PRECRTAVAM SILIKE U VEKTORE
cln
Brzo, kvalitetno, povoljno.
Lokjutus
> Usluga precrtavanja bilo koje slike, logotipa, u vectore.
> Brzo, kvalitetno, povoljno.
>
i ja isto pa se ne hvalim :)
EsArt
> Usluga precrtavanja bilo koje slike, logotipa, u vectore.
> Brzo, kvalitetno, povoljno.
>
Ma daj se nemoj zezat ;)) i to naplacujes kazes ;)) evo linka di se to radi
đžabe ....
traktor
mynotaurus
> vidjeh đabe i djabe, al ovakvu idiotariju već dugo ne vidjeh... đžabe ????
ha, evo još jednog jazz-a! ;-)
ja ne vidjeh veću "idiotariju" od te, da se ovdje hvatate na svako
slovo! bože moj, pa ovo je grafička grupa, idite na neku grupu
jezikoslovaca pa rješavajte tamo frustracije! zašto je bitno da čovjek
ovdje bude savršeno književno pismen i tako izražen, ako ga svi
razumijemo?! šta vam je ljudi?
Julka
mogu mislit koji su to jezikoslovci, zanima me samo kakav bi imali
gaficki prelom.
hahhahahaha
--
Lako je biti svakom loncu poklopac, budi malo dno pa da vidis sto je vrucina.
Julka
> On 2010-12-11 23:34:31 +0100, mynotaurus <mynotau...@yahoo.com> said:
>
>> On 11.12.2010. 21:37, traktor wrote:
>>> vidjeh đabe i djabe, al ovakvu idiotariju već dugo ne vidjeh... đžabe ????
>>
>>
>> ha, evo još jednog jazz-a! ;-)
>> ja ne vidjeh veću "idiotariju" od te, da se ovdje hvatate na svako
>> slovo! bože moj, pa ovo je grafička grupa, idite na neku grupu
>> jezikoslovaca pa rješavajte tamo frustracije! zašto je bitno da čovjek
>> ovdje bude savršeno književno pismen i tako izražen, ako ga svi
>> razumijemo?! šta vam je ljudi?
>
> mogu mislit koji su to jezikoslovci, zanima me samo kakav bi imali
> gaficki prelom.
> hahhahahaha
ispricavam se, prijelom
branimir
više stvar opće kulture.
Razumem ja i srpski, pa ga ne pišem, engleski isto tako...ali objašnjavati
vam to je očito ĐŽABE.
Davor_S
> viąe stvar opće kulture.
> Razumem ja i srpski, pa ga ne piąem, engleski isto tako...ali objaąnjavati
> vam to je očito Đ®ABE.
Bratoljub Klaić:
dľaba tur.:
1. na dar, na poklon, badava, poklonjeno, besplatno
2. uzalud, uzaman, badava
Ima joą i dľabe, dľabaisati, dľabaluk i dľabesija, ali ne da mi se
prepisivati.
Uglavnom - D®!
--
samogradnja, hobby, t&t, kućne čarolije
http://za-po-doma.blog.hr/
mynotaurus
možeš li potkrijepit kakvim pametnim argumentima zašto je "BAŠ U
GRAFICI" bitna pismenost?!? ovo mi je najsmješnije što sam čuo u
posljednje vrijeme. Tim više što sam, da bih opće razumio koju stručnu
od strojara, morao mjesecima nosit njemačko-hrvatski rječnik sa sobom!
a to što vjerojatno misliš da grafičar mora biti lektor ili copyrigther
to si majstore totalno u krivu. Grafičar obavlja svoj dio posla i fućka
mu se živo za pravopis. Nit piše tekst, nit osmišljava tekst, nit
korigira tekst. Za sve to postoje stručni ljudi u izdavačkom lancu.
Grafičar samo daje vizualni štih grafičkog oblikovanja onih elemenata
koje mu ekipa "urednika" u fazi prije njega pripremi i točka!
slažem se da je knjiženo izražavanje stvar opće kulture, ali u ovoj
branši i slobodnoj komunikaciji kolega, sigurno nije neki imperativ!
pogotovo ne nešto oko čega bi se trebala dizat tolka galama... i što je
najgore tu silnu galamu podižu, na kraju iskristalizirani, upravo vrlo
nepismeni ljudi, koji čak ni neznaju da se "đabe ili djabe", zapravo
doista piše "džabe"! al bitno da su se zapjenili do nožnog palca oko tog
tolko nebitnog izraza!
i kako takvu reakciju objasniti drugačije osim preseravanjem pojedinaca
koji se žele samo napravit silno važnima, picajzliranjem oko takvih
bizarnosti?! očito su vrlo isfrustrirani što ne mogu doprinijeti nekom
pametnom stručnom polemikom, pa ovako dolaze do svojih 5 min "slave" i
viđenosti.
Meni je to smješno i stvarno apeliram da se više prekine s tim čistim
heretizmom prema svakoj nesavršenoj dikciji ovdje i da se ostane u
okvirima grafičke stručnosti koju ova grupa ipak temeljno okuplja!
Julka
Potpisujem
branimir
izmišljotine tipa đabe ili djabe, no i dalje odgovorno tvrdim da je đžabe
najgora budalaština koju sam do sada čuo.
Ako je za tebe grafika strojarstvo, onda ti ja tu nemam puno za reći.
Ja ne znam što ti pod grafičara smatraš, ali "Grafičar obavlja svoj dio
posla i fućka
mu se živo za pravopis." je totalna budalaština. To što si netko na poslu
dozvoljava da bude fah-idiot, nikako ne opravdava isti takav stav i u
životu.
"Grafičar samo daje vizualni štih grafičkog oblikovanja onih elemenata
koje mu ekipa "urednika" u fazi prije njega pripremi i točka!"
Ovo mi isto pojasni, šta ti to radiš u stvari ?
O grafičkoj stručnosti koju grupa okuplja je bolje ne raspravljati...
NjamNjam
Mislis, pripremu? :-)
--
Nekada smo pognute glave zivjeli gospodskim zivotom.
Danas uzdignute glave zivimo robovskim zivotom.
mynotaurus
e moj "doktore", kak si krenuo meni se čini da je tebi cijeli život
budalaština do budalaštine!
kakve veze ti ima što ja radim?! bitna ti je samo moja tvrdnja da ni
jedno grafičko zanimanje, od strojara, dizajnera, pripremaša, grafičkih
poduzetnika - nije nadležno za tekstove, pa stoga ne vidim povezanost sa
tvojom tvrdnjom "BAŠ JE U GRAFICI BITNA PISMENOST"!
> O grafičkoj stručnosti koju grupa okuplja je bolje ne raspravljati...
pa naravno, kad takvi ko ti raspravljaju o DŽABE, DJABE i ĐABE!
Julka
Moze mi netko reci kako se po hrvatski kaze kunstdruck.biganje,
foldanje, ozolit, spigl. matchprint, jer me u tiskari nece razumjeti.
pozdrav
Vanja Tarczay
> On 11.12.2010. 21:37, traktor wrote:
>
>
> ha, evo jo� jednog jazz-a! ;-)
> ja ne vidjeh ve�u "idiotariju" od te, da se ovdje hvatate na svako
> slovo! bo�e moj, pa ovo je grafi�ka grupa, idite na neku grupu
> jezikoslovaca pa rje�avajte tamo frustracije! za�to je bitno da �ovjek
> ovdje bude savr�eno knji�evno pismen i tako izra�en, ako ga svi
> razumijemo?! �ta vam je ljudi?
A nitko ne komentria "SILIKE"? :)
Minotaur, pustimo na stranu sleng, izraze i tuđice, ovo su već osnove
gramatike. Mene ne smetaju kuteri i ploteri, ali me smeta kad nema
zareza gdje mora biti ili č umjesto ć. :p
--
Vanja
Vanja Tarczay
>> mogu mislit koji su to jezikoslovci, zanima me samo kakav bi imali
>> gaficki prelom.
>> hahhahahaha
>
> ispricavam se, prijelom
A "gaficki" niš? :)
--
Vanja
Julka
Mene smeta sto svi mi nemamo puno posla, a oni koji imaju moraju
spustat cijene.
Draga ekipo imamo bitnijih problema od pravopisa i gramatike.
Saljimo ponude, radimo akcije, ako se posao nestize odraditi ustupite
ga poznatim kolegama.
i sve ce biti ok
hladni
i meni je sve tvrdo č
nekad se zabunim i stavim meko :))
ali ne radim korekture, ne pisem knjige itd
radim svoj posao - grafiku - pripremu, tiskanje, doradu
ali zato na ovoj grupi nitko ne bi smio raditi probleme oko toga
radije se svadjajte o tome kaj je bolje PC ili Mac ili sl
jer mislim da ovo prepucavanje ne pripada ovoj grupi
"Vanja Tarczay" <vanja_m...@mac.com> wrote in message
news:ie5bt0$iun$1...@ss408.t-com.hr...
> mynotaurus wrote:
>> On 11.12.2010. 21:37, traktor wrote:
>>> vidjeh ?abe i djabe, al ovakvu idiotariju ve? dugo ne vidjeh... ?abe
>>> ????
>>
>>
>> ha, evo jo? jednog jazz-a! ;-)
>> ja ne vidjeh ve?u "idiotariju" od te, da se ovdje hvatate na svako slovo!
>> bo?e moj, pa ovo je grafi?ka grupa, idite na neku grupu jezikoslovaca pa
>> rje?avajte tamo frustracije! za?to je bitno da ?ovjek ovdje bude savr?eno
>> knji?evno pismen i tako izra?en, ako ga svi razumijemo?! ?ta vam je
Vanja Tarczay
> radije se svadjajte o tome kaj je bolje PC ili Mac ili sl
Nemreš se svadjati kad se zna da je na Macu bolje / lakše raditi. :P
Illustrator rastura i Freehand i Corel.
Amiga je bolja igračka od Atarija.
i tako dalje. :)
--
Vanja
Julka
tako te bog pomogao :)
dobryla@work
> Nemreą se svadjati kad se zna da je na Macu bolje / lakąe raditi. :P
> Illustrator rastura i Freehand i Corel.
> Amiga je bolja igračka od Atarija.
>
> i tako dalje. :)
A onda je svizac zamotao čokoladu u omot :)
Julka
> "Vanja Tarczay" <vanja_m...@mac.com> wrote
>
>> Nemre¹ se svadjati kad se zna da je na Macu bolje / lak¹e raditi. :P
>> Illustrator rastura i Freehand i Corel.
>> Amiga je bolja igraèka od Atarija.
>>
>> i tako dalje. :)
>
> A onda je svizac zamotao èokoladu u omot :)
i ponudio je Stevi Džobsu :)
Vanja Tarczay
>> Illustrator rastura i Freehand i Corel.
>>
>> i tako dalje. :)
>
> A onda je svizac zamotao �okoladu u omot :)
No doista, svi mrzitelji Applea i svega Appleovskog koje sam upoznao ili
imao prilike nakratko popričati sa njima, se mogu svesti u 3 kategorije:
1. Mrze ga jer je cool, drukčiji, i sl. ili samo zato jer je to sad
moderno (uglavnom bez ikakvih smislenih razloga)
2. Mrze ga jer nemaju para za njega pa ih to izjeda.
3. Mrze ga jer misle da je fancy, fashion, overpriced POS, bez da su ga
ikad koristili duže od petnaest minuta.
Govorim samo o ljudima koje sam upoznao, naravno.
Zanimljivo, switcheri dolaze uglavnom iz druge dvije kategorije, skoro u
100% slučajeva, dok ovi prvi nikako da dodju pameti i otrgnu se mračnoj
sili... :)
Za posao, Mac je samo alat, onaj tko zna raditi, raditi će s bilo čime,
ali će i steći preferencije za neke od tih alata, to je normalno.
Za po doma, Mac je opet za svakoga, osim geekove kojima je zabava =
pimplati po stroju i OSu svaki slobodni trenutak.
--
Vanja
Julka
Ja ih imam samo zato jer je poznata inozemna izdavacka kuca to trazila
kad smo ugovarali posao,
inace nicim mi nisu nesto extra, dapace najosnovnija stvar przilica
crkla je 10 dana nakon garantnog roka, a na druga 3 oko 1-2mjeseca
nakon isteka. a i garantni rok im je ona katastrofa.
MaGa
>imao prilike nakratko popričati sa njima, se mogu svesti u 3 kategorije:
superioran PC-u i oni što su se spustili na zemlju.
Hvala Bogu da su ovi zadnji prevladali.
>1. Mrze ga jer je cool, drukčiji, i sl. ili samo zato jer je to sad moderno
>(uglavnom bez ikakvih smislenih razloga)
Sreća, modu nikad nisam slijedio.
>2. Mrze ga jer nemaju para za njega pa ih to izjeda.
Nemam para za mečku, pa je isto NE mrzim. ;)
>3. Mrze ga jer misle da je fancy, fashion, overpriced POS,
Budimo iskreni, zar nije tako?
>bez da su ga ikad koristili duže od petnaest minuta.
Nisam niti sekunde niti osjećam potrebu za tim.
Vanja Tarczay
> Krivo: postoje dvije skupine Macovaca: oni što još misle da je Mac
> superioran PC-u i oni što su se spustili na zemlju.
> Hvala Bogu da su ovi zadnji prevladali.
Maga, nije Mac samo po sebi hardverski superioran, sve su to isto
dobavljivi dijelovi, superirorno je sve ostalo što se ne tiče off the
shelf dijelova. I naravno, superioran je i OS X.
>> bez da su ga ikad koristili duže od petnaest minuta.
> Nisam niti sekunde niti osjećam potrebu za tim.
Maga, nije stvar u potrebi, već o tome da NE ZNAŠ o čemu pričaš. Ti si
vjerojatno od onih koji gledaju specifikacije i onda po tome zaključuju
što je bolje, a to ti je prva i najveća greška. Hrpa Appleovih proizvoda
su po specifikacijama inferiorna, a onda kad ih ideš koristiti -eh,
rasturaju do daske, za razliku od onih drugih koji imaju sve i svašta :)
Dokazano. Pročitaj samo par priča od switchera u forumu na jabucnjak.hr
i mozda shvatis o cemu pricam.
--
Vanja
MaGa
pohvalu sa Mac strane ;).
©to se tiče OS-a, ne znam zaąto dobivate ospice od windowsa? Svi su se
krivili da su nestabilni, ovo, ono... Tko uspije sruąiti NT platformu (na
kojoj sam duuugo radio), svaka mu čast. O Win vulgaris (95/98/XP) ne pričam.
> Maga, nije stvar u potrebi, već o tome da NE ZNA© o čemu pričaą. Ti si
> vjerojatno od onih koji gledaju specifikacije i onda po tome zaključuju
> ąto je bolje, a to ti je prva i najveća greąka.
