz, Kastamonu Valisi Reşit'imiz, Yozgat Mutasarrıfı Cemal'imiz, Kütahya Kaymakamı Ali Faik'imiz, Der-Zor Kaymakamı Ali Fuat'ımız vardı. 1915'lerde bizim Türklük adına sahip çıkacağımız askerlerimiz, komutanlarımız da var. Bizim 3. Ordu Komutanı Vehip Paşamız; Trabzon Garnizon Komutanı Avni Paşamız; Miralay Vasfi'miz; Yozgat Mevkii Kumandanı Binbaşı Salim'imiz var. Trabzonlular belki şimdi bir katile, Ogün Samast'a sahipler, 1915'te de Trabzon'da Vali Cemal Azmi; İttihatçı Yenibahçeli Nail gibi katiller vardı ama 1915'de Trabzon'da bu cinayetlere tavır alan, sonra mahkemelerde katillere katil diyen Trabzonlularımız da vardı. Trabzon Polis Şefi Nuri'miz; Trabzon tüccarı Ahmet Ali Bey; Trabzon Gümrük Müfettişi Nesim Bey'imiz var. "Ben Ermenilerin kayıklara doldurulup boğdurulduklarını gözlerimle gördüm ama engel olamadım" diyen Trabzon milletvekili Hafız Mehmet Emin Bey'imiz var...
Bu saydığım isimler, onlarcadan, binlerceden, onbinlerceden sadece bazıları.
Bugün Türklerin, Türkiye'nin bir tercih yapması gerekiyor, ya bugünkü ve dünkü katillerin Türklüğü ya bugün 'Biz Ermeniyiz' diye bağıranların ve dün "Ellerimizi kana bulamayız" diyenlerin Türklüğü.
Tüm dünya bugün bizi saygıyla izliyor, çünkü onlar burada gerçek Türklük ile barbarlık arasına çekilen duvarı görüyor. Bizler bugün burada katil ile Türklük arasına bir duvar örüyoruz; bizler bugün katile katil demesini bilen Türkleriz. Bu cesaretimizi 1915'e ilişkin de göstermek zorundayız. Hrant bizden bunu istiyordu. "Ben Türk'ü, Türkiye'yi seviyorum, Türklerle bir arada yaşamayı bir şans sayıyorum" derken bize bunu anlatıyordu. 1915'teki Hrant'ların katillerine katil demek, onlarla da Türklük arasına duvar örmek zorundayız. 2007'de katile katil deme cesaretimizi 1915'e ilişkin de yapmak zorundayız.
Tarihle yüzleşmek işte böyle bir şeydir. Biz zaten bugün Hrant'ın katiline "Sen Türk değilsin, sen bir katilsin" diyerek tarihimizle yüzleşmeye başlamış bulunuyoruz. 1915'te Ermenilerin katilleriyle Türklük arasına da bir duvar çekmeli ve Türklüğün alnına kara lekeyi sürenleri katiller olarak lanetlemeliyiz. Ancak o zaman tüm dünyada başımız dik dolaşacağız.
Benim çığlığım Türklüğün çığlığıdır. Hrant'ı, can kardeşini, Ermenisini kaybetmiş bir dostun, bir kardeşin, bir Türk'ün çığlığıdır. Türklüğümüzü, alnımıza kara leke sürmek isteyen katillerin ellerinden alalım. Hep bir ağızdan, 'Hepimiz Hrant'ız, hepimiz Ermeni'yiz' diye bağıralım.
Bu çığlık Türkler ve Ermeniler arasında kin, nefret ve düşmanlık yaratmak isteyenlere verilecek en büyük cevaptır.

Taner Akçam: ABD'deki Minnesota Üniversitesi Tarih Bölümü öğretim üyesi

_______________________________________________
TUREB-Turist Rehberleri Tartisma Platformu
Rehberler...@list.turkishguides.org

-Yeni uye olmak isteyenlerin bagli bulunduklari meslek kuruluslarina basvurmalari gerekmektedir.
-Uyelikten ayrilmak icin   http://list.turkishguides.org/mailman/options/rehberler_tartisma adresinde (Unsubscribe) tusuna bastiktan sonra size gelen e-postadaki teyit adresine tiklamaniz gerek veya ayarlarinizi degistirmek icin de ayni adresi kullanabilirsiniz.
-Daha onceden gonderilmis tum mesajlari gorebilmek icin Arsiv Sayfasini ziyaret edebilirsiniz: http://list.turkishguides.org/mailman/private/rehberler_tartisma
-Platforma uye olmayanlar arsive giremezler.
-Burada yazilan mesajlar filtre edilmeden dagitimi dogrudan otomatik olarak yapilmakta, dolayisiyla mesajlarin hukuki sorumlulugu mesajin yazarina ait olmaktadir.
-Genel bilgiler icin:
http://list.turkishguides.org/mailman/listinfo/rehberler_tartisma



Asil TUNCER

unread,
Jan 25, 2007, 10:25:07 AM1/25/07
to iz...@googlegroups.com, ku...@googlegroups.com
ASALA-PKK uzantılı isbirligi, Hrant Dink’in cenazesinde bir kez daha, gostermistir. Gerek iyi hazirlanmis pankartlar ve gerekse toplanan buyuk kalabalik vs yonleriyle gayet iyi bir organizasyonun elinden ciktigi belli olan (sozde) cenaze ama aslinda Turkiye ve Turkluk aleyhtari gosteride sistematik ve planli bir calismayi gormemek mumkun degildir. Ellerinde ‘partizan’ turunden dovizlerle “hepimiz Ermeniyiz” sloganlari atarak yuruyen Türkiye Cumhuriyeti dusmani bazi gruplar, yarin Apo oldurulse yine benzer sekilde “hepimiz Apo’yuz, hepimiz PKK’liyiz” diye sloganlar atip yuruyeceklerdir. Bundan emin olunuz!.. Turkiye, duygusallikla sunu israrla anlamama gafletindedir ve bu cok iyi kullanilmaktadir. "ASALA, 34 Turk'u katlettiginde ki MHP'nin daha guclu oldugu zamanlarda bu ulkede, hicbir Ermeni vatandasimiza bir tek kursun sikilmamisken simdi niye?" diye kimse kendi kendine sormamakta, her nedense oynanan buyuk oyunu gormezlikten gelmektedir. "Turk kani pis kandir", "soykirim vardir" diyen birini (oldurulmesini lanetliyorum ama meselenin boyutu farklidir) 'Milli Kahraman' ve 'buyuk Turk Milliyetcisi" ilan eden zihniyetlere en guzel cevabim 27 Ocak 1973'te Ermenilerce katledilen ilk sehit diplomatlarimiz olan MEHMET BAYDAR ve BAHADIR DEMIR icinde bu Cumartesi "Biz Turkuz" diye yuruyup yuruyemeyeceklerini sormaktir. 
Uyan Turkiye! Ermeni-Kürt Diasporasi isbirliginden tutunda, CIA ve MOSSAD'a kadar uzanan ve AB'nin 301'de tum milli hissiyatlari bogmak gayesine kadar uzanan bir zinciri ve emperyal ilgiyi gor.
Fikirlere sikilan kursunlari lanetlerken kendi ipini cekme...  
Devami icin lutfen TIK’layiniz, tesekkurler...
 
Asil TUNCER
KURED
 
(Not: Dune kadar rahmetli Hrant'in adini bile duymayip, bugun diline pelesenk eden, Ermeni Meselesi'ni ancak malum medyadan duyduklariyla takip ederek su ya da bu sekilde bu menfur ama sistemli cinayet ve suregelen gelismelerle sanki Ataturk'u kaybetmiscesine infaale kapilan tum arkadaslarimi daha saglikli bilgilendirmek manasinda yaklasik 5 yillik ozel arsivimi de acarak meselenin ta 2000'lerden bugune seyrini hatirlatmak icin benimle iletisim kurmalarini bekledigimi bu vesileyle bir kez daha hatirlatma ihtiyaci hissediyorum. Hepinize sonsuz saygi ve sevgilerimi sunuyorum.)
Asil TUNCER  
0532 273 19 03
0544 791 17 23


acemhöyük yesilova <aksaray...@gmail.com> wrote:

Yahoo! kullaniyor musunuz?
Simdi, 1GB e-posta saklama alani sunuyor
http://tr.mail.yahoo.com

Hüsnü Ovacık

unread,
Jan 26, 2007, 4:12:32 AM1/26/07
to iz...@googlegroups.com
Sayin Tuncer,
Katilmak istedigim ama katilamadigim bir cenaze toreni-miting uzerine yorumlariniz, katilimcilari ve destekleyenleri Asala-PKK destekcisi, Turkiye dusmani vb ilan ediyor.
Irkci soven milliyetciligi lanetleyen, ozellikle demokrasi ve fikir ozgurlugunu savunan bir eylem nasil boyle yorumlanabilir?
Bu eylemin Asala-PKK isbirligi sonucu duzenlendigini nasil da anlayabildiniz? Kalabalik ve iyi organize edilmis olmasina bakarak mi? Demokrasi ve ozgurluk isteyen vatandaslarin bu kadar cok olduguna ve organizasyon yetenekleri olamiyacagina inanamadiginiz icin herhalde?
Bu "kalabaliklar"in yarin Apo icin de "hepimiz Apo'yuz, PKK'liyiz" diye yuruyecegi kehanetiniz de onemli. Her yonuyle yurtsever bir aydin olan Hrant Dink ile Apo'yu nasil olup da ayni kefeye koydugunuzu aciklasaydiniz. Soyle olabilir mi: Her ikisi de Turk degildir!
Hrant'in "Turk kani pis kandir" dedigini ve gercekten boyle dusundugune inandiginizi sanmiyorum, cunku okudugunu anlayabilecek yetenekte bir insan oldugunuzu biliyorum. Herhalde milliyetci yorumun boyle olmasi gerektigine karar verdiniz.
Yaziniz butunuyle ırkci milliyetci yorumlarla dolu ve hic birine katilmak mumkun degil. Ama, "301'de tum milli hissiyatlari bogmak gayesi" yorumunuz, Ceza kanununun 301. maddesinin degistirilmemesini ve karsitiniz fikirlerin "Turklugu asagilamak" olarak gorulmeye devam edilmesini istediginizi anlatiyor - ki su anda durum zaten boyledir. Hrant'in cenaze torenini bir ozgurluk mitingine donusturen de buydu zaten: 301'in kaldirilmasi istegi. Ama, Hrant'in oldurulmesinin sebebi de kimilerinin 301'in yetersiz kaldigini dusunmeleri degil mi? 301'in susturamadigi "vatan hainlerini" susturmak...
HO

orhan cakal

unread,
Jan 26, 2007, 4:45:00 AM1/26/07
to iz...@googlegroups.com
 
 
                            GÜZEL  KARDEŞİM,,,SİLKELEN  VE KENDİNE  GEL,,,,
                      ORDAKILERİN  HEPSİ  ERMENIMIYDI  YANİ,,,,PKK'LILARI  GÖRMEDINIZ HERHALDE,,,
                       NEYSE SIZ  HAALA-KAFANIZI  KUMA GÖMMEYE  DEVAM EDIN....
                       TÜRKIYEDE  HANGI OLAY IÇİN BÖYLE YAPILDI  ??????
                       ADNAN KAHVECI,ÖZALL,EŞREF BITLIS,,,İSMİMLERİNİ SAYMAYA YETIREMEM,,,,
                       TAM-TAMINA 36,500,,,ŞEHIDIMIZ.....
                        ASALA  VURUNCADA,,,SOKAĞA DÖKÜLDÜNÜZMÜ ?????????????
                        HEPİMİZ  BİR ,NSAN OLARAK  ÜZÜLDÜK---AMA  BEN  ASLA   ERMENI  DEĞİLİM........
                      
                         TÜRK OĞLU T Ü R K Ü M,,,,,,,,
                          NE MUTLU DA TÜRKÜM  DİYENE,,,,,,,
 
                          BU ARADA İSMİNİ NIYE YAZMIYORSUN KI ??????????
                                                           
 
                                                                                                   SELAMLAR
                                                                                                    ORHAN  ÇAKAL
  
                         BU  ARADA GELECEK  NOBELİDE  YAŞAR KEMAL'E VERECEKLER,,,,TÜRK'ÜN  KÜRTTEN BAŞKA DOSTU OLMADIĞI İÇİN.....





From: husnu...@gmail.com
To: iz...@googlegroups.com
Subject: [izro] Re: "H. Dink Cinayeti" alcakcadir ama bu duygusallikla "Ipimizi Cekmeyelim!"
Date: Fri, 26 Jan 2007 11:12:32 +0200

Hikmet Karcýoglu

unread,
Jan 26, 2007, 5:32:27 AM1/26/07
to iz...@googlegroups.com

"Ben Ermeniyim" demekle Ermeni olunmayacağını söylemenin gereği ne
anlamıyorum. İnsan "ben şu inançtanım" deyip bir aidiyetini ortaya koyar,
daha sonra inancı değişebilir. Türk olan hep Türktür, Alman olan Alman...
Bu cenaze töreninde hiç bir Hırant yoktu, çünkü o ölmüştü. O törene katılıp
"Ben Hırantım" diyenler onun öldürülüşüne duydukları isyan ve güvenliği
devletimizin ellerinde olan bir aydını savunamamanın üzüntüsü ve isyanı
gereği kullandıkları bir ünlemedir, bir haykırıştır. Anadolu insanı "kanı
kanla yumazlar ; suyla yuyarlar" atasözünü binlerce yıldır sinesinde
saklıyor. Anadolu insanı şimdi de geçmişte çok iyi geçinmiş, kardeşçe
birlikte yaşamış halklarla kanlı bıçaklı olmanın anlamsızlığını reddediyor.
Hırant'ın sorduğu soruyu sormak istiyor : Ey batılı devletler, ey "düvel-i
muazzama", bizi bize düşürdünüz. Biz dosttuk, bizi birbirimize karşı
kışkırttınız. Biz oyuna geldik. Biz anlaşırız. Biz o Ermenilerle, Rumlarla
ne güzel şeyler ortaya çıkardık, dahasını da yapacağız. Saraylarımızın
mimarı Ermeni ustalar, türkülerimizin duygularını bizim gibi yaşayan Anadolu
Ermenileri... Onları biz Amerikanlardan, Avrupalılardan daha çok anlar ve
severiz. Siz birisini savunur gibi yapıyorsunuz ama aslında kuyusunu
kazıyorsunuz. Batı Anadolu'daki Rumlar sizin yüzünüzden doğdukları
toprakları terketmek zorunda kaldılar, Ermeniler sizin nifakçılığınızla
hatalar işlediler. Bugün onarma zamanı, yaraları sarma zamanı. Onun için
Hırantlar, Baskın Oranlar bize omuz veriyor, uzanan bu eli yakalamanıın tam
zamanı.... İşte o cenazede "ben Hırant"ım" diyenin duydukları. Ben orda,
Yunus Emre'yi gördüm, Pir Sultan'ı gördüm, Nazım Hikmet'i gördüm, Balyan
Kardeşleri gördüm... Türklüğümle gurur duydum. 23 Ocak 2007 de Türk milleti
dünyaya bir yiğitlik, büyüklük, soyluluk dersi vermiştir. Bu tarih
unutulmayacaktır.
Hikmet Karcıoğlu
Fransızca Rehber


hkarcioglu

>From: Hüsnü Ovacık <husnu...@gmail.com>
>Reply-To: iz...@googlegroups.com
>To: <iz...@googlegroups.com>

>Subject: [izro] Re: "H. Dink Cinayeti" alcakcadir ama bu duygusallikla
>"Ipimizi Cekmeyelim!"

