Sto dicendo degli spropositi? Sto vaneggiando??? In effetti c'ho na
fame che non ci vedo! E il mio Pastarito preferito è chiuso per lavori!
Cmq se qualcuno vuol dissolvere i miei dubbi... lo ringrazzzzzzzzzzzzio!
(il fragolino bianco era proprio bbbbbono :-b)
Consy dall'uff.
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
>Era un po' che volevo sottoporre a qualche esperto del niusgruppo
>questa cosa: tempo fa alla Fiera di Roma (mi pare in occasione di
>Natale Oggi) ho visto che pubblicizzavano il fragolino bianco (il vino
>intendo). Era delizioso.
>Qualcuno in seguito mi ha detto che la sua produzione non č legale.
>Che vuol dire?
Credo che sia dovuto al fatto che l'uva con dal quale proviene e'
proprio una *specie* diversa da quella usuale e ammessa (vitis
vinifera) e quindi non si puo' chiamare vino. Ma ho anche sentito la
motivazione che se non prodotto a regola d'arte potrebbe avere un alto
contenuto di metanolo (?). Non so esser piu' preciso, ricordo che se
ne parlo' su it.hobby.vino; puoi chiedere li', o meglio ancora provare
una ricerca su dejanews limitata a i.h.v.
Mi stupisce che ad una fiera pubblicizzino un prodotto illegale....
Io ho bevuto il fragolino per la prima (e unica) volta in un'enoteca
qualche giorno fa (delizioso)... ma non era nella lista dei vini ;-)
Ciao
Max
http://www.split.it/users/rosamax/ MaxBeer Site!
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Alice T.
--
Pim pim, cavalin sot'al pe' del taulin
Zim zim furbesin, zim zeta furbeseta
pan poss, pan fresc... induina che l'è quest!
> Sto dicendo degli spropositi? Sto vaneggiando??? In effetti c'ho na
> fame che non ci vedo! E il mio Pastarito preferito è chiuso per lavori!
>
> Cmq se qualcuno vuol dissolvere i miei dubbi... lo ringrazzzzzzzzzzzzio!
> (il fragolino bianco era proprio bbbbbono :-b)
>
> Consy dall'uff.
D'accordissimo. Comunque non lo troverai mai in veste ufficiale. Le enoteche
che lo hanno te lo danno sottobanco, lo chiedi, vanno un attimo nel retro e
torna con la bottiglia. Io ho assaggiato il bianco in Toscana. Devo dire che
non ho mai visto della fragola bianca ma questo era buonissimo ed aveva un
retrogusto di fragola eccezionale. Anche quello rosso mi piace, ma io sono
un dilettante perche' il mio massimo di alcolico sono i succhi di frutta e
il mosto quindi .....
Buon drink, ciao
Antonio
Alice Twain wrote:
> Per bere del vero fragolino, temo che ti debba rivolgere a
> qualche piccolo produttore privato disposto a separarsi da
> una bottiglia spremuta con i suoi piedi, lavata con il suo
> scovolino, imbottigliata con il suo sifone e conservata
> nella sua cantina.
Infatti, l'unico che ho bevuto aveva proprio questa
provenienza, ed era specialissimo, mi è rimasta la
nostalgia.
Comunque da qualche anno mi pare che si venda una "uva
fragola" al mercato, che ha effettivamente un sapore,
seppur non molto pronunciato, di fragola, buccia
durissima e polpa leggermente vischiosa. Allora quella
sarebbe una bacca e non uva???
Chiaritemi...
Luisa
---
|Comunque da qualche anno mi pare che si venda una "uva
|fragola" al mercato, che ha effettivamente un sapore,
|seppur non molto pronunciato, di fragola, buccia
|durissima e polpa leggermente vischiosa. Allora quella
|sarebbe una bacca e non uva???