Ne znam na kakve specifikacije mislią. Meni osobno ukoliko OS i aplikacija
ne zastajkuju sve je u redu, briga me ąta piąu specifikacije. Ne padam na
podatke tipa: naąe auto ide 220 na sat (a sitnim slovima: u vakuumu), niti
me zanimaju plaćene recenzije, mene zanima situacija iz stvarnog ľivota.
Radim na PC-u vulgaris (kako bi vi na sjeveru rekli: delanec) koji je rađen
po meni (ako mogu tako reći) i nemam problema.
>Hrpa Appleovih proizvoda su po specifikacijama inferiorna, a onda kad ih
>ideą koristiti -eh, rasturaju do daske, za razliku od onih drugih koji
>imaju sve i svaąta :)
> Dokazano. Pročitaj samo par priča od switchera u forumu na jabucnjak.hr i
> mozda shvatis o cemu pricam.
Zanimljivo je da ja nikad nisam čuo da netko s PC platforme uvjerava nekoga
tko je na Mac platformi u iąta, samo obrnuto. Samo nemoj opet o
inferiornosti, jer je vrijeme inferiornosti PC-a u odnosu na Mac-a daaaavno
proąlo.
Vanja Tarczay
>> Maga, nije Mac samo po sebi hardverski superioran, sve su to isto
>> dobavljivi dijelovi, superirorno je sve ostalo �to se ne ti�e off the
>> shelf dijelova. I naravno, superioran je i OS X.
> Ne govorim o dobavljivosti dijelova, to je druga pri�a (a nije ba� za
> pohvalu sa Mac strane ;).
Naravno, ti znaš iz iskustva. Jel tak? :)
U onim rijetkim slučajevima kada se sranje i desi, složio bi se da je
domaći zastupnih inertan, jer treba prvo vidjeti ima li dijelova na
skladištu u madžarskoj, itd. No, kako velim, to se odnosi samo na one
dijelove koji nisu off the shelf, a to se ipak rjeđe kvari od
standardnih komponenti.
> �to se ti�e OS-a, ne znam za�to dobivate ospice od windowsa? Svi su se
> krivili da su nestabilni, ovo, ono... Tko uspije sru�iti NT platformu (na
> kojoj sam duuugo radio), svaka mu �ast. O Win vulgaris (95/98/XP) ne pri�am.
Prvo i prvo, nije stvar samo u rušenju, tu je mnogo drugih buba i bubica
koje jednostavno ne zamaraju korisnike koje rade na OS X platformi.
>> Maga, nije stvar u potrebi, ve� o tome da NE ZNA� o �emu pri�a�. Ti si
>> vjerojatno od onih koji gledaju specifikacije i onda po tome zaklju�uju
>> �to je bolje, a to ti je prva i najve�a gre�ka.
> Ne znam na kakve specifikacije misli�. Meni osobno ukoliko OS i aplikacija
> ne zastajkuju sve je u redu, briga me �ta pi�u specifikacije. Ne padam na
> podatke tipa: na�e auto ide 220 na sat (a sitnim slovima: u vakuumu), niti
> me zanimaju pla�ene recenzije, mene zanima situacija iz stvarnog �ivota.
> Radim na PC-u vulgaris (kako bi vi na sjeveru rekli: delanec) koji je ra�en
> po meni (ako mogu tako re�i) i nemam problema.
Dobro, onda nisi jedan od tog mnoštva. Pohvalno. :)
No, znaš na kakve osobe mislim, jelda?
>> Hrpa Appleovih proizvoda su po specifikacijama inferiorna, a onda kad ih
>> ide� koristiti -eh, rasturaju do daske, za razliku od onih drugih koji
>> imaju sve i sva�ta :)
>> Dokazano. Pro�itaj samo par pri�a od switchera u forumu na jabucnjak.hr i
>> mozda shvatis o cemu pricam.
> Zanimljivo je da ja nikad nisam �uo da netko s PC platforme uvjerava nekoga
> tko je na Mac platformi u i�ta, samo obrnuto.
Zašto bi korisnik windowsa išta išao uvjeravati okolinu? prosječni
korisnik je nezadovoljan svojom platformom, nesretan njezinim bubama i
uglavnom sliježe ramenima i govori sebi za svaku pizdariju da je to tako
i tako mora biti.
> Samo nemoj opet o
> inferiornosti, jer je vrijeme inferiornosti PC-a u odnosu na Mac-a daaaavno
> pro�lo.
A da si daš 10 minuta vremena i pročitaš par izjava, možda bi ti lampica
sinula u glavi. :)
Windowsi su inferiorniji OS X, ma koliko pokušavali drugačije nacrtati
priču. Ali, istaknut ću, ima korisnika kojima su windowsi sasvim OK i ne
rade im probleme, ti si moguće jedan od takvih i razumijem da nemaš
interesa ni razmisliti o čemu ja to pričam.
No, postoji hrpa ljudi koji ne vole svoje strojeve, mrze ih i boje ih
se, doslovno. Takvima je OS X ponovno rođenje. :)
--
Vanja
Julka
haahaahahahaahahahahahahah
MaGa
> U onim rijetkim slu�ajevima kada se sranje i desi, slo�io bi se da je
> doma�i zastupnih inertan, jer treba prvo vidjeti ima li dijelova na
> skladi�tu u mad�arskoj, itd. No, kako velim, to se odnosi samo na one
> dijelove koji nisu off the shelf, a to se ipak rje�e kvari od standardnih
> komponenti.
Da su komponente za PC katastrofa (izuzev procesora i memorija), sla�em se.
To bi trebalo pitati uvoznike za�to se uvozi XYZ klasa. Isto tako �u skoknut
(skoro) u trafiku ako mi ne�to crkne. �to se ti�e Maca, ne gledaj stvar iz
Zg perspektive. Zamisli korisnika Mac-a na jugu gdje sam ja kad mu ne�to
crkne.
> Prvo i prvo, nije stvar samo u ru�enju, tu je mnogo drugih buba i bubica
> koje jednostavno ne zamaraju korisnike koje rade na OS X platformi.
Npr.?
Nabroji dvije...
> A da si da� 10 minuta vremena i pro�ita� par izjava, mo�da bi ti lampica
> sinula u glavi. :)
Nemam kad. :D
> Windowsi su inferiorniji OS X, ma koliko poku�avali druga�ije nacrtati
> pri�u. Ali, istaknut �u, ima korisnika kojima su windowsi sasvim OK i ne
> rade im probleme, ti si mogu�e jedan od takvih i razumijem da nema�
> interesa ni razmisliti o �emu ja to pri�am.
Ja ne tvrdim da su windoze bolje, samo mi jo� nitko ne�e re� u �emu je
problem?
> No, postoji hrpa ljudi koji ne vole svoje strojeve, mrze ih i boje ih se,
> doslovno. Takvima je OS X ponovno ro�enje. :)
Bakice i tete...?
Tomislav
> > No, postoji hrpa ljudi koji ne vole svoje strojeve, mrze ih i boje ih
> > se, doslovno. Takvima je OS X ponovno ro?enje. :)
>
> haahaahahahaahahahahahahah
Vidim, postalo zanimljivo ko nekad. Sad samo cekam jos jedan Corel
vs Ai vs FreeHand okrsaj. :-)
--
Pozdrav
Tomislav Car
Ma ti si frustrirani seronja s njuza, ima vas za izvoz.... by Oleg
Mastruko, hr.rec.fotografija.digitalna
dobryla
> Dokazano. Pročitaj samo par priča od switchera u forumu na jabucnjak.hr
> i mozda shvatis o cemu pricam.
Ne kužim... S tim stalnim pokušajima da nekoga preobratiš s PC platforme na
Mac više mi djeluješ kao Jehovin svjedok nego kao ozbiljni korisnik. Jesu
li svi macovci takvi? I otkuda ta stalna potreba objašnjavati svima kak je
Mac dobar, tražili to ili ne?!?
Julka
ovo je dobro.
fakat jehovin svjedok sa uputama od maca umjesto kule strazara ili kak
se vec zove
Vanja Tarczay
>> �to se ti�e Maca, ne gledaj stvar iz
> Zg perspektive. Zamisli korisnika Mac-a na jugu gdje sam ja kad mu ne�to
> crkne.
Dobro, tu ćemo se složiti, da moraš skoro za sve potegnuti do Zagreba,
ne samo što se tiče kompova. Činjenica je da je u ZG situacija danas
mnogo bolja nego prije 10 godina, pa se valjda možemo nadati da će za
još 10 doći i do tebe.
Kako rekoh, rijetko
> Ja ne tvrdim da su windoze bolje, samo mi jo� nitko ne�e re� u �emu je
> problem?
Mogu ti ja pričati, no nećeš mi vjerovati, uobičajena priča. Tek kad
doživiš razliku, shvatiš je. Važno je da si zadovoljan trenutnim
stanjem, čime nemaš ni potrebu za promjenom. I miran si.
>
>> No, postoji hrpa ljudi koji ne vole svoje strojeve, mrze ih i boje ih se,
>> doslovno. Takvima je OS X ponovno ro�enje. :)
> Bakice i tete...?
I mnogi profesionalci kojima samo računalo NIJE ništa osim alata i ne
gledaju na njega kroz prizmu OSa koji ih zajebava već aplikacija koje
koriste.
--
Vanja
Vanja Tarczay
> ovo je dobro.
> fakat jehovin svjedok sa uputama od maca umjesto kule strazara ili kak
> se vec zove
Možemo okrenuti priču na tvoju nepismenost, ako želiš? :)
--
Vanja
Vanja Tarczay
>> Dokazano. Pro�itaj samo par pri�a od switchera u forumu na jabucnjak.hr
>> i mozda shvatis o cemu pricam.
>
> Ne ku�im... S tim stalnim poku�ajima da nekoga preobrati� s PC platforme na
> Mac vi�e mi djeluje� kao Jehovin svjedok nego kao ozbiljni korisnik. Jesu
> li svi macovci takvi? I otkuda ta stalna potreba obja�njavati svima kak je
> Mac dobar, tra�ili to ili ne?!?
Počni od početka threjda pa vidi kako se razvijala priča.
No, reci ti meni radije, zašto ljudi koji nikad nisu Maca vidjeli tj.
radili na njemu javljaju u ovakve threjdove sa svojim zaključcima o
istima, a koje su izvukli ne znam otkuda :)
--
Vanja
MaGa
> samo ąto se tiče kompova. Činjenica je da je u ZG situacija danas mnogo
> bolja nego prije 10 godina, pa se valjda moľemo nadati da će za joą 10
> doći i do tebe.
Znaą ąta je bilo kad je ©kot učio magarca gladovati? ;)
> Mogu ti ja pričati, no nećeą mi vjerovati, uobičajena priča. Tek kad
> doľivią razliku, shvatią je. Vaľno je da si zadovoljan trenutnim stanjem,
> čime nemaą ni potrebu za promjenom. I miran si.
Zaąto ti ne bih vjerovao, pa nismo djeca? Ja gore rekoh da ne tvrdim da je
Win platforma bezgreąna.
> I mnogi profesionalci kojima samo računalo NIJE niąta osim alata i ne
> gledaju na njega kroz prizmu OSa koji ih zajebava već aplikacija koje
> koriste.
Samo ti navedi primjer, moľda i mene obratią...
cln
> radi
> abe ....
>
> http://www.filespazz.com/
Nema dzabe ni u stare babe :-)
Nadam se da si obrato paznju na ljevi banner, klikni da vidis cijenu
vektoriziranja jednostavnog logotipa.
;-)
Vanja Tarczay
> Zna� �ta je bilo kad je �kot u�io magarca gladovati? ;)
Da budemo ontopic, Bračanin valjda? :)
> Za�to ti ne bih vjerovao, pa nismo djeca? Ja gore rekoh da ne tvrdim da je
> Win platforma bezgre�na.
A onda kad dodješ u ZG pa se javi, svratiš do mene u ured pa možemo
pričati uz neko piće, nemam vremena ni volje nadugo i naširoko o tome na
ovaj način, prestar sam za ta sranja.
> Samo ti navedi primjer, mo�da i mene obrati�...
Meh, nije meni do obraćivanja, samo ispravljam netočne navode koji se
provlaće općenito o Mac platformi.
--
Vanja
MaGa
> A onda kad dodjeą u ZG pa se javi, svratią do mene u ured pa moľemo
> pričati uz neko piće, nemam vremena ni volje nadugo i naąiroko o tome na
> ovaj način, prestar sam za ta sranja.
Nisam ni traľio na dugo ni ąiroko, samo dva problema Win platforme.
> Meh, nije meni do obraćivanja, samo ispravljam netočne navode koji se
> provlaće općenito o Mac platformi.
Mislim da si ti taj koji provlačią netočne navode o Win platformi. ;)
dobryla@work
> Počni od početka threjda pa vidi kako se razvijala priča.
> No, reci ti meni radije, zaąto ljudi koji nikad nisu Maca vidjeli tj.
> radili na njemu javljaju u ovakve threjdove sa svojim zaključcima o
> istima, a koje su izvukli ne znam otkuda :)
Razvijalo se tako da si jedva docekao da hladni napiąe "radije se svadjajte
hladni
samo sam htio prekinuti besmisleno prepucavanje
a dobio sam drugo :))
"dobryla@work" <ma...@nospam.hr> wrote in message
news:iepkj7$tva$1...@sunce.iskon.hr...
dobryla@work
> nisam mislio nista lose
> samo sam htio prekinuti besmisleno prepucavanje
> a dobio sam drugo :))
Put do pakla poplo�an je dobrim namjerama :-)))
Vanja Tarczay
> nisam mislio nista lose
> samo sam htio prekinuti besmisleno prepucavanje
> a dobio sam drugo :))
Ma nije ni bilo prepucavanja, vidiš da se ni Tomislav nije javio,
opametio se čovjek :)
--
Vanja
Vanja Tarczay
>> Po�ni od po�etka threjda pa vidi kako se razvijala pri�a.
>> No, reci ti meni radije, za�to ljudi koji nikad nisu Maca vidjeli tj.
>> radili na njemu javljaju u ovakve threjdove sa svojim zaklju�cima o
>> istima, a koje su izvukli ne znam otkuda :)
>
> Razvijalo se tako da si jedva docekao da hladni napi�e "radije se svadjajte
> o tome kaj je bolje PC ili Mac ili sl"
I onda sam se počeo šaliti, zar ne?
Spomenuo i softver, i antiku?!
I onda tebi odgovorio na opasku o Sviscu, sa par IMHO zaključaka.
I onda se Maga javio sa par svojih, pa smo krenuli razrađivati tko, što
i koga.
Nigdje zle namjere nije bilo, dapače, no kad nešto želiš vidjeti pošto
poto, vidjet ćeš :)
Uglavnom, konstatirali smo da sam ja na Macu jer ne mogu podnijeti
windowse i njihovu UI filozofiju, nekonzistetnost i očajan dizajn HWa,
između ostaloga. Na Macu jednostavno bolje i fluentnije radim,
kreativnije dapače, to je moj alat.
Maga je pak zadovoljan svojim windowsima i zanimalo ga je zašto meni oni
smetaju. I u tu priču, dok mu pokušavam objasniti kako ja to vidim, ti
uletiš spominjući "Jehovine svjedoke"
Dakle, tko je trol? :)
--
Vanja
Tomislav
> Ma nije ni bilo prepucavanja, vidi? da se ni Tomislav nije javio,
> opametio se ?ovjek :)
Imam filing da sam zadnje vreme blesaviji no ikad, ali isto tak imam
filing da imam manje vremena no ikad. :-)
Tomislav
> Dakle, tko je trol? :)
Sva sreca pa se bas i nisam javljao previse, da jesam ovo pitanje bi
bilo suvisno. :o
dobryla@work
> Dakle, tko je trol? :)
Kad god se veli rije� "Mac" iska�e� ko iz pa�tete i po�inje� preobra�enje
nevjernika na mac platformu. Ako ti se ho�e gledat trola idi pred
ogledalo...
Vanja Tarczay
>> Dakle, tko je trol? :)
>
> Kad god se veli rije� "Mac" iska�e� ko iz pa�tete i po�inje� preobra�enje
> nevjernika na mac platformu. Ako ti se ho�e gledat trola idi pred
> ogledalo...
Kako sam ti već pokušao objasniti - iskačem jedino kad se riječ Mac
koristi uz FUD kontekst. Najviše zato što sam mnogo puta bio osobno
prisiljen razbijati lažne mitove koji se provlače godinama.
Dakle Dobrica, ako ne razumiješ, trolčina si, a ne trol. :)
Eh, sretne ti praznike.
--
Vanja
Vanja Tarczay
E, Maga, baš sam naletio na jedan citat, nevezano za DTP doduše, čovjek
je jako lijepo sumirao jedan dio onoga što sam htio reći, između
ostaloga o Apple efektu na prosječne (ne Power user) korisnike koji se
boje svog računala ili općenito hi tech uređaja.
"The biggest problem facing new users is the fear that they may ‘break’
the device. I like to start by telling people that there is nothing they
can break unless they drop the device on concrete. Anything that they do
can be undone with relative ease. Once people know that they don’t have
to fear screwing up — well they tend to have fun.
This fear stems from Windows — the knowledge that if you plug that
printer in to your USB port BEFORE you install drivers you will be in a
world of hurt. Welcome these users to the Apple experience."
--
Vanja
mynotaurus
Mislim da ste ove praznike definitivno i debelo zatrovali ovim
besmislenim trolanjem. Besmislenim, jer pobjednika naprosto nema. Tu se
prvenstveno radi o ukusima, a o ukusima se ne raspravlja.
Ako ćemo logički, pošteno i objektivno Mac ima definitivno daleko
suženije područje korištenja od PC-a. Jednako tako i hardversko
ograničenje, kontrolirano modelima koje je Steve team procijenio za
zadovoljenje korisničke potrebe.
Činjenica je da je Mac user friendly, ali samo zato jer se slaže kao
brand jednog proizvođača. Jednako tako pisijaši "problema" nemaju ako se
orjentiraju na jednog proizvođača. Toshiba, Dell, Lenovo... međutim u
ljudima prorodno čuči poduzetnički i avanturistički duh i vole računalo
prilagodit svojim potrebama i afinitetima, vole imat 10fps više od
suseda i sl. i Tu su PC kućne čarolije i mogućnosti izbora nenadmašne
prema Mac-u. Osim toga imaš toliko softverskih aplikacija na PC-u koje
Mac NEMA, a obrnuto koliko znam sve aplikacije sa Maca izvedive su
inačicama na PC-u, osim toga brojni programi se izvorno rade prvenstveno
za windows platformu, a osx je samo platforma kojoj se prilagođavaju, da
eto zadovolje i taj segment tržišta.
U svakom pogledu PC je moćnija platforma u odnosu na MAC-a, jedina
prednost MAC-a je user friendly sučelje, za one gotovane koji se ne žele
bakćati time šta imaju u računalu i koji su zadovoljni onim što dobe od
proizvođača. Svaka čast njima, ali ja volim sebi prilagoditi računalo do
zadnje sitnice.
eto moj doprinos sveopćem trolanju i skromno mišljenje.
pozdrav svima pa i njima :-) šalim se naravno! aj book!
MaGa
>in to your USB port BEFORE you install drivers you will be in a world of
>hurt. Welcome these users to the Apple experience."
Iskreno, ovaj je veći gotovan od tebe i piše budalaštine, taman da je i sam
Stevo.
Prvo: prije nego se gurne USB i ubaci CD s driverima, pročita se uputstvo za
rukovanje, bar su mene tako učili.
Drugo: obrati se konkretno HP-u koji je izmislio (mislim da su oni) tu
idiotariju od instalacije, i baj d vej, to ama baš nikakve veze nema s
windowsima. Puno uređaja se instalira doslovno Plug & Play.
Treće: Mynotaurus je niže pročitao moje misli i sve lijepo sročio, kao sveto
pismo.
Julka
User friendly is not the same as the Budget friendly
Podjemo od RAM-a, DVD uredjaja, Monitora itd.
User friendly je termin koji bi trebao biti pozeljan neukima pa me
zanima gdje je tu doza profesionalizma. I nemojmo sad da ja neznam sto
govorim jer pricam iz iskustva, imam obadvije platforme i vjerujte da
nebi mjenjao celerona na 2 gige za jednog emaca na 2 gige procesoru.
Od 8 macova koje sam imao, ostavio sam 3 minija i jednog quicksilvera.
G5 su na moju srecu otisli i rekoh nikad vise-monitor teska katastrofa,
graficku imam bolju na ibm laptopu iz 2005, dvd uredjaji crkli odmah
nakon isteka mocne garancije od 1 godine. Ides kupiti ram koji je kao
original-samsung, dodje 60% skuplje od identicnog samsung ram-a u
recimo konikomu.
Quark, Adobe paket i sl. uvijek mi je brze radilo na PC-u gdje sam imao
oko 1400 fontova instaliranih-dok na poweru je bilo u zaostatku za cca.
10 sekundi. O tipkovnicama i tzv. mocnim misevima necu ni pricati-shrot
shrota.
Pozdrav od trola
Tomislav
> >This fear stems from Windows — the knowledge that if you plug that printer
> >in to your USB port BEFORE you install drivers you will be in a world of
> >hurt. Welcome these users to the Apple experience."
> Vanja, to ti iz iskustva, ili prenosi? iskustvo ovoga ?to je napisao???
Pa ja cu rec da imam takvih iskustava, sta s printerima sta s
nekakvim karticama i ostalim hardverajom. Uglavnom, rijetka pojava, ali
skroz imbecilno da je sistemu/hardveru (zaboli me ko je kriv) bitno jel
si prvo to nekaj piknul u komp pa instaliral ili obrnuto. A poslje je
pak u pravilu pizdarija ak nisi sljedio proceduru.
P.S.
Da, spadam u skupinu onih koji su preljeni da bi citali upute. Ocekujem
da to upiknem u komp i da radi.
MaGa
>nekakvim karticama i ostalim hardverajom. Uglavnom, rijetka pojava, ali
>skroz imbecilno da je sistemu/hardveru (zaboli me ko je kriv) bitno jel
>si prvo to nekaj piknul u komp pa instaliral ili obrnuto. A poslje je
>pak u pravilu pizdarija ak nisi sljedio proceduru.
Tomislave, ovaj tvoj odgovor nije u tvome rangu, iznenađuješ me... Citiram
opet sebe:
"Drugo: obrati se konkretno HP-u koji je izmislio (mislim da su oni) tu
idiotariju od instalacije, i baj d vej, to ama baš nikakve veze nema s
windowsima. Puno uređaja se instalira doslovno Plug & Play."
Plug & Play filozofija SAVRŠENO dobro radi i to što nekakav proizvođač iz
sjeverozapadne Kine ili jugoistočne Bugarske ne poštuje Win specifikacije
NIJE problem Microsofta i Windowsa.
Ukoliko ti i Vanja imate još "nedostataka windowsa" - slušam.
Prvo - "u ništa".
>P.S.
>Da, spadam u skupinu onih koji su preljeni da bi citali upute.
Samo izvoli, uputstva se čitaju za kalorifere, veš mašine i "smederevce".
Tomislav
> Plug & Play filozofija SAVR?ENO dobro radi i to ?to nekakav proizvo?a? iz
> sjeverozapadne Kine ili jugoisto?ne Bugarske ne po?tuje Win specifikacije
> NIJE problem Microsofta i Windowsa.
Zaboli me ona stvar do cega je, do MS-a, proizvodjaca opreme ili do
konstelacije zvijezda. Ne radi i tocka. Isto tak bi me zabolila ona
stvar, da recimo radim CAD, ko je kriv zakaj nema AutoCAD-a, jel kriv
Apple ili AutoDesk. Nema i tocka. Znaci, nije savrseno vec Plug&Pray.
> Ukoliko ti i Vanja imate jo? "nedostataka windowsa" - slu?am.
> Prvo - "u ni?ta".
Nista posebno, osim par sitnica sve bi se svelo na moje navike.
w3
> User friendly is not the same as the Budget friendly
> Podjemo od RAM-a, DVD uredjaja, Monitora itd.
> User friendly je termin koji bi trebao biti pozeljan neukima pa me zanima
> gdje je tu doza profesionalizma. I nemojmo sad da ja neznam sto govorim jer
> pricam iz iskustva, imam obadvije platforme i vjerujte da nebi mjenjao
> celerona na 2 gige za jednog emaca na 2 gige procesoru.
> Od 8 macova koje sam imao, ostavio sam 3 minija i jednog quicksilvera. G5 su
> na moju srecu otisli i rekoh nikad vise-monitor teska katastrofa, graficku
> imam bolju na ibm laptopu iz 2005, dvd uredjaji crkli odmah nakon isteka
> mocne garancije od 1 godine. Ides kupiti ram koji je kao original-samsung,
> dodje 60% skuplje od identicnog samsung ram-a u recimo konikomu.
> Quark, Adobe paket i sl. uvijek mi je brze radilo na PC-u gdje sam imao oko
> 1400 fontova instaliranih-dok na poweru je bilo u zaostatku za cca. 10
> sekundi. O tipkovnicama i tzv. mocnim misevima necu ni pricati-shrot shrota.
>
> Pozdrav od trola
uzalud ti trud, iks puta sam i ja pisao svoja iskustva, ali kad napises
ovako nesto onda te mac worshiperi jednostavno izignoriraju i
koncentriraju svoju zuc na postove ljudi koji nemaju toliko iskustva s
macom.
Pozdrav od konvertita mac -> pc
Vanja Tarczay
> Mislim da ste ove praznike definitivno i debelo zatrovali ovim
> besmislenim trolanjem. Besmislenim, jer pobjednika naprosto nema. Tu se
> prvenstveno radi o ukusima, a o ukusima se ne raspravlja.
O tome i cijelo vrijeme pričam. Alat je alat, svakome svoje paše. No ne
možeš pričati o onom alatu kojeg nisi isprobao, zar ne?
> Ako ćemo logički, pošteno i objektivno Mac ima definitivno daleko
> suženije područje korištenja od PC-a. Jednako tako i hardversko
> ograničenje, kontrolirano modelima koje je Steve team procijenio za
> zadovoljenje korisničke potrebe.
To sve znaš iz iskustva? Ili se povlačiš na pralelu koju sam ranije
rekao - gledajući po specsima na netu?
> Osim toga imaš toliko softverskih aplikacija na PC-u koje
> Mac NEMA, a obrnuto koliko znam sve aplikacije sa Maca izvedive su
> inačicama na PC-u, osim toga brojni programi se izvorno rade prvenstveno
> za windows platformu, a osx je samo platforma kojoj se prilagođavaju, da
> eto zadovolje i taj segment tržišta.
E, vidiš - ovo ti je FUD, čisti čisticati. Pazi - sad ne govorimo o
strogo ekskluzivnim CAD/CAm programima koji su pisani isključivo za
windows platformu i to sa strogim kriterijama o verziji OSa i HWa na
kojima se pogoni. Govorimo o široko rasprostranjenujem korištenju.
Postoji hrpa programera koji rade samo i isključivo za Mac OS X, jer
eto. Postoji hrpa uspješnih windows programa koje su portali na Mac OS X
i propali - jer nisu zadovoljavali kriterije, a nativni programi su bili
bolji. Ima toga još koliko hoćeš.
> U svakom pogledu PC je moćnija platforma u odnosu na MAC-a, jedina
> prednost MAC-a je user friendly sučelje, za one gotovane koji se ne žele
> bakćati time šta imaju u računalu i koji su zadovoljni onim što dobe od
> proizvođača.
Opet si u krivu, no to je samo moje mišljenje. Reci mi - jel se ti
bakćeš sa firmwareom hard diskova koje ti dodju s kompom? S OSom od
mikrovalke ili DVD playera? S računalom u autu? Frižiderom? PS3 ili
xBoxom? OSom na svom mobitelu?
Zašto bi se bakćao sa računalom onda? Čemu? On jetu da radi svoj posao i
pokreće programe koji su pisani za njega :)
Svaka čast njima, ali ja volim sebi prilagoditi računalo do
> zadnje sitnice.
Koliko imaš godina? Mislim, naime - velika većina onih koji žele
prilagođavati su ipak mlađe dobi, sa viškom vremena. Kad dodješ na neku
granicu shvatiš da ti to sve ne treba i samo želiš uživati u životu,
tako nekako.
> eto moj doprinos sveopćem trolanju i skromno mišljenje.
Ovaj tvoj post je bio sasvim korektan i uživao sam ga čitati. Smatram da
bi se rasprave morale tako voditi. Sada ti samo treba da te Dobryla
optuži da si ko Jehovin svjedok jer iskačeš i govoriš da je PC bolji
zbog toga i toga... :)
Kako rekoh, zatvorenost platforme je MENI idealna, ne zamaram se sa 300
različitih grafičkih kartica već gledam kod dva glavna proizvođača kaj
ima. Strojevi su sami po sebi do savršenstva ispeglani i promišljeni,
iskaču iz gomile kao plavuša na sprovodu. Detalji na koje paze, i izvan
i pod haubom su nevjerojatni i toga nema kod PC klonova gdje samo
gledaju smanjiti maržu - na štetu kupca. Itd.
Aplikacije, opet kako rekoh - tu su, svega ima, ispeglanije,
promišljenije i praktičnije. O konzistetnosti da ne pričam, kraticama i sl.
--
Vanja
Vanja Tarczay
>> This fear stems from Windows — the knowledge that if you plug that
>> printer in to your USB port BEFORE you install drivers you will be in
>> a world of hurt. Welcome these users to the Apple experience."
> Vanja, to ti iz iskustva, ili prenosiš iskustvo ovoga što je napisao???
> Iskreno, ovaj je veći gotovan od tebe i piše budalaštine, taman da je i
> sam Stevo.
Iz prve ruke. Kod windowsa je jednostavno prelako nešto spojebati, i to
je već generacijama ljudi usadilo strah od računala općenito.
Isti ti ljudi kad si uzmu Maca, ne mogu vjerovati koliko postanu
slobodniji i sigurniji u istraživanju, da ne spominjem pitanja koja mi
postavljaju a koja vuku korijene iz windows svijeta...
> Prvo: prije nego se gurne USB i ubaci CD s driverima, pročita se
> uputstvo za rukovanje, bar su mene tako učili.
I mene, no reci, zar za sve prvo čitaš upute? Nikoga ne znam tko to
radi, ali baš nikoga. No, kad netko nešto zajebe, naravno da mu prvo
napišem RTFM :)
> Drugo: obrati se konkretno HP-u koji je izmislio (mislim da su oni) tu
> idiotariju od instalacije, i baj d vej, to ama baš nikakve veze nema s
> windowsima. Puno uređaja se instalira doslovno Plug & Play.
Vidiš, ako nisu windowsi, onda je aplikacija, ak nije ona, onda su
driveri, ak nisu driveri, hardwer je, i tako svatko pokazuje na onoga
drugoga. A problem i dalje postoji... Na windowsima. pazi sad, slažem se
da su se Win7 jako popravili, no pa što? I dalje to nije user friendly
OS. Zbog aplikacija. Ne, vec zbog drivera. A, ne, to je do hardvera...
> Treće: Mynotaurus je niže pročitao moje misli i sve lijepo sročio, kao
> sveto pismo.
Najjači mu je argument o aplikacijama koji je netočan.
jedini dobar je ono o sam svoj majstor gradnji stroja - tu se slažemo.
No, zašto onda sami ne gradimo i ostale uređaje u okolini? :)
--
Vanja
Vanja Tarczay
> User friendly is not the same as the Budget friendly
Da, kad kupuješ no name složence, jel tako?
> Podjemo od RAM-a, DVD uredjaja, Monitora itd.
RAM, DVD uređaji i monitori su isti. Možeš koristiti bilo kojeg
proizvođača. Apple monitori nisu top klasa, no bolji su od većine
srednje klase LCDja.
> User friendly je termin koji bi trebao biti pozeljan neukima pa me
> zanima gdje je tu doza profesionalizma.
Znači profesionalac nisi ako težiš user friendly OSu i programima? :)
> imam obadvije platforme i vjerujte da
> nebi mjenjao celerona na 2 gige za jednog emaca na 2 gige procesoru.
Ne postoji eMac na 2 gige. Dapače, eMac se ne proizvodi već, 6-7 godina.
> Od 8 macova koje sam imao, ostavio sam 3 minija i jednog quicksilvera.
Miniji su super za rad ako im prikvačiš eksternjaka i metneš sistem na
njega. Inače, sa svojim 2.5 HDDom unutra su prespori u usporedbi sa
tvojim Celeron tornjem u kojem su brzi 3,5 diskovi.. :)
Quicksilver? Stroj iz 2002 sa manje od 1GHz ili eventualno ako si uzeo
dual gigera?
O čemu ti pričaš?
> G5 su na moju srecu otisli i rekoh nikad vise
Prije ovoga Mac Pro sa intelom sam delao na Power Macu G5 - 6 godina.
Sve je odradjivao, video, dtp, što god sam mu dao, kao beba. Da, bio je
sa vodenim hlađenjem, bešuman. I ne, nije procurio. Trenutno je u mojoj
bivšoj firmi, rade na njemu i dalje.
-monitor teska katastrofa,
Cinema display? Skoro top end monitora? Onaj prvi 22", kojeg sam mislim
čak prvi u RH dobio dan danas radi bez mrtvih piksela. A ima već 12
godina. Sad je u Rijeci kod kolege na Cube spojen. Poslije njega sam
imao prvo dvije 23 Alu Cineme, i sad radim na 30" Cinemi. Jest da
koštaju više od sličnog Dellovog modela, no kad ih kupim znam da mi se
neće pokvariti ili me zajebati kad ne treba - još se to nije desilo...
> graficku imam bolju na ibm laptopu iz 2005,
Tu ćemo se složiti - Apple škrtari na grafičkama, ne znam zašto, no
nisam nikad patio previše zbog toga.
>dvd uredjaji crkli odmah
> nakon isteka mocne garancije od 1 godine.
O kojim uređajima pričamo? Slot in koji su općenito osjetljivi i da,
kvare se nakon godinu, dvije ili o onim klasičnim 5,25 uređajima?
Jer Julka, jasno ti je da su ti DVD čitači svi isto sranje, bilo da
slažeš no name konfu, bilo da is uzeo nekog skupog Lenova ili Sonya?
Ides kupiti ram koji je kao
> original-samsung, dodje 60% skuplje od identicnog samsung ram-a u recimo
> konikomu.
Uh. Zbilja, doista, ne poznajem nikoga tko je kupio RAm u Appleu. Prvo
što kažem kupcima je da se snadju drugdje, jeftinije im je.
> Quark, Adobe paket i sl. uvijek mi je brze radilo na PC-u gdje sam imao
> oko 1400 fontova instaliranih-dok na poweru je bilo u zaostatku za cca.
> 10 sekundi.
Fontove koje si trpao u ? Svi studiji koji ozbiljno rade, a ne po doma u
fušu koriste neke Font utilitye za brzo uključivanje isključivanje
potrebnih fontova. Samo budala (oprosti na izrazu) bi sve fontove
potrpao u sistemski folder da mu se dižu i sjede u RAMu.
O tipkovnicama i tzv. mocnim misevima necu ni pricati-shrot
> shrota.
Kod mene je još u pogonu Apple Pro keyboard, iz '98, radi kao zmaj i
obožavam je. Doma sam ipak prigrlio novu tanku, koja je isto tako
odlična - kao na laptopima. mighty je meni zakon, MSovi miševi su mi
preglomazni (valjda imam sitnu šapicu), a Logitech mi nikad nije sjeo.
To je već stvar ukusa, zar ne? Tipkovnicu i miša dobiješ besplatno - a
svaki profesionalac ionako kad mijenja stroj, zadržava svoje favorite...
Uglavnom Julka, ili izmišljaš, ili su te prokleli cigani ili samo
jednostavno NISI PITAO pametnije od sebe kad si se uvalio u probleme.
Zbilja mi je nevjerojatno da JEDAN čovjek ima toliko problema s
Macovima, naravno, ako ne izmišlja...
Dakle, ne moraš trolati, možemo mi i konstruktivno - reci gdje je točno
bio problem, zašto su monitori sranje, što se kvarilo kod G5ica? I tako
dalje.
--
Vanja
Vanja Tarczay
> uzalud ti trud, iks puta sam i ja pisao svoja iskustva, ali kad napises
> ovako nesto onda te mac worshiperi jednostavno izignoriraju i
> koncentriraju svoju zuc na postove ljudi koji nemaju toliko iskustva s
> macom.
Kako koji. Kao i svuda i među Macovcima ima onih koji svjesno trolaju i
ne zanima ih uzrok ili posljedica.
Ja te otvoreno pitam, što i čime nisi bio zadovoljan? Jako me znaima.
Jedini za koje znam da su tako prešli, su nepoznate osobe s interneta, i
to uglavnom neinformirane. Najbolje je kad netko uzme Maca i očekuje od
njega da radi kao windowsi, neintuitivno i na windows način. I onda
usred frustracija jer to ne ide tako - odustane.
A sve što čovjek treba je zaboraviti gluposti i raditi po logici. Oni
koji skuže, preporode se, kako već rekoh prije.
> Pozdrav od konvertita mac -> pc
Evo jednoga! Prvi si ovdje na grupi koji je prešao obrnuto. Pričaj mi
malo o tom iskustvu.
--
Vanja
dobryla
> Uh. Zbilja, doista, ne poznajem nikoga tko je kupio RAm u Appleu. Prvo
> što kažem *kupcima* je da se snadju drugdje, jeftinije im je.
Mislim da ova rečenica objašnjava tvoju ljubav prema Mac platformi.
> Fontove koje si trpao u ? Svi studiji koji ozbiljno rade, a ne po doma u
> fušu koriste neke Font utilitye za brzo uključivanje isključivanje
> potrebnih fontova. Samo budala (oprosti na izrazu) bi sve fontove
> potrpao u sistemski folder da mu se dižu i sjede u RAMu.
Eto, ja radim u grafici 13 godina i koristim font utility i svejedno imam
na raspolaganju oko 1400 fontova u svako doba. Ostalih 10.000 sjede i
čekaju priliku. Jesam li zbog toga budala? Teško. Prije bi bio budala da
svakih sat vremena isključujem ili uključujem neki font samo zato jer mi
"predobar" OS ne trpi opterećivanje nečim takvim.
dobryla
> Ovaj tvoj post je bio sasvim korektan i uživao sam ga čitati. Smatram da
> bi se rasprave morale tako voditi. Sada ti samo treba da te Dobryla
> optuži da si ko Jehovin svjedok jer iskačeš i govoriš da je PC bolji
> zbog toga i toga... :)
Bila je samo zajebancija ali ti si se očito pronašao u poanti da
pretjeruješ sa uzdizanjem Jabuke u nebesa. MOje skromno mišljenje, ali
povukao sam tu paralelu jer su oni jedini koji tako agresivno nastupaju i u
pokušaju uivjeravanja u "njihovu stvar" obično postižu kontra efekt. Imao
sam Mac u rukama i nisam našao da je bilo po čemu tako prokleto bolji,
sposobniji, ljepši. Dapače, vjerujem da strpaš Mac i PC u istu kantu, s
istom tipkovnicom, istim monitorom, istim vanjskim dojmom, većina ljudi ne
bi ni primijetila razliku o kojoj tako gorljivo pričaš. Jedina stvarno
opipljiva prednost mu je, IMHO - perfektan dizajn. To je ionako ono što se
najviše prodaje.
Vremena kad je Mac bio stvarno višestruko superiorniji u obradi grafike i
zvuka su - davna prošlost.
Tomislav
> User friendly je termin koji bi trebao biti pozeljan neukima pa me
> zanima gdje je tu doza profesionalizma.
????
dobryla
> Kako sam ti već pokušao objasniti - iskačem jedino kad se riječ Mac
> koristi uz FUD kontekst. Najviše zato što sam mnogo puta bio osobno
> prisiljen razbijati lažne mitove koji se provlače godinama.
U ovom threadu se Mac nije provlačio kroz takav kontekst.
A što se mitova tiče - imaš dovoljno godina da možeš znati da su baš
korisnici Jabuke bili redovito vrlo prenapuhani zbog same činjenice da
posjeduju Mac i samim time se ponašali kao viša kasta u odnosu na
"pisijaše". Jer, Macovi su bili rijetki, a dijamanti upravo zbog toga
najviše vrijede, jel'da? Bez obzira da su najobičnije kamenje posebnijeg
sastava. Činjenica je da su mnogi mediokriteti korištenjem mitova o Mac
platformi dizali gustu maglu oko svoje nekompetencije i na taj način
zarađivali lovu. Nisam jednom čuo da se netko hvali da radi na Mac
platformi i time diže cijenu sebi i svojem proizvodu - ili da se o nekom
studiju govori sa strahopoštovanjem, jer eto - rade na MacIntosh
računalima. Steve Jobs je napravio najbolje za Apple - njegov marketing je
stravično dobar - i to je ono što je pokrenulo, kako ti kažeš, mitove. Ali
o Apple platformi. O PC platformi se ionako sve znalo.
Svako poštovanje Macu i ljudima koji na njemu rade ali mitovi i legende se
ipak više pričaju s Jabučne strane ograde. NHF.
> Dakle Dobrica, ako ne razumiješ, trolčina si, a ne trol. :)
Google ti je frend? Super :)
> Eh, sretne ti praznike.
I tebi, puno dobrog posla i da ga i naplatiš u roku ;-)
MaGa
>već generacijama ljudi usadilo strah od računala općenito.
stvarno, otkud tolika količina žuči i netočnosti, koji strah?
Je, ja strah vučem od moje pokojne prababe koja je radila na 8088...
>Isti ti ljudi kad si uzmu Maca, ne mogu vjerovati koliko postanu slobodniji
>i sigurniji u istraživanju, da ne spominjem pitanja koja mi postavljaju a
>koja vuku korijene iz windows svijeta...
Ma koja crna istraživanja?! Kume, ako je tebi do "istraživanja", digni
windowse, otvori administrative tools i istražuj do mile volje. Sretno ti
bilo. Kad ti "ćućnu" windowsi, nemoj se krivit, jer si "istraživao" šta ne
znaš i šta nisi uopće dirao, i ne pokušavaj odgovornost svaliti niti na koga
osim na sebe.
Što se tiče pitanja: pitao mene bivši kolega čemu služi druga tipka na mišu
PC-a? Nisam mu smio spomenuti višefunkcijske miševe s više od dvije tipke...
Eto toliko o pitanjima...
>I mene, no reci, zar za sve prvo čitaš upute? Nikoga ne znam tko to radi,
>ali baš nikoga. No, kad netko nešto zajebe, naravno da mu prvo napišem RTFM
>:)
Ima nešto što svaki uređaj ima, a to je quick guide i za pročitat ga treba
cijelih 5 minuta, i ako 5 minuta košta nešto, onda ne znam do koga je... Bit
će da su problem ti što pišu uputstva...
Da, kad me već pitaš: pročitam bar quick guide da znam poskidati zaštite s
novog printera i staviti tonere kako treba. Bit će da isti za Mac-a dolaze
već uključeni u struju... bežično... Nemaju niti kutiju niti stiropor...
User friendly... da ne namuče kletog korisnika...
>Vidiš, ako nisu windowsi, onda je aplikacija, ak nije ona, onda su driveri,
>ak nisu driveri, hardwer je, i tako svatko pokazuje na onoga drugoga. A
>problem i dalje postoji...
Rekoh 3. put da plug&play radi u 99% slučajeva i nemam namjeru više govorit
o tome. Zašto ne govorite o slučajevima gdje ne treba čak niti ubaciti CD s
driverima?!
>Na windowsima. pazi sad, slažem se da su se Win7 jako popravili, no pa što?
Ništa, šta to ima veze... Big deal.
>I dalje to nije user friendly OS. Zbog aplikacija. Ne, vec zbog drivera. A,
>ne, to je do hardvera...
Ma da... I to iz iskustva? Ili je problem što ne kuva kavu i pravi tople?
Eh da, zaboravih: kako su se ono Macovci kleli da će dovijeka kucati
Motorola u njima?! :P
MaGa
>fušu koriste neke Font utilitye za brzo uključivanje isključivanje
>potrebnih fontova. Samo budala (oprosti na izrazu) bi sve fontove potrpao u
>sistemski folder da mu se dižu i sjede u RAMu.
briga za fontove? I ja sam na cca 1400 fontova, a zadnju poruku o problemu
viška fontova sam imao još pod pokojnim W98SE. Kupi gigu rama, šta
škrtariš...
>Kod mene je još u pogonu Apple Pro keyboard, iz '98, radi kao zmaj i
>obožavam je. Doma sam ipak prigrlio novu tanku, koja je isto tako odlična -
>kao na laptopima. mighty je meni zakon,
O'š da ti prodam IBM-ovu PS/2 klikaricu, made in GB, staru 20 godina?
Čisto da vidiš šta je prava tipkovnica...
Julka
Samo cu ti reci da ti jednostavno nepriznas da mac ima slabosti.
Sad bi ja tebi trebao podastirati dokaze da govorim istinu-moze onog
trenutka kad ti meni dokazes sve sto si rekao o WIN platformi. E da,
znas zasto sam ostavio starog G4 jer je bolji od sve te lijepo
upakirane nove plastike. Kad sam rekao 2 gige rekao sam zbog
poredjenja. U profesinalizmu gdje je vrijeme novac ja bi trebao imati
neki font utility za aktivaciju i deaktivaciju, daj molim te pa to PC
pozdere sto si rekao keks, a ne da razmisljam o font exploreru i
slicnim sranjima.
Ja tebe ne vrijedjam za tvoje misljenje pa nemoj ni ti mene za moje.
Uostalom pljujem ono zasto sam dao svoje novce. Ako te boli stavi me na
ignore listu.
Mac ostaje usminkana kanta, sa garancijom koja traje taman dok se pocne
kvariti i ogranicenom skupinom programa koji se cesto ruse, da nepricam
o PPD-ovima, printerima i sl. Svaka nova verzija OS-a nepodrzava tj.
nema podrsku za ono sto je imala prethodna.
Hvala i ugodni blagdani
Julka
>
>
> Eh da, zaboravih: kako su se ono Macovci kleli da će dovijeka kucati
> Motorola u njima?! :P
:) nikad robom intela ahahaaahaah, pa sad instaliravaju windowse po
macovim-a ak nista drugo da se bar posteno naigraju
Tomislav
> E da,
> znas zasto sam ostavio starog G4 jer je bolji od sve te lijepo
> upakirane nove plastike.
Kupio susjed proljetos Opel Kadeta i kaze: "Danas se vise ne rade
ovak kvalitetni auti."
Julka
> Vanja Tarczay <vanja_m...@mac.com> wrote:
>
>> Dakle, tko je trol? :)
>
> Sva sreca pa se bas i nisam javljao previse, da jesam ovo pitanje bi
> bilo suvisno. :o
pa ti velim care pare i magle
aj bok
w3
kratke crte: s amige sam sredinom 90tih presao na maca, a zadnjeg svog
G5 mijenjao za PCa ovdje na grupi, al zbog posla i dalje radim i na
macu i na pcu. necu se trudit ic u detalje jer, kao sto sam napisao,
vise puta sam pisao svoja iskustva, ali to nije nikom interesantno jer
se ne uklapa u uobicajena trolanja. i da, cini mi se da si sudjelovao u
svakom takvom threadu.
Zivio
Vanja Tarczay
>> Uh. Zbilja, doista, ne poznajem nikoga tko je kupio RAm u Appleu. Prvo
>> �to ka�em *kupcima* je da se snadju drugdje, jeftinije im je.
>
> Mislim da ova re�enica obja�njava tvoju ljubav prema Mac platformi.
Piješ ili gutaš nešto? Možda da pojasniš svoje zanimljive zaključke?
>> Fontove koje si trpao u ? Svi studiji koji ozbiljno rade, a ne po doma u
>> fu�u koriste neke Font utilitye za brzo uklju�ivanje isklju�ivanje
>> potrebnih fontova. Samo budala (oprosti na izrazu) bi sve fontove
>> potrpao u sistemski folder da mu se di�u i sjede u RAMu.
>
> Eto, ja radim u grafici 13 godina i koristim font utility i svejedno imam
> na raspolaganju oko 1400 fontova u svako doba. Ostalih 10.000 sjede i
> �ekaju priliku. Jesam li zbog toga budala? Te�ko. Prije bi bio budala da
> svakih sat vremena isklju�ujem ili uklju�ujem neki font samo zato jer mi
> "predobar" OS ne trpi optere�ivanje ne�im takvim.
Očito nisi neki profić kad ne znaš da svaki bolji Font utility sam pali
i gasi fontove po potrebi. Ponavljam, samo neinformirana budala ima hrpu
fontova nonstop popaljenih.
Žao mi je ako si se pronašao u toj rečenici. Nije moj problem.
--
Vanja
Vanja Tarczay
> Bila je samo zajebancija ali ti si se o�ito prona�ao u poanti da
> pretjeruje� sa uzdizanjem Jabuke u nebesa. MOje skromno mi�ljenje, ali
> povukao sam tu paralelu jer su oni jedini koji tako agresivno nastupaju i u
> poku�aju uivjeravanja u "njihovu stvar" obi�no posti�u kontra efekt.
Gdje sam ja "agresivno" nastupio? Ti si se našao pogodjenim time što sam
išao reagirati na neke netočne navode i to je sve. A na njih ću uvijek
reagirati, ako mi se baš ne čini da osoba namjerno trolla.
> Imao
> sam Mac u rukama i nisam na�ao da je bilo po �emu tako prokleto bolji,
> sposobniji, ljep�i. Dapa�e, vjerujem da strpa� Mac i PC u istu kantu, s
> istom tipkovnicom, istim monitorom, istim vanjskim dojmom, ve�ina ljudi ne
> bi ni primijetila razliku o kojoj tako gorljivo pri�a�. Jedina stvarno
> opipljiva prednost mu je, IMHO - perfektan dizajn. To je ionako ono �to se
> najvi�e prodaje.
I ti opet samo o hardveru. Zaboravljaš da je Apple vertikalna platforma
i da tu moraš računati i OS. A ako te se hardver nije dojmio nimalo, ni
izvana ni iznutra, onda ti nema pomoći, nemamo se o čemu raspravljati,
zar ne? Mislim, u ovom si poslu, trebao bi imati oko za detalje, sitnice
kojih drugdje nema, stvari na koje obični PC štanceri ne paze i sl.
> Vremena kad je Mac bio stvarno vi�estruko superiorniji u obradi grafike i
> zvuka su - davna pro�lost.
Ovo je zanimljiva tvrdnja. Ti živiš u nekom svom paralelnom svijetu?
--
Vanja
Vanja Tarczay
> A �to se mitova ti�e - ima� dovoljno godina da mo�e� znati da su ba�
> korisnici Jabuke bili redovito vrlo prenapuhani zbog same �injenice da
> posjeduju Mac i samim time se pona�ali kao vi�a kasta u odnosu na
> "pisija�e".
Gle, IMHO s razlogom. Gluposti na koje win korisnici sliježu ramenima
jer to tako mora biti, i trpe ista maltretiranja iz godine u godinu mi
daju za pravo. No, fala kurcu, ne cijenim ljude po tome što imaju, već
po tome kakvi su :)
> Nisam jednom �uo da se netko hvali da radi na Mac
> platformi i time di�e cijenu sebi i svojem proizvodu - ili da se o nekom
> studiju govori sa strahopo�tovanjem, jer eto - rade na MacIntosh
> ra�unalima.
To su bile godine kad su Macovi koštali kao polovni auto. Čuj, kada si
ti uopće počeo sa DTPom i na kojem OSu?
>> Eh, sretne ti praznike.
> I tebi, puno dobrog posla i da ga i naplati� u roku ;-)
S time nemam problema, srećom imam par stalnih i dobrih klijenata pa se
ne trgam okolo za nove i razmažene. :)
Tebi isto želim, kako rekoh, konkretna rasprava mi je najdraža, a
rasprave moj tata je jači me ne zanimaju, umaraju prviše :)
--
Vanja
Vanja Tarczay
>> Iz prve ruke. Kod windowsa je jednostavno prelako nešto spojebati, i
>> to je već generacijama ljudi usadilo strah od računala općenito.
> Tko ne gura nos gdje mu nije mjesto, ništa neće loše napraviti. Mislim,
> stvarno, otkud tolika količina žuči i netočnosti, koji strah?
> Je, ja strah vučem od moje pokojne prababe koja je radila na 8088...
Evo ga opet. Zašto netko ne bi mogao otvoriti windows dir ili registry i
gledati što je u njemu? :) Ili kad daš malom djetetu da se igra, a on
ono preimenuje sve dll datoteke u mapi i sve prestane raditi, samo zbog
preimenovanja? :) Jebga, desilo se. Desilo se i meni, na Macu, i što?
Ništa, sve je radilo i dalje.
Ti gledaš uporno iz svoje prespektive zabadala koji zna što mu je ispod
haube. Okreni se na sve one jadne ljude koji su prisiljeni raditi na
računalu svakodnevno, a ništa ne znaju o njemu. Isti ljudi se ne boje
koristiti druge tehničke uređaje u okolini, no računalu pristupaju sa
dozom straha i nemoći, doslovno. Napravi anketu ako želiš, pa se uvjeri.
> Što se tiče pitanja: pitao mene bivši kolega čemu služi druga tipka na
> mišu PC-a? Nisam mu smio spomenuti višefunkcijske miševe s više od dvije
> tipke... Eto toliko o pitanjima...
Moraš mu priznati da je dobro pitao - čemu zapravo služe miševi sa
5-6-7-10 tipaka? Osim ubrzanom dobivanju carpal tunel sindroma :) Srećom
se ne bavim 3Dom i sličnime, a niti igram igrice po cijele dane da mi
treba takav miš.
Nego, još jedan primjer - kratice na tipkovnici. Lijeva ruka mi je na
njoj cijelo vrijeme, kratice mi ubrzavaju posao stostruko, i kad se
sjednem za windowse poludim - osnovna undo kratica je na drugom mjestu
(QWERTZ gluparija), neki programi guraju svoje verzije kratica, umjesto
da slijede konzistetnost windowsa, itd.
Zato i windowsaši toliko koriste kontekstualne menije na desnom kliku,
jer su programeri lijeni osmisliti GUI svojih programa na
zadovoljavajući način, i sve što je viška trpaju u kontekstualne menije.
To se zove loš dizajn sučelja i toga su windowsi prepuni. I tebi to ne
smeta, jer ne znaš za bolje, o tome ja pričam.
> Ima nešto što svaki uređaj ima, a to je quick guide i za pročitat ga
> treba cijelih 5 minuta, i ako 5 minuta košta nešto, onda ne znam do koga
> je... Bit će da su problem ti što pišu uputstva...
> Da, kad me već pitaš: pročitam bar quick guide da znam poskidati zaštite
> s novog printera i staviti tonere kako treba. Bit će da isti za Mac-a
> dolaze već uključeni u struju... bežično... Nemaju niti kutiju niti
> stiropor... User friendly... da ne namuče kletog korisnika...
Opet ideš svađalačkom putanjom, ne želiš se ni staviti u situaciju
nekoga tko ne čita manuale, a ponavljam ti, svijet je pun takvih. Oni
koji i nešto kao listaju, preskaču sve popreko.
A da, pisci manuala su uglavnom idioti. Najgore je kad ti inžinjer ide
pisati manual i raditi GUI, onda se možeš i slikati.
>> I dalje to nije user friendly OS. Zbog aplikacija. Ne, vec zbog
>> drivera. A, ne, to je do hardvera...
> Ma da... I to iz iskustva? Ili je problem što ne kuva kavu i pravi tople?
Ponavljam, uvijek sam bio fan vertikalnih kompanija, a takvih više nema,
osim Applea. Smatram da najbolje iskustvo dobiješ kad jedna kompanija
radi sve svoje. Čim se tu u priču uključi više faktora, nisi više
siguran tko je kriv za probleme. No, da, ti nemaš problema, odlično za tebe.
> Eh da, zaboravih: kako su se ono Macovci kleli da će dovijeka kucati
> Motorola u njima?! :P
Tko se kleo? Pa od 1994 je IBM u njima.
--
Vanja
Vanja Tarczay
>> Fontove koje si trpao u ? Svi studiji koji ozbiljno rade, a ne po doma
>> u fušu koriste neke Font utilitye za brzo uključivanje isključivanje
>> potrebnih fontova. Samo budala (oprosti na izrazu) bi sve fontove
>> potrpao u sistemski folder da mu se dižu i sjede u RAMu.
> Vanja, koga briga koliko fontova ide u ram?! Alo, kume, gige su u igri,
> koga briga za fontove? I ja sam na cca 1400 fontova, a zadnju poruku o
> problemu viška fontova sam imao još pod pokojnim W98SE. Kupi gigu rama,
> šta škrtariš...
Optimiziranost sistema? Možeš ti u svoja kolica utrpati 5 vreća s
cementom, nek se nadju, ionako imaju višak konjskih snaga, ali to ne
radiš. Čemu? Ponavljam, samo budala će hrpu fontova ubacivati u sistem -
jer ih sistem mora checkirati prilikom svakog podizanja - a za što nema
potrebe. Ako znaš posao imaš knjigu fontova, i kad radiš, znaš otprilike
koji ćeš font koristiti, a onda upališ font utility i uključiš font
permanently. Tako se radi u normalnom svijetu.
>> Kod mene je još u pogonu Apple Pro keyboard, iz '98, radi kao zmaj i
>> obožavam je. Doma sam ipak prigrlio novu tanku, koja je isto tako
>> odlična - kao na laptopima. mighty je meni zakon,
> O'š da ti prodam IBM-ovu PS/2 klikaricu, made in GB, staru 20 godina?
> Čisto da vidiš šta je prava tipkovnica...
A, ne. Ako poželim bildati mišiće, uzet ću pravu spravu :)
--
Vanja
Julka
daj mocni vanja prosvjetli nas budale, pogotovo sa font bookom,
linotype font explorerom i sl. pa kome treba uz stabilan komp i puno
posla da program pali i gasi fontove i time trosi resurse, da ne
govorim kako navedeni programi javljaju duplicate fontove koji to nisu,
a recimo pop char-pa tko jos placa nesto sto je na windowsu od davna
besplatno i bolje, da nepricamo dalje pogledaj si najavu za Lion OS
koji donosi neke "novotarije" sto windowsi imaju godinama. Koji je to
poredu OS cime ce korisnici starije opreme popusit na podrsci. Mail
preglednik je tesko sranje da ne govorim da naci nesto posteno za
pristup i koristenje news grupa je tragedija-jel mozda tako i sa
windowsima-ne kod njih je sve u sklopu jednog programa. Intel je spasio
Apple time sto mu je dao sve sto PC ima odavno. Ak nista drugo bar
mozete odigrati minesweeper. Pa jel ti cujes sebe, svi ti govore da
imaju negativna iskustva sa PC-jem, ali i sa MAC-om, a ti ko navijen da
nemas nijedno sa MAC-om.
Covjece pa i Stevo Dzobs priznaje pogreske. Sto se tice monitora kolega
kod mene samo EIZO I LaCie al nemas ti pinke za to. Al nije bitno sto
nemas pinke vec sto si ustanju popljuvat ono sto neznas, vjerojatno ces
tako napravit i sa ova dva branda monitora, a da na njima u zivotu ni
power gumb nisi stisnuo.
Uzivaj u blagdanima
Vanja Tarczay
> Samo cu ti reci da ti jednostavno nepriznas da mac ima slabosti.
Da si na hr.comp.mac, vidio bi itekako da znam upozoriti ljude na
određenu seriju strojeva koje imaju ozbiljan problem. Mogu ti čak
nabrojiti kvarove koje sam imao u ovih 20 godina, na prste jedne ruke,
možda čak dvije, ali mogu.
> Sad bi ja tebi trebao podastirati dokaze da govorim istinu-moze onog
> trenutka kad ti meni dokazes sve sto si rekao o WIN platformi. E da,
> znas zasto sam ostavio starog G4 jer je bolji od sve te lijepo upakirane
> nove plastike.
Zašto ti je tako teško bilo odgovarati quotanjem, lijepo ispod svake
tvrdnje. Barem bi razjasnili neke stvari. Ti si očito jako ljut i
ogorčen na Apple platformu, i to izgleda s razlogom, a s obzirom da sam
imao i imam iste strojeve kao ti, ali bez istih problema - čini mi se da
je problem u korisniku, tj. korisnicima. Ako su tvoji zaposlenici bili
windows korisnici koji o Macu pojma nisu imali, nije ni čudo da je bilo
kvarova.
> U
> profesinalizmu gdje je vrijeme novac ja bi trebao imati neki font
> utility za aktivaciju i deaktivaciju, daj molim te pa to PC pozdere sto
> si rekao keks, a ne da razmisljam o font exploreru i slicnim sranjima.
Windowsi su poznati po LOŠEM memory managmentu, pa kod njih 2 gige rama
i 6 giga rama, malo znači. A hrpa fontova u system diru je samo poziv na
glavobolju. Font utility koji ti pali i gasi fontove, zavisno o
dokumentu koji otvaraš je dar s neba. Barem razmisli o tome, isprobaj
demo i ako se ne slažeš, nastavi po starome.
> Ja tebe ne vrijedjam za tvoje misljenje pa nemoj ni ti mene za moje.
> Uostalom pljujem ono zasto sam dao svoje novce. Ako te boli stavi me na
> ignore listu.
Ne boli mene, samo mi je žao da si imao probleme, pa ti pokušavam pomoći
- da pronadjemo uzrok kvarova. Jer je nevjerojatno da si toliki baksuz
da su ti uvalili baš sve loše strojeve.
> Mac ostaje usminkana kanta, sa garancijom koja traje taman dok se pocne
> kvariti
Prvi ću se složiti da je garancija od godinu dana smiješna u današnje
vrijeme. Zato ljdui i uzimaju Apple Care od još 2 godine za dodatnu
siću. Kažem ljudi, ja se ne zamaram time.
Drugo, ako pržilica prdne, shvati da je to univerzalni problem, jer prdi
i na drugim OSOvima i strojevima, jednostavno su u današnje vrijeme one
šrot.
Ogorčen si, valjda s razlogom, no oprosti mi na skepsi dok ne želiš dati
primjere konkretne, za koje sam te pitao. Već si prije pričao o istim
tim problemima i ni tada nisi dao jasne odgovore. Sorry, meni to svuči
kao trolanje.
> i ogranicenom skupinom programa koji se cesto ruse,
Ahahahahahaha. Opet trolaš.
> da nepricam
> o PPD-ovima, printerima i sl. Svaka nova verzija OS-a nepodrzava tj.
> nema podrsku za ono sto je imala prethodna.
????? Julka, moj naklon.
--
Vanja
Vanja Tarczay
> kratke crte: s amige sam sredinom 90tih presao na maca, a zadnjeg svog
> G5 mijenjao za PCa ovdje na grupi,
Dakle, prešao si na classic OS, a odustao kad se prešlo na OS X?
I dalje nisi rekao zašto, koji su te problemi mučili?
> necu se trudit ic u detalje jer, kao sto sam napisao, vise
> puta sam pisao svoja iskustva, ali to nije nikom interesantno jer se ne
> uklapa u uobicajena trolanja.
Meni je interesantno svako mišljenje što se tiče Maca, osobito
nezadovoljna iskustva. Na greškama se uči, a pošto ih s moje strane nema
previše, učim na tuđima, dobro dodju.
Možeš li copy pejstat svoje ranije postove, pa da čitam preko praznika?
i da, cini mi se da si sudjelovao u svakom
> takvom threadu.
Ne sjećam te se. Jesi li imao neki drugi nick?
Eh, zato mi idu na jetra nadimci na usenetu - ne znaš tko je što i kada
rekao, a anonimci su najhrabija čeljad na svijetu.
--
Vanja
Vanja Tarczay
> daj mocni vanja prosvjetli nas budale, pogotovo sa font bookom, linotype
> font explorerom i sl. pa kome treba uz stabilan komp i puno posla da
> program pali i gasi fontove i time trosi resurse, da ne govorim kako
> navedeni programi javljaju duplicate fontove koji to nisu,
Znači imaš nekoliko Font programa na stroju? Zašto? Jasno ti je da se
oni međusobno kolju? Julka, svakim tvojim novim postom i novom
rečenicom, meni se sve više čini da ti zapravo nemaš pojma o osnovama.
>
> a recimo pop
> char-pa tko jos placa nesto sto je na windowsu od davna besplatno i
> bolje,
Dok je Pop Char bio aktualan, windowsi nisu imali niti pravilno riješene
kerninge i color korekciju. A kamoli nešto poput Pop Chara. Daj, molim
te, uletjet će Tomislav sa teškim oružjem ako tako nastaviš pričati
gluposti.
> da nepricamo dalje pogledaj si najavu za Lion OS koji donosi neke
> "novotarije" sto windowsi imaju godinama.
Da? Koje to novotarije?
> Koji je to poredu OS cime ce
> korisnici starije opreme popusit na podrsci.
Kakvoj podršci? Misliš na primjer da je 10.6 dokinuo podršku za PowerPC
strojeve? To ti je problem?
>Mail preglednik je tesko
> sranje da ne govorim da naci nesto posteno za pristup i koristenje news
> grupa je tragedija-jel mozda tako i sa windowsima-ne kod njih je sve u
> sklopu jednog programa.
Mail.app je jedan od boljih mail preglednika, ne štuca ni kad ga se
zaguši sa desecima tisuća arhiviranih mailova. No, ako ti ne odgovara,
tu je Mozillin Thunderbird. A i Microsoftov Outlook i Entourage su
dostupni. A da ne pričam o hrpi manjih mail i usenet newsreadera, koji
imaju veliku grupu sljedbenika.
Ne znam, još si se malo spustio u svom neznanju.
> Intel je spasio Apple time sto mu je dao sve sto
> PC ima odavno.
Što to? PowerPC procesori su derali intelove naveliko. Što sam mogao
reći kad je zadnji top end G5 bio brži od 4 godine novijeg intelovog Mac
Pro stroja? To što IBM nije više imao interesa razvijati PowerPC
proceore za desktop i mobilne platforme je jedini razlog da su se
napokon okrenuli intelu. IBM je tada da te podsjetim razvijao Power
serversku platformu, osvojio je PS3, nintendo Wii i xBox tržišta i nije
im se više dalo zezati se s Appleom.
Ponovno te pitam, što je to PC imao odavno?
> Ak nista drugo bar mozete odigrati minesweeper.
Da, to mi je najvažnije kod intela, da dižem windowse :)
> Pa jel ti
> cujes sebe, svi ti govore da imaju negativna iskustva sa PC-jem, ali i
> sa MAC-om, a ti ko navijen da nemas nijedno sa MAC-om.
A možeš li ti shvatiti da svi kvarovi koje sam doživio s Macovima su
zanemarivi količinski i vremenski, sa pozitivnim stvarima koje mi je
donijelo korištenje tog OSa?
Oprosti, no nakon Commodorea i Amige, Spekija sam preskočio, nakratko
sam patio sa DOSom i Win 3.1, i onda otkrio Maca. Odonda se ne mogu
prisliti da radim na windowsima duže nego što je potrebno, oni su za
mene jednostavno nešto bez čega se može. Zašto da se patim, ako ne
moram, zar ne?
> Sto se tice monitora kolega
> kod mene samo EIZO I LaCie al nemas ti pinke za to.
Wow, imaš klasne monitore, nadam se samo da nisu oni najjeftiniji, ti se
nisu pokazali baš nekima. To je samo za budale koji žele imati ime na
stolu, ne i kvalitetu.
> Al nije bitno sto
> nemas pinke vec sto si ustanju popljuvat ono sto neznas,
Pa čuj, da nemam pinke, ne bih si mogao priuštiti Macove, zar ne? I
ostale lijepe stvari? :)
> Uzivaj u blagdanima
I ti isto, pa Božić je, za one koji su opterećeni vjerskim vrijednostima
vrijeme za opraštanje i ljubav itd.
Dakle, u čelo te ljubim!
A sada, pročitaj par priručnika o Macovima za neznalice.
--
Vanja
MaGa
> Evo ga opet. Za�to netko ne bi mogao otvoriti windows dir ili registry i
> gledati �to je u njemu? :) Ili kad da� malom djetetu da se igra, a on ono
> preimenuje sve dll datoteke u mapi i sve prestane raditi, samo zbog
> preimenovanja? :) Jebga, desilo se. Desilo se i meni, na Macu, i �to?
> Ni�ta, sve je radilo i dalje.
Otvori� li haubu od motora auta i �upa� po motoru? Ja ne. Pogotovu dok radi
motor, jer bi mogla ruka odletit 20 m od auta.
Da bi malo dijete preimenovalo .dll-ove, mora skinuti oznaku "hidden"
windows direktorija, dakle - opet �upanje po mjestu gdje je netko predvidio
da se ne �upa. Mislim, �to ti ho�e�? Netko pametan je predvidio da se Win
direktorij ne dira i basta. Za�to bi ti i ja bili pametniji od njega?
> Ti gleda� uporno iz svoje prespektive zabadala koji zna �to mu je ispod
> haube.
Odavno me prestalo zanimati ispod haube, pogotovu od kada sam (doma) pre�ao
na W7. ;)
>Okreni se na sve one jadne ljude koji su prisiljeni raditi na ra�unalu
>svakodnevno, a ni�ta ne znaju o njemu. Isti ljudi se ne boje koristiti
>druge tehni�ke ure�aje u okolini, no ra�unalu pristupaju sa dozom straha i
>nemo�i, doslovno. Napravi anketu ako �eli�, pa se uvjeri.
Ne dijelim tvoje mi�ljenje...
> Mora� mu priznati da je dobro pitao - �emu zapravo slu�e mi�evi sa
> 5-6-7-10 tipaka? Osim ubrzanom dobivanju carpal tunel sindroma :)
Ne znam jer su mi dvije tipke i kota�i� sasvim dovoljni.
> Nego, jo� jedan primjer - kratice na tipkovnici. Lijeva ruka mi je na njoj
> cijelo vrijeme, kratice mi ubrzavaju posao stostruko, i kad se sjednem za
> windowse poludim - osnovna undo kratica je na drugom mjestu (QWERTZ
> gluparija), neki programi guraju svoje verzije kratica, umjesto da slijede
> konzistetnost windowsa, itd.
QWERTZ je starili od Maca i PC-a zajedno i Mac bi trebao voditi ra�una o
standardu tipkovnice.
Ovo podrazumijeva da Mac ima QWERTY tipkovnicu, jer ne znam.
�to se ti�e kratica, (mo�da neskromno) mislim da ih vi�e od tebe koristim.
;)
�to se ti�e programa, svaki iole ozbiljniji program dozvoljava redefiniciju
kratica, i ja to uvelike koristim i meni je CTRL+a "Align" a ne "Select
all". Dodu�e, s Officeom se ne trudim redefinirat, i znam da je tamo CTRL+a
"Select all", a �im se preselim u corel, znam �ta je CTRL+a.
Eh da, �ak mi nije te�ko pritisnuti "Win" tipku ukoliko mi je bli�a od mi�a,
AltGr isto tako...
> Zato i windowsa�i toliko koriste kontekstualne menije na desnom kliku, jer
> su programeri lijeni osmisliti GUI svojih programa na zadovoljavaju�i
> na�in, i sve �to je vi�ka trpaju u kontekstualne menije. To se zove lo�
> dizajn su�elja i toga su windowsi prepuni. I tebi to ne smeta, jer ne zna�
> za bolje, o tome ja pri�am.
Kontekstne menije koristim samo na razini OS-a i nigdje vi�e, niti u jednoj
aplikaciji.
�udno je kako prema sebi ravna� sve Mac-ovce, a prema nekima drugima
(korisnicima Win platforme) ravna� mene...
> Opet ide� sva�ala�kom putanjom, ne �eli� se ni staviti u situaciju nekoga
> tko ne �ita manuale, a ponavljam ti, svijet je pun takvih. Oni koji i
> ne�to kao listaju, preska�u sve popreko.
Ne idem ja sva�ala�kom putanjom, ve� ti misli� da se svijet ravna prema 1%
ljudi koji ne �itaju priru�nike (me�u kojima si ti). Smije�no.
Baj d vej, znam jednoga �to je donio iz Amerike elektri�ni ure�aj pa ga
uklju�io kod nas... Valjalo bi da je pro�itao tamo ono 110 V/60 Hz...
> A da, pisci manuala su uglavnom idioti. Najgore je kad ti in�injer ide
> pisati manual i raditi GUI, onda se mo�e� i slikati.
Bar na po�etku (kakav god da bio priru�nik) pi�e: "Uklju�ite ure�aj u
struju".
> Ponavljam, uvijek sam bio fan vertikalnih kompanija, a takvih vi�e nema,
> osim Applea. Smatram da najbolje iskustvo dobije� kad jedna kompanija radi
> sve svoje. �im se tu u pri�u uklju�i vi�e faktora, nisi vi�e siguran tko
> je kriv za probleme. No, da, ti nema� problema, odli�no za tebe.
Za razliku od tebe, to nisam tvrdio kao �to nisam tvrdio da je Win platforma
bolja od Mac platforme, samo nikako od tebe ne mogu izvu� minuse Win
platforme.
> Tko se kleo? Pa od 1994 je IBM u njima.
Ja ne. �ta je s Intelom?
Meni osobno ne smeta �to god da kuca u mom PC-u - sve dok kuca...
Vanja Tarczay
> Da bi malo dijete preimenovalo .dll-ove, mora skinuti oznaku "hidden"
> windows direktorija, dakle - opet �upanje po mjestu gdje je netko predvidio
> da se ne �upa. Mislim, �to ti ho�e�? Netko pametan je predvidio da se Win
> direktorij ne dira i basta. Za�to bi ti i ja bili pametniji od njega?
Reci to ljudima kojima sam održavao kompove, dok sam još imao živaca za
to :) Sad radim samo sa Macovima (jest da nije velika zarada kao na
windowsima, ali imam duševni mir), složim stroj i vidimo se za dvije,
tri godine.
> Odavno me prestalo zanimati ispod haube, pogotovu od kada sam (doma) pre�ao
> na W7. ;)
Dakle, razmisli onda o slijedećem stroju za po doma, znaš da možeš
pokretati windowse sasvim normalno na Macovima, pa si priušti jedan.
Nakon što se oduševiš touchpadom i njegovim primjenama, počet ćeš
uočavati i druge razlike. A onda buš shvatio o čemu pričam cijelo
vrijeme. Jedino je pitanje, imaš li hrabrosti za taj korak :)
>
>> Okreni se na sve one jadne ljude koji su prisiljeni raditi na ra�unalu
>> svakodnevno, a ni�ta ne znaju o njemu. Isti ljudi se ne boje koristiti
>> druge tehni�ke ure�aje u okolini, no ra�unalu pristupaju sa dozom straha i
>> nemo�i, doslovno. Napravi anketu ako �eli�, pa se uvjeri.
> Ne dijelim tvoje mi�ljenje...
To je u redu. Velim ti, pitaj okolo, osobito stariju ekipu koja nije na
ti sa OSovima. Ljude koje zaista volim pokušam nagovoriti na kupnju
Maca, jer poslije više nemam toliko poziva za fixanje problema i
problemčića, dakle, volim ih i dalje i ne izbjegavam :)
>
>> Mora� mu priznati da je dobro pitao - �emu zapravo slu�e mi�evi sa
>> 5-6-7-10 tipaka? Osim ubrzanom dobivanju carpal tunel sindroma :)
> Ne znam jer su mi dvije tipke i kota�i� sasvim dovoljni.
Zaljubih se u ovog touch miša, kotačić je tako zastario koncept, nakon
što se navikneš na touchpad na laptopima - a sad imam iste fore na mišu
pa sam si sretan. Jedino je za igranje nepraktičan jer je sve jedna
površina i ne registrira desni klik, ako je prst na lijevom kliku :)
>> Nego, jo� jedan primjer - kratice na tipkovnici. Lijeva ruka mi je na njoj
>> cijelo vrijeme, kratice mi ubrzavaju posao stostruko, i kad se sjednem za
>> windowse poludim - osnovna undo kratica je na drugom mjestu (QWERTZ
>> gluparija), neki programi guraju svoje verzije kratica, umjesto da slijede
>> konzistetnost windowsa, itd.
> QWERTZ je starili od Maca i PC-a zajedno i Mac bi trebao voditi ra�una o
> standardu tipkovnice.
Znam da je stariji, to su prvi uvoznici Maca još '85 zeznuli - no ja sam
sretan s njom jer mi je command Z jako praktičniji sa QWERTY tipkovnicom
koju Macovi imaju.
> �to se ti�e kratica, (mo�da neskromno) mislim da ih vi�e od tebe koristim.
> ;)
Ma ne znam, windows korisnici po defaultu više drkaju na desni klik :)
Macovci ga jedno vrijeme nisu imali i zato su kratice mnogo češće rabljene.
> �to se ti�e programa, svaki iole ozbiljniji program dozvoljava redefiniciju
> kratica, i ja to uvelike koristim i meni je CTRL+a "Align" a ne "Select
> all".
Naravno - svatko si podesi po svome, još ako app podržava sistemske,
koje onda na jednom mjestu podesiš i svuda ti jednako rade.
Align ne koristim toliko da bih mu zadao mjesto od select all - ta mi je
funkcija ipak važna :)
Dodu�e, s Officeom se ne trudim redefinirat, i znam da je tamo CTRL+a
> "Select all", a �im se preselim u corel, znam �ta je CTRL+a.
> Eh da, �ak mi nije te�ko pritisnuti "Win" tipku ukoliko mi je bli�a od mi�a,
> AltGr isto tako...
Ne misliš da je naporno pamtiti kratice za odvojene programe? Zar Win7
nemaju podršku za system wide kratice, koje onda programi preuzimaju?
> Kontekstne menije koristim samo na razini OS-a i nigdje vi�e, niti u jednoj
> aplikaciji.
U svakom studiju gdje sam vidio Corelaše i ine, kontekstualni meni je
nešto bez čega ne mogu. U aplikacijama. A lijeva ruka je u nosu ili pod
jajima :) Generaliziram, znam, naravno, no govorim što sam vidio i što
je utjecalo na moj subjektivan dojam.
> Ne idem ja sva�ala�kom putanjom, ve� ti misli� da se svijet ravna prema 1%
> ljudi koji ne �itaju priru�nike (me�u kojima si ti). Smije�no.
> Baj d vej, znam jednoga �to je donio iz Amerike elektri�ni ure�aj pa ga
> uklju�io kod nas... Valjalo bi da je pro�itao tamo ono 110 V/60 Hz...
Ne kažem da ne čitam manuale, već da ih uglavnom zbilja nemam potrebu
čitati, a zašto je to tako, možda jer izbjegavam lošije proizvode.
A ovo s tipom iz Amerike, jebga, ne bi mu se to desilo da je više pazio
u školi. To su ipak osnove elementarnog znanja.
No recimo za primjer, Apple i njihovi strojevi. Oduvijek imaju
univerzalna napajanja, tako da rade svuda u svijetu, samo sa drukčijim
nastavkom. Sve do prve serije G5 iMacova, kada su ih imali različite.
Kordej konkretno je donio svoga u HR kad se vraćao i srećom sam bio tamo
da ga upozorim da mu treba pretvarač napona. A samo zato jer sam
SLUČAJNO to pročitao u manualo od svog iMaca. Razumiješ, Apple razmazi
korisnike takvim detaljima, da se više ni ne zamaramo njima.
>> Ponavljam, uvijek sam bio fan vertikalnih kompanija, a takvih vi�e nema,
>> osim Applea. Smatram da najbolje iskustvo dobije� kad jedna kompanija radi
>> sve svoje. �im se tu u pri�u uklju�i vi�e faktora, nisi vi�e siguran tko
>> je kriv za probleme. No, da, ti nema� problema, odli�no za tebe.
> Za razliku od tebe, to nisam tvrdio kao �to nisam tvrdio da je Win platforma
> bolja od Mac platforme, samo nikako od tebe ne mogu izvu� minuse Win
> platforme.
Pa kroz postove sam ti naveo hrpu primjera, usputnih doduše.
I ponavljam, ti si zadovoljan, dobro je, to je najvažnije.
I ja sam zadovoljan, dapače sretan svojom platformom i njezinim sitnicama.
--
Vanja
mynotaurus
> Očito nisi neki profić kad ne znaš da svaki bolji Font utility sam pali
> i gasi fontove po potrebi. Ponavljam, samo neinformirana budala ima hrpu
> fontova nonstop popaljenih.
nemogu vjerovat da se još bakćete oko ove teme, Vanja nemoj se ljutit al
na ovoj temi naporniju osobu od tebe, poslije ovog Adriatica, stvarno
nisam vidio! Neznam čemu ti služe ta sva tvoja uvjeravanja?!?
Koliko sam shvatio svi ljudi koji su ti se javili oponiranjem ili barem
velika većina njih, zajedno sa mnom, su imali iskustva i s jednom i s
drugom platformom, al ih ti neumoljivo želiš okarakterizirat kao
neznalicama i neupućenicima u to uzvišeno "carstvo Maca". Zar ima smisla
više onda raspravljat s tobom?!?
I da objasni evo ovoj "neinformiranoj budali" kako to font utility SAM
pali i gasi fontove?!? zaboravljaš da umjetna inteligencija, a čini mi
se ni telepatska povezanost sa običnom mašinom, još nije tolko
uznapredovala da bi jedan softverski alat shvatio koje ja fontove baš
sad želim imat upaljene.
Al mi se isto tako čini da je upravo TO ono jedino što Apple izdiže
iznad PC-a... beskrajna maštovitost njegovih korisnika u opravdavanju
zašto koriste tu toliko besramno skuplju mašinu, dokazano siromašnijih
mogućnosti, a žele se pri tom prikazat ko velki znalci i razumni,
racionalni korisnici!!!
I još ću jednu stvar dodat, u svojoj karijeri sam prošao nekoliko dizajn
studia i svi su bili PC/MAC mješanci, tako da sam itekako upućen u
razlike i praktičnost istih, a osobito u servisnu podršku. Pa dok je moj
Picek bio pod mojom kompletnom admistratorskom paskom, nijedan kolega
MAC-ovac nije imao tih afiniteta, a servis se čekao po 2-3 tjedna!
toliko o praktičnosti!
Naravno to što svaki "mali od suseda", zna posetirat PC-a je za Macovce
stvar generalnog nedostatka, isto tako što svaki potrebni dodatak nađeš
već i u Konzumu, je valjda urnebesna sramota. Al zato je dokaz
uzvišenosti, kad servisni dio čekaš 2 mjeseca, jer imaš 2 i pol
zastupnika u HR i kad ti iz predstavništva kažu da si do tad nabavite
jednog PC-a, da imate na čem radit!
Tolko o tome!
MaGa
> godine.
Reci im (PC-aąima) ti ovo o haubama motora, moľeą im spomenuti i nagazne
mine, čisto da se nauče pameti...
> Dakle, razmisli onda o slijedećem stroju za po doma, znaą da moľeą
> pokretati windowse sasvim normalno na Macovima, pa si priuąti jedan. Nakon
> ąto se oduąevią touchpadom i njegovim primjenama, počet ćeą uočavati i
> druge razlike. A onda buą shvatio o čemu pričam cijelo vrijeme. Jedino je
> pitanje, imaą li hrabrosti za taj korak :)
Ne mislim, jer sam se debelo zeznuo s W7, ne zbog W7, nego bih trebao
pojačavati konfiguraciju, a nisam bio prisiljen na W7, nego prokleta čista
znatiľelja i nagovor kuma.
©to se tiče touchpada - nikad se neću naviknuti, okorjeli sam "miąonja".
> Align ne koristim toliko da bih mu zadao mjesto od select all - ta mi je
> funkcija ipak vaľna :)
Dvoklik na tool je select all joą od prastare verzije, tako da...
> Ne mislią da je naporno pamtiti kratice za odvojene programe? Zar Win7
> nemaju podrąku za system wide kratice, koje onda programi preuzimaju?
Nije mi problem pamtiti, joą uvijek. ;)
Glede W7, nemam pojma, ja i dalje koristim svoje kratice.
> U svakom studiju gdje sam vidio Corelaąe i ine, kontekstualni meni je
> neąto bez čega ne mogu. U aplikacijama. A lijeva ruka je u nosu ili pod
> jajima :) Generaliziram, znam, naravno, no govorim ąto sam vidio i ąto je
> utjecalo na moj subjektivan dojam.
Pozdravi ih u moje ime.
> No recimo za primjer, Apple i njihovi strojevi. Oduvijek imaju univerzalna
> napajanja, tako da rade svuda u svijetu, samo sa drukčijim nastavkom. Sve
> do prve serije G5 iMacova, kada su ih imali različite. Kordej konkretno je
> donio svoga u HR kad se vraćao i srećom sam bio tamo da ga upozorim da mu
> treba pretvarač napona. A samo zato jer sam SLUČAJNO to pročitao u manualo
> od svog iMaca. Razumijeą, Apple razmazi korisnike takvim detaljima, da se
> viąe ni ne zamaramo njima.
Naglasak na ovo SLUČAJNO. Slučaj bude samo jednom.
Dakle, ipak si čitao priručnik. :P
Julka
Na binsima je ono sto ja citam o macu a ti u zivotu neces vidjeti. I
nauci citati jer nisam rekao koliko font programa imam nego koji su to
krsevi od programa, bili oni originali kao kod mene ili ilegala kao kod
tebe jer se vidi da je tebi programsko utociste neki od torrenta.
Oprossti ak nevidis dobro sliku na binsima jer saljem sa Unisona, a on
je musicav Apple news program.
Aj bok
MaGa
>nek se nadju, ionako imaju višak konjskih snaga, ali to ne radiš. Čemu?
>Ponavljam, samo budala će hrpu fontova ubacivati u sistem - jer ih sistem
>mora checkirati prilikom svakog podizanja - a za što nema potrebe. Ako znaš
>posao imaš knjigu fontova, i kad radiš, znaš otprilike koji ćeš font
>koristiti, a onda upališ font utility i uključiš font permanently. Tako se
>radi u normalnom svijetu.
ja im ne skidam ništa. Nisam ja rob OS-a, neka radi ako hoće, ako neće ->
Format C: /u. Nestalo mi posla defragmentirat diskove svaki drugi dan,
defragmentirat registry itd itd... OS je radi mene, ne ja radi njega. Hoće
li mi se Windowsi dizat 2, 3 ili 5 minuta, koga briga, ionako pravim kavu
dok se sistem ne digne. ;)
>> O'š da ti prodam IBM-ovu PS/2 klikaricu, made in GB, staru 20 godina?
>> Čisto da vidiš šta je prava tipkovnica...
> A, ne. Ako poželim bildati mišiće, uzet ću pravu spravu :)
Vidiš, iznenadio bi se koliko je ugodna za raditi.
dobryla
> meni je CTRL+a "Align" a ne "Select all".
Kaj i tebi isto? :-D
dobryla
> Wow, imaďż˝ klasne monitore, nadam se samo da nisu oni najjeftiniji, ti se
> nisu pokazali ba� nekima. To je samo za budale koji �ele imati ime na
> stolu, ne i kvalitetu.
Mogu li primijetiti da po drugi put nazivaďż˝ *budalama* ljude koji ili
nemaju isto mi�ljenje kao i ti ili imaju ne�to �to si ti ne mo�e�
priu�titi?
dobryla
> To su bile godine kad su Macovi koštali kao polovni auto. Čuj, kada si
> ti uopće počeo sa DTPom i na kojem OSu?
Davno, davno... na Win 3.11 platformi i s Corelom 2. Sad ćemo se za staž
loviti? :-)
dobryla
> I ti opet samo o hardveru. Zaboravljaš da je Apple vertikalna platforma
> i da tu moraš računati i OS. A ako te se hardver nije dojmio nimalo, ni
> izvana ni iznutra, onda ti nema pomoći, nemamo se o čemu raspravljati,
> zar ne? Mislim, u ovom si poslu, trebao bi imati oko za detalje, sitnice
> kojih drugdje nema, stvari na koje obični PC štanceri ne paze i sl.
"vetrikalna platforma" je novi izraz koji si naučio, ili...? Vidim da ga u
nekoliko zadnjih postova intenzivno koristiš.
>> Vremena kad je Mac bio stvarno vi�estruko superiorniji u obradi grafike i
>> zvuka su - davna pro�lost.
>
> Ovo je zanimljiva tvrdnja. Ti živiš u nekom svom paralelnom svijetu?
Možda. Tvoj svijet je u tom slučaju isto tako paralelan s mojim pa se može
reći da i ti živiš u paralelnom svijetu. No, u mojem svijetu je uvijek
moguće sastaviti još jače računalo, ne ovisim o vertikalnoj platformi, što
god to značilo.
Tomislav
> Lijeva ruka mi je na
> njoj cijelo vrijeme, kratice mi ubrzavaju posao stostruko, i kad se
> sjednem za windowse poludim - osnovna undo kratica je na drugom mjestu
> (QWERTZ gluparija)
Mene vise, od zamjene Z i Y tipki zivcira "kontrolna tipka" na
"krivom" mjestu. Naprosto mi cijela saka bolje lezi i vise ostalih tipki
mi na prstohvatu ako kontrolnu tipku pritiscem palcem nego nekim drugim
prstom.
Tomislav
> I da objasni evo ovoj "neinformiranoj budali" kako to font utility SAM
> pali i gasi fontove?!? zaboravlja? da umjetna inteligencija, a ?ini mi
> se ni telepatska povezanost sa obi?nom ma?inom, jo? nije tolko
> uznapredovala da bi jedan softverski alat shvatio koje ja fontove ba?
> sad ?elim imat upaljene.
Ne radi niti jedan font jutil po Duhu Svetome pa da pogodi koji bi
ti font htio. Radi se naprosto o tome da font jutil sluzi dobroj
organizaciji fontova na stroju. Dobar font jutil dozvoljava proizvoljno
grupiranje fontova kak ti pase, i ovisi samo o covjeku kolko ce mu
doticni jutil biti koristan. No solidan font jutil ipak sam pali/gasi
fontove ukoliko neki font postoji u dokumentu. Isto tak ga, ako taj font
nije permanentno ukljucen, gasi po gasenju dokumenta.
Opcenito mogu rec da je dobar font jutil naprosto genijalna stvar
kad covjek skonta kak mu moze posluzit. I ne, nemam namjeru objasnjavat
zasto je stvar genijalna, prvo, neda mi se tolko tipkat, drugo, spada u
domenu stvari "kak to nisam prije skuzio, pa ne mogu vise bez toga". Nes
sliucno ko automatski mjenjac kod auta, polarizacijski filter kod
fotkanja itd.
Moje dve lipe.
P.S.
Iako nisam probao na Win, probacu prvom prilikom na HP-ovoj radnoj
stanici, 2 x 4 jezgreeni Xeon s 8 giga RAM-a, identicno ko i Mac Pro,
jedino ne znam na kolko GHz je koji od ta dva stroja. Naprosto mi zvuci
nebulozno da, pogotovo adobeove DTP aplikacije, ne osjete vise od 1000
loadanih fontova. Neda mi se gledat ko je to reko, no otvoreno i napamet
kazem da taj neko sere kad kaze da stroj ne vidi razliku izmedju 1000+ i
30-50 ukljucenih fontova. Po mom skromnom misljenju, radi se naprosto o
tome da "spusti kontru" Vanji.
MaGa
>kazem da taj neko sere kad kaze da stroj ne vidi razliku izmedju 1000+ i
>30-50 ukljucenih fontova. Po mom skromnom misljenju, radi se naprosto o
>tome da "spusti kontru" Vanji.
stroj razliku ili ne. Sve dok primarna aplikacija (Corel) i poneka od
pomoćnih (npr. Word) TRENUTNO otvaraju popis fontova, živo me boli đon šta
osjeti ili ne osjeti OS. Ne radi se ni o kakvoj kontri nikome, a ti i Vanja
možete doći kod mene o MOM trošku (bit ćete i počašćeni dolično) da se
uvjerite u to pa ćemo vidjeti tko sere, a tko jede. Dok je tako, priča o
font utilityima je bespredmetna (što se mene tiče) i zaboli me neka stvar
kako NEKI rade. Ovo što govorim se vrti na sasvim prosječnom PC-u "domaće"
izrade i 2 gige RAM-a. Ponavljam i naglašavam (zadnji put): STROJ SLUŽI MENI
A NE JA NJEMU, a što se mene tiče, vaše strojeve slobodno zamotajte u dekicu
da se ne prehladi.
Tomislav
> >Neda mi se gledat ko je to reko, no otvoreno i napamet
> >kazem da taj neko sere kad kaze da stroj ne vidi razliku izmedju 1000+ i
> >30-50 ukljucenih fontova. Po mom skromnom misljenju, radi se naprosto o
> >tome da "spusti kontru" Vanji.
> Osje?am se malo prozvanim, pa ?u i ja kontru: boli mene neka stvar vidi li
> stroj razliku ili ne. Sve dok primarna aplikacija (Corel) i poneka od
> pomo?nih (npr. Word) TRENUTNO otvaraju popis fontova, ?ivo me boli ?on ?ta
> osjeti ili ne osjeti OS. Ne radi se ni o kakvoj kontri nikome, a ti i Vanja
> mo?ete do?i kod mene o MOM tro?ku (bit ?ete i po?a??eni doli?no) da se
> uvjerite u to pa ?emo vidjeti tko sere, a tko jede. Dok je tako, pri?a o
> font utilityima je bespredmetna (?to se mene ti?e) i zaboli me neka stvar
> kako NEKI rade. Ovo ?to govorim se vrti na sasvim prosje?nom PC-u "doma?e"
> izrade i 2 gige RAM-a. Ponavljam i nagla?avam (zadnji put): STROJ SLU?I MENI
> A NE JA NJEMU, a ?to se mene ti?e, va?e strojeve slobodno zamotajte u dekicu
> da se ne prehladi.
Kako rekoh, pricam napamet i osudjujem napamet. No ukoliko se stvar
pokaze netocnom, isto tak cu se i ispricat. I da, ocito si prpoustio
gornja dva pasusa koja sam napisao, i zakacio se iskljucivo na ovaj u
kojem si se osjetio prozvanim.
mynotaurus
gle Tomislave, ovo je bila čista ironija i karikatura, ak nisi shvatio.
Inače osobno koristim 2 font managera - FontAgentPro za Adobe aplikacije
i Corelov Bitstream upravo iz tog razloga što mi pamte korištene fontove
u dokumentima, pa ih pale/gase po potrebi. Čekam da se neko sjeti složit
jednog univerzalca koji će bit prilagođen svim aplikacijama i njihovim
dokumentima. Al ak se sjetimo kolko je trebalo PDF-u, PS-u ili OTF-u da
ustandardiziraju univerzalni format grafičkog zapisa, onda se odma
pripremam na strpljenje.
No da se vratimo, poanta je bila da, kad radim važan dizajn, imam uredno
po 15 kolekcija fontova otvorenih - cca 2000 fontova (sa svim familijama
i rezovima), jer želim imati neograničeni pregled svog bogatstva izbora
i ne osjećam se zbog toga "BUDALOM", kako je to VANJA nazvao, a ja se
eto isto pronašao u tome. Jednako tako naravno da te sve fontove ne
otvara font manager po Svetom Duhu, samim time što postoji, nego moja
malenkost!
i da ne zaboravim - tko god bio rekao o opterećenosti fontovljem moram
se ipak složit s njime, jer iskreno ne osjećam neko opterećenje s tom
većom količinom fontova, osim ono malo potrošenog vremena dok ih sistem
ne usrče u radnu memoriju. Moram priznat da nisam istraživao na koji
način sistem sedmice barata sa tolkom količinom fontova, da li
memorijski kešira samo zaglavlja fontova ili pohranjuje cijele, ali
naprosto nisam imao niti potrebe, jer na WIN7x64 sa 6GB RAMA, meni sve
uredno leti.
Ako mogu još čime razbiti koju uvriježenu aluziju Macovaca prema PC-u
stojim na raspolaganju, jer evo i meni je dosta više tolikog
potcjenjivanja objektivno nadmoćnije platforme i u hardverskom i u
softverskom smislu! Inače meni je sasvim logično da je imati manje
hardverskih mogućnosti, manje podržanih aplikacija i manje sistemskih
opcija, sasvim proporcionalno sa time - imati i manje problema! Pa
svakako pokušajte razmišljati na takav logičan način.
Vanja je spomenuo i da sam vrlo vjerojatno neki mlađahni dječarac, samo
zato, jer želim imat upicanjen svoj sistem i pod vlastitom kontrolom.
Što mi je vrlo smješno razmišljanje obasuto čistom predrasudom. Pa eto
nisam klinac, ali volim trendove i gajim interes prema boljem. A
najsretniji sam kad od istog komada hardveraja mogu dobit neko apgejdano
poboljšanje.
Ne bih se složio niti činjenicom da kad kupiš neki uređaj ne brineš više
oko firmware-a, jer opet ponavljam nema mi dražeg nego na istom komadu
hardvera dobit 30% ili 50% više od nominalnog! A PC to pruža, kao i
windowsi svojim učestalim upgrade-ima. Meni je to izazov, netko se toga
grozomorno plaši, ili jednostavno nema znanja, afiniteta, sposobnosti -
što mu nikako ne daje za pravo da onda onog prvog naziva "budalom"!
Netko je sretan da kupi uređaj i koristi ga 3, 4 ,5 godina sa istim
fondom opcija, netko je zadovoljniji da već nakon 6 mjeseci na tom istom
uređaju ima 15 opcija više. Radi se samo o vlastitoj poduzetnosti i
proaktivosti, ali i otvorenosti platforme na kojoj radiš.
Al da se ne bih zadržao samo na kompariranju sa PC-om, evo jedan banalni
primjer iz videofilske prakse. Kupio sam klincu prije 5-6 godina kineski
DVD za 90kn, natočio sam ga novim prerađenim firmwareom s neta i za 2
tjedna imao funkcionalnost uređaja od 500kn! onda sam pokupovao sve
kineze koji su stigli u tu firmu i opskrbio tim genijalcem hrpu
prijatelja i rodbine. Svi presretni i zadovoljni, a meni evo već 6 god
besprijekorno radi sa svim tim novitetima i ne bih ga mijenjao ni za
šta. Jednoga sam dao frendu, on ga rastavio, ubacio u prikladno kučište
i složio mi DIVX player za auto sa 14inčnim lcd panelom skinutim s
laptopa koji je ugradio u stražnje sjedalo. U to vrijeme je najeftinija
DVIX konzola za auto koštala oko 4500kn (5"lcd), moja mene 300kn sa
uključenim ručkom za frenda!
I za kraj Tomek nije baš lijepo komparirat platformu i iznosit svoje
apriori mišljenje o PC-u na naklapanju i nevjerici, ako istu platformu
zapravo nisi niti probao. A kako vidim, usitinu nisi - "Iako nisam
probao na Win, probacu prvom prilikom". Ja sam do sad ipak tvoje
mišljenje, stručnost i ozbiljnost pristupa temema vrlo cijenio, jer sam
vjerovao da se temelje na ozbiljnoj iskustvenoj podlozi, pa nije u redu
da na jednoj ovako blesavoj prepucavačkoj temi, moram promijenit taj
stav, nalazeći da se i ti zanosiš pričama rekla-kazala.
*****
Ljudi moji, mislim da je stvarno više dosta ovog prepucavanja i trovanja
grupe! poanta je da ovakvom dikcijom i isiljavanjem sigurno nikoga
nećemo pridobiti ni na jednu ni na drugu stranu, niti išta ikome
dokazati. Predlažem da se pomire navijačke strasti zagriženih pojedinaca
i da zaključimo debatu sa činjenicom da će svaka platforma i dalje imat
svoje štovatelje i da je neumjesno jedne i druge ovako prizemno
odgovarat od onoga na što su navikli i s čime najbolje operiraju. Dakle
stvar je UKUSA I NAVIKE i prihvatimo to tako!
Ova tema je jednako neugodna i neumjesna kao razgovor o politici ili
religiji, a stvarno bi bilo jako ružno da se pronese tema kako bi svi
kršćani trebali pod hitno preć na muslimansku vjeroispovjest - ma iz
kojeg mrtvog razloga. Jasno vam je da je to nebuloza i da je
kulturološki ne bi trebalo potencirati. Meni je PC/MAC revanšizam
jednako osjetljiv. Osobno poštujem svakoga i vrlo sam osjetljiv na
ovakvo kritiziranje po temelju alata koji se koristi, a najviše
vrijeđanjem neistomišljenika epitetom "budala". Dobrog grafičara cijenim
po finalnom proizvodu, a ne po alatu koji pri tom koristi - I TOČKA!
od mene ZAKLJUČANO!
pozdrav svima...
Julka
Takodjer zakljucano sto se mene tice
MaGa
>pokaze netocnom, isto tak cu se i ispricat. I da, ocito si prpoustio
>gornja dva pasusa koja sam napisao, i zakacio se iskljucivo na ovaj u
>kojem si se osjetio prozvanim.
Jednako kao što ja čekam cijelo ovo vrijeme rasprave da ponosni Mac-ovci
počnu nabrajati minuse Win platforme.
Naravno, iz iskustva, a ne iz plaćenih recenzija kvazi polupismenih novinara
"renomiranih" specijaliziranih časopisa.
Da te preduhitrim, ja nisam tvrdio da je platforma X bolja od platforme Y,
samo čekam da korisnici platforme Y počnu nabrajati "brojne" minuse
platforme X. Još niti jedan minus nisam čuo. Ovo o fontovima okačite mačku o
rep. Ja sam po tom pitanju svoje rekao i ne pokušavajte me uvjeriti da je to
minus Win platforme.
Idemo dalje, ako šta imate za reći...
Tomislav
> No da se vratimo, poanta je bila da, kad radim va?an dizajn, imam uredno
> po 15 kolekcija fontova otvorenih - cca 2000 fontova (sa svim familijama
> i rezovima), jer ?elim imati neograni?eni pregled svog bogatstva izbora
> i ne osje?am se zbog toga "BUDALOM", kako je to VANJA nazvao, a ja se
Za ovo se obrati Vanji. Ne nazivam niti ljude koji naredbe traze
duboko zakopane u menijma umjesto da ih pozovu s tastature. Pa sigurno
necu niti nekog ko ne koristi font managere.
> I za kraj Tomek nije ba? lijepo komparirat platformu i iznosit svoje
> apriori mi?ljenje o PC-u na naklapanju i nevjerici, ako istu platformu
> zapravo nisi niti probao. A kako vidim, usitinu nisi - "Iako nisam
> probao na Win, probacu prvom prilikom".
Nisam bio dovoljno jasan, nisam probao dignuti sistem/aplikacije s
ukljucenih 1000+ fontova na Win. Na Macu radim od '89, a na Win,
paralelno s Macom, aktivno zadnjih 7-8 godina. Nisam cak niti na Macu
otkako je desetka dosla probao dignut sistem/aplikaciju s tolko
ukljucenih fontova. Naprosto sam naviknut na font managere. No i dalje
sam poprilicno uvjeren da se toliki broj aktivnih fontova na
aplikacji/sistemu mora osjetiti. No ukoliko nekome i dalje nije jasno.
Cak da se, nebitno koja platforma je u pitanju, i pokaze da im vise ne
smetaju tolike kolicine aktivnih fontova, i dalje mislim korisititi font
managere jer pruzaju masu drugih prednosti.