>Date: Fri, 26 Jan 2007 11:12:32 +0200
>

>Sayin Tuncer,
>Katilmak istedigim ama katilamadigim bir cenaze toreni-miting uzerine
>yorumlariniz, katilimcilari ve destekleyenleri Asala-PKK destekcisi,
>Turkiye dusmani vb ilan ediyor.
>Irkci soven milliyetciligi lanetleyen, ozellikle demokrasi ve fikir
>ozgurlugunu savunan bir eylem nasil boyle yorumlanabilir?
>Bu eylemin Asala-PKK isbirligi sonucu duzenlendigini nasil da
>anlayabildiniz? Kalabalik ve iyi organize edilmis olmasina bakarak mi?
>Demokrasi ve ozgurluk isteyen vatandaslarin bu kadar cok olduguna ve
>organizasyon yetenekleri olamiyacagina inanamadiginiz icin herhalde?
>Bu "kalabaliklar"in yarin Apo icin de "hepimiz Apo'yuz, PKK'liyiz" diye
>yuruyecegi kehanetiniz de onemli. Her yonuyle yurtsever bir aydin olan
>Hrant Dink ile Apo'yu nasil olup da ayni kefeye koydugunuzu aciklasaydiniz.
>Soyle olabilir mi: Her ikisi de Turk degildir!
>Hrant'in "Turk kani pis kandir" dedigini ve gercekten boyle dusundugune
>inandiginizi sanmiyorum, cunku okudugunu anlayabilecek yetenekte bir insan
>oldugunuzu biliyorum. Herhalde milliyetci yorumun boyle olmasi gerektigine
>karar verdiniz.

>Yaziniz butunuyle ırkci milliyetci yorumlarla dolu ve hic birine katilmak

>mumkun degil. Ama, "301'de tum milli hissiyatlari bogmak gayesi" yorumunuz,
>Ceza kanununun 301. maddesinin degistirilmemesini ve karsitiniz fikirlerin
>"Turklugu asagilamak" olarak gorulmeye devam edilmesini istediginizi
>anlatiyor - ki su anda durum zaten boyledir. Hrant'in cenaze torenini bir
>ozgurluk mitingine donusturen de buydu zaten: 301'in kaldirilmasi istegi.
>Ama, Hrant'in oldurulmesinin sebebi de kimilerinin 301'in yetersiz
>kaldigini dusunmeleri degil mi? 301'in susturamadigi "vatan hainlerini"
>susturmak...
>HO
> ----- Original Message -----
> From: Asil TUNCER
> To: iz...@googlegroups.com ; ku...@googlegroups.com
> Sent: Thursday, January 25, 2007 5:25 PM
> Subject: [izro] "H. Dink Cinayeti" alcakcadir ama bu duygusallikla
>"Ipimizi Cekmeyelim!"
>
>

> ASALA-PKK uzantılı isbirligi, Hrant Dink’in cenazesinde bir kez

>daha, gostermistir. Gerek iyi hazirlanmis pankartlar ve gerekse toplanan
>buyuk kalabalik vs yonleriyle gayet iyi bir organizasyonun elinden ciktigi
>belli olan (sozde) cenaze ama aslinda Turkiye ve Turkluk aleyhtari
>gosteride sistematik ve planli bir calismayi gormemek mumkun degildir.

>Ellerinde ‘partizan’ turunden dovizlerle “hepimiz Ermeniyizâ€
>sloganlari atarak yuruyen Türkiye Cumhuriyeti dusmani bazi gruplar, yarin
>Apo oldurulse yine benzer sekilde “hepimiz Apo’yuz, hepimiz
>PKK’liyiz†diye sloganlar atip yuruyeceklerdir. Bundan emin olunuz!..

>Turkiye, duygusallikla sunu israrla anlamama gafletindedir ve bu cok iyi
>kullanilmaktadir. "ASALA, 34 Turk'u katlettiginde ki MHP'nin daha guclu
>oldugu zamanlarda bu ulkede, hicbir Ermeni vatandasimiza bir tek kursun
>sikilmamisken simdi niye?" diye kimse kendi kendine sormamakta, her nedense
>oynanan buyuk oyunu gormezlikten gelmektedir. "Turk kani pis kandir",
>"soykirim vardir" diyen birini (oldurulmesini lanetliyorum ama meselenin
>boyutu farklidir) 'Milli Kahraman' ve 'buyuk Turk Milliyetcisi" ilan eden
>zihniyetlere en guzel cevabim 27 Ocak 1973'te Ermenilerce katledilen ilk
>sehit diplomatlarimiz olan MEHMET BAYDAR ve BAHADIR DEMIR icinde bu
>Cumartesi "Biz Turkuz" diye yuruyup yuruyemeyeceklerini sormaktir.

> Uyan Turkiye! Ermeni-Kürt Diasporasi isbirliginden tutunda, CIA ve

>MOSSAD'a kadar uzanan ve AB'nin 301'de tum milli hissiyatlari bogmak
>gayesine kadar uzanan bir zinciri ve emperyal ilgiyi gor.
> Fikirlere sikilan kursunlari lanetlerken kendi ipini cekme...

> Devami icin lutfen TIK’layiniz, tesekkurler...


> http://www.egebulten.com/detay.asp?hid=1963
> http://www.estob.org.tr/yazar.php?yazar_id=22
>
> Asil TUNCER
> KURED
>
> (Not: Dune kadar rahmetli Hrant'in adini bile duymayip, bugun diline
>pelesenk eden, Ermeni Meselesi'ni ancak malum medyadan duyduklariyla takip
>ederek su ya da bu sekilde bu menfur ama sistemli cinayet ve suregelen
>gelismelerle sanki Ataturk'u kaybetmiscesine infaale kapilan tum
>arkadaslarimi daha saglikli bilgilendirmek manasinda yaklasik 5 yillik ozel
>arsivimi de acarak meselenin ta 2000'lerden bugune seyrini hatirlatmak icin
>benimle iletisim kurmalarini bekledigimi bu vesileyle bir kez daha
>hatirlatma ihtiyaci hissediyorum. Hepinize sonsuz saygi ve sevgilerimi
>sunuyorum.)
> Asil TUNCER
> 0532 273 19 03
> 0544 791 17 23
>
>

> acemhöyük yesilova <aksaray...@gmail.com> wrote:
> Sayın Orhan Esen,
> Taner Akçam hepimizi ağlatan Hırant Dink'i anlayamamış. Taner
>Akçam'ın tarihi olaylar üzerine anlattıklarından ders çıkartmamak
>mümkün değil, ama Taner Akçam tezini hep tek taraflıliğa
>dayandırmış, olaylar Taner Akçam'a göre 1915'te başlamış, öncesi
>hiç yok. Bu tür bir davaya angaje olmuş yazarlar, üniversite hocaları
>yazdıkların da taraf gözüktükleri için topluma yeni mesajlar
>veremiyorlar. Šairin, yazar'ın yazdıklarıyla bilim adamıyım
>diyenlerin tarihi olaylar konusunda yazdıklarını aynı potada
>değerlendiremeyiz, Yazar'ın, şairin duygularıyla da yazma hakkı
>olabilir ama Taner Akçam gibi Amerikanın bir Üniversitesinde bilim
>öğrettiğini söyleyen birisinin olayları lehte-aleyhte argümanlarla
>değerlendirerek senteze gitmesi beklenir.Taner Akçam'ın doktora tezini
>hangi argümanlara dayandırdığını merak ediyorum. Hırant Dink, adı
>Hırant olsun, Fırat olsun, hristiyan olsun, üzerinde yaşadığı
>ülkesinin kültürü ile yoğrulmuş olsun, Türkiye'ye ve bu topraklar
>üzerinde yaşayan insanlara içtenlikle, iki yüzlü olmadan, vatansever
>duygularla bağlanmış birisiydi.Yoksa ayakkabısı delik olarak Türk
>kardeşlerinin ve Ermeni kardeşlerinin birbirlerini tüm Osmanlı
>Döneminde olduğu gibi daha iyi anlamaları, kız alıp vermeleri,birlikte
>ortaklık yapmaları için çaba sarfetmez o da kolay Nobel'lere ulaşan,
>kolay doktora ünvanlarına kavuşturan bir yolu tercih edebilirdi.Hırant
>Dink bir güvercin gibi ürkek, her an öldürülme duygularını yaşamak
>yerine, Türkiyedeki karanlık güçlerin, kendilerini yargının yerine
>koymak isteyen sorumsuz kamu görevlilerinin tacizine uğramak yerine,
>sevgililerini yalnız bırakmak yerine daha rahat koşulları seçebilirdi.
>Ölümü Anadolu İnsanı'nı, Türkiye'yi derinden yasa boğdu.Hırant
>Dink her söylediğine katılmasak da Taner Akçam gibi düşünenlerden
>daha farklı yaklaşıyordu Türklerin ve Ermenilerin duyarlılıklarına,
>kardeşliklerine. Babası Dursun Akçam Türk toplumu için ne kadar iyi
>anlaşılmışsa oğlu Taner Akçam o denli iyi anlaşılamıyor Türkiye'
>de.Ortada bir insanlık trajedisi her iki tarafta da yaşanmışsa konuyu
>her iki tarafı da anlayacak şekilde ele almak gerekiyor, zaten Dünya'da
>bizi " soykırım " yapmakla suçlayanlara karşı tepkimiz de Birleşmiş
>Milletlerin " soykırım" tanımını iyi anlamadan bu ülkelerin bize
>karşı önyargılı bir şekilde bu sözcüğü kullanmalarından
>kaynaklanıyor;konuyu tek taraflı ele almalarından, bizim içi boş,
>kişiliksiz, öz güvensiz dış politikamızdan, içi boş tanıtım ve
>kültür politikamızdan kaynaklanıyor.Diğer araştırmalara paralel
>olarak aramızdan birisi Asil Tuncer bu konuda bir doktora yapıyor,
>geçenlerde Ermeni yanlısı kaynakları ve Türkiye yanlısı kaynakları
>bizlere ulaştırdı.Mademki kafamızı kuma gömmeme dönemi başladı
>önce okuyalım fikir sahibi olalım Hırant Dinkler'in, Uğur
>Mumcular'ın, Muammer Aksoylar'ın, Ahmet Taner Kışlalılar'ın, Bahriye
>Üçoklar'ın, kendisini bu vatana kurban eden adsız kahramanların
>sayısını çoğaltalım.
> İbrahim Çamkerten
> Paris Büyükelçiliği emekli Kültür Ataşesi.


