A multban e's ma

[Mark]

https://thehill.com/opinion/campaign/425970-america-the-new-socialist-frontier

Ke't evtizeddelel azelott az ilyen mellett legtobb ember ellapozott volna.

Ma, sokan olvassa'k.


---
This email has been checked for viruses by Avast antivirus software.
https://www.avast.com/antivirus

[nev]

On Sunday, 20 January 2019 07:14:59 UTC+1, Schweik wrote:
> https://thehill.com/opinion/campaign/425970-america-the-new-socialist-frontier

Ha az USA-ban ma valaki szocializmust emleget, akkor inkább Európára ill. Skandináviára kell gondolni, és nem a bolsevikokra. Fizetett szabadság, szülési szabadság, minimálbér, olcsó felsőoktatás, kisebb jövedelemkülönbségek, kevesebb csöves, bűnözés. Cserébe kisebb GDP/fő, és az orvosoknak fele fizetés.

[MedvE]

Ezekre te gondolsz, mert bar Europa egyik leggazdagabb orszagaban lax megis skandinavia fele kukkolsz, idealizalva almodozva.
Pedig
- fizetett szabdsag: van, 4-6 het evente, de ki nem merd venni! csak ha olyan helyen dolgozol, ahol bezarnak nyaron
- szulesi szabadsag: van, elvileg a fizetes 80%-a, valosagban 65%
- minimalber: lehetetlenne teszi uj, fiatal munkaero alkalmazasat, mert tul draga lesz. A most alakulo uj kormany allitolag feloldja majd ezt
- olcso felsooktatas: en feketen dolgoztam, hogy egyetemre jarhassak kozben, olyan qrva olcso volt
- kisebb jovedelemkulonbsegek: vitathato, hogy ez jo-e
- kevesebb csoves: tenyleg? 12-20 000 koldust tartanak nyilvan kulonbozo szervek, a hajlektalanok (allando lakcim nelkuliek) szama kb. 70 000
- bunozes: az VAN. Svedorszag messze az elso Europaban.
https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp?title=2019&region=150
- kisebb GDP: valoban. Es az is ugy all ossze, hogy te mosod az en ingem amig en vigyazok a te gyerekedre, aztan en mosom a tiedet es te vigyazol az en kolykomre. Kifizetjuk egymast, meg az adokat is - es gyonyoruen noveltuk a GDP-t.
- Az orvosok nem halnak ehen itt se.


Nagyon kukkolsz te skandinavia fele, nem vagy kepes ertekelni azt amid van.

En a fentiek ellenere szeretek itt lakni, mert pl. ma reggel mikor kimentem setalni a -10 fokban, a tudom megtelt tiszta jo levegovel. ENNEK tobb erteke van mint a 60"-os TV-knek meg a franctudja milyen muszaki szarsagnak.
Pedig mennyivel jobb lenne az orok napsutes es az ingyen sor....

[nev]

On Sunday, 20 January 2019 12:19:41 UTC+1, MedvE wrote:
> Den söndag 20 januari 2019 kl. 10:37:18 UTC+1 skrev nev:
> > On Sunday, 20 January 2019 07:14:59 UTC+1, Schweik wrote:
> > > https://thehill.com/opinion/campaign/425970-america-the-new-socialist-frontier
> >
> > Ha az USA-ban ma valaki szocializmust emleget, akkor inkább Európára ill. Skandináviára kell gondolni, és nem a bolsevikokra. Fizetett szabadság, szülési szabadság, minimálbér, olcsó felsőoktatás, kisebb jövedelemkülönbségek, kevesebb csöves, bűnözés. Cserébe kisebb GDP/fő, és az orvosoknak fele fizetés.
>
> Ezekre te gondolsz, mert bar Europa egyik leggazdagabb orszagaban lax megis skandinavia fele kukkolsz, idealizalva almodozva.

Arról kezdtem el írni, de közben rájöttem hogy egy nagytestű állatról elnevezett levelező leugatna hogy miért egy pénzügyi központ ill. offshore paradicsom viszonyaival példálózom, ami nyilvánvalóan nem reprezentatív még Ny-EU-ra se. Így inkább Skandináviával példálóztam ami világszerte ill. az USA-ban is köztudottan szocialista paradicsom.

> Pedig

Gondoltam hogy triggerelve leszel. Nem megyek a részletekbe, csak felhívnám a figyelmed hogy a felsoroltakat hasonlítsd az USA-hoz, valamint Skandinávia nem azonos Svédországgal.

> - kisebb jovedelemkulonbsegek: vitathato, hogy ez jo-e

Tkp. ez az egész lényege. Az egyenlősdiség nyilván senkinek nem jó közvetlenül aki az átlag felett van, és mindenkinek aki az átlag alatt. Közvetve pedig az egész társadalom élhetőbb a már felsorolt okokból.

> https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp?title=2019&region=150
Valamint:

"This section is based on surveys from visitors of this website"

Ajánlom figyelmedbe inkább a gyilkossági rátákat amit tucatszor beraktam.

> - kisebb GDP: valoban. Es az is ugy all ossze, hogy te mosod az en ingem amig en vigyazok a te gyerekedre, aztan en mosom a tiedet es te vigyazol az en kolykomre.

Ezt hívják munkamegosztásnak, erre épül a civilizáció.

> Nagyon kukkolsz te skandinavia fele, nem vagy kepes ertekelni azt amid van. En a fentiek ellenere szeretek itt lakni, mert pl. ma reggel mikor kimentem setalni a -10 fokban, a tudom megtelt tiszta jo levegovel.