Da qualche anno? Io la conosco da almeno ventisette anni,
vale a dire da quando ho cominciato a mangiare frutta. Ed è
una bacca sotto forma di grappolino, per come me l'hanno
contata. Comunque non è uva.
Alix
per chi è di Milano, vi consiglio il beverin, enoteca in zona brera (forse
proprio in via brera), dove è possibile trovare un fragolino bianco davvero
eccezionale.
ciaooo vic.
|E' illegale perchč contiene un bel po' di metano!
Lo usi anche per cucinare?
Silvia
--
Pim pim, cavalin sot'al pe' del taulin
Zim zim furbesin, zim zeta furbeseta
pan poss, pan fresc... induina che l'č quest!
>il vino fragolino, la cui vendita è preclusa nei locali pubblici causa la
>bassa gradazione alcolica della bevanda e l'alta concentrazione di tannino,
Luca, questa della bassa gradazione alcolica mi suona nuova. E allora
il moscato d'Asti?
Qualche tempo fa se ne parlo' su it.hobby.vino. Il Padre (o era il
Figlio?), oltre a qualcun altro che ora non ricordo, diedero varie
spiegazioni. Questo e' in sintesi quello che venne fuori:
Il fragolino non si puo' chiamare vino per un motivo puramente
merceologico: vino e' il prodotto delle varieta' di uva della vitis
vinifera. L'uva fragola (o le uve, perche' pare siano diverse
varieta') sono invece prodotte dalla "vitis riparia".
Per quanto riguarda la commercializzazione, il problema sembra essere
dovuto al leggero contenuto di alcol metilico, il quale diventa
pericoloso in alte concentrazioni.
Questo e' quanto ricordo (non e' farina del mio sacco), se fai una
ricerca con Deja dovresti trovare i messagi originali.
--
Ciao,
Giovanni
>all'origine), ma di qualche schifezza aromatizzata come quelle che trovi al
>supermercato
Gia'....proprio stamattina mentre facevo la spesa alla Coop dietro
casa, alla cassa ficcanasavo nel cestello della signora prima di me;
come vino aveva comprato uno di quei cartoni di vino da tavola senza
nome, senza storia e sopratutto senza vino. Mi chiedo perche' uno
debba bere ste schifezze pur di bere. A me piace bere bene, magari
poco ma bene. Pare che invece ci sia tanta gente che vada solo per la
quantita', e basta.
--
Gianmaria Fontana di Sacculmino
hai ragione da vendere. la penso esattamento cosě anch'io.
vic.
può essere di qualche aiuto la lettura di quanto scrive il signor Zambelli
Hosmer di Cividale del Friuli su
http://www.ilmanzanese.it/marzo98/lettera.htm che parla di vitigni di uva
"americana".
Ad ogni modo ogni oste che si rispetti in Veneto vende sottobanco il
fragolino; il fragolino bianco è però molto più difficile da trovare. Se
passate per Venezia provate ad una delle osterie indicate in
http://www.slowfood.it/mangiare/osterie/venice.html
Alcune le conosco e sono fuori dai soliti itinerari turistici (eviterete
così di farvi spennare!)
Ciao
Luca.
P.S. anche se il mio e-mail è diverso dal precedente sono sempre quello del
messaggio di prima. Solamente prima usavo, con il mio nome, il computer
della cara LAURA che non vuole che il suo nome compaia sul niùs ... vero
LAURA?
>uno di quei cartoni di vino da tavola senza
>nome, senza storia e sopratutto senza vino
Scusa ma non capisco.
Perchè senza vino?
I vari Castellino & C. sono vini senza storia e senza stirpe, è vero,
sono bastardi, ma sempre da vino discendono.
Derivano da alchimia di ienologi che mischiano senza vergogna vini di
tutte le provenienze, ma pur sempre prodotto della fermanetazione del
frutto della vite, per darti un gusto blando sempre lo stesso e
gradazione bassa.
Poi il confezionamento in tetrapack abbatte i costi trasporto, non fai
viaggiare aria coem con i contenitori cilindrici, e non fai viaggiare
tara al posto di merce, come per le bottiglie dove molto spesso pesa
più la bottiglia del vino in essa contenuto.
Non l'ho mai offerto e non è la mia passione, ma per cucinare o per
bere qualcosa durante un qualsiasi triste pasto di corsa, per me è
accettabile.
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
>E' illegale perchč contiene un bel po' di metano!
La FIAT sta studiando un nuovo motore a Fragolino ;-))))
Ciao ciao
--
Pipeone
Clinto ?
Comunque un fragolino bianco, spumante, l'ho bevuto giusto ieri mattina in
ufficio, la simpatica Cristina l'aveva portato insieme a due vassoi di
ottime "chiacchiere" come le chiama lei... o "sossole" come le chiamo io. Ci
si faceva d'incanto :-)))
E' carnevale no?
--
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it
<togliere NOSPAM>
>Clinto ?
lui in persona
Da quel poco che ho capito, leggendo qua e la', il clinto ed il
fragolino sono esattamente la stessa cosa.
Resta da chiarire il problema della gradazione alcolica. Stiamo
sicuramente andando OT, ma confido nell'occhio che i cugini di IHV
buttano ogni tanto da queste parti :-)
Ad esempio, il moscato d'Asti ha il 5-6% di alcol riportato in
etichetta, anche se il disciplinare DOC riporta "Gradazione alcolica
minima complessiva: 10,5%, di cui ancora da svolgere non meno di 1/3
degli zuccheri riduttori totali". Immagino che il punto sia proprio in
quegli zuccheri non ancora trasformati in alcol, che forse il
fragolino/clinto non ha.
Confesso la mia ignoranza, non ho mai assaggiato il fragolino, anche
se sono (ero, perche' qui non si trova) un consumatore di uva fragola
a livelli tali da porre una seria candidatura per San Patrignano :-)
--
Ciao,
Giovanni
>Da quel poco che ho capito, leggendo qua e la', il clinto ed il
>fragolino sono esattamente la stessa cosa.
non so se proprio *esattamente*
>Resta da chiarire il problema della gradazione alcolica. Stiamo
>sicuramente andando OT, ma confido nell'occhio che i cugini di IHV
>buttano ogni tanto da queste parti :-)
Da quello che avevano scritto su IHV (dejanews!!), il problema era che
non proveniva da vitis vinifera, quindi non si poteva vendere come
vino. E' come fosse un fermentato di frutta tipo sidro ecc
BTW, chissa' se sidro e simili sono permessi...
Ciao
Max
*** Per rispondere, togliete NOSPAKK dall'indirizzo ***
Un'occhiata ogni tanto la butto..., non ero intervenuto prima perche'
l'argomento era stato ben sviluppato tempo addietro su IHV...
In ogni caso clinto e fragolino non sono la stesso cosa.
Clinto, fragolino, baco'... ed altri "vini" della tradizione veneta, e non
solo, sono bevande assimilabili al vino, ma prodotte con uve non previste
alla vinificazione dalla legislazione italiana.
Nel nostro paese viene definito vino il prodotto da fermentazione di mosto
d'uva della specie vitis vinifera.
L'uva fragola, il clinto, il baco' ed altre, non fanno parte della specie
vinifera, ma, credo, della vitis riparia, della vitis labrusca od altri
ibridi, una maggior precisazione richiederebbe l'intervento di un
ampelografo o di un biologo, cosa che io non sono. Per inciso "vitis
labrusca" e' scritto correttamente e non ha niente a che spartire con il
lambrusco, che e' una varieta' della specie vinifera.
Sono uve considerate, comunemente, selvatiche... o vite americana. E' chiaro
che sommariamente non sono previste per la vinificazione in ragione del
contenuto di alcol metilico che sviluppano in fermentazione, più alto che
nelle uve della specie vinifera che non per niente ha tale nome.
Sono comunque uve a tutti gli effetti, generalmente vendute con la dizione
"uva da tavola". Hanno, in genere, dei potenziali altissimi di aromaticità.
Dal punto di vista enologico si tende a generalizzare chiamando questi
"vini" come ottenuti da "ibridi produttori diretti" senza peraltro
distinguere se si tratta o meno di ibridi nello stretto senso del termine.
Si associa, bene o male, il termine "ibridi" a tutte quelle specie che
vengono utilizzate come portainnesto e che quindi non producono direttamente
l'uva da vino, ma supportano la vite da vino affrancandola dalla fillossera.
Come detto non si possono definire vini merceologicamente. Non esiste
altresi' altra categoria merceologica dove collocarli, che io sappia,
pertanto non esistono e non possono essere venduti.
Cio' che si puo' reperire sugli scaffali del supermercato, le bottiglie
delle varie "Duchessa Lia" per capirci, sono prodotti aromatizzati, come
obbligatoriamente riportato in etichetta, IMHO delle vere e proprie
schifezze.
Talvolta si riesce a trovare, in qualche pasticceria o ristorante, del
fragolino autentico di grande qualita', ma servito piu' o meno di nascosto,
comunque illegalmente.
IMHO il pericolo maggiore per chi li cerca non e' tanto da attribuire al
metanolo, alias alcol metilico, che non pone rischi particolari se assunto
sporadicamente in quantità limitate (vorrei vedere chi arriva a bersi
qualche litro di fragolino ogni giorno per periodi importanti), quanto dal
fatto che essendo illegale non ha tutele di alcun tipo e si presta a frodi e
pratiche che possono essere ben più pericolose.
Per quel che può servire... dalle mie parti l'uva per il clinto viene
chiamata clinto, quella per il fragolino fragola.
Spesso vengono, o meglio venivano... che non si usa piu', vinificate
assieme. Si trattava del vino povero di chi non aveva altro. In friuli ho
sentito chiamare noah, o noax, l'uva per il fragolino bianco e isabella
quella per il rosso. Succede però sovente che in zone diverse si diano nomi
diversi alle stesse uve.
Se mi capiterà di vedervi a qualche vostro raduno vedrò di procurarmi
qualche campione, se riesco a rintracciare i miei vecchi spacciatori.
Per ultimo, e' perfettamente legale produrre e commercializzare grappa di
fragolino.
> --
> Ciao,
> Giovanni
>mannaggiamme' mannaggia!
>potevo starmi zitta? potevo???? si potevo e non l'ho fatto...
>e mo pur'io c'ho le voglie!!!!!
>a gennari' che sei contagiosa???? :-)))
Io non ho di questi .... gravidi ..... problemi! ;-)))))
Ed allora cerca che ti cerca..... parlo con un amico che mi manda da
un'altro amico....... aria di cospirazione carbonara ...... qualcuna c'e'
.... solo rosso, bianco non ne mandano piu' da 4 anni ..... te ne posso
dare solo una........19000 mila lire ..... sacchetto anonimo con bottiglia
anonima ..... e via a casa quardandosi attorno.
A casa STAPP e primo esame olfattivo. Oddio l'odore non e' invitante pero'
passa subito, assaggio ..... bbbuono. Retrogusto lo stesso del primo odore.
A sto' punto azzampo un salame di San'Angelo, crostino con burro e ....
fragolino. Notevole !!!!
Pero' tutta la sera quel sapore (vagamente sembra zolfo) che sale e scende.
ME E' NORMALE ?????
Ciao.
Sergio.
> Pero' tutta la sera quel sapore (vagamente sembra zolfo) che sale e
> scende. ME E' NORMALE ?????
NO!!!! Mmmmmmmmmmmm urge una missione punitiva per rimediarne una
bottiglia!!!!
Farotti sapere :-)
Consy