> www.transanatolie.com
>
>
> 2007/1/25, ORHAN ESEN <orh...@superonline.com>:
>

> Türklüğümün isyanı
>
> Hrant'ı 17 yaşında bir katil öldürmedi. Her gün basında
>Hrant'ı Türk düşmanı gösterenler öldürdü. Hrant'ı 301. maddeden
>mahkeme kapılarında sürüyenler öldürdü. Hrant'ı, 301. maddeyi
>değiştirmeye cesaret edemeyenler öldürdü. Hrant'ı, korumak yerine,
>Valilik binasına çağırıp tehdit edenler öldürdü
>
>
>
>
> TANER AKÇ AM
>
> Ben bir Türk'üm. Hrant bir Ermeni'ydi. Ben bir AGOS yazarıyım,
>Hrant AGOS idi. Hrant, AGOS'un Türk yazarları ve AGOS bir davaya baş
>koymuştu. Dava, Türk ve Ermeni insanına yönelik düşmanlık son
>bulsun, bu kin, bu nefret sonra ersin davasıydı; her iki halk, her iki
>ulus, karşılıklı saygı temelinde bir arada yaşasın istiyorduk.
> Hrant ve AGOS Türkiye'nin bozkırında açmış bir çiçekti.
>Çiçeğimiz vurdular; çiçeğimizi kopardılar. Herkes 'Hrant'a
>sıkılmış kurşun Türkiye'ye sıkılmıştır', diyor. Doğrudur ama
>şu soruyu kendimize tüm açıklığıyla sormak şartıyla: Bu kurşuna
>sıkılacak hedefi kim gösterdi? Atılan ateş tam yerini bulsun diye
>Hrant'ı kim hedef yaptı; kim Hrant'ı hedef olarak sıkı sıkı tuttu
>ki, kurşun boşa gitmesin. Hrant'ı 17 yaşında biri tek başına
>öldürmedi. Hrant'ı, onu hedef yapanlar ve onu kurşun yerini bulsun diye
>hedef olarak sıkı sıkıya tutanlar öldürdüler.
> Hrant bir kurşunla öldürülmedi. Hrant aylarca, her gün yavaş
>yavaş hedef yapılarak öldürüldü. 5 Ocak'ta, 'korkuyorum Taner', 'çok
>korkuyorum' diyordu. "Bana, AGOS'a yönelik saldırı çok sistemli bir
>saldırı Taner", diyordu. "Beni İstanbul Valiliği'ne çağırıp tehdit
>ettiler, Taner" diyordu. "Yaptıklarını senin yanına bırakmayacağız,
>dediler bana Taner", diyordu. "Bana ve AGOS'a yönelik tüm bu saldırılar
>bu tehditten sonra başladı, Taner" diyordu. "2007 çok kötü bir yıl
>olacak Taner", diyordu. "Çok üstümüze gelecekler. Çok ama çok kötü
>hedef gösterildik. Basınıyla, politikacısıyla, hukukçusuyla öyle bir
>hava yarattılar ki, bizleri öyle lanetli durumuna soktular ki, artık
>çok kolay vurulacak bir hedef olduk Taner", "av mevsimini açtılar ve
>bizi avlanacak av gibi orta yerde bıraktılar Taner," diyordu.
> Hrant'ı 17 yaşında bir katil öldürmedi. Her gün basında bu
>katile Hrant'ı Türk düşmanı diye gösterenler öldürdü. Hrant'ı
>301. maddeden mahkeme kapılarında sürüyenler öldürdü. Hrant'ı, 301.
>maddeyi aydınların sürek avı olarak kullananlar, 301. maddeyi
>değiştirmeye cesaret edemeyenler öldürdü. Hrant'ı, korumak yerine,
>Valilik binasına çağırıp tehdit edenler öldürdü.
> Timsah gözyaşlarına gerek yok, başımızı öne eğelim.
>Ellerimize bakalım. Ellerimizdeki bu kanı nasıl temizleyeceğimize
>bakalım. Siz, Hrant'ın ölümünden şoka uğrayan basın yayın
>organları, açın eski sayılarınızı, Hrant için neler yazdınıza,
>neler söyledinize, ona bakın, katili orada göreceksiniz. Siz 301'i
>aydın avında kullananlar, 301 üzerine yazdıklarınıza, mahkeme
>kararlarına bakınız, katili orada göreceksiniz. Sayın hükümet
>yetkilileri, timsah gözyaşları dökmeyin, bize Hrant'ı tehdit etmek
>için odasına çağıran Vali Yardımcısı'na ne yapacaksınız; onu
>tehdit eden Milli İstihbarat Teşkilatı yetkilisine ne yapacaksınız onu
>söyleyin.
> Hrant, 'Türklüğe hakaret eden Ermeni' olarak hedef gösterildi ve
>bundan dolayı vuruldu. Hrant, 'Türkiye tarihiyle yüzleşmek
>zorundadır', dediği için vuruldu. 2007'de Hrant'a kurşun sıkan,
>sıktıran eller, 1915'te de Hrantlara kurşun sıkan, Ermenileri çölde
>boğan el aynı ellerdi. Hrant'a kurşun sıkanlar bize bir mesaj
>yolluyorlar. Diyorlar ki, "Evet! 1915'te yaptık 2007'de de gerekirse gene
>yaparız." Hrant'ı vuranlar, onu Türklük adına vurduklarını
>düşünüyor. Tıpkı 1915'te Hrant'ları vuranların söylediği,
>yaptığı gibi... Onlar için Türklük cinayet işlemektir. Onlar için
>Türklük birilerini düşman görüp imha etmektir. Oysa onlar
>Türklüğün kara lekeleridir, onlar Türklük adını lekeyen,
>Türklüğün alnına kara leke sürenlerdir. İşte biz bu nedenle ayağa
>kalktık. Bizler, 'Hepimiz Hrantız', 'Hepimiz Ermeniyiz' diye bağırarak
>Türklüğü bu katillerin elinden almak istiyoruz. Biz Türklüğün, biz
>Türkiye'nin çığlığıyız. Türklüğü ve Türkiye'yi katillerin
>eline bırkmak istemeyen Türk'ün, Kürt'ün, Alevi'nin, laiğin,
>Müslüman'ın çığlığıyız.
> Türklük, canilerin, katillerin eline bırakılmayacak kadar saygı
>duyulması gereken güzel bir şey, Ermenilik de öyle... Bizler biliyoruz
>ki, Türklüğümüzle ancak ve ancak katile katil demeyi başarırsak
>gurur duyabileceğiz. Bugün burada bunu yapıyoruz. Türklüğümüzün,
>'Hepimiz Ermeniyiz' dedikçe güzelleştiğini biliyoruz; katile katil
>demeyi başardıkça Türklüğümüzle daha çok gurur duyabileceğimizi
>biliyoruz.
> Biz bugün burada 'Hepimiz Hrantız', 'Hepimiz Ermeniyiz' diye
>bağırarak dünyaya çok önemli bir mesaj veriyoruz. O katillin ve
>katillerin Türklük ve Türkiyelilikle alakası olmadığını
>söylüyoruz. Gerçek Türklüğün, Hrant'ın katiline katil demekten
>geçtiğini, gerçek Türklüğün, 'Hepimiz Ermeniyiz' diye bağırmaktan
>geçtiğini söylüyoruz. Hrant'ın katiliyle Türklük ve Türkiyelilik
>arasına mesafe koyduğumuzu ilan ediyoruz. İşte bizim 1915'e ilişkin
>yapmamız gereken bu.
> Bugün nasıl Hrant'ın katiliyle Türklük arasına mesafe
>koyamayan gerçek Türk değildir diyorsak, bugün nasıl Hrant'ın
>katiliyle Türklük arasına mesafe koyma yeteneğini, becerisini
>gösteriyorsak, 1915 için de aynı şeyi yapmalıyız. Bugün Hrant'ın
>katiline sahip çıkanlar, 1915'in katillerine de sahip çıkanlardır.
>Dünün Talat'ına, Bahaettin Šakir'ine, Dr. Nâzım'ına sahip
>çıkanlar, onların önünde secde edenler, bu katilin önünde de secde
>edecek olanlardır.
> 'Hepimiz Hrantız, hepimiz Ermeniyiz' diye bağırarak biz Türkler,
>biz Türkiyeliler tüm dünyaya diyoruz ki: Biz Türkler, Türkiyeliler,
>Türklüğü bu katillerin eline bırakmayacağız. Biz Türklük adının
>katillikle, cinayetle, Ermeni düşmanlığıyla lekelenmesine izin
>vermeyeceğiz. Ya katilin Türklüğü ya 'Hepimiz Hrantız, hepimiz
>Ermeniyiz', diye bağıranların Türklüğü... Üçüncü seçeneğimiz
>yok. Nasıl bügün cinayet işleyenlerin Türklüğü Türklük değil
>ancak Türklük alnına sürülmüş bir kara lekedir diyorsak, 1915'te de
>cinayetleri işleyenler Türklük adına leke sürenlerdir diyebilmeliyiz.
> Nasıl bugün Hrant'ın cinayetine 'Utanılacak bir eylem' diyorsak,
>1915'de işlenen cinayetlere, aynı Mustafa Kemal Atatürk gibi
>'Utanılacak bir eylem' diyebilmeliyiz. Bilmemiz gerekiyor ki: Biz nasıl
>bu cinayeti, 'Hepimiz Ermeniyiz' diye lanetliyebiliyorsak, bugün nasıl bu
>cinayeti kınayan yüzbinlerimiz varsa, 1915'te de bunu, o cinayetleri
>işleyenleri lanetleyen Türkler, Kürtler, Müslümanlar, Aleviler vardı.
>Bizler hem bugüne hem düne ilişkin seçim yapmak zorundayız. Katillerin
>Türklüğünden mi yanayız yoksa katillere tavır alan, cinayetleri
>kınayanların Türklüğünden mi yanayız? Biz 1915'te Ermenileri imha
>eden Boğazlıyan Kaymakamı Kemal'in Türklüğünden mi yanayız, yoksa,
>"Ben Allah'ın gazabından korkarım" diyerek Kemal'in işlediği
>cinayetlere karşı çıkan, onun idamı için ifade veren Boğazlıyan
>Müftüsü Abdullahzade Mehmet Efendi'den mi yanayız? Biz Talat'tan,
>Enver'den Bahaettin Šakir'den, Doktor Nâzım'dan, Diyarbakır Valisi
>Reşit'ten; onların cinayetlerinden, onların Türklüğünden mi
>yanayız? Biz, onların Türklük adına cinayet işlemelerine mi sahip
>çıkacağız, bu cinayetleri lanetleyenlerin Türklüğüne mi sahip
>çıkacağız?
> Bilmemiz gerekiyor, bizim 1915'lerde, Ankara Valisi Mazharımız,
>Halep Valisi Celalimiz, Kastamonu Valisi Reşit'imiz, Yozgat Mutasarrıfı
>Cemal'imiz, Kütahya Kaymakamı Ali Faik'imiz, Der-Zor Kaymakamı Ali
>Fuat'ımız vardı. 1915'lerde bizim Türklük adına sahip
>çıkacağımız askerlerimiz, komutanlarımız da var. Bizim 3. Ordu
>Komutanı Vehip Paşamız; Trabzon Garnizon Komutanı Avni Paşamız;
>Miralay Vasfi'miz; Yozgat Mevkii Kumandanı Binbaşı Salim'imiz var.
>Trabzonlular belki şimdi bir katile, Ogün Samast'a sahipler, 1915'te de
>Trabzon'da Vali Cemal Azmi; İttihatçı Yenibahçeli Nail gibi katiller
>vardı ama 1915'de Trabzon'da bu cinayetlere tavır alan, sonra
>mahkemelerde katillere katil diyen Trabzonlularımız da vardı. Trabzon
>Polis Šefi Nuri'miz; Trabzon tüccarı Ahmet Ali Bey; Trabzon Gümrük
>Müfettişi Nesim Bey'imiz var. "Ben Ermenilerin kayıklara doldurulup
>boğdurulduklarını gözlerimle gördüm ama engel olamadım" diyen
>Trabzon milletvekili Hafız Mehmet Emin Bey'imiz var...
> Bu saydığım isimler, onlarcadan, binlerceden, onbinlerceden
>sadece bazıları.
> Bugün Türklerin, Türkiye'nin bir tercih yapması gerekiyor, ya
>bugünkü ve dünkü katillerin Türklüğü ya bugün 'Biz Ermeniyiz' diye
>bağıranların ve dün "Ellerimizi kana bulamayız" diyenlerin
>Türklüğü.
> Tüm dünya bugün bizi saygıyla izliyor, çünkü onlar burada
>gerçek Türklük ile barbarlık arasına çekilen duvarı görüyor.
>Bizler bugün burada katil ile Türklük arasına bir duvar örüyoruz;
>bizler bugün katile katil demesini bilen Türkleriz. Bu cesaretimizi
>1915'e ilişkin de göstermek zorundayız. Hrant bizden bunu istiyordu.
>"Ben Türk'ü, Türkiye'yi seviyorum, Türklerle bir arada yaşamayı bir
>şans sayıyorum" derken bize bunu anlatıyordu. 1915'teki Hrant'ların
>katillerine katil demek, onlarla da Türklük arasına duvar örmek
>zorundayız. 2007'de katile katil deme cesaretimizi 1915'e ilişkin de
>yapmak zorundayız.
> Tarihle yüzleşmek işte böyle bir şeydir. Biz zaten bugün
>Hrant'ın katiline "Sen Türk değilsin, sen bir katilsin" diyerek
>tarihimizle yüzleşmeye başlamış bulunuyoruz. 1915'te Ermenilerin
>katilleriyle Türklük arasına da bir duvar çekmeli ve Türklüğün
>alnına kara lekeyi sürenleri katiller olarak lanetlemeliyiz. Ancak o
>zaman tüm dünyada başımız dik dolaşacağız.
> Benim çığlığım Türklüğün çığlığıdır. Hrant'ı, can
>kardeşini, Ermenisini kaybetmiş bir dostun, bir kardeşin, bir Türk'ün
>çığlığıdır. Türklüğümüzü, alnımıza kara leke sürmek isteyen
>katillerin ellerinden alalım. Hep bir ağızdan, 'Hepimiz Hrant'ız,
>hepimiz Ermeni'yiz' diye bağıralım.
> Bu çığlık Türkler ve Ermeniler arasında kin, nefret ve
>düşmanlık yaratmak isteyenlere verilecek en büyük cevaptır.
>
> Taner Akçam: ABD'deki Minnesota Üniversitesi Tarih Bölümü
>öğretim üyesi


>
> _______________________________________________
> TUREB-Turist Rehberleri Tartisma Platformu
> Rehberler...@list.turkishguides.org
>
> -Yeni uye olmak isteyenlerin bagli bulunduklari meslek kuruluslarina
>basvurmalari gerekmektedir.
> -Uyelikten ayrilmak icin
>http://list.turkishguides.org/mailman/options/rehberler_tartisma adresinde
>(Unsubscribe) tusuna bastiktan sonra size gelen e-postadaki teyit adresine
>tiklamaniz gerek veya ayarlarinizi degistirmek icin de ayni adresi
>kullanabilirsiniz.
> -Daha onceden gonderilmis tum mesajlari gorebilmek icin Arsiv
>Sayfasini ziyaret edebilirsiniz:
>http://list.turkishguides.org/mailman/private/rehberler_tartisma
> -Platforma uye olmayanlar arsive giremezler.
> -Burada yazilan mesajlar filtre edilmeden dagitimi dogrudan otomatik
>olarak yapilmakta, dolayisiyla mesajlarin hukuki sorumlulugu mesajin
>yazarina ait olmaktadir.
> -Genel bilgiler icin:
> http://list.turkishguides.org/mailman/listinfo/rehberler_tartisma
>
>
>
>
>
>

>----------------------------------------------------------------------------


> Yahoo! kullaniyor musunuz?
> Simdi, 1GB e-posta saklama alani sunuyor
> http://tr.mail.yahoo.com
>
>
>>

_________________________________________________________________
Testez Windows Live Mail Beta ! http://www.ideas.live.com/

Mehmet Balcilar

unread,
Jan 26, 2007, 8:06:06 AM1/26/07
to iz...@googlegroups.com
Merhaba Hikmet Bey,
 
Yorumunuz icin tebrik ederim. Iste bazi insanlar sizin yaptiginiz saptamalari iyi yapamadiklerindan yanilgiya dusuyorlasr, olaylara tek yonlu baktiklari icin yanlis tavir takiniyorlar ve bazen maalesef yakin cevrelerii de etkiliyorlar.
Tesekkurler
Mehmet BALCILAR

Hikmet Karc齩glu <hkarc...@hotmail.com> wrote:


"Ben Ermeniyim" demekle Ermeni olunmayaca瘕n�s鰕lemenin gere餴 ne
anlam齳orum. 輓san "ben ⺷ inan鐃an齧" deyip bir aidiyetini ortaya koyar,
daha sonra inanc�de餴㧐bilir. T黵k olan hep T黵kt黵, Alman olan Alman...
Bu cenaze t鰎eninde hi�bir H齬ant yoktu, 琰nk�o 鰈mt� O t鰎ene kat齦齪
"Ben H齬ant齧" diyenler onun 鰈d黵黮黱e duyduklar�isyan ve g黺enli餴
devletimizin ellerinde olan bir ayd齨�savunamaman齨 鼁黱t黶�ve isyan�
gere餴 kulland齥lar�bir 黱lemedir, bir hayk齬t齬. Anadolu insan�"kan�
kanla yumazlar ; suyla yuyarlar" atas鰖黱�binlerce y齦d齬 sinesinde
sakl齳or. Anadolu insan�㱮mdi de ge鏼i⺶e 鏾k iyi ge鏸nmi� kardee
birlikte yam halklarla kanl�bakl�olman齨 anlams齴l齨�reddediyor.
H齬ant'齨 sordu饀 soruyu sormak istiyor : Ey bat齦�devletler, ey "d黺el-i
muazzama", bizi bize d黵d黱鼁. Biz dosttuk, bizi birbirimize kar
kk齬tt齨齴. Biz oyuna geldik. Biz anlar齴. Biz o Ermenilerle, Rumlarla
ne g鼁el 㧐yler ortaya 琮kard齥, dahas齨�da yapaca瘕z. Saraylar齧齴齨
mimar�Ermeni ustalar, t黵k黮erimizin duygular齨�bizim gibi yayan Anadolu
Ermenileri... Onlar�biz Amerikanlardan, Avrupal齦ardan daha 鏾k anlar ve
severiz. Siz birisini savunur gibi yap齳orsunuz ama asl齨da kuyusunu
kaz齳orsunuz. Bat�Anadolu'daki Rumlar sizin y鼁黱鼁den do餯uklar�
topraklar�terketmek zorunda kald齦ar, Ermeniler sizin nifak琮l齨齴la
hatalar iediler. Bug黱 onarma zaman� yaralar�sarma zaman� Onun i鏸n
H齬antlar, Bask齨 Oranlar bize omuz veriyor, uzanan bu eli yakalamann tam
zaman�... 蔺te o cenazede "ben H齬ant"齧" diyenin duyduklar� Ben orda,
Yunus Emre'yi g鰎d黰, Pir Sultan'�g鰎d黰, Naz齧 Hikmet'i g鰎d黰, Balyan
Kardeeri g鰎d黰... T黵kl黰le gurur duydum. 23 Ocak 2007 de T黵k milleti
d黱yaya bir yi餴tlik, b鼀黭l黭, soyluluk dersi vermi⺶ir. Bu tarih
unutulmayacakt齬.
Hikmet Karc齩餷u
Frans齴ca Rehber


hkarcioglu






>From: H眉sn眉 Ovac谋k
>Reply-To: iz...@googlegroups.com
>To:
>Subject: [izro] Re: "H. Dink Cinayeti" alcakcadir ama bu duygusallikla
>"Ipimizi Cekmeyelim!"
>Date: Fri, 26 Jan 2007 11:12:32 +0200
>
>Sayin Tuncer,
>Katilmak istedigim ama katilamadigim bir cenaze toreni-miting uzerine
>yorumlariniz, katilimcilari ve destekleyenleri Asala-PKK destekcisi,
>Turkiye dusmani vb ilan ediyor.
>Irkci soven milliyetciligi lanetleyen, ozellikle demokrasi ve fikir
>ozgurlugunu savunan bir eylem nasil boyle yorumlanabilir?
>Bu eylemin Asala-PKK isbirligi sonucu duzenlendigini nasil da
>anlayabildiniz? Kalabalik ve iyi organize edilmis olmasina bakarak mi?
>Demokrasi ve ozgurluk isteyen vatandaslarin bu kadar cok olduguna ve
>organizasyon yetenekleri olamiyacagina inanamadiginiz icin herhalde?
>Bu "kalabaliklar"in yarin Apo icin de "hepimiz Apo'yuz, PKK'liyiz" diye
>yuruyecegi kehanetiniz de onemli. Her yonuyle yurtsever bir aydin olan
>Hrant Dink ile Apo'yu nasil olup da ayni kefeye koydugunuzu aciklasaydiniz.
>Soyle olabilir mi: Her ikisi de Turk degildir!
>Hrant'in "Turk kani pis kandir" dedigini ve gercekten boyle dusundugune
>inandiginizi sanmiyorum, cunku okudugunu anlayabilecek yetenekte bir insan
>oldugunuzu biliyorum. Herhalde milliyetci yorumun boyle olmasi gerektigine
>karar verdiniz.
>Yaziniz butunuyle 谋rkci milliyetci yorumlarla dolu ve hic birine katilmak
>mumkun degil. Ama, "301'de tum milli hissiyatlari bogmak gayesi" yorumunuz,
>Ceza kanununun 301. maddesinin degistirilmemesini ve karsitiniz fikirlerin
>"Turklugu asagilamak" olarak gorulmeye devam edilmesini istediginizi
>anlatiyor - ki su anda durum zaten boyledir. Hrant'in cenaze torenini bir
>ozgurluk mitingine donusturen de buydu zaten: 301'in kaldirilmasi istegi.
>Ama, Hrant'in oldurulmesinin sebebi de kimilerinin 301'in yetersiz
>kaldigini dusunmeleri degil mi? 301'in susturamadigi "vatan hainlerini"
>susturmak...
>HO
> ----- Original Message -----
> From: Asil TUNCER
> To: iz...@googlegroups.com ; ku...@googlegroups.com
> Sent: Thursday, January 25, 2007 5:25 PM
> Subject: [izro] "H. Dink Cinayeti" alcakcadir ama bu duygusallikla
>"Ipimizi Cekmeyelim!"
>
>
> ASALA-PKK uzant谋l谋 isbirligi, Hrant Dink鈥檌n cenazesinde bir kez
>daha, gostermistir. Gerek iyi hazirlanmis pankartlar ve gerekse toplanan
>buyuk kalabalik vs yonleriyle gayet iyi bir organizasyonun elinden ciktigi
>belli olan (sozde) cenaze ama aslinda Turkiye ve Turkluk aleyhtari
>gosteride sistematik ve planli bir calismayi gormemek mumkun degildir.
>Ellerinde 鈥榩artizan鈥�turunden dovizlerle 鈥渉epimiz Ermeniyiz鈥
>sloganlari atarak yuruyen T眉rkiye Cumhuriyeti dusmani bazi gruplar, yarin
>Apo oldurulse yine benzer sekilde 鈥渉epimiz Apo鈥檡uz, hepimiz
>PKK鈥檒iyiz鈥 diye sloganlar atip yuruyeceklerdir. Bundan emin olunuz!..
>Turkiye, duygusallikla sunu israrla anlamama gafletindedir ve bu cok iyi
>kullanilmaktadir. "ASALA, 34 Turk'u katlettiginde ki MHP'nin daha guclu
>oldugu zamanlarda bu ulkede, hicbir Ermeni vatandasimiza bir tek kursun
>sikilmamisken simdi niye?" diye kimse kendi kendine sormamakta, her nedense
>oynanan buyuk oyunu gormezlikten gelmektedir. "Turk kani pis kandir",
>"soykirim vardir" diyen birini (oldurulmesini lanetliyorum ama meselenin
>boyutu farklidir) 'Milli Kahraman' ve 'buyuk Turk Milliyetcisi" ilan eden
>zihniyetlere en guzel cevabim 27 Ocak 1973'te Ermenilerce katledilen ilk
>sehit diplomatlarimiz olan MEHMET BAYDAR ve BAHADIR DEMIR icinde bu
>Cumartesi "Biz Turkuz" diye yuruyup yuruyemeyeceklerini sormaktir.
> Uyan Turkiye! Ermeni-K眉rt Diasporasi isbirliginden tutunda, CIA ve
>MOSSAD'a kadar uzanan ve AB'nin 301'de tum milli hissiyatlari bogmak
>gayesine kadar uzanan bir zinciri ve emperyal ilgiyi gor.
> Fikirlere sikilan kursunlari lanetlerken kendi ipini cekme...
> Devami icin lutfen TIK鈥檒ayiniz, tesekkurler...