Nem igazán kukkolok arra, maximum Koppenhága magasságáig, de már ott is elég szar az idő. A jövedelmi viszonyok itt is kb. ugyanolyanok, legalább akkora szocialista paradicsom. Pl. a tömegközlekedés kvázi ingyen van, jövő évtől meg teljesen ingyen. Előnye még hogy 20 percen belül 3 másik országot is meg lehet nézni, ez valószínűleg hiányozna fenn északon a halál faszán.

[MedvE]

Den söndag 20 januari 2019 kl. 14:45:45 UTC+1 skrev nev:
> On Sunday, 20 January 2019 12:19:41 UTC+1, MedvE wrote:
> > Den söndag 20 januari 2019 kl. 10:37:18 UTC+1 skrev nev:
> > > On Sunday, 20 January 2019 07:14:59 UTC+1, Schweik wrote:
> > > > https://thehill.com/opinion/campaign/425970-america-the-new-socialist-frontier
> > >
> > > Ha az USA-ban ma valaki szocializmust emleget, akkor inkább Európára ill. Skandináviára kell gondolni, és nem a bolsevikokra. Fizetett szabadság, szülési szabadság, minimálbér, olcsó felsőoktatás, kisebb jövedelemkülönbségek, kevesebb csöves, bűnözés. Cserébe kisebb GDP/fő, és az orvosoknak fele fizetés.
> >
> > Ezekre te gondolsz, mert bar Europa egyik leggazdagabb orszagaban lax megis skandinavia fele kukkolsz, idealizalva almodozva.
>
> Arról kezdtem el írni, de közben rájöttem hogy egy nagytestű állatról elnevezett levelező leugatna hogy miért egy pénzügyi központ ill. offshore paradicsom viszonyaival példálózom, ami nyilvánvalóan nem reprezentatív még Ny-EU-ra se. Így inkább Skandináviával példálóztam ami világszerte ill. az USA-ban is köztudottan szocialista paradicsom.
>
> > Pedig
>
> Gondoltam hogy triggerelve leszel. Nem megyek a részletekbe, csak felhívnám a figyelmed hogy a felsoroltakat hasonlítsd az USA-hoz, valamint Skandinávia nem azonos Svédországgal.
>
> > - kisebb jovedelemkulonbsegek: vitathato, hogy ez jo-e
>
> Tkp. ez az egész lényege. Az egyenlősdiség nyilván senkinek nem jó közvetlenül aki az átlag felett van, és mindenkinek aki az átlag alatt. Közvetve pedig az egész társadalom élhetőbb a már felsorolt okokból.
>
> > https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp?title=2019&region=150
> Valamint:
>
> "This section is based on surveys from visitors of this website"
>

Persze, hiszen ezt neheebben ertelmezned, ezert raktam be egy konnyut.
Na itt van neked danul:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Archive:Crime_statistics/da&oldid=292633#Drab

> Ajánlom figyelmedbe inkább a gyilkossági rátákat amit tucatszor beraktam.

A fentibol kiderul, hogy kulonbozo a kategorizalas az orszagok kzott.
Ha egybeveszed a "gyilkossag", "emberoles" es "halallal vegzodo eroszak" kategoriakat, akkor pl. svedorszag messze vezeto helyen - na eppen ez tukrozodik a Numbeo szamain.
Es akkor meg nem tettem hozza, hogy svedben a nemtermeszetes halaleseteknek csak 4%-at deriti fel a rendorseg, ugy, hogy ugyesz ele keruljon, es itelet legyen belole.
Szoval meg rosszabb is lehet a statisztika, ha tobbet tudnank a halalesetekrol - de nem tudunk.
Ezert jo tampont a Numbeo, meg ha esetleg lehetnek benne szubjektiv pontatlansagok is.

>
> > - kisebb GDP: valoban. Es az is ugy all ossze, hogy te mosod az en ingem amig en vigyazok a te gyerekedre, aztan en mosom a tiedet es te vigyazol az en kolykomre.
>
> Ezt hívják munkamegosztásnak, erre épül a civilizáció.

No NEM. Igy semmi uj ertek nem keletkezik. Ezt "latszatmunkanak" hivjak es nem munkamegosztasnak.

>
> > Nagyon kukkolsz te skandinavia fele, nem vagy kepes ertekelni azt amid van. En a fentiek ellenere szeretek itt lakni, mert pl. ma reggel mikor kimentem setalni a -10 fokban, a tudom megtelt tiszta jo levegovel.
>
> Nem igazán kukkolok arra, maximum Koppenhága magasságáig, de már ott is elég szar az idő. A jövedelmi viszonyok itt is kb. ugyanolyanok, legalább akkora szocialista paradicsom. Pl. a tömegközlekedés kvázi ingyen van, jövő évtől meg teljesen ingyen. Előnye még hogy 20 percen belül 3 másik országot is meg lehet nézni, ez valószínűleg hiányozna fenn északon a halál faszán.

Koppenhaga nagyon kedves varos, turistaskodni. Ott elni, kulfoldikent - az mar nem olyan rozsas.
Itt is lakhatsz olyan helyen ahol 20 percen belul 2 masik orszagban lehetsz.
Engem nem vonz. Telen qrva hideg, nyaron sok a szunyog. Ha erdekel, keresd meg Koltajärvit a terkepen.