> http://www.egebulten.com/detay.asp?hid=1963
> http://www.estob.org.tr/yazar.php?yazar_id=22
>
> Asil TUNCER
> KURED
>
> (Not: Dune kadar rahmetli Hrant'in adini bile duymayip, bugun diline
>pelesenk eden, Ermeni Meselesi'ni ancak malum medyadan duyduklariyla takip
>ederek su ya da bu sekilde bu menfur ama sistemli cinayet ve suregelen
>gelismelerle sanki Ataturk'u kaybetmiscesine infaale kapilan tum
>arkadaslarimi daha saglikli bilgilendirmek manasinda yaklasik 5 yillik ozel
>arsivimi de acarak meselenin ta 2000'lerden bugune seyrini hatirlatmak icin
>benimle iletisim kurmalarini bekledigimi bu vesileyle bir kez daha
>hatirlatma ihtiyaci hissediyorum. Hepinize sonsuz saygi ve sevgilerimi
>sunuyorum.)
> Asil TUNCER
> 0532 273 19 03
> 0544 791 17 23
>
>
> acemh枚y眉k yesilova wrote:
> Say谋n Orhan Esen,
> Taner Ak莽am hepimizi a臒latan H谋rant Dink'i anlayamam谋艧. Taner
>Ak莽am'谋n tarihi olaylar 眉zerine anlatt谋klar谋ndan ders 莽谋kartmamak
>m眉mk眉n de臒il, ama Taner Ak莽am tezini hep tek tarafl谋li臒a
>dayand谋rm谋艧, olaylar Taner Ak莽am'a g枚re 1915'te ba艧lam谋艧, 枚ncesi
>hi莽 yok. Bu t眉r bir davaya angaje olmu艧 yazarlar, 眉niversite hocalar谋
>yazd谋klar谋n da taraf g枚z眉kt眉kleri i莽in topluma yeni mesajlar
>veremiyorlar. �airin, yazar'谋n yazd谋klar谋yla bilim adam谋y谋m
>diyenlerin tarihi olaylar konusunda yazd谋klar谋n谋 ayn谋 potada
>de臒erlendiremeyiz, Yazar'谋n, 艧airin duygular谋yla da yazma hakk谋
>olabilir ama Taner Ak莽am gibi Amerikan谋n bir 脺niversitesinde bilim
>枚臒retti臒ini s枚yleyen birisinin olaylar谋 lehte-aleyhte arg眉manlarla
>de臒erlendirerek senteze gitmesi beklenir.Taner Ak莽am'谋n doktora tezini
>hangi arg眉manlara dayand谋rd谋臒谋n谋 merak ediyorum. H谋rant Dink, ad谋
>H谋rant olsun, F谋rat olsun, hristiyan olsun, 眉zerinde ya艧ad谋臒谋
>眉lkesinin k眉lt眉r眉 ile yo臒rulmu艧 olsun, T眉rkiye'ye ve bu topraklar
>眉zerinde ya艧ayan insanlara i莽tenlikle, iki y眉zl眉 olmadan, vatansever
>duygularla ba臒lanm谋艧 birisiydi.Yoksa ayakkab谋s谋 delik olarak T眉rk
>karde艧lerinin ve Ermeni karde艧lerinin birbirlerini t眉m Osmanl谋
>D枚neminde oldu臒u gibi daha iyi anlamalar谋, k谋z al谋p vermeleri,birlikte
>ortakl谋k yapmalar谋 i莽in 莽aba sarfetmez o da kolay Nobel'lere ula艧an,
>kolay doktora 眉nvanlar谋na kavu艧turan bir yolu tercih edebilirdi.H谋rant
>Dink bir g眉vercin gibi 眉rkek, her an 枚ld眉r眉lme duygular谋n谋 ya艧amak
>yerine, T眉rkiyedeki karanl谋k g眉莽lerin, kendilerini yarg谋n谋n yerine
>koymak isteyen sorumsuz kamu g枚revlilerinin tacizine u臒ramak yerine,
>sevgililerini yaln谋z b谋rakmak yerine daha rahat ko艧ullar谋 se莽ebilirdi.
>脰l眉m眉 Anadolu 陌nsan谋'n谋, T眉rkiye'yi derinden yasa bo臒du.H谋rant
>Dink her s枚yledi臒ine kat谋lmasak da Taner Ak莽am gibi d眉艧眉nenlerden
>daha farkl谋 yakla艧谋yordu T眉rklerin ve Ermenilerin duyarl谋l谋klar谋na,
>karde艧liklerine. Babas谋 Dursun Ak莽am T眉rk toplumu i莽in ne kadar iyi
>anla艧谋lm谋艧sa o臒lu Taner Ak莽am o denli iyi anla艧谋lam谋yor T眉rkiye'
>de.Ortada bir insanl谋k trajedisi her iki tarafta da ya艧anm谋艧sa konuyu
>her iki taraf谋 da anlayacak 艧ekilde ele almak gerekiyor, zaten D眉nya'da
>bizi " soyk谋r谋m " yapmakla su莽layanlara kar艧谋 tepkimiz de Birle艧mi艧
>Milletlerin " soyk谋r谋m" tan谋m谋n谋 iyi anlamadan bu 眉lkelerin bize
>kar艧谋 枚nyarg谋l谋 bir 艧ekilde bu s枚zc眉臒眉 kullanmalar谋ndan
>kaynaklan谋yor;konuyu tek tarafl谋 ele almalar谋ndan, bizim i莽i bo艧,
>ki艧iliksiz, 枚z g眉vensiz d谋艧 politikam谋zdan, i莽i bo艧 tan谋t谋m ve
>k眉lt眉r politikam谋zdan kaynaklan谋yor.Di臒er ara艧t谋rmalara paralel
>olarak aram谋zdan birisi Asil Tuncer bu konuda bir doktora yap谋yor,
>ge莽enlerde Ermeni yanl谋s谋 kaynaklar谋 ve T眉rkiye yanl谋s谋 kaynaklar谋
>bizlere ula艧t谋rd谋.Mademki kafam谋z谋 kuma g枚mmeme d枚nemi ba艧lad谋
>枚nce okuyal谋m fikir sahibi olal谋m H谋rant Dinkler'in, U臒ur
>Mumcular'谋n, Muammer Aksoylar'谋n, Ahmet Taner K谋艧lal谋lar'谋n, Bahriye
>脺莽oklar'谋n, kendisini bu vatana kurban eden ads谋z kahramanlar谋n
>say谋s谋n谋 莽o臒altal谋m.
> 陌brahim 脟amkerten
> Paris B眉y眉kel莽ili臒i emekli K眉lt眉r Ata艧esi.
> www.transanatolie.com
>
>
> 2007/1/25, ORHAN ESEN :
>
> T眉rkl眉臒眉m眉n isyan谋
>
> Hrant'谋 17 ya艧谋nda bir katil 枚ld眉rmedi. Her g眉n bas谋nda
>Hrant'谋 T眉rk d眉艧man谋 g枚sterenler 枚ld眉rd眉. Hrant'谋 301. maddeden
>mahkeme kap谋lar谋nda s眉r眉yenler 枚ld眉rd眉. Hrant'谋, 301. maddeyi
>de臒i艧tirmeye cesaret edemeyenler 枚ld眉rd眉. Hrant'谋, korumak yerine,
>Valilik binas谋na 莽a臒谋r谋p tehdit edenler 枚ld眉rd眉
>
>
>
>
> TANER AK脟 AM
>
> Ben bir T眉rk'眉m. Hrant bir Ermeni'ydi. Ben bir AGOS yazar谋y谋m,
>Hrant AGOS idi. Hrant, AGOS'un T眉rk yazarlar谋 ve AGOS bir davaya ba艧
>koymu艧tu. Dava, T眉rk ve Ermeni insan谋na y枚nelik d眉艧manl谋k son
>bulsun, bu kin, bu nefret sonra ersin davas谋yd谋; her iki halk, her iki
>ulus, kar艧谋l谋kl谋 sayg谋 temelinde bir arada ya艧as谋n istiyorduk.
> Hrant ve AGOS T眉rkiye'nin bozk谋r谋nda a莽m谋艧 bir 莽i莽ekti.
>脟i莽e臒imiz vurdular; 莽i莽e臒imizi kopard谋lar. Herkes 'Hrant'a
>s谋k谋lm谋艧 kur艧un T眉rkiye'ye s谋k谋lm谋艧t谋r', diyor. Do臒rudur ama
>艧u soruyu kendimize t眉m a莽谋kl谋臒谋yla sormak 艧art谋yla: Bu kur艧una
>s谋k谋lacak hedefi kim g枚sterdi? At谋lan ate艧 tam yerini bulsun diye
>Hrant'谋 kim hedef yapt谋; kim Hrant'谋 hedef olarak s谋k谋 s谋k谋 tuttu
>ki, kur艧un bo艧a gitmesin. Hrant'谋 17 ya艧谋nda biri tek ba艧谋na
>枚ld眉rmedi. Hrant'谋, onu hedef yapanlar ve onu kur艧un yerini bulsun diye
>hedef olarak s谋k谋 s谋k谋ya tutanlar 枚ld眉rd眉ler.
> Hrant bir kur艧unla 枚ld眉r眉lmedi. Hrant aylarca, her g眉n yava艧
>yava艧 hedef yap谋larak 枚ld眉r眉ld眉. 5 Ocak'ta, 'korkuyorum Taner', '莽ok
>korkuyorum' diyordu. "Bana, AGOS'a y枚nelik sald谋r谋 莽ok sistemli bir
>sald谋r谋 Taner", diyordu. "Beni 陌stanbul Valili臒i'ne 莽a臒谋r谋p tehdit
>ettiler, Taner" diyordu. "Yapt谋klar谋n谋 senin yan谋na b谋rakmayaca臒谋z,
>dediler bana Taner", diyordu. "Bana ve AGOS'a y枚nelik t眉m bu sald谋r谋lar
>bu tehditten sonra ba艧lad谋, Taner" diyordu. "2007 莽ok k枚t眉 bir y谋l
>olacak Taner", diyordu. "脟ok 眉st眉m眉ze gelecekler. 脟ok ama 莽ok k枚t眉
>hedef g枚sterildik. Bas谋n谋yla, politikac谋s谋yla, hukuk莽usuyla 枚yle bir
>hava yaratt谋lar ki, bizleri 枚yle lanetli durumuna soktular ki, art谋k
>莽ok kolay vurulacak bir hedef olduk Taner", "av mevsimini a莽t谋lar ve
>bizi avlanacak av gibi orta yerde b谋rakt谋lar Taner," diyordu.
> Hrant'谋 17 ya艧谋nda bir katil 枚ld眉rmedi. Her g眉n bas谋nda bu
>katile Hrant'谋 T眉rk d眉艧man谋 diye g枚sterenler 枚ld眉rd眉. Hrant'谋
>301. maddeden mahkeme kap谋lar谋nda s眉r眉yenler 枚ld眉rd眉. Hrant'谋, 301.
>maddeyi ayd谋nlar谋n s眉rek av谋 olarak kullananlar, 301. maddeyi
>de臒i艧tirmeye cesaret edemeyenler 枚ld眉rd眉. Hrant'谋, korumak yerine,
>Valilik binas谋na 莽a臒谋r谋p tehdit edenler 枚ld眉rd眉.
> Timsah g枚zya艧lar谋na gerek yok, ba艧谋m谋z谋 枚ne e臒elim.
>Ellerimize bakal谋m. Ellerimizdeki bu kan谋 nas谋l temizleyece臒imize
>bakal谋m. Siz, Hrant'谋n 枚l眉m眉nden 艧oka u臒rayan bas谋n yay谋n
>organlar谋, a莽谋n eski say谋lar谋n谋z谋, Hrant i莽in neler yazd谋n谋za,
>neler s枚yledinize, ona bak谋n, katili orada g枚receksiniz. Siz 301'i
>ayd谋n av谋nda kullananlar, 301 眉zerine yazd谋klar谋n谋za, mahkeme
>kararlar谋na bak谋n谋z, katili orada g枚receksiniz. Say谋n h眉k眉met
>yetkilileri, timsah g枚zya艧lar谋 d枚kmeyin, bize Hrant'谋 tehdit etmek
>i莽in odas谋na 莽a臒谋ran Vali Yard谋mc谋s谋'na ne yapacaks谋n谋z; onu
>tehdit eden Milli 陌stihbarat Te艧kilat谋 yetkilisine ne yapacaks谋n谋z onu
>s枚yleyin.
> Hrant, 'T眉rkl眉臒e hakaret eden Ermeni' olarak hedef g枚sterildi ve
>bundan dolay谋 vuruldu. Hrant, 'T眉rkiye tarihiyle y眉zle艧mek
>zorundad谋r', dedi臒i i莽in vuruldu. 2007'de Hrant'a kur艧un s谋kan,
>s谋kt谋ran eller, 1915'te de Hrantlara kur艧un s谋kan, Ermenileri 莽枚lde
>bo臒an el ayn谋 ellerdi. Hrant'a kur艧un s谋kanlar bize bir mesaj
>yolluyorlar. Diyorlar ki, "Evet! 1915'te yapt谋k 2007'de de gerekirse gene
>yapar谋z." Hrant'谋 vuranlar, onu T眉rkl眉k ad谋na vurduklar谋n谋
>d眉艧眉n眉yor. T谋pk谋 1915'te Hrant'lar谋 vuranlar谋n s枚yledi臒i,
>yapt谋臒谋 gibi... Onlar i莽in T眉rkl眉k cinayet i艧lemektir. Onlar i莽in
>T眉rkl眉k birilerini d眉艧man g枚r眉p imha etmektir. Oysa onlar
>T眉rkl眉臒眉n kara lekeleridir, onlar T眉rkl眉k ad谋n谋 lekeyen,
>T眉rkl眉臒眉n aln谋na kara leke s眉renlerdir. 陌艧te biz bu nedenle aya臒a
>kalkt谋k. Bizler, 'Hepimiz Hrant谋z', 'Hepimiz Ermeniyiz' diye ba臒谋rarak
>T眉rkl眉臒眉 bu katillerin elinden almak istiyoruz. Biz T眉rkl眉臒眉n, biz
>T眉rkiye'nin 莽谋臒l谋臒谋y谋z. T眉rkl眉臒眉 ve T眉rkiye'yi katillerin
>eline b谋rkmak istemeyen T眉rk'眉n, K眉rt'眉n, Alevi'nin, lai臒in,
>M眉sl眉man'谋n 莽谋臒l谋臒谋y谋z.
> T眉rkl眉k, canilerin, katillerin eline b谋rak谋lmayacak kadar sayg谋
>duyulmas谋 gereken g眉zel bir 艧ey, Ermenilik de 枚yle... Bizler biliyoruz
>ki, T眉rkl眉臒眉m眉zle ancak ve ancak katile katil demeyi ba艧ar谋rsak
>gurur duyabilece臒iz. Bug眉n burada bunu yap谋yoruz. T眉rkl眉臒眉m眉z眉n,
>'Hepimiz Ermeniyiz' dedik莽e g眉zelle艧ti臒ini biliyoruz; katile katil
>demeyi ba艧ard谋k莽a T眉rkl眉臒眉m眉zle daha 莽ok gurur duyabilece臒imizi
>biliyoruz.
> Biz bug眉n burada 'Hepimiz Hrant谋z', 'Hepimiz Ermeniyiz' diye
>ba臒谋rarak d眉nyaya 莽ok 枚nemli bir mesaj veriyoruz. O katillin ve
>katillerin T眉rkl眉k ve T眉rkiyelilikle alakas谋 olmad谋臒谋n谋
>s枚yl眉yoruz. Ger莽ek T眉rkl眉臒眉n, Hrant'谋n katiline katil demekten
>ge莽ti臒ini, ger莽ek T眉rkl眉臒眉n, 'Hepimiz Ermeniyiz' diye ba臒谋rmaktan
>ge莽ti臒ini s枚yl眉yoruz. Hrant'谋n katiliyle T眉rkl眉k ve T眉rkiyelilik
>aras谋na mesafe koydu臒umuzu ilan ediyoruz. 陌艧te bizim 1915'e ili艧kin
>yapmam谋z gereken bu.
> Bug眉n nas谋l Hrant'谋n katiliyle T眉rkl眉k aras谋na mesafe
>koyamayan ger莽ek T眉rk de臒ildir diyorsak, bug眉n nas谋l Hrant'谋n
>katiliyle T眉rkl眉k aras谋na mesafe koyma yetene臒ini, becerisini
>g枚steriyorsak, 1915 i莽in de ayn谋 艧eyi yapmal谋y谋z. Bug眉n Hrant'谋n
>katiline sahip 莽谋kanlar, 1915'in katillerine de sahip 莽谋kanlard谋r.
>D眉n眉n Talat'谋na, Bahaettin �akir'ine, Dr. N芒z谋m'谋na sahip
>莽谋kanlar, onlar谋n 枚n眉nde secde edenler, bu katilin 枚n眉nde de secde
>edecek olanlard谋r.
> 'Hepimiz Hrant谋z, hepimiz Ermeniyiz' diye ba臒谋rarak biz T眉rkler,
>biz T眉rkiyeliler t眉m d眉nyaya diyoruz ki: Biz T眉rkler, T眉rkiyeliler,
>T眉rkl眉臒眉 bu katillerin eline b谋rakmayaca臒谋z. Biz T眉rkl眉k ad谋n谋n
>katillikle, cinayetle, Ermeni d眉艧manl谋臒谋yla lekelenmesine izin
>vermeyece臒iz. Ya katilin T眉rkl眉臒眉 ya 'Hepimiz Hrant谋z, hepimiz
>Ermeniyiz', diye ba臒谋ranlar谋n T眉rkl眉臒眉... 脺莽眉nc眉 se莽ene臒imiz
>yok. Nas谋l b眉g眉n cinayet i艧leyenlerin T眉rkl眉臒眉 T眉rkl眉k de臒il
>ancak T眉rkl眉k aln谋na s眉r眉lm眉艧 bir kara lekedir diyorsak, 1915'te de
>cinayetleri i艧leyenler T眉rkl眉k ad谋na leke s眉renlerdir diyebilmeliyiz.
> Nas谋l bug眉n Hrant'谋n cinayetine 'Utan谋lacak bir eylem' diyorsak,
>1915'de i艧lenen cinayetlere, ayn谋 Mustafa Kemal Atat眉rk gibi
>'Utan谋lacak bir eylem' diyebilmeliyiz. Bilmemiz gerekiyor ki: Biz nas谋l
>bu cinayeti, 'Hepimiz Ermeniyiz' diye lanetliyebiliyorsak, bug眉n nas谋l bu
>cinayeti k谋nayan y眉zbinlerimiz varsa, 1915'te de bunu, o cinayetleri
>i艧leyenleri lanetleyen T眉rkler, K眉rtler, M眉sl眉manlar, Aleviler vard谋.
>Bizler hem bug眉ne hem d眉ne ili艧kin se莽im yapmak zorunday谋z. Katillerin
>T眉rkl眉臒眉nden mi yanay谋z yoksa katillere tav谋r alan, cinayetleri
>k谋nayanlar谋n T眉rkl眉臒眉nden mi yanay谋z? Biz 1915'te Ermenileri imha
>eden Bo臒azl谋yan Kaymakam谋 Kemal'in T眉rkl眉臒眉nden mi yanay谋z, yoksa,
>"Ben Allah'谋n gazab谋ndan korkar谋m" diyerek Kemal'in i艧ledi臒i
>cinayetlere kar艧谋 莽谋kan, onun idam谋 i莽in ifade veren Bo臒azl谋yan
>M眉ft眉s眉 Abdullahzade Mehmet Efendi'den mi yanay谋z? Biz Talat'tan,
>Enver'den Bahaettin �akir'den, Doktor N芒z谋m'dan, Diyarbak谋r Valisi
>Re艧it'ten; onlar谋n cinayetlerinden, onlar谋n T眉rkl眉臒眉nden mi
>yanay谋z? Biz, onlar谋n T眉rkl眉k ad谋na cinayet i艧lemelerine mi sahip
>莽谋kaca臒谋z, bu cinayetleri lanetleyenlerin T眉rkl眉臒眉ne mi sahip
>莽谋kaca臒谋z?
> Bilmemiz gerekiyor, bizim 1915'lerde, Ankara Valisi Mazhar谋m谋z,
>Halep Valisi Celalimiz, Kastamonu Valisi Re艧it'imiz, Yozgat Mutasarr谋f谋
>Cemal'imiz, K眉tahya Kaymakam谋 Ali Faik'imiz, Der-Zor Kaymakam谋 Ali
>Fuat'谋m谋z vard谋. 1915'lerde bizim T眉rkl眉k ad谋na sahip
>莽谋kaca臒谋m谋z askerlerimiz, komutanlar谋m谋z da var. Bizim 3. Ordu
>Komutan谋 Vehip Pa艧am谋z; Trabzon Garnizon Komutan谋 Avni Pa艧am谋z;
>Miralay Vasfi'miz; Yozgat Mevkii Kumandan谋 Binba艧谋 Salim'imiz var.
>Trabzonlular belki 艧imdi bir katile, Og眉n Samast'a sahipler, 1915'te de
>Trabzon'da Vali Cemal Azmi; 陌ttihat莽谋 Yenibah莽eli Nail gibi katiller
>vard谋 ama 1915'de Trabzon'da bu cinayetlere tav谋r alan, sonra
>mahkemelerde katillere katil diyen Trabzonlular谋m谋z da vard谋. Trabzon
>Polis �efi Nuri'miz; Trabzon t眉ccar谋 Ahmet Ali Bey; Trabzon G眉mr眉k
>M眉fetti艧i Nesim Bey'imiz var. "Ben Ermenilerin kay谋klara doldurulup
>bo臒durulduklar谋n谋 g枚zlerimle g枚rd眉m ama engel olamad谋m" diyen
>Trabzon milletvekili Haf谋z Mehmet Emin Bey'imiz var...
> Bu sayd谋臒谋m isimler, onlarcadan, binlerceden, onbinlerceden
>sadece baz谋lar谋.
> Bug眉n T眉rklerin, T眉rkiye'nin bir tercih yapmas谋 gerekiyor, ya
>bug眉nk眉 ve d眉nk眉 katillerin T眉rkl眉臒眉 ya bug眉n 'Biz Ermeniyiz' diye
>ba臒谋ranlar谋n ve d眉n "Ellerimizi kana bulamay谋z" diyenlerin
>T眉rkl眉臒眉.
> T眉m d眉nya bug眉n bizi sayg谋yla izliyor, 莽眉nk眉 onlar burada
>ger莽ek T眉rkl眉k ile barbarl谋k aras谋na 莽ekilen duvar谋 g枚r眉yor.
>Bizler bug眉n burada katil ile T眉rkl眉k aras谋na bir duvar 枚r眉yoruz;
>bizler bug眉n katile katil demesini bilen T眉rkleriz. Bu cesaretimizi
>1915'e ili艧kin de g枚stermek zorunday谋z. Hrant bizden bunu istiyordu.
>"Ben T眉rk'眉, T眉rkiye'yi seviyorum, T眉rklerle bir arada ya艧amay谋 bir