[nev]

On Sunday, 20 January 2019 15:17:39 UTC+1, MedvE wrote:
>
> > Ajánlom figyelmedbe inkább a gyilkossági rátákat amit tucatszor beraktam.
>
> A fentibol kiderul, hogy kulonbozo a kategorizalas az orszagok kzott.
> Ha egybeveszed a "gyilkossag", "emberoles" es "halallal vegzodo eroszak" kategoriakat, akkor pl. svedorszag messze vezeto helyen - na eppen ez tukrozodik a Numbeo szamain.

Megnéztem. A táblázatban Svédoban az egyik legkisebb, és mellette a definíció így szól (google translate)
"A gyilkosságot úgy határozzák meg, mint egy személy szándékos leölését, beleértve a gyilkosságot, az emberölést, az aktív eutanáziát és a gyilkosságot. Nem foglalja magában a felelőtlen halált, az abortuszt és az öngyilkosságot segítő vezetést. A gyilkosságok bejelentésének módja meglehetősen egységes, és az országok definícióiban nem olyan sok ingadozás van, mint más típusú bűncselekmények esetében."

> Es akkor meg nem tettem hozza, hogy svedben a nemtermeszetes halaleseteknek csak 4%-at deriti fel a rendorseg, ugy, hogy ugyesz ele keruljon, es itelet legyen belole.
> Szoval meg rosszabb is lehet a statisztika, ha tobbet tudnank a halalesetekrol - de nem tudunk.
> Ezert jo tampont a Numbeo, meg ha esetleg lehetnek benne szubjektiv pontatlansagok is.

A szubjektív biztonságérzet minden csak nem jó támpont. Ezerszer nagyobb hatása van a szórakoztató hírközlésnek mint a közvetlen tapasztalatnak vagy a valóságnak. Pl. rengetegszer hallok ilyeneket, hogy most ne menjünk Párizsba, mert ott robbantanak. Az hogy közben 10-szer nagyobb az esélye hogy kinyírja magát a fürdőszobában a fogkefével, az nem zavarja.

> > > - kisebb GDP: valoban. Es az is ugy all ossze, hogy te mosod az en ingem amig en vigyazok a te gyerekedre, aztan en mosom a tiedet es te vigyazol az en kolykomre.
> >
> > Ezt hívják munkamegosztásnak, erre épül a civilizáció.
>
> No NEM. Igy semmi uj ertek nem keletkezik. Ezt "latszatmunkanak" hivjak es nem munkamegosztasnak.

Ha a gyerekvigyázás alatt pl. pedagógusra gondolsz, az egy külön szakma, és hatékonyabb egynek harminc gyerekre vigyázni mint mindenkinek a sajátjára. Ha nem akkor nem tudom mire gondolsz.

[MedvE]

Den söndag 20 januari 2019 kl. 16:23:53 UTC+1 skrev nev:
> On Sunday, 20 January 2019 15:17:39 UTC+1, MedvE wrote:
> >
> > > Ajánlom figyelmedbe inkább a gyilkossági rátákat amit tucatszor beraktam.
> >
> > A fentibol kiderul, hogy kulonbozo a kategorizalas az orszagok kzott.
> > Ha egybeveszed a "gyilkossag", "emberoles" es "halallal vegzodo eroszak" kategoriakat, akkor pl. svedorszag messze vezeto helyen - na eppen ez tukrozodik a Numbeo szamain.
>
> Megnéztem. A táblázatban Svédoban az egyik legkisebb, és mellette a definíció így szól (google translate)
> "A gyilkosságot úgy határozzák meg, mint egy személy szándékos leölését, beleértve a gyilkosságot, az emberölést, az aktív eutanáziát és a gyilkosságot. Nem foglalja magában a felelőtlen halált, az abortuszt és az öngyilkosságot segítő vezetést. A gyilkosságok bejelentésének módja meglehetősen egységes, és az országok definícióiban nem olyan sok ingadozás van, mint más típusú bűncselekmények esetében."

Kar, hogy nem igaz. Itt az oka, szepen kifejtve:
http://staffandanielsson.blogspot.com/2017/03/mord-i-sverige-ehoglund-contra-bra-har.html

A cikk lenyege: az ujsagiro megkerdezte az illetekes hatosagot (BRÅ - Brottföebyggande Rådet - Bunugymeleozesi Tanacs), hogy miert nem egyeznek az altala a sajtobol vett szamok a hivalaos szamokkal.
Valasz: a hivatalos szamokba csak azok az esetek kerulnek be, ahol az elozetes vizsgalatot lezartak. A felderitetlen ugyekben viszont soha nem zarjak le az elozetes vizsgalatot. (En ugy tudom, hogy de igen 20 ev utan, eredmeny nelkul, es akkor se kerul be a statiszktikaba mint buncselekmeny).

Igy van pl. hogy mig a sajtoban 162 emberoles jelent meg, a BRÅ csak 112-t irt be a statisztikaba (2015).
Masik sved kulonlegesseg: ha valakire ragyujtjak a hazat, es meghal, az NEM kerul bele az emberolesi statisztikaba, annak MAS NEVE van (morbrand), mas rubrikaba kerul, amit nem latsz, osszehasonlitva pl. a nemetekkel. Ez tudomasom szerint csak a svedeknel van igy. Az ujsagirok viszont ezt is emberolskent szamoljak, ezert lehet akar 30%-os elteres a hivatalos es nemhivatalos kozott.
Ezen kivul az onvedelembol tortent emberoles sincs benne a statisztikaban.
Es a "szegyen-gyilkossagok" is mas kategoriaba kerulnek, azok is majdnem mind hianyoznak.

Pelda: 2017-ben 23 no/lany "esett ki" erkelyrol, kozel-keleti szarmazau csaladoknal. Ebbol 4 esetben emeltek vadat. Ez a 4 kerult be azutan sttisztikaba - ha a szandekossag megallapitott.

Mint mondtam mar, sok evig dolgoztam adatelokeszitessel, adatminosegi algoritmusokkal, sot tanitottam is.

A tobbi buncselekmennyel meg rosszabbul allunk, pl. betoresnel, maganszemelyhez ki sem jon a rendorseg, te telefonon bejelented, es 2 ora mulva lezarjak az ugyet, mint "kinyomozhatatlan"-t. Ez sem jelenik meg a statisztikaban, csak az, amikor pl. egy igazoltatasnal tele van az auto lopott cuccal, es abbol az iranybol sikerul felderiteni a betoreseket.
Viszont a rendorseg kiad egy papirt, hogy bejelentetted, es a biztosito csak ennek alapjan terit - mar amennyit.

>
> > Es akkor meg nem tettem hozza, hogy svedben a nemtermeszetes halaleseteknek csak 4%-at deriti fel a rendorseg, ugy, hogy ugyesz ele keruljon, es itelet legyen belole.
> > Szoval meg rosszabb is lehet a statisztika, ha tobbet tudnank a halalesetekrol - de nem tudunk.
> > Ezert jo tampont a Numbeo, meg ha esetleg lehetnek benne szubjektiv pontatlansagok is.
>
> A szubjektív biztonságérzet minden csak nem jó támpont. Ezerszer nagyobb hatása van a szórakoztató hírközlésnek mint a közvetlen tapasztalatnak vagy a valóságnak. Pl. rengetegszer hallok ilyeneket, hogy most ne menjünk Párizsba, mert ott robbantanak. Az hogy közben 10-szer nagyobb az esélye hogy kinyírja magát a fürdőszobában a fogkefével, az nem zavarja.
>
> > > > - kisebb GDP: valoban. Es az is ugy all ossze, hogy te mosod az en ingem amig en vigyazok a te gyerekedre, aztan en mosom a tiedet es te vigyazol az en kolykomre.
> > >
> > > Ezt hívják munkamegosztásnak, erre épül a civilizáció.
> >
> > No NEM. Igy semmi uj ertek nem keletkezik. Ezt "latszatmunkanak" hivjak es nem munkamegosztasnak.
>
> Ha a gyerekvigyázás alatt pl. pedagógusra gondolsz, az egy külön szakma, és hatékonyabb egynek harminc gyerekre vigyázni mint mindenkinek a sajátjára. Ha nem akkor nem tudom mire gondolsz.

Arra amit mondtam: a sved es egyre jobban az egesz ny-europai GDP egyre inkabb szolgatatasbol all, ahol egymasnak nyujtunk szolgaltatast, mikozben egyre kevesebb uj erteket allitunk elo.
Ettol szep lesz a GDP - es kozben szegenyedunk.

[nev]

On Sunday, 20 January 2019 17:18:01 UTC+1, MedvE wrote:
> Den söndag 20 januari 2019 kl. 16:23:53 UTC+1 skrev nev:
> > On Sunday, 20 January 2019 15:17:39 UTC+1, MedvE wrote:
> > >
> > > > Ajánlom figyelmedbe inkább a gyilkossági rátákat amit tucatszor beraktam.
> > >
> > > A fentibol kiderul, hogy kulonbozo a kategorizalas az orszagok kzott.
> > > Ha egybeveszed a "gyilkossag", "emberoles" es "halallal vegzodo eroszak" kategoriakat, akkor pl. svedorszag messze vezeto helyen - na eppen ez tukrozodik a Numbeo szamain.
> >
> > Megnéztem. A táblázatban Svédoban az egyik legkisebb, és mellette a definíció így szól (google translate)
> > "A gyilkosságot úgy határozzák meg, mint egy személy szándékos leölését, beleértve a gyilkosságot, az emberölést, az aktív eutanáziát és a gyilkosságot. Nem foglalja magában a felelőtlen halált, az abortuszt és az öngyilkosságot segítő vezetést. A gyilkosságok bejelentésének módja meglehetősen egységes, és az országok definícióiban nem olyan sok ingadozás van, mint más típusú bűncselekmények esetében."
>
> Kar, hogy nem igaz. Itt az oka, szepen kifejtve:

Akkor hazudik a dán link amit beraktál? Sok bűnözési statisztikát végignéztem már de egyikből se jött ki amit mondasz, hogy a svéd közbiztonság olyan rossz lenne.

> http://staffandanielsson.blogspot.com/2017/03/mord-i-sverige-ehoglund-contra-bra-har.html
>
> A cikk lenyege: az ujsagiro megkerdezte az illetekes hatosagot (BRÅ - Brottföebyggande Rådet - Bunugymeleozesi Tanacs), hogy miert nem egyeznek az altala a sajtobol vett szamok a hivalaos szamokkal.
> Valasz: a hivatalos szamokba csak azok az esetek kerulnek be, ahol az elozetes vizsgalatot lezartak. A felderitetlen ugyekben viszont soha nem zarjak le az elozetes vizsgalatot. (En ugy tudom, hogy de igen 20 ev utan, eredmeny nelkul, es akkor se kerul be a statiszktikaba mint buncselekmeny).
>
> Igy van pl. hogy mig a sajtoban 162 emberoles jelent meg, a BRÅ csak 112-t irt be a statisztikaba (2015).

A 162 is kurvajó.

> Masik sved kulonlegesseg: ha valakire ragyujtjak a hazat, es meghal, az NEM kerul bele az emberolesi statisztikaba, annak MAS NEVE van (morbrand), mas rubrikaba kerul, amit nem latsz, osszehasonlitva pl. a nemetekkel. Ez tudomasom szerint csak a svedeknel van igy. Az ujsagirok viszont ezt is emberolskent szamoljak, ezert lehet akar 30%-os elteres a hivatalos es nemhivatalos kozott.
> Ezen kivul az onvedelembol tortent emberoles sincs benne a statisztikaban.
> Es a "szegyen-gyilkossagok" is mas kategoriaba kerulnek, azok is majdnem mind hianyoznak.
>
> Pelda: 2017-ben 23 no/lany "esett ki" erkelyrol, kozel-keleti szarmazau csaladoknal. Ebbol 4 esetben emeltek vadat. Ez a 4 kerult be azutan sttisztikaba - ha a szandekossag megallapitott.
>
> Mint mondtam mar, sok evig dolgoztam adatelokeszitessel, adatminosegi algoritmusokkal, sot tanitottam is.
>
> A tobbi buncselekmennyel meg rosszabbul allunk, pl. betoresnel, maganszemelyhez ki sem jon a rendorseg, te telefonon bejelented, es 2 ora mulva lezarjak az ugyet, mint "kinyomozhatatlan"-t. Ez sem jelenik meg a statisztikaban, csak az, amikor pl. egy igazoltatasnal tele van az auto lopott cuccal, es abbol az iranybol sikerul felderiteni a betoreseket.
> Viszont a rendorseg kiad egy papirt, hogy bejelentetted, es a biztosito csak ennek alapjan terit - mar amennyit.

Ilyen jelenségek mindenhol vannak, semmit se tudunk a többi ország hasonló ügyeiről. Azt pl. tudjuk hogy ugyanilyen okból magas a szexuális zaklatás Svédoban nemzetközi összehasonlításban.

> Arra amit mondtam: a sved es egyre jobban az egesz ny-europai GDP egyre inkabb szolgatatasbol all, ahol egymasnak nyujtunk szolgaltatast, mikozben egyre kevesebb uj erteket allitunk elo.
> Ettol szep lesz a GDP - es kozben szegenyedunk.

OK, akkor ez így viszont hülyeség. Mindenki fúrja ki magának a fogát, tanítson kémiát a saját gyerekének, főzzön magának otthon mislencsillagos vacsorát, énekeljen magának stb. stb., hiszen úgyis mindenki minden szolgáltatást meg tud csinálni.

[MedvE]

Den söndag 20 januari 2019 kl. 17:38:16 UTC+1 skrev nev:
> On Sunday, 20 January 2019 17:18:01 UTC+1, MedvE wrote:
> > Den söndag 20 januari 2019 kl. 16:23:53 UTC+1 skrev nev:
> > > On Sunday, 20 January 2019 15:17:39 UTC+1, MedvE wrote:
> > > >
> > > > > Ajánlom figyelmedbe inkább a gyilkossági rátákat amit tucatszor beraktam.
> > > >
> > > > A fentibol kiderul, hogy kulonbozo a kategorizalas az orszagok kzott.
> > > > Ha egybeveszed a "gyilkossag", "emberoles" es "halallal vegzodo eroszak" kategoriakat, akkor pl. svedorszag messze vezeto helyen - na eppen ez tukrozodik a Numbeo szamain.
> > >
> > > Megnéztem. A táblázatban Svédoban az egyik legkisebb, és mellette a definíció így szól (google translate)
> > > "A gyilkosságot úgy határozzák meg, mint egy személy szándékos leölését, beleértve a gyilkosságot, az emberölést, az aktív eutanáziát és a gyilkosságot. Nem foglalja magában a felelőtlen halált, az abortuszt és az öngyilkosságot segítő vezetést. A gyilkosságok bejelentésének módja meglehetősen egységes, és az országok definícióiban nem olyan sok ingadozás van, mint más típusú bűncselekmények esetében."
> >
> > Kar, hogy nem igaz. Itt az oka, szepen kifejtve:
>
> Akkor hazudik a dán link amit beraktál? Sok bűnözési statisztikát végignéztem már de egyikből se jött ki amit mondasz, hogy a svéd közbiztonság olyan rossz lenne.

A dan statisztikaban egyreszt kulon volt valasztva a gyilkossag es az emberoles (mord vs. drob), masreszt az is a BRÅ hivatalos statisztikajat hasznalta.

>
> > http://staffandanielsson.blogspot.com/2017/03/mord-i-sverige-ehoglund-contra-bra-har.html
> >
> > A cikk lenyege: az ujsagiro megkerdezte az illetekes hatosagot (BRÅ - Brottföebyggande Rådet - Bunugymeleozesi Tanacs), hogy miert nem egyeznek az altala a sajtobol vett szamok a hivalaos szamokkal.
> > Valasz: a hivatalos szamokba csak azok az esetek kerulnek be, ahol az elozetes vizsgalatot lezartak. A felderitetlen ugyekben viszont soha nem zarjak le az elozetes vizsgalatot. (En ugy tudom, hogy de igen 20 ev utan, eredmeny nelkul, es akkor se kerul be a statiszktikaba mint buncselekmeny).
> >
> > Igy van pl. hogy mig a sajtoban 162 emberoles jelent meg, a BRÅ csak 112-t irt be a statisztikaba (2015).
>
> A 162 is kurvajó.

1980-ban 27 volt.
es mint irtam, es idetettem a tanulmanyt, a 162 se a teljes szam
es ha mindezt 100 000 lakosra nezzuk, akkor Svedorszag iszonyuan elszallt. Tobbek kozott ezert ment egy rakas rendorfomufti nemetorszagba, hogy kifigyeljek, hogy ott hogy csinaljak, hogy meg harmadannyi sincs? Lovoldozeses meg TIZEDANNYI a tizszerakkora dajcslandban!
https://www.dn.se/nyheter/sverige/svensk-polis-aker-till-tyskland-for-att-lara-i-kampen-mot-dodsskjutningarna/


https://www.dn.se/nyheter/sverige/sa-ska-polisen-lara-sig-av-tysklands-arbete-mot-skjutningar/

>
> > Masik sved kulonlegesseg: ha valakire ragyujtjak a hazat, es meghal, az NEM kerul bele az emberolesi statisztikaba, annak MAS NEVE van (morbrand), mas rubrikaba kerul, amit nem latsz, osszehasonlitva pl. a nemetekkel. Ez tudomasom szerint csak a svedeknel van igy. Az ujsagirok viszont ezt is emberolskent szamoljak, ezert lehet akar 30%-os elteres a hivatalos es nemhivatalos kozott.
> > Ezen kivul az onvedelembol tortent emberoles sincs benne a statisztikaban.
> > Es a "szegyen-gyilkossagok" is mas kategoriaba kerulnek, azok is majdnem mind hianyoznak.
> >
> > Pelda: 2017-ben 23 no/lany "esett ki" erkelyrol, kozel-keleti szarmazau csaladoknal. Ebbol 4 esetben emeltek vadat. Ez a 4 kerult be azutan sttisztikaba - ha a szandekossag megallapitott.
> >
> > Mint mondtam mar, sok evig dolgoztam adatelokeszitessel, adatminosegi algoritmusokkal, sot tanitottam is.
> >
> > A tobbi buncselekmennyel meg rosszabbul allunk, pl. betoresnel, maganszemelyhez ki sem jon a rendorseg, te telefonon bejelented, es 2 ora mulva lezarjak az ugyet, mint "kinyomozhatatlan"-t. Ez sem jelenik meg a statisztikaban, csak az, amikor pl. egy igazoltatasnal tele van az auto lopott cuccal, es abbol az iranybol sikerul felderiteni a betoreseket.
> > Viszont a rendorseg kiad egy papirt, hogy bejelentetted, es a biztosito csak ennek alapjan terit - mar amennyit.
>
> Ilyen jelenségek mindenhol vannak, semmit se tudunk a többi ország hasonló ügyeiről.

Baratomeknak van egy lakasuk Spanyolorszagban, betortek amig nem jartak ott.
A spanyol rendorseg bizony kiment helyszinelni.
Angol baratnom idiota fia verekedesbe kerult a kocsmaban, a rendorok perceken belul ott voltak, es a seggfej be is kerult a nyilvantartasba, es csak 5 ev mulva torlik. Ha addig valamin rajtakapjak akkor tokon lesz rugva. Szoval nekem ugy tunik, mashol komolyabban veszik.
Tudomasul kell venni, Svedorszag lemaradt, a vilag megvaltozott. Az az 50 rendor aki nyaron szolgalatban van egy 2 millios varosban, Stokiban, az meg a gyorshajtokat se tudja elegge zaklatni, nem hogy valodi bunuldozessel foglakozzanak.

> Azt pl. tudjuk hogy ugyanilyen okból magas a szexuális zaklatás Svédoban nemzetközi összehasonlításban.

Azt tudjuk hogy NEM ebbol az okbol. A csaladon beluli nemi eroszak jelentesi hajlamossaga valoban nott, es ez noveli a statisztikat, de mert ez az osszes esetek 20%-a sincs, ez nem sokat jelent.
Az is noveli a statisztikat, hogy atdefinialtak a nemi eroszak fogalmat, de ez is csak toredek-
A tamadasos, ismeretlen altal elkovetett nemi eroszak viszont hatszorosara emelkedett 2015 ota, es bar az elkovetok szarmazasat TILOS megadni, azert csak kiszivarog. Nem hivatalos adatok szerint 93% eszak-afrikai illetve kozel-keleti. Ez talan segit megerteni az okokat.

>
> > Arra amit mondtam: a sved es egyre jobban az egesz ny-europai GDP egyre inkabb szolgatatasbol all, ahol egymasnak nyujtunk szolgaltatast, mikozben egyre kevesebb uj erteket allitunk elo.
> > Ettol szep lesz a GDP - es kozben szegenyedunk.
>
> OK, akkor ez így viszont hülyeség. Mindenki fúrja ki magának a fogát, tanítson kémiát a saját gyerekének, főzzön magának otthon mislencsillagos vacsorát, énekeljen magának stb. stb., hiszen úgyis mindenki minden szolgáltatást meg tud csinálni.

Ez igy szepen hangzik, de mondcsak, honnan vesszuk a fogfurot? Vagy az alapanyagokat a vacsorahoz, ha senki se termel semmit, csak egymas fogat furjuk?

En tudom, hogy MOST mibol vesszuk meg kulfoldrol. De mikor mar nem lesz tobb hitel? Akkor mi lesz? Becsodolunk mint Gorogorszag?
Tiszta Patyomkin falu az egesz orszag. Es vele egyutt egesz Nyeuropa.

[gauchisme]

On Sunday, 20 January 2019 12:22:42 UTC-8, MedvE wrote:

> En tudom, hogy MOST mibol vesszuk meg kulfoldrol. De mikor mar nem lesz tobb hitel? Akkor mi lesz? Becsodolunk mint Gorogorszag?

csak egy yo konyvelo kell, a fed meg majd nyom egy masik rakas fedezet nelkuli $

> Tiszta Patyomkin falu az egesz orszag. Es vele egyutt egesz Nyeuropa.

welcome to "free"enterprise- capitalism

a profitot maximalizalni kell, nem piszlicharlie, idejit mult dolgokon nyavalyogni

[MedvE]

szoval lofaszt se ertettel ebbol se

kar volt megszolalnod

[nev]

On Sunday, 20 January 2019 21:22:42 UTC+1, MedvE wrote:
>
> > Akkor hazudik a dán link amit beraktál? Sok bűnözési statisztikát végignéztem már de egyikből se jött ki amit mondasz, hogy a svéd közbiztonság olyan rossz lenne.
>
> A dan statisztikaban egyreszt kulon volt valasztva a gyilkossag es az emberoles (mord vs. drob), masreszt az is a BRÅ hivatalos statisztikajat hasznalta.

Megnéztem mégegyszer. Egyik táblázat alatt sincs mord, drob meg nem szerepel az oldalon.

> > > Arra amit mondtam: a sved es egyre jobban az egesz ny-europai GDP egyre inkabb szolgatatasbol all, ahol egymasnak nyujtunk szolgaltatast, mikozben egyre kevesebb uj erteket allitunk elo.
> > > Ettol szep lesz a GDP - es kozben szegenyedunk.
> >
> > OK, akkor ez így viszont hülyeség. Mindenki fúrja ki magának a fogát, tanítson kémiát a saját gyerekének, főzzön magának otthon mislencsillagos vacsorát, énekeljen magának stb. stb., hiszen úgyis mindenki minden szolgáltatást meg tud csinálni.
>
> Ez igy szepen hangzik, de mondcsak, honnan vesszuk a fogfurot? Vagy az alapanyagokat a vacsorahoz, ha senki se termel semmit, csak egymas fogat furjuk?
>
> En tudom, hogy MOST mibol vesszuk meg kulfoldrol. De mikor mar nem lesz tobb hitel? Akkor mi lesz? Becsodolunk mint Gorogorszag?

Úgy látom a svéd adósság is csökken.

> Tiszta Patyomkin falu az egesz orszag. Es vele egyutt egesz Nyeuropa.

Láttam egy YT videót amiben a csávó azt fejtegeti, hogy régen azt igérték hogy a gépek majd mindent elvégeznek helyettünk, ami mostanra nagyjából meg is valósult a fizikai munkákban, viszont most is csak dolgozunk, mindenféle fölösleges dolgokat. Könyvelők, programozók, aktatologatók stb., egyik se csinál semmit csak munkát generál a többinek. Valójában megtehetnénk hogy abbahagyjuk az egészet, mindenki menjen haza, és élvezze annak a 10-20%-nak a munkáját akik tényleg csinálnak valamit, vagyis az ipar és a mezőgazdaság. Na ez az ami hülyeség. Egyszerűen abból fakad, hogy az illető nem érti miről szólnak ezek a munkák. Mint ahogy pl. én se értem, még informatikán belül se értem sokszor mit tud több tízezer ember dolgozni pl. a Facebooknak. Egy szaros adatbázis az egész, a hülyegyerek is meg tudta írni egyetemistaként. Nyilván ha mögé néznék akkor megérteném, csak az szellemi erőfeszítést kíván.

[MedvE]

Den tisdag 22 januari 2019 kl. 23:03:56 UTC+1 skrev nev:
> On Sunday, 20 January 2019 21:22:42 UTC+1, MedvE wrote:
> >
> > > Akkor hazudik a dán link amit beraktál? Sok bűnözési statisztikát végignéztem már de egyikből se jött ki amit mondasz, hogy a svéd közbiztonság olyan rossz lenne.
> >
> > A dan statisztikaban egyreszt kulon volt valasztva a gyilkossag es az emberoles (mord vs. drob), masreszt az is a BRÅ hivatalos statisztikajat hasznalta.
>
> Megnéztem mégegyszer. Egyik táblázat alatt sincs mord, drob meg nem szerepel az oldalon.

Akkor nezd meg megegyszer
Tabell 3

>
> > > > Arra amit mondtam: a sved es egyre jobban az egesz ny-europai GDP egyre inkabb szolgatatasbol all, ahol egymasnak nyujtunk szolgaltatast, mikozben egyre kevesebb uj erteket allitunk elo.
> > > > Ettol szep lesz a GDP - es kozben szegenyedunk.
> > >
> > > OK, akkor ez így viszont hülyeség. Mindenki fúrja ki magának a fogát, tanítson kémiát a saját gyerekének, főzzön magának otthon mislencsillagos vacsorát, énekeljen magának stb. stb., hiszen úgyis mindenki minden szolgáltatást meg tud csinálni.
> >
> > Ez igy szepen hangzik, de mondcsak, honnan vesszuk a fogfurot? Vagy az alapanyagokat a vacsorahoz, ha senki se termel semmit, csak egymas fogat furjuk?
> >
> > En tudom, hogy MOST mibol vesszuk meg kulfoldrol. De mikor mar nem lesz tobb hitel? Akkor mi lesz? Becsodolunk mint Gorogorszag?
>
> Úgy látom a svéd adósság is csökken.

Nem tudom, hol latod, de rosszul latod. 2015 ota minden evben kb. 30 milliard koronaval no. A 12%-os Euro arfolyam romlas meg meg tetezi is.

>
> > Tiszta Patyomkin falu az egesz orszag. Es vele egyutt egesz Nyeuropa.
>
> Láttam egy YT videót amiben a csávó azt fejtegeti, hogy régen azt igérték hogy a gépek majd mindent elvégeznek helyettünk, ami mostanra nagyjából meg is valósult a fizikai munkákban, viszont most is csak dolgozunk, mindenféle fölösleges dolgokat. Könyvelők, programozók, aktatologatók stb., egyik se csinál semmit csak munkát generál a többinek. Valójában megtehetnénk hogy abbahagyjuk az egészet, mindenki menjen haza, és élvezze annak a 10-20%-nak a munkáját akik tényleg csinálnak valamit, vagyis az ipar és a mezőgazdaság. Na ez az ami hülyeség. Egyszerűen abból fakad, hogy az illető nem érti miről szólnak ezek a munkák. Mint ahogy pl. én se értem, még informatikán belül se értem sokszor mit tud több tízezer ember dolgozni pl. a Facebooknak. Egy szaros adatbázis az egész, a hülyegyerek is meg tudta írni egyetemistaként. Nyilván ha mögé néznék akkor megérteném, csak az szellemi erőfeszítést kíván.

Szerintem sokat nem fejlesztenek a Pofakonyvon, legfeljebb a clusterokat bovitik. Ugy gondolom, a legtobben az uzembentartassal dolgoznak, azutan talan a reklam eladasokkal, azutan meg a tiszta adminisztracioval, jogi ugyekkel.

[nev]

On Tuesday, 22 January 2019 23:36:20 UTC+1, MedvE wrote:
>
> > Megnéztem mégegyszer. Egyik táblázat alatt sincs mord, drob meg nem szerepel az oldalon.
>
> Akkor nezd meg megegyszer
> Tabell 3

Azt néztem először, mi van vele? Nincs rajta mord se drob, a svéd számok meg átlagosak.

Kicsit elvesztünk a részletekben a svéd bűnözési adatokkal. Egyrészt Svédo vitán felül elkúrta a túlméretezett bevándorlással. Ez nem a skandináv modell része hanem sima elkúrás. Az alapállítás az volt hogy amit az USA-ban cocializmust akarnak az kb. az ami Ny-EU-ban ill. különösen Skandináviában van. Igazságosabb, élhetőbb társadalom, hogy miért, arról ld. pont a hogyishívjákot a Fox TV-ből. Felőlem hívhatjuk lekvárosbuktának is ha a szocializmus annyira rossz emlékű, de tartalmilag kb. pont arról papol.

> > Úgy látom a svéd adósság is csökken.
>
> Nem tudom, hol latod, de rosszul latod. 2015 ota minden evben kb. 30 milliard koronaval no. A 12%-os Euro arfolyam romlas meg meg tetezi is.

GDP arányosan csökken. Ha amúgy nézed akkor a magyar is lineárisan nő évtizedek óta.

[MedvE]

Jo lenne, ha igy lenne, de sajnos nem. A mi mostani penzugyminiszterunk egy nagyon kreativ banya.
Ugyes kis atcsoportositassal most nem az ALLAM a fo ados, hanem az atlagember,
es az NAGYON.
Mikozben latszolag az allam adossaga csokkent kicsit (de augusztus ota ujra no) a haztartasok eladosodasa 5 ev alatt majdnem a 3-szorosara nott!
Az allami es a haztartasi adossag EGYUTT a legmagasabb az OECD-ben.

"Tittar man på den reala ekonomin, d.v.s. statens, företagens och befolkningens skuldsättning, hamnar Sverige i paritet med de sämsta länderna i Europa."

(A valos gazdasagot nezve azaz az allam, a vallalatok es a nepesseg eladosodasa Europa legrosszabb orszagaival van paritasban.)

https://www.allehanda.se/artikel/insandare/ekonomiska-fakta

Ugyanitt lathatod, hogy mig a nemeteknel a haztartasok adossaga az allami adossag 142%-a addig ez svedben 266% !

Mondom, ha ertelmezni akarsz egy statisztikat, akkor nezz utana eloszor, hogy milyen "nyers adatot" (row data) hasznal.

> Ha amúgy nézed akkor a magyar is lineárisan nő évtizedek óta.

Ne tudok hozzaszolni.
Nem is erzem, hogy kellene.
De ha muszaj lenne, a nyers adatokat keresnem.

[GaWaB]

Tue, 22 Jan 2019 14:51:40 -0800 keltezéssel nev ezt írta:

> Egyrészt Svédo
> vitán felül elkúrta a túlméretezett bevándorlással.

A nem túlméretezettet hogy lehet megcsinálni?

[MedvE]

ugy, ahogy a 60-as, 70-es, 80-as evekben
csak annyit beengedni amennyit a tarsadalom integralni tud
es csak azokat, akik erre hajlandoak is
aki nem akar [tiszteletbeli] sved lenni, azt azonnal kiboszni

mukodott ez korabban, csak akkoriban nem kellettek kulfoldi harcosok az osztalyharc megvivasara