=== message truncated ===



www.go4talk.com

A CHEAPER WAY FOR iNTERNATIONAL CALLS


Food fight? Enjoy some healthy debate
in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.

Hakan Eğinlioğlu

unread,
Jan 26, 2007, 10:16:15 AM1/26/07
to iz...@googlegroups.com
Hüsnü bey,merhaba,
Dediklerinizin önemli bir kısmına katılıyorum.Ben de cenazeye katılmayı düşünmüştüm ama sonra vaz geçtim.Çünkü,merhum Hırant'ın cenaze törenini başını ABci liberallerin,ÖDP ve PKK yandaşlarının çektiği bir grubun kendi amaçları için bir show aracı haline sokacaklarını düşündüm ve bunda haklı olduğumu sonradan gördüm.Ancak,cenazeye katılanların ,bence,çoğunluğu demokrasi ve insan hakları adına oradaydı.Sonuçta,bazı gruplar cenaze üzerinden bile siyasi çıkar sağladı.
Selamlar...
 
Hakan Eğinlioğlu

 
2007/1/26, Hüsnü Ovacık <husnu...@gmail.com>:

Augusto Cesar

unread,
Jan 26, 2007, 3:33:06 PM1/26/07
to iz...@googlegroups.com
Sayin Hakan Eginlioglu, Asil Tuncer:


ABci liberaller, ODP (H&#305;rant Dink'in milletvekili
aday&#305; oldugu partidir) ve PKK yandaslari grup
oluyor, ortak amac belirliyorlar ve cenazeyi arac
haline getiriyorlar oyle mi?

siz de buna bakip kendi hakliliginizi goruyorsunuz.

hatta buradan hareketle kimin ileride kimin
ad&#305;n&#305; anarak yuruyus yapacagini da ongorme
yetisine sahipsiniz?

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

konumuzla alakasi yok ama ihtiyaci olan arkadaslarimiz
olabilir diye, ben yine de kucuk bir hizmet sunayim
dedim. herkese acil sifalar dilerim:

Psikoloji Alan&#305;nda Önemli Kurum ve
Kurulu&#351;lara Eri&#351;im Adresleri

Psikoloji Alan&#305;nda Önemli Kurum ve
Kurulu&#351;lara Eri&#351;im Adresleri. Türk
Psikologlar Derne&#287;i · Amerikan Psikologlar
Birli&#287;i (APA) ...
www.psychology.hacettepe.edu.tr/baglantilar.htm - 2k -
Türk Psikologlar Derne&#287;i
Türk Psikologlar Derne&#287;i, 1600’ü a&#351;k&#305;n
üyesiyle alandaki tek meslek örgütüdür. Genel Merkez
ve &#350;ubelerin adresleri ve yönetim kurulu
listeleri için lütfen ...
www.psikolog.org.tr/ - 20k -
Türk Psikologlar Derne&#287;i
Yaz&#305;&#351;ma Adresi Me&#351;rutiyet Cad. 22/12
K&#305;z&#305;lay, 06640 Ankara Tel: +90 (312) 425 67
65 Faks: +90 (312) 417 40 59 e-posta:
bi...@psikolog.org.tr ...
www.psikolog.org.tr/contact.asp - 18k -

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com

adil ersamuk

unread,
Jan 27, 2007, 2:23:09 AM1/27/07
to iz...@googlegroups.com
sayın yetkili,
lütfen platformdan adımı siliniz
saygılarımla
adil ersamuk
ing rehber

>Subject: [izro] Hakan eginlioglu ve Asil Tuncer'in ileri goruslulugu
>Date: Fri, 26 Jan 2007 12:33:06 -0800 (PST)
>
>
>Sayin Hakan Eginlioglu, Asil Tuncer:
>
>

>ABci liberaller, ODP (Hırant Dink'in milletvekili
>adayı oldugu partidir) ve PKK yandaslari grup


>oluyor, ortak amac belirliyorlar ve cenazeyi arac
>haline getiriyorlar oyle mi?
>
>siz de buna bakip kendi hakliliginizi goruyorsunuz.
>
>hatta buradan hareketle kimin ileride kimin

>adını anarak yuruyus yapacagini da ongorme


>yetisine sahipsiniz?
>
>:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
>konumuzla alakasi yok ama ihtiyaci olan arkadaslarimiz
>olabilir diye, ben yine de kucuk bir hizmet sunayim
>dedim. herkese acil sifalar dilerim:
>

>Psikoloji Alanında Önemli Kurum ve
>Kuruluşlara Erişim Adresleri
>
>Psikoloji Alanında Önemli Kurum ve
>Kuruluşlara Erişim Adresleri. Türk
>Psikologlar Derneği · Amerikan Psikologlar
>Birliği (APA) ...
>www.psychology.hacettepe.edu.tr/baglantilar.htm - 2k -
>Türk Psikologlar Derneği
>Türk Psikologlar Derneği, 1600’ü aşkın


>üyesiyle alandaki tek meslek örgütüdür. Genel Merkez

>ve Şubelerin adresleri ve yönetim kurulu


>listeleri için lütfen ...
>www.psikolog.org.tr/ - 20k -

>Türk Psikologlar Derneği
>Yazışma Adresi Meşrutiyet Cad. 22/12
>Kızılay, 06640 Ankara Tel: +90 (312) 425 67


>65 Faks: +90 (312) 417 40 59 e-posta:
>bi...@psikolog.org.tr ...
>www.psikolog.org.tr/contact.asp - 18k -
>
>
>
>__________________________________________________
>Do You Yahoo!?
>Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
>http://mail.yahoo.com
>
>Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
>http://mail.yahoo.com
>

>--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
>Guncel bilgiler icin www.izro.org adresini ziyaret ediniz.
>
>Bu mesajı şu gruba üye olduğunuz için aldınız: Google Grupları "izro"
>grubu.
> Bu gruba posta göndermek için , mail atın : iz...@googlegroups.com
> Bu gruba üyeliğinizi sonlandırmak için şu adrese e-posta gönderin:
>izro-uns...@googlegroups.com
> Daha fazla seçenek için, http://groups.google.com/group/izro?hl=tr
>adresinde bu
>grubu ziyaret edin
>-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
>

_________________________________________________________________
Sevdiklerinizle Messenger'da görüsün ve sesli sohbet edin!
http://messenger.live.com

ayse nur ozol

unread,
Jan 27, 2007, 5:49:10 AM1/27/07
to iz...@googlegroups.com, italyanca rehberler
Sizinle ayni fikirdeyim,o gun ben de yurudum,
48 yasinda hala 12 km(8 ileri,4 geri) yuruyebildigim icin de ayrica kendi adima cooookkk
mutlu oldum,
torunlarim da babaanneleri ile birgun gururlanacaklardir eminim...
Soyle diyeceklerdir benim icin:
"Benim babaannem Hrant Dink'in cenazesinde taaa Agos'tan Yenikapi'ya kadar yurumus"
 
Su anda kapim calindi ermeni komsum bana zeytinyagli lahana sarma ile cam fistikli irmik helvasi getirdi(saka yapmiyorum,cok ciddiyim),onu da bu yazinin uzerine afiyetle yiyecegim...Saolasin Nvart Teyze...
 
Hepinizi sevgiyle kucakliyorum...
 
Ayse Nur Ozol-Guclu
Not:Herkes yazisinin altina ismini ve soyadini yazsin lutfen,nedir bu sezarlar,augustuslar ???
Saka saka...


 
----- Messaggio originale -----
Da: Hikmet Karcýoglu <hkarc...@hotmail.com>
A: iz...@googlegroups.com
Inviato: Venerdì 26 gennaio 2007, 19:32:27
Oggetto: [izro] Re: "H. Dink Cinayeti" Türk büyüklüðünü gösterdi

"Ben Ermeniyim" demekle Ermeni olunmayacağını söylemenin gereği ne
anlamıyorum. İnsan "ben şu inançtanım" deyip bir aidiyetini ortaya koyar,
daha sonra inancı değişebilir. Türk olan hep Türktür, Alman olan Alman...
Bu cenaze töreninde hiç bir Hırant yoktu, çünkü o ölmüştü. O törene katılıp
"Ben Hırantım" diyenler onun öldürülüşüne duydukları isyan ve güvenliği
devletimizin ellerinde olan bir aydını savunamamanın üzüntüsü ve isyanı
gereği kullandıkları bir ünlemedir, bir haykırıştır. Anadolu insanı "kanı
kanla yumazlar ; suyla yuyarlar" atasözünü binlerce yıldır sinesinde
saklıyor. Anadolu insanı şimdi de geçmişte çok iyi geçinmiş, kardeşçe
birlikte yaşamış halklarla kanlı bıçaklı olmanın anlamsızlığını reddediyor.  
Hırant'ın sorduğu soruyu sormak istiyor : Ey batılı devletler, ey "düvel-i
muazzama", bizi bize düşürdünüz. Biz dosttuk, bizi birbirimize karşı
kışkırttınız. Biz oyuna geldik. Biz anlaşırız. Biz o Ermenilerle, Rumlarla
ne güzel şeyler ortaya çıkardık, dahasını da yapacağız. Saraylarımızın
mimarı Ermeni ustalar, türkülerimizin duygularını bizim gibi yaşayan Anadolu
Ermenileri... Onları biz Amerikanlardan, Avrupalılardan daha çok anlar ve
severiz. Siz birisini savunur gibi yapıyorsunuz ama aslında kuyusunu
kazıyorsunuz. Batı Anadolu'daki Rumlar sizin yüzünüzden doğdukları
toprakları terketmek zorunda kaldılar, Ermeniler sizin nifakçılığınızla
hatalar işlediler. Bugün onarma zamanı, yaraları sarma zamanı. Onun için
Hırantlar, Baskın Oranlar bize omuz veriyor, uzanan bu eli yakalamanıın tam
zamanı.... İşte o cenazede "ben Hırant"ım" diyenin duydukları. Ben orda,
Yunus Emre'yi gördüm, Pir Sultan'ı gördüm, Nazım Hikmet'i gördüm, Balyan
Kardeşleri gördüm...  Türklüğümle gurur duydum. 23 Ocak 2007 de Türk milleti
dünyaya bir yiğitlik, büyüklük, soyluluk dersi vermiştir. Bu tarih
unutulmayacaktır.
Hikmet Karcıoğlu
Fransızca Rehber


hkarcioglu





>From: Hüsnü Ovacık <husnu...@gmail.com>
>Reply-To: iz...@googlegroups.com
>To: <iz...@googlegroups.com>
>Subject: [izro] Re: "H. Dink Cinayeti" alcakcadir ama bu duygusallikla
>"Ipimizi Cekmeyelim!"
>Date: Fri, 26 Jan 2007 11:12:32 +0200
>
>Sayin Tuncer,
>Katilmak istedigim ama katilamadigim bir cenaze toreni-miting uzerine
>yorumlariniz, katilimcilari ve destekleyenleri Asala-PKK destekcisi,
>Turkiye dusmani vb ilan ediyor.
>Irkci soven milliyetciligi lanetleyen, ozellikle demokrasi ve fikir
>ozgurlugunu savunan bir eylem nasil boyle yorumlanabilir?
>Bu eylemin Asala-PKK isbirligi sonucu duzenlendigini nasil da
>anlayabildiniz? Kalabalik ve iyi organize edilmis olmasina bakarak mi?
>Demokrasi ve ozgurluk isteyen vatandaslarin bu kadar cok olduguna ve
>organizasyon yetenekleri olamiyacagina inanamadiginiz icin herhalde?
>Bu "kalabaliklar"in yarin Apo icin de "hepimiz Apo'yuz, PKK'liyiz" diye
>yuruyecegi kehanetiniz de onemli. Her yonuyle yurtsever bir aydin olan
>Hrant Dink ile Apo'yu nasil olup da ayni kefeye koydugunuzu aciklasaydiniz.
>Soyle olabilir mi: Her ikisi de Turk degildir!
>Hrant'in "Turk kani pis kandir" dedigini ve gercekten boyle dusundugune
>inandiginizi sanmiyorum, cunku okudugunu anlayabilecek yetenekte bir insan
>oldugunuzu biliyorum. Herhalde milliyetci yorumun boyle olmasi gerektigine
>karar verdiniz.
>Yaziniz butunuyle ırkci milliyetci yorumlarla dolu ve hic birine katilmak
>mumkun degil. Ama, "301'de tum milli hissiyatlari bogmak gayesi" yorumunuz,
>Ceza kanununun 301. maddesinin degistirilmemesini ve karsitiniz fikirlerin
>"Turklugu asagilamak" olarak gorulmeye devam edilmesini istediginizi
>anlatiyor - ki su anda durum zaten boyledir. Hrant'in cenaze torenini bir
>ozgurluk mitingine donusturen de buydu zaten: 301'in kaldirilmasi istegi.
>Ama, Hrant'in oldurulmesinin sebebi de kimilerinin 301'in yetersiz
>kaldigini dusunmeleri degil mi? 301'in susturamadigi "vatan hainlerini"
>susturmak...
>HO
>   ----- Original Message -----
>   From: Asil TUNCER
>   To: iz...@googlegroups.com ; ku...@googlegroups.com
>   Sent: Thursday, January 25, 2007 5:25 PM
>   Subject: [izro] "H. Dink Cinayeti" alcakcadir ama bu duygusallikla
>"Ipimizi Cekmeyelim!"
>
>
>   ASALA-PKK uzantılı isbirligi, Hrant Dink’in cenazesinde bir kez
>daha, gostermistir. Gerek iyi hazirlanmis pankartlar ve gerekse toplanan
>buyuk kalabalik vs yonleriyle gayet iyi bir organizasyonun elinden ciktigi
>belli olan (sozde) cenaze ama aslinda Turkiye ve Turkluk aleyhtari
>gosteride sistematik ve planli bir calismayi gormemek mumkun degildir.
>Ellerinde ‘partizan’ turunden dovizlerle “hepimiz Ermeniyiz† 
>sloganlari atarak yuruyen Türkiye Cumhuriyeti dusmani bazi gruplar, yarin
>Apo oldurulse yine benzer sekilde “hepimiz Apo’yuz, hepimiz
>PKK’liyiz† diye sloganlar atip yuruyeceklerdir. Bundan emin olunuz!..
>Turkiye, duygusallikla sunu israrla anlamama gafletindedir ve bu cok iyi
>kullanilmaktadir. "ASALA, 34 Turk'u katlettiginde ki MHP'nin daha guclu
>oldugu zamanlarda bu ulkede, hicbir Ermeni vatandasimiza bir tek kursun
>sikilmamisken simdi niye?" diye kimse kendi kendine sormamakta, her nedense
>oynanan buyuk oyunu gormezlikten gelmektedir. "Turk kani pis kandir",
>"soykirim vardir" diyen birini (oldurulmesini lanetliyorum ama meselenin
>boyutu farklidir) 'Milli Kahraman' ve 'buyuk Turk Milliyetcisi" ilan eden
>zihniyetlere en guzel cevabim 27 Ocak 1973'te Ermenilerce katledilen ilk
>sehit diplomatlarimiz olan MEHMET BAYDAR ve BAHADIR DEMIR icinde bu
>Cumartesi "Biz Turkuz" diye yuruyup yuruyemeyeceklerini sormaktir.
>   Uyan Turkiye! Ermeni-Kürt Diasporasi isbirliginden tutunda, CIA ve
>MOSSAD'a kadar uzanan ve AB'nin 301'de tum milli hissiyatlari bogmak
>gayesine kadar uzanan bir zinciri ve emperyal ilgiyi gor.
>   Fikirlere sikilan kursunlari lanetlerken kendi ipini cekme...
>   Devami icin lutfen TIK’layiniz, tesekkurler...

>   http://www.egebulten.com/detay.asp?hid=1963
>   http://www.estob.org.tr/yazar.php?yazar_id=22
>
>   Asil TUNCER
>   KURED
>
>   (Not: Dune kadar rahmetli Hrant'in adini bile duymayip, bugun diline
>pelesenk eden, Ermeni Meselesi'ni ancak malum medyadan duyduklariyla takip
>ederek su ya da bu sekilde bu menfur ama sistemli cinayet ve suregelen
>gelismelerle sanki Ataturk'u kaybetmiscesine infaale kapilan tum
>arkadaslarimi daha saglikli bilgilendirmek manasinda yaklasik 5 yillik ozel
>arsivimi de acarak meselenin ta 2000'lerden bugune seyrini hatirlatmak icin
>benimle iletisim kurmalarini bekledigimi bu vesileyle bir kez daha
>hatirlatma ihtiyaci hissediyorum. Hepinize sonsuz saygi ve sevgilerimi
>sunuyorum.)
>   Asil TUNCER
>   0532 273 19 03
>   0544 791 17 23
>
>
>     www.transanatolie.com
>
>
>     2007/1/25, ORHAN ESEN <orh...@superonline.com>:
>
>       _______________________________________________
>       TUREB-Turist Rehberleri Tartisma Platformu
>       Rehberler...@list.turkishguides.org
>
>       -Yeni uye olmak isteyenlerin bagli bulunduklari meslek kuruluslarina
>basvurmalari gerekmektedir.
>       -Uyelikten ayrilmak icin  
>http://list.turkishguides.org/mailman/options/rehberler_tartisma adresinde
>(Unsubscribe) tusuna bastiktan sonra size gelen e-postadaki teyit adresine
>tiklamaniz gerek veya ayarlarinizi degistirmek icin de ayni adresi
>kullanabilirsiniz.
>       -Daha onceden gonderilmis tum mesajlari gorebilmek icin Arsiv
>Sayfasini ziyaret edebilirsiniz:
>http://list.turkishguides.org/mailman/private/rehberler_tartisma
>       -Platforma uye olmayanlar arsive giremezler.
>       -Burada yazilan mesajlar filtre edilmeden dagitimi dogrudan otomatik
>olarak yapilmakta, dolayisiyla mesajlarin hukuki sorumlulugu mesajin
>yazarina ait olmaktadir.
>       -Genel bilgiler icin:
>       http://list.turkishguides.org/mailman/listinfo/rehberler_tartisma
>
>
>
>
>
>
>----------------------------------------------------------------------------

>     Yahoo! kullaniyor musunuz?
>     Simdi, 1GB e-posta saklama alani sunuyor
>     http://tr.mail.yahoo.com
>
>
>>

_________________________________________________________________
Testez Windows Live Mail Beta ! http://www.ideas.live.com/



Hakan Eğinlioğlu

unread,
Jan 27, 2007, 1:24:12 PM1/27/07
to iz...@googlegroups.com
Değerli "romalı" kardeşim,
Cahil ,faşist eğilimli bir genç tarafından alçakca katledilen cesur bir aydınımızın cenazesi,belli bazı grupların show yapmasına bırakılmayacak kadar önemlidir.Benim sözüm bu cenaze ve yürüyüşün  tek tip hazırlanmış levha,pankart  vs.nin finansını ve "organizasyonunu" üstlenen kişilerin ve medyanın büyük bir kısmında yine "tek tip"yükselen yorumların,suçlamaların sahiplerine...Yürüyüşe bayrakla gelen bir kadının "tahrik eder" yargısıyla topluluk içine alınmaması,türk imgelerinin _ben kullanmazdım,ama kullanmayı tercih edenler olabilirdi- sloganlara varıncaya dek bulunmaması garip...
Önemli olan türk kimliklerin de kendilerini vurgulayarak ermeni asıllı aydınımaza sahip çıkılmasıydı,bu kalabalık kaça katlanırdı o zaman düşünebiliyor musunuz?
Bu yürüyüşe katılan hiç bir yurttaşı kesinlikle eleştirmiyorum.Bu demokratik ve insancıl bir tercihdir.Dediğim gibi eleştirdiğim hususlar farklı.
Bana bir soru sormuşsunuz,saymış olduğum gruplarla aynı düşüncede olup olmamak değil sorun.Hrant Dink ÖDP li olduğu için de öldürülmedi.HANGİ DÜŞÜNCEDE OLURSA OLSUN,KATLEDİLEN HER AYDIN İÇİN ÜLKENİN HER KESİMİ AYNI KARARLILIK VE İRADEYİ GÖSTEREBİLMELİ!..Benim aydınım senin aydının olmaz!..Demokrasiye ve insan haklarına aykırı eylemlerin protestoları TEK TİP YÜREK olur,ama TEK TİP SES olmaz!..
Medyada egemen olan bu "tek tip ses" aynı kararlılığı Hablemitoğlu ve Danıştay katliamlarında da gösterebildiler mi?Demokrasi ve insan hakları "çifte standart" kabul etmez!..Tekrar yineliyorum: Hrant Dink'in cenazesine katılan herkesi demokratik ve insani tepkilerinden dolayı kutluyorum.Eleştirim farklı yönde...
Sayın Cesar,siz bu platformda sağı solu sürekli tahrik edip hakaret etmeyi "demokratik" bir hak görebilirsiniz ama ben YÜZYÜZE SÖYLEYEMEYECEĞİM HİÇ BİR ŞEYİ KLAVYENİN TUŞLARINA BASARAK SÖYLEMEM!..Benim demokrasi anlayışım bunu gerektirir.
Ayrıca,kendi düşüncenizde olmayan insanları psikolojik yardıma davet etmeniz,aslında sizin buna gereksinim duyduğunuz anlamını çıkarır ki,ben bunu size layık görmüyorum.Biraz temiz hava alın,uyuyun ve müzik dinleyin,ne dersiniz?
 
Hakan Eğinlioğlu,itly.

 
26.01.2007 tarihinde Augusto Cesar <letswrite...@yahoo.com> yazmış:

Sayin Hakan Eginlioglu, Asil Tuncer:


ABci liberaller, ODP (Hırant Dink'in milletvekili
adayı oldugu partidir) ve PKK yandaslari grup

oluyor, ortak amac belirliyorlar ve cenazeyi arac
haline getiriyorlar oyle mi?

siz de buna bakip  kendi hakliliginizi goruyorsunuz.

hatta buradan hareketle kimin ileride kimin
adını anarak yuruyus yapacagini da ongorme

yetisine sahipsiniz?

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

konumuzla alakasi yok ama ihtiyaci olan arkadaslarimiz
olabilir diye, ben yine de kucuk bir hizmet sunayim
dedim. herkese acil sifalar dilerim:

Psikoloji Alanında Önemli Kurum ve
Kuruluşlara Erişim Adresleri

Psikoloji Alanında Önemli Kurum ve
Kuruluşlara Erişim Adresleri. Türk
Psikologlar Derneği · Amerikan Psikologlar

Türk Psikologlar Derneği
Türk Psikologlar Derneği, 1600'ü aşkın
üyesiyle alandaki tek meslek örgütüdür. Genel Merkez
ve Şubelerin adresleri ve yönetim kurulu

listeleri için lütfen ...
www.psikolog.org.tr/ - 20k -
Türk Psikologlar Derneği
Yazışma Adresi Meşrutiyet Cad. 22/12
Kızılay, 06640 Ankara Tel: +90 (312) 425 67

fatma tatar

unread,
Jan 29, 2007, 3:00:08 AM1/29/07
to iz...@googlegroups.com

Arkadaşlar,

Almanya'da savaş sonrası Almanlar "Hepimiz Yahudiyiz" diye yürüyerek soykırım utancını kabul ettiklerini açıkladılar. Biz bir soykırım yapmadık, aksine haince arkadan vurulduk, emperyalizme maşa olanların katliamaına uğradık ve tabii bu arada pek çok masum, hayatını kaybetti.

Türkiye'de gündem yaratmak ya da değiştirmek çok kolay. Kerkük elden giderken, tanınmayan sınırın kayıtsız şartsız açılması için bastırılırken bu menfur suikast, gerçekleri görmemizi engellememeli.

Hırant Dink'in Roj Tv deki açıklamalrı bile Asil'in ne kadar haklı olduğunu gösterir. Cinayeti asla onaylamıyorum, ancak bu cinayetin gerçek tetikçilerinin amacına ulaşmasına izin vermeyelim. Ortadaki gerçekleri gözardı etmeyelim!

Kısa bir habere de değinmeden geçemeyeceğim. Dünkü Cumhuriyetin arka sayfasında İzmir'de kurulan bir dernekle ilgili. Osmanlı köleciliği ile ilgili olarak, afrikadan getirilen köle torunlarının Ege'de 2 milyon kadar olduğu belirtiliyor. 20 yıldır,  İzmir'deki yoğun görevim süresince, sosyokültürel ekonomik en alt guruba hizmet veren İzmir Atatürk Eğitim ve Araştırma Hastanes'nde sadece tek afrika fizyonomili hastmızın olduğunu gözledim. Olmayan ermeni, hayali pontus soykırımları, şimdi de sıra afrika  köleciliğne geliyor. Barbar Türkler(!), köle ve cariyelerini azad ediyor, evlendiriyor, batılılar gibi eziyet edip öldürmüyorlardı.

Okuıl kitaplarında Kurtuluş Savaşı'nı  (Dünya'da Sömürge Çağı'nı kapatan, mazlum ülkelere örnek)çıkaralım, gelmiş geçmiş en büyük devrimci, deha Atatürk'ümüz kanlı Diktatör olsun, kabul edelim, resimlerini indirelim, doğrudan ya da dolaylı küfredelim, tarihi saptıralım, belleksizleştirilelim, kimliksizleştirilkelim, ve bunlara karşı çıkmak psikolojik bozukluk olsun!

İnsaf!! Gaflet, dalalet, hıyanetin bedeli ağır olur arkadaşlar!!

Fatma Atalay Tatar

İng/Fr


From:  Augusto Cesar <letswrite...@yahoo.com>
Reply-To:  iz...@googlegroups.com
To:  iz...@googlegroups.com
Subject:  [izro] Hakan eginlioglu ve Asil Tuncer'in ileri goruslulugu
Date:  Fri, 26 Jan 2007 12:33:06 -0800 (PST)
>
>Sayin Hakan Eginlioglu, Asil Tuncer:
>
>
>ABci liberaller, ODP (Hırant Dink'in milletvekili
>adayı oldugu partidir) ve PKK yandaslari grup

>oluyor, ortak amac belirliyorlar ve cenazeyi arac
>haline getiriyorlar oyle mi?
>
>siz de buna bakip  kendi hakliliginizi goruyorsunuz.
>
>hatta buradan hareketle kimin ileride kimin
>adını anarak yuruyus yapacagini da ongorme

>yetisine sahipsiniz?
>
>:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
>konumuzla alakasi yok ama ihtiyaci olan arkadaslarimiz
>olabilir diye, ben yine de kucuk bir hizmet sunayim
>dedim. herkese acil sifalar dilerim:
>
>Psikoloji Alanında Önemli Kurum ve
>Kuruluşlara Erişim Adresleri
>
>Psikoloji Alanında Önemli Kurum ve
>Kuruluşlara Erişim Adresleri. Türk
>Psikologlar Derneği · Amerikan Psikologlar

>Türk Psikologlar Derneği
>Türk Psikologlar Derneği, 1600’ü aşkın
>üyesiyle alandaki tek meslek örgütüdür. Genel Merkez
>ve Şubelerin adresleri ve yönetim kurulu

>listeleri için lütfen ...
>www.psikolog.org.tr/ - 20k -
>Türk Psikologlar Derneği
>Yazışma Adresi Meşrutiyet Cad. 22/12
>Kızılay, 06640 Ankara Tel: +90 (312) 425 67

lutfi atay

unread,
Jan 29, 2007, 4:14:57 AM1/29/07
to iz...@googlegroups.com
Fatma hanım,
Görüşlerinize katılmamak mümkün mü?
Hırant Dink öldürülmesini hoşgörmek hiç bir insana yakışmaz, Bayağı kafa karışıklığı var. Bu ülkede medyaya hakim dar bir kesimin yönlendiriciliği altında neredeyse Türküm demek ayıp ve hatta suç olacak. O kadar ki insanlar Türküm ve müslümanım demesinler, vay hallerine,  başına ne müsibetler geleceğini tahmin etmek oldukça zor.... .
 
Hırant Dink'in öldürülmesinden sonra Türk ve Müslüman insanlarımızın, biz de Ermeniyiz demesini bir Türk olarak anlamakta ve kabullenmekte zorlanıyorum (haydi bizlerde birer Hırant'ız deseler cinayeti protesto olarak algılayacağım) Milliyetçi olmak neden bazılarını rahatsız eder ben anlıyamıyorum. Milliyetçi olmak milleti ve vatanı sevmek değil mi? Türk Milletini ve Türkiye'yi sevmeden neden utanılıyor anlayamıyorum. Aslında çok iyi anlıyorum da lafın gelişi böyle... Türklüğe kin kusan çok sayıda TÜRKİYELİ aydın piyasada dolaşıyor ve nedense hep yurtdışından takdir ediliyor, örnekleri herkesin malumu.
 
Olayın başka bir yanını da unutmamak gerekir sanırım; siz bu milletin değerleriyle alay edin hakaret edin ve sonrada geçin bir kenara, herkesin akıllı,hoşgörülü, anlayışlı ve sağduyulu olmasını bekleyin.... Böylesi bir oyunu 70 milyonun tamamının sağduyu ile karşılaması olası mı? işte çıkıyor birileri ve başka birilerinin hayatına kast ediveriyor. Kendisini ne kadar sevmezemde ( bu millete hakaret edenleri sevemiyorum)  Rahmetli Hırant Dink'te kusura kalmayın ama sütten çıkmış ak kaşık değil...hayattayken bu millete ve milletin değerlerine nasıl saldırdığı biliniyor. 
 
Bu ülkede ataya, her türlü değere ve herkese rahatça saldıralabiliyor!!!... bu milleti rencine edici herşey söz de aydın!! ve kamuoyu! tarafından takdir ediliyor. Siz saldırılara cevap verirseniz ırkçı yada faşist oluyorsunuz, ama onlar değil!!! .Bizim avrupa diye herşeyimizi vermeye hazır olduğumuz coğrafyanın sözde çok demokrat ülkelerinde ne kadar konuşma özgürlüğü, mesleğimiz gereği yurtdışını da takip eden biz rehberler çok iyi biliyoruz. Malum ülkelerde sözde soykırım yapılmadı dahi deme hakkınız yok. Ama ne demokrasi değil mi...
 
Milliyetçi olmaktan yada milliyetçilik duygusundan rahatsız olupta büyük önder Atatürk'ün arkasına saklanan arkadaşları da anlaşılır gibi değil... Atatürkçü olmak atık moda ya... niyet ne olursa olsun herkes Atatürkçü. Elindeki kağıdı okumaktan yoksun, sözde Büyük Türk Edebiyatçımız!!! gibi Atatürk'e anayada bir etnik gruba yönelik pozitif ayrımcılık da yaptırabiliriz.
Ben de bazı aydınlarımızın yere göğe sığdıramadığı Yüce edebiyatçımız!! gibi cımbız kullanayım. Atatürk'ün Gençliğe hitabesinden bir alıntı ile sizlere iyi günler dileyim.
 
Ey Türk istikbalinin evlâdı! İşte, bu ahval ve şerâit içinde dahi vazifen, Türk istiklâl ve Cumhuriyetini kurtarmaktır! Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asil kanda mevcuttur! 
 
Lütfi ATAY (ing)


fatma tatar <faf...@hotmail.com> wrote:
Arkadaþlar,
Almanya'da savaþ sonrasý Almanlar "Hepimiz Yahudiyiz" diye yürüyerek soykýrým utancýný kabul ettiklerini açýkladýlar. Biz bir soykýrým yapmadýk, aksine haince arkadan vurulduk, emperyalizme maþa olanlarýn katliamaýna uðradýk ve tabii bu arada pek çok masum, hayatýný kaybetti.
Türkiye'de gündem yaratmak ya da deðiþtirmek çok kolay. Kerkük elden giderken, tanýnmayan sýnýrýn kayýtsýz þartsýz açýlmasý için bastýrýlýrken bu menfur suikast, gerçekleri görmemizi engellememeli.
Hýrant Dink'in Roj Tv deki açýklamalrý bile Asil'in ne kadar haklý olduðunu gösterir. Cinayeti asla onaylamýyorum, ancak bu cinayetin gerçek tetikçilerinin amacýna ulaþmasýna izin vermeyelim. Ortadaki gerçekleri gözardý etmeyelim!
Kýsa bir habere de deðinmeden geçemeyeceðim. Dünkü Cumhuriyetin arka sayfasýnda Ýzmir'de kurulan bir dernekle ilgili. Osmanlý köleciliði ile ilgili olarak, afrikadan getirilen köle torunlarýnýn Ege'de 2 milyon kadar olduðu belirtiliyor. 20 yýldýr,  Ýzmir'deki yoðun görevim süresince, sosyokültürel ekonomik en alt guruba hizmet veren Ýzmir Atatürk Eðitim ve Araþtýrma Hastanes'nde sadece tek afrika fizyonomili hastmýzýn olduðunu gözledim. Olmayan ermeni, hayali pontus soykýrýmlarý, þimdi de sýra afrika  köleciliðne geliyor. Barbar Türkler(!), köle ve cariyelerini azad ediyor, evlendiriyor, batýlýlar gibi eziyet edip öldürmüyorlardý.
Okuýl kitaplarýnda Kurtuluþ Savaþý'ný  (Dünya'da Sömürge Çaðý'ný kapatan, mazlum ülkelere örnek)çýkaralým, gelmiþ geçmiþ en büyük devrimci, deha Atatürk'ümüz kanlý Diktatör olsun, kabul edelim, resimlerini indirelim, doðrudan ya da dolaylý küfredelim, tarihi saptýralým, belleksizleþtirilelim, kimliksizleþtirilkelim, ve bunlara karþý çýkmak psikolojik bozukluk olsun!
Ýnsaf!! Gaflet, dalalet, hýyanetin bedeli aðýr olur arkadaþlar!!
Fatma Atalay Tatar
Ýng/Fr

From:  Augusto Cesar <letswrite...@yahoo.com>
Reply-To:  iz...@googlegroups.com
To:  iz...@googlegroups.com
Subject:  [izro] Hakan eginlioglu ve Asil Tuncer'in ileri goruslulugu
Date:  Fri, 26 Jan 2007 12:33:06 -0800 (PST)
>
>Sayin Hakan Eginlioglu, Asil Tuncer:
>
>
>ABci liberaller, ODP (Hýrant Dink'in milletvekili
>adayý oldugu partidir) ve PKK yandaslari grup

>oluyor, ortak amac belirliyorlar ve cenazeyi arac
>haline getiriyorlar oyle mi?
>
>siz de buna bakip  kendi hakliliginizi goruyorsunuz.
>
>hatta buradan hareketle kimin ileride kimin
>adýný anarak yuruyus yapacagini da ongorme

>yetisine sahipsiniz?
>
>:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
>konumuzla alakasi yok ama ihtiyaci olan arkadaslarimiz
>olabilir diye, ben yine de kucuk bir hizmet sunayim
>dedim. herkese acil sifalar dilerim:
>
>Psikoloji Alanýnda Önemli Kurum ve
>Kuruluþlara Eriþim Adresleri
>
>Psikoloji Alanýnda Önemli Kurum ve
>Kuruluþlara Eriþim Adresleri. Türk
>Psikologlar Derneði · Amerikan Psikologlar
>Birliði (APA) ...
>www.psychology.hacettepe.edu.tr/baglantilar.htm - 2k -
>Türk Psikologlar Derneði
>Türk Psikologlar Derneði, 1600’ü aþkýn

>üyesiyle alandaki tek meslek örgütüdür. Genel Merkez
>ve Þubelerin adresleri ve yönetim kurulu

>listeleri için lütfen ...
>www.psikolog.org.tr/ - 20k -
>Türk Psikologlar Derneði
>Yazýþma Adresi Meþrutiyet Cad. 22/12
>Kýzýlay, 06640 Ankara Tel: +90 (312) 425 67

>65 Faks: +90 (312) 417 40 59 e-posta:
>bi...@psikolog.org.tr ...
>www.psikolog.org.tr/contact.asp - 18k -
>
>
>
>__________________________________________________
>Do You Yahoo!?
>Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around
>http://mail.yahoo.com
>
>Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around
>http://mail.yahoo.com
>
>

No need to miss a message. Get email on-the-go
with Yahoo! Mail for Mobile. Get started.

serap rehber

unread,
Jan 29, 2007, 6:37:32 AM1/29/07
to iz...@googlegroups.com
Sevgili Fatma Kardesim,

Duyarlılıgına yürekten katiliyorum.
Emperyalizm burnumuzun dibinde katliamlar yaparken
dunya sus pus.... Verdigi anti emperyalist savasla
butun ezilen uluslara ornek olmus ulusumun sanlı
tarihi ile ovunc duyuyorum. Bu ulusun bir evladı
olmaktan onur duyuyorum. O gun emperyalizmle omuz
omuza olanları koklerine turk, kurt, ermeni ab
yanlısı her ne derlerse desinler dusman
belliyorum.Bugün de aynı anlayısı
benimseyenlerden tiksiniyorum.
Bence bu anlayısın demokrasi modeli kösedeki
manavın muz modelinden farklı degil.
Onların demokrasisi dunyayı kana bogan
emperyalist anlayısın demokarasisi.
Ulusumuza kin ve ayrılıktan baska birsey
tasımayan bir anlayıs.Uzatıp kimsenin
vaktini almak istemiyorum. Ancak, platforma öylesine
akıl almaz mesajlar geliyor ki,ulusumuza duyulan
kini her satırında adeta kusuyor bu
mesajlar.
Tarihimiz o denli temiz, öylesine temiz ki, bu
kisilerin hangi guce dayanırlarsa
dayansınlar haklıya ve gercege gucleri
yetemez. Dun de yetmedi , bugun de yetemeyecek.

Selamlar,

Serap Bıcakcıgil

--- fatma tatar <faf...@hotmail.com> wrote:


---------------------------------

Arkadaşlar,

Fatma Atalay Tatar

İng/Fr


---------------------------------

fatma tatar

unread,
Jan 29, 2007, 7:27:01 AM1/29/07
to iz...@googlegroups.com

Sevgili Serap Kardeş,

İlginize gönülden teşekkür ederim.

 Bu vatanın kurtuluşu için, Türk, Kürt, Ermeni,Boşnak,Laz... hepbirlikte can verdik, kan döktük. Kurtuluş Savaşı sırasında İstanbul'dan Ankara'ya kaçışları, silah mühimat naklini sağlayan Karakol Cemiyeti kurucuları arasında ermeni vatandaşlarımız da vardı ve yanlış hatırlamıyorsam ilk iki şehidi bu cemiyetin ermeni.Bu vatanda, daha önce olduğu gibi bundan sonra da  barış içinde, kardeşçe, birarada yaşamak hepimizin hakkı.

Avrupa AB çatısında bütünleşirken, rahat at oynatmak için bölüyor, ufalıyor işine geldiği gibi. Bugün Azerbaycan'ın Ermeni işgali altındaki Karadağ'ı, 1,5 milyon kaçkın ve göçkünün halini kimse umursamıyor. Irak işgalini de, Kıbrıs'taki Yunan oyunları, Enosis hayalini de!

Silahla alt edemeyecekleri Çılgın Türkler'i, satınalınmış basın, sızılmış dernekler, propoganda yolu ile gerçekleri tahrif ederek kimliksizleştiriyor, kişiliksizleştiriyor, birbirimize düşürüyorlar.

Oyuna gelmeyelim arkadaşlar!

Türkün utanılacak tarihi yoktur!!

Fatma Atalay Tatar

İng/Fr


Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages