'Les islamistes sont des grands frustrés sexuels'
victal
'Les islamistes sont des grands frustrés sexuels'
By ELIAS LEVY
Reporter
Grand reporter à l'hebdomadaire français Marianne, spécialiste des
mouvements intégristes islamistes, la journaliste Martine Gozlan est l'
auteure d'un essai iconoclaste et décapant, Le sexe d'Allah (Éditions
Grasset), dans lequel elle analyse l'obsession sexuelle maladive des
islamistes.
Au cours des nombreuses enquêtes qu'elle a menées dans le monde
arabo-musulman, cette islamologue a voulu comprendre comment l'Islam des
amants avait été chassé de l'azur et mené aux ténèbres? Comment les mille et
une nuits de l'Islam sont devenues les mille et une morts de l'islamisme?
Troublant et passionnant.
Martine Gozlan nous a accordé une entrevue.
Canadian Jewish News: D'où provient votre intérêt pour la place qu'occupe la
sexualité dans l'Islam et, surtout, dans la rhétorique doctrinale des
islamistes fondamentalistes?
Martine Gozlan: Je travaille depuis quinze ans sur le problème du
fondamentalisme islamiste. J'ai parcouru plusieurs fois le monde
arabo-musulman, de l'Algérie à l'Iran, de l'Irak au Pakistan. Au fil de mes
reportages et enquêtes, je me suis aperçue que la question de la sexualité
occupait une place centrale dans les structures mentales des intégristes
islamistes. Ce qui m'a surtout captivée c'est le fossé qui existe entre la
nature profondément érotique et voluptueuse de la civilisation islamique et
le côté castrateur et assassin des islamistes, qui ont décidé d'élaguer la
dimension érotico-sexuelle inhérente à l'Islam.
C.J.N.: D'après vous, les intégristes islamistes sont des obsédés sexuels.
M. Gozlan: Les intégristes islamistes ont échafaudé un système de négation
de la sexualité. Ces Fous de Dieu sont des grands frustrés sexuels. Ce
système, dont la principale finalité est de bannir tout ce qui se rattache à
la sexualité, a été mis au point par des hommes hantés non pas par l'
érotisme, qu'ils sont incapables de concevoir, mais par le sexe. Les
intégristes musulmans vivent dans une obsession permanente du sexe.
Dans l'état de barbarie auquel l'intégrisme a réduit l'Islam, le sexe occupe
une place exorbitante. Machine à détecter la libido partout, masquant
chevilles, cheveux et regards pour mieux légitimer le viol des réfractaires,
scandant aux futurs martyrs les orgasmes indéfiniment renouvelables du
paradis d'Allah, l'islamisme témoigne chaque jour d'une hantise singulière.
S'il clame sa haine du sexe, c'est pour mieux en dévoiler l'obsession. Si
les terroristes du 11 Septembre accumulent dans leur testament les rites d'
exécration d'une sexualité vivante, c'est pour tendre de toute leur ardeur
suicidaire vers celle que leur ouvrira le sacrifice.
C.J.N.: D'après vous, le débat sur le port du voile qui a révulsé
dernièrement la France illustre éloquemment le phénomène de l'obsession
sexuelle des islamistes.
M. Gozlan: Tout à fait. La question du voile islamique, qui a tellement
agité la France avant l'adoption de la Loi interdisant le port de signes
religieux ostensibles à l'école publique, est très révélatrice de ce
phénomène. La position sur cette question sulfureuse d'une grande figure de
l'Islam religieux, le Cheikh Youssef Qardawi, qui a un programme très
populaire sur la chaîne de télévision Al-Jazira et qui est considéré comme
un islamiste soft, est très explicite. Pour cet exégète des écrits
coraniques, une jeune fille qui se promène sans voile correspond à la
définition de "la vêtue-dévêtue", c'est-à-dire qu'elle est une femme nue.
Pour les islamistes radicaux, ce voile n'est qu'un cache-sexe. À leurs yeux,
la femme, sans ou avec voile, n'est que sexe de la racine des cheveux jusqu'
aux chevilles. Il y a dans les cénacles islamistes des discussions infinies
sur les parties génitales du corps féminin. Les islamistes ont institué un
système obsessionnel. Il y a chez eux une sorte de logorrhée sur ce qu'une
femme a le droit de montrer et dévoiler. Naturellement, pour eux, une femme
n'a le droit de dévoiler aucune partie de son corps.
C.J.N.: Vous démontrez, moult exemples à l'appui, que la sexualité et l'
érotisme ont toujours occupé une place prépondérante dans les écrits
coraniques et dans la tradition musulmane.
M. Gozlan: On ne peut pas parler de la tradition arabo-islamique et de son
érotisme, ni de la religion musulmane et de la façon dont elle aborde la
sexualité, sans se plonger dans le Coran. Pour mesurer la force de ce
phénomène, il faut relire le Coran, surtout les grands biographes de
Mahomet, et se poser la question de la vie érotique du Prophète. Cette vie a
été placée au centre des commentaires religieux musulmans depuis que ceux-ci
existent, soit depuis le 8ème siècle. L'Islam est né au 7ème siècle. À
partir de la fin du 7ème siècle-début du 8ème siècle, il commence à y avoir
des hadith, c'est-à-dire des commentaires religieux, dont la somme infinie,
des centaines de milliers de hadith, forme la Sunna, la tradition musulmane.
Il y a deux sources dans la religion musulmane: le Coran et la Sunna, la
tradition.
Dans la Sunna, la vie sexuelle et érotique du Prophète Mahomet est
détaillée. On parle de tout, aussi bien de ses relations avec ses nombreuses
femmes dans la seconde vie qu'il a eue après la mort de sa première épouse,
Khadija, que de la façon dont un Musulman doit imiter le Prophète dans sa
vie sexuelle. Par exemple, un grand philosophe du 12ème siècle, Jhazali,
explique qu'un Musulman qui aime une femme et qui consomme l'acte de chair
se doit de calquer son comportement sur celui de Mahomet. Il exhorte les
Musulmans à se comporter comme leur Prophète même au moment de l'
éjaculation. C'est assez amusant de constater qu'aujourd'hui on souhaiterait
exercer une censure sur ce que les plus pieux, les plus lettrés des
Musulmans n'ont jamais interdit au fil des siècles.
C.J.N.: Vous reprochez aux Occidentaux, en particulier aux Américains, d'
être insensibles à la détérioration du statut des femmes dans le monde
arabo-islamique.
M. Gozlan: En réaction à l'intégrisme et à cette déferlante de barbarie
islamiste, on assiste aujourd'hui dans le monde musulman à une riposte des
intellectuels, des écrivains, des universitaires. En Iran par exemple, on
voit bien qu'il y a un besoin de vivre irrépressible. Il y a aussi au Liban
une kyrielle d'écrivains, d'intellectuels et d'artistes qui veulent vivre
leur vie sans contraintes. L'Occident n'a pas beaucoup aidé les pays
arabo-islamiques à résoudre les questions du sort des femmes, du dévoilement
de l'amour, de la jouissance.
L'intervention américaine en Irak, où le sort des femmes est aujourd'hui une
tragédie, a ouvert une boîte de pandore. Bien entendu, sous Saddam Hussein,
le sort des femmes n'était pas gai. Je me suis rendu à Bagdad plusieurs fois
avant l'intervention américaine. J'ai vu alors à quel point les femmes
pouvaient vivre une certaine laïcité grâce à la Constitution irakienne,
promulguée en 1959. Saddam Hussein avait commencé à écorner cette
Constitution. Aujourd'hui, nous voyons que l'Irak risque de devenir une
république islamique. On ne voit pas très bien comment pourraient triompher
les droits des femmes dans un régime qui sera bientôt majoritairement dirigé
par des chiites islamistes fondamentalistes.
C.J.N.: Donc, selon vous, l'intervention militaire américaine en Irak n'a
pas été très bénéfique pour les femmes de ce pays.
M. Gozlan: Au lieu d'intervenir militairement dans le monde arabo-musulman,
il aurait plutôt fallu que l'Occident aide les esprits libres dans ces
contrées en proie à un intégrisme débridé. Il faut aider les pays musulmans
à structurer des processus démocratiques. Or, malheureusement, chaque fois
que les Occidentaux interviennent par la force au Moyen-Orient arabe ce n'
est pas pour structurer des processus démocratiques mais pour déstructurer
des sociétés déjà profondément malades. Pour moi, l'intervention américaine
en Irak est un grand désastre. Aujourd'hui, si elles sortent sans voile, les
femmes irakiennes sont menacées de Fatwa. Des chrétiennes irakiennes sont
obligées de s'exiler. La pseudo-intervention démocratique américaine en Irak
n'a fait qu'accentuer la mainmise de la religion sur la vie privée.
C.J.N.: Les femmes musulmanes dans monde arabo-islamique s'organisent-elles
pour contrer les attaques misogynes dont elles sont l'objet de la part des
islamistes?
M. Gozlan: Il y a aujourd'hui dans le monde arabe deux mouvements parallèles
et contradictoires qui se livrent une lutte violente. Un mouvement d'
émancipation de la femme et un mouvement de régression. On a vu ces
dernières années au Maroc des manifestations féminines émanant de la société
civile qui réclamaient des droits et l'émancipation des femmes. En même
temps, il y avait aussi des manifestations d'islamistes, femmes comprises,
qui réclamaient l'instauration de la Charia, la loi islamique.
Comment expliquer l'existence de ces deux mouvements parallèles et
antinomiques? À partir du moment où les femmes musulmanes réclament
publiquement le droit de dévoiler leur vie, leur visage, leur bonheur,
finalement de réclamer le droit d'"aimer", les hommes islamistes deviennent
fou. Ces derniers ne peuvent pas supporter de telles revendications. C'est
pour cela qu'il existe aujourd'hui dans le monde arabo-musulman ces deux
mouvements ambivalents. L'un nourrit l'autre. Plus il y a une
occidentalisation du mode de vie des femmes musulmanes, plus les islamistes
deviennent frustrés et fous parce qu'ils sentent que cette émancipation de
la femme, qui les menace, va faire éclater leur univers. Il sont saisis d'
une peur indicible. Désemparés, ils ont alors recours au terrorisme.
C.J.N.: Un mouvement de revendications pro-féminines analogue pourrait-il
aussi voir le jour dans les Communautés musulmanes vivant dans les pays
occidentaux?
M. Gozlan: Oui. C'est ce qui se passe en France. Lors du débat controversé
sur le port du voile islamique nous avons vu apparaître un mouvement sans
précédent de Musulmanes en faveur de l'intégration, que l'on a appelées les
"beurettes". Un mouvement constitué de jeunes filles musulmanes qui
réussissent mieux que les garçons, parfaitement intégrées dans la société
française, nombre d'entre elles mariées à des Français non-Musulmans. Ces
jeunes musulmanes s'arrachaient à leurs traditions.
Cette émancipation de la deuxième génération de femmes musulmanes françaises
a provoqué une véritable panique chez ceux qui veulent réislamiser les
couches d'origine musulmane de la société française. C'est ce qui a poussé
ces Musulmans fondamentalistes à formuler des revendications sociales aussi
radicales. Je crois que ce double mouvement, celui auquel on assiste en
terre musulmane et celui auquel on assiste en terre occidentale, où l'Islam
est minoritaire, est le même. Quand le corps, l'être et la vie de la femme
demandent à vivre librement et à exulter, les islamistes sortent le voile et
le brandissent comme un étendard de l'oppression dans lequel ils veulent à
nouveau embastiller les Musulmanes.
In an interview, French journalist and expert on Islamic fundamentalism
talks about sexuality and the role of women in Islam.
http://www.cjnews.com/viewarticle.asp?id=7052
--
" Il faut parfois et même très souvent mettre de coté tous les beaux
principes qui nous retiennent(guident) si nous voulons nous retrouver du
coté du bon sens quand il prend son envol."
Extrait de Sous-Bois d'A.G.
Massine
> Reporter
Un juif! Pas crédible.
Massine
Un juif qui donne la parole à une juive et de surcroît parle de l'Islam ne
peut jamais être crédible.
gargamel
vXYPe.3294$Rc.6...@news20.bellglobal.com...
Salut.
> 'Les islamistes sont des grands frustrés sexuels'
:)
gargamel
gargamel
4310767c$0$1730$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Salut.
> Un juif qui donne la parole à une juive et de surcroît parle de l'Islam ne
> peut jamais être crédible.
Rien qu'au titre, je peux te dire que c'est un intellectuel. :)
Mais j'ai pas lu, jamais le cinetelerevue.
Et puis ca parle encore certainement de féminisme.
gargamel
Orcim
> Rien qu'au titre, je peux te dire que c'est un intellectuel. :)
Connaissant l'initiateur, à moi de rire !
@+
--
Pour m'écrire utiliser provisoirement :
Or...@laposte.net
Merci
gargamel
43108144$0$2520$a3f2...@nnrp1.numericable.fr...
Salut.
> Connaissant l'initiateur, à moi de rire !
J'ai jamais dit qu'on pouvait pas rire des intellectuels. :)
gargamel
Gertrude
> gargamel wrote:
>> Rien qu'au titre, je peux te dire que c'est un intellectuel. :)
> Connaissant l'initiateur, à moi de rire !
> @+
Vue que tu ne fais plus rire personne !! fais toi donc du bien.
victal
je sais je sais
Dath Vador le serait beaucoup plus
Orcim
>> Connaissant l'initiateur, à moi de rire !
> J'ai jamais dit qu'on pouvait pas rire des intellectuels. :)
:-))))
Allons bon, c'est la quatrième fois que je me fais coincer en 2 jours !
40 ans, c'est bien la moitié de 80....
roche.jean
"Massine" <mas...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
43107431$0$27412$8fcf...@news.wanadoo.fr...
>> By ELIAS LEVY
>> Reporter
>
> Un juif! Pas crédible.
Un peu court, comme réfutation. Et quelle serait donc la position de
l'intégriste islamiste moyen par rapport au sexe, si ce n'est pas ce qui est
décrit là ?
gargamel
Salut.
> :-))))
> Allons bon, c'est la quatrième fois que je me fais coincer en 2 jours !
> 40 ans, c'est bien la moitié de 80....
>
Vi.
Mais "intellectuel" c'est ce que je peux dire de plus méchant a quelqu'un.
:)
gargamel
gargamel
bD%Pe.3383$Rc.6...@news20.bellglobal.com...
Salut.
> je sais je sais
>
> Dath Vador le serait beaucoup plus
Les intellectuels...
Et est ce qu'ils veulent bien laisser ma kékétte tranquille ?
gargamel
gargamel
43108bc2$0$7850$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Salut.
> Un peu court, comme réfutation. Et quelle serait donc la position de
> l'intégriste islamiste moyen par rapport au sexe, si ce n'est pas ce qui
est
> décrit là ?
De ce que j'en sais avec les musulmans, c'est ce que vous voulez.
Et dans le couple évidement, mais c'est encore comme beaucoup de gens. :)
Le reste est plus social, des rôles, et la laïcité n'aime pas ca.
Enfin, quand ca ne rapporte pas de l'argent.
gargamel
Orcim
>> :-))))
>> Allons bon, c'est la quatrième fois que je me fais coincer en 2
>> jours ! 40 ans, c'est bien la moitié de 80....
> Vi.
> Mais "intellectuel" c'est ce que je peux dire de plus méchant a
> quelqu'un. :)
:-))))
Moi c'est : sportif !
Jean-Marc V.
news:43107431$0$27412$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> > By ELIAS LEVY
> > Reporter
>
> Un juif! Pas crédible.
Vous êtes antisémite de naissance ou bien vous avez eu un accident de
poussette alors que votre nounou vous lisait Mein Kampf ?
Cordialement.
Jean-Marc V
Al
> gargamel wrote:
>>> :-))))
>>> Allons bon, c'est la quatrième fois que je me fais coincer en 2
>>> jours ! 40 ans, c'est bien la moitié de 80....
>> Vi.
>> Mais "intellectuel" c'est ce que je peux dire de plus méchant a
>> quelqu'un. :)
> :-))))
> Moi c'est : sportif !
> @+
Toi, c'est ricard
Gertrude
>> @+
> Toi, c'est ricard
C'est un sport, cela s'apelle le levé du coude mdr
roche.jean
"roche.jean" <roche...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
43108bc2$0$7850$8fcf...@news.wanadoo.fr...
"Position", heu, ça m'a échappé...
P@lp@tine
Voila encore un islamomachinchose qui ferait mieux d'aller se tirer une
seigle a defaut de raconter des c........ sur la sexualité des
musulmans !
La ' radicalisation " sur le plan des moeurs des musulmans et , en
particulier , des arabo-musulmans est due à trois evenements :
- La bataille de Poitiers
- Le sac de Bagdad
- La " Reconquista "
Peuple " fruste " , issu d'un milieu encore plus fruste : Le desert
d'Arabie ,
les Arabo-musmulmans ont cru batir le " paradis d'Allah " en Espagne et
à Bagdad .
Il s'en est suivi les trois " catastrophes " citées .
Les arabo-musulmnans en ont deduit que pour que la nation
Arabo-musmulmane retrouve sa " grandeur originelle " , elle doit
revenir à l'Islam des origines , celui des bedouins d'Arabie et
rejeter le " liberalisme " qui sevissait à Cordoue ou Bagdad .
C'est ce qui explique aussi l'alliance d'Ibn Seoud avec les Wahabites .
Au vu de cette histoire , chaque " creux de la vague " du monde
musulman est attribué par ceux ci à une " decaherisation " de l'Islam
et le retour à un " age d'or " ne peut passer que par la
radicalisation .
Source :
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0333631420/qid=1125172840/sr=8-1/ref=pd_bbs_1/002-9935983-0062426?v=glance&s=books&n=507846
cité par Benoist Mechin dans " Le loup et le leopard " ( Chapitre
premier : Mobilite et immobilite des arabes )
http://www.biblio.com/books/5494582.html
victal
tu peux toujour rêver
>
> Peuple " fruste " , issu d'un milieu encore plus fruste : Le desert
> d'Arabie ,
> les Arabo-musmulmans ont cru batir le " paradis d'Allah " en Espagne
> et
> à Bagdad .
> Il s'en est suivi les trois " catastrophes " citées .
> Les arabo-musulmnans en ont deduit que pour que la nation
> Arabo-musmulmane retrouve sa " grandeur originelle " , elle doit
> revenir à l'Islam des origines , celui des bedouins d'Arabie et
> rejeter le " liberalisme " qui sevissait à Cordoue ou Bagdad .
> C'est ce qui explique aussi l'alliance d'Ibn Seoud avec les Wahabites
c'est bien avant Israel et Bush si je ne m'abuse
cyril
wrote:
>
>> musulmans !
>> La ' radicalisation " sur le plan des moeurs des musulmans et , en
>> particulier , des arabo-musulmans est due à trois evenements :
>> - La bataille de Poitiers
>> - Le sac de Bagdad
>> - La " Reconquista "
>
>tu peux toujour rêver
Ok peut être pour les deux derniers. Par contre, la bataille de
poitiers est un évènement minur pour le modne musulamn.
Elle a été très grossies par la tradition française. en fait, les
historiens n'ont pu trouver aucune preuve que les "arabes" d'espagne
voulaient envhair la france. C'était plus probablement une petite
expédition de pillage.
Quoi qu'il en soit, charles martel n'a en aucun cas arrêté une "armée
arabe" à poitiers - il ne faut pas d'imaginer une armée régulière de
conscrits en uniforme venant de Damas et la Lecque, envoyés au combat.
Une telle hcose n'existait pas à l'époque.
Ce que charles martel avait en face de lui, ce n'était pas une "armée
arabe" mais des mercenaires embauchés par un patron arabe. Et ce qu'il
avait avec lui, ce n'était pas non plus une "armée française" mais des
mercanires qu'il avait embauché.
sinon, sur le fond, il est clair que la "radicalisation" de l'islam
est au moins ne partie la conséquence de siècles de conflit avec
l'étranger.
Les croisades d'abord.
Puis les mongols, qui au XIIIe siècle, prenne rapidement Téhéran
(1215) puis Badgad (1258), faisant en quelques années ce dont les
européens révaient depuis deux cent ans (c'est dire si on s'est senti
bêtes). Un marchand vénitiens obtint alors du pape un mandat pour
aller voir chez eux ce peuple dont on ne savait presque rien et
essayer de négocier une alliance avec eux contre les arabes. Il
s'appelait Marco Polo.
Ainsi, trois des quatres grandes puissances musulmanes s'étaient
effondrées coup sur coup : L'iran, L'Espagne et "L'Iraq" (ce nom de
pays étant anachronique, disons, le califat de Bagdad). Ne restait
plus que l'Egypte.
bien plus tard, les arabes furent presque tous occupés par les...
Turcs. Et c'est contre ses derniers que furent dirigés; au XIXe
siècle, les djihad préchés par ce qui était déjà des wahhabites dans
ce qui n'était pas encore l'arabie saoudite.
Massine
> l'intégriste islamiste moyen par rapport au sexe, si ce n'est pas ce qui
> est décrit là ?
Le Parisien : A quoi sont dus les attentats de Londres selon vous ?
BHL ( "un philisophe" juif ) : ces gens là detestent les femmes!!!!
C'est trop court comme analyse, non?
Actuellement les pseudo-intellectuels juifs attaquent l'Islam de toute part
en començant par Bhl, Laure Adler,Gozlan, Elkabach, Mariniane, le nouvel
observateur, les émissions télé tenues par eux. Même l'opinion française
non-musulman commencent à en avoir marre.
Massine
> poussette alors que votre nounou vous lisait Mein Kampf ?
Je ne le suis pas encore...
Driss
Massine a écrit :
Sah'hit Massine !
--
Driss
La girAFFFFF
17:11:30 +0200):
Ça ressemble comme un poil de cul ressemble à un autre à un truc de
Victal ou de MH. Alors, «intellectuel», laisse-moi me marrer.
-
°\
/\ (timbrée)
___________
http://cf.geocities.com/girafffff/Ici_c_est_la_girAFFFFF.html
La girAFFFFF
17:19:00 -0400):
>c'est bien avant Israel et Bush si je ne m'abuse
Abuse-toi ou pas, tu m'empêcheras pas de digérer, ti-cul.
Massine
Saha Driss, Ghiba touila!
Tu vas bien?
>
> --
> Driss
La girAFFFFF
00:33:39 +0200):
>bien plus tard, les arabes furent presque tous occupés par les...
>Turcs.
T'esquinte pas à expliquer. pour lui, les Turcs sont des Arabes.
P@lp@tine
cyril a écrit :
> On Sat, 27 Aug 2005 17:19:00 -0400, "victal" <vict...@sympatico.ca>
> wrote:
>
> >
> >> musulmans !
> >> La ' radicalisation " sur le plan des moeurs des musulmans et , en
> >> particulier , des arabo-musulmans est due à trois evenements :
> >> - La bataille de Poitiers
> >> - Le sac de Bagdad
> >> - La " Reconquista "
> >
> >tu peux toujour rêver
>
> Ok peut être pour les deux derniers. Par contre, la bataille de
> poitiers est un évènement minur pour le modne musulamn.
> Elle a été très grossies par la tradition française. en fait, les
> historiens n'ont pu trouver aucune preuve que les "arabes" d'espagne
> voulaient envhair la france. C'était plus probablement une petite
> expédition de pillage.
>
Non ! La bataille de Poitiers est le premier véritable échec dans
l'expansion des arabo-musulmans .( En fait le second , le premier ayant
été une première tentative avortée en Egypte ).
Les arabes présents étaient originaires de differents " pays " :
Arabes Yéménites , d'Arabie , syriens ( En fait tous à l'origine des
Yéménites , le Yemen étant la " source à arabes " selon Kitti ! )
Apres les premières escarmouches avec les troupes de Charles Martel
des " querelles de clans " ont éclatées .
Selon Kitti et BM , les " radicaux " musulmans ont mis en opposition
l'unité qui existait entre ces " differents arabes " à l'époque des
" vaches maigres " , lorsqu'il fallait conquérir des territoires pour
propager la foi ou tout simplement se nourrir .Cette periode etant
marquée par le rigorisme le plus strict en matiére religieuse .
Ils attribuent ces querelles à l'opulence et au " libéralisme " qui
s'est développé en Espagne ou ont séjourné ces differentes tribues
avant de partir à la conquête du reste de l'Europe .
BM avait predit la venue d'une nouvelle vague rigoriste apres les
catastrophes que furent pour le monde arabo-musulman la creation de
l'Etat d'Israel et l'echec de Nasser .
On peut y rajouter la guerre des six jours et la guerre du golfe
.......
A une autre echelle , on peut voir que chaque " catastrophe
geopolitique locale " pour le monde musulman a entrainé une reaction "
integriste " locale :
Colonisation de l'Algerie et revolte d'Abd el Kader
Colonisation de l'Egypte par les Anglais et Freres musulmans
Colonisation Hollandaise en Indonesie et mvts de collaboration
islamiques avec les Japonais .
A chaque fois etaient invoqué par les " integristes " la " trahison
des clercs " , lire une debauche ou une " occidentalisation " des
elites musulmanes , voir du peuple .
Driss
La girAFFFFF a écrit :
>
> "gargamel" <gargamel@gargamel> (qc.politique ; Sat, 27 Aug 2005
> 17:11:30 +0200):
>
> >"Orcim" <orci...@numericable.fr> a écrit dans le message de news:
> >43108144$0$2520$a3f2...@nnrp1.numericable.fr...
> >
> >Salut.
> >
> >> Connaissant l'initiateur, à moi de rire !
> >
> >J'ai jamais dit qu'on pouvait pas rire des intellectuels. :)
>
> Ça ressemble comme un poil de cul ressemble à un autre à un truc de
> Victal ou de MH. Alors, «intellectuel», laisse-moi me marrer.
> -
T'as un nouveau look d'après ton image photomaton dernier cri persant.
T'es plus adorable qu'avant, je trouve :-))
--
Driss
Rebelle : tjrs préférable d'être rebelle que tjrs moche.
Driss
Massine a écrit :
>
> > Sah'hit Massine !
>
> Saha Driss, Ghiba touila!
> Tu vas bien?
MAGNIFICO !
--
Driss
La girAFFFFF
01:22:01 +0200):
Merci mais t'as déjà trouvé que je cherchais à allumer Popeye ou le
Vicmachin?
Driss
La girAFFFFF a écrit :
>
> Driss <shahri...@hotmail.com> (qc.politique ; Sun, 28 Aug 2005
> 01:22:01 +0200):
>
> >
> >
> >La girAFFFFF a écrit :
> >>
> >> "gargamel" <gargamel@gargamel> (qc.politique ; Sat, 27 Aug 2005
> >> 17:11:30 +0200):
> >>
> >> >"Orcim" <orci...@numericable.fr> a écrit dans le message de news:
> >> >43108144$0$2520$a3f2...@nnrp1.numericable.fr...
> >> >
> >> >Salut.
> >> >
> >> >> Connaissant l'initiateur, à moi de rire !
> >> >
> >> >J'ai jamais dit qu'on pouvait pas rire des intellectuels. :)
> >>
> >> Ça ressemble comme un poil de cul ressemble à un autre à un truc de
> >> Victal ou de MH. Alors, «intellectuel», laisse-moi me marrer.
> >> -
> >
> >T'as un nouveau look d'après ton image photomaton dernier cri persant.
> >
> >T'es plus adorable qu'avant, je trouve :-))
>
> Merci mais t'as déjà trouvé que je cherchais à allumer Popeye ou le
> Vicmachin?
Franchement, j'ai tjrs admiré ta rigueur et surtout ta franchise claire
et nette. C'est rare sur usenet.
--
Driss
Jean-Marc V.
> > Vous êtes antisémite de naissance ou bien vous avez eu un accident de
> > poussette alors que votre nounou vous lisait Mein Kampf ?
>
> Je ne le suis pas encore...
Vous êtes bien parti pour l'être si vous ne l'êtes pas déjà.
Cordialement
Jean-Marc V
victal
> cyril <meynie...@wanadoo.fr> (qc.politique ; Sun, 28 Aug 2005
> 00:33:39 +0200):
>
>> bien plus tard, les arabes furent presque tous occupés par les...
>> Turcs.
>
> T'esquinte pas à expliquer. pour lui, les Turcs sont des Arabes.
heu de quoi tu parles
victal
> "gargamel" <gargamel@gargamel> (qc.politique ; Sat, 27 Aug 2005
> 17:11:30 +0200):
>
>> "Orcim" <orci...@numericable.fr> a écrit dans le message de news:
>> 43108144$0$2520$a3f2...@nnrp1.numericable.fr...
>>
>> Salut.
>>
>>> Connaissant l'initiateur, à moi de rire !
>>
>> J'ai jamais dit qu'on pouvait pas rire des intellectuels. :)
>
> Ça ressemble comme un poil de cul ressemble à un autre à un truc de
> Victal ou de MH. Alors, «intellectuel», laisse-moi me marrer.
Cette phrase résume essez bien l'ensemble de ton oeuvre
victal
> Driss <shahri...@hotmail.com> (qc.politique ; Sun, 28 Aug 2005
> 01:22:01 +0200):
>
>>
>>
>> La girAFFFFF a écrit :
>>>
>>> "gargamel" <gargamel@gargamel> (qc.politique ; Sat, 27 Aug 2005
>>> 17:11:30 +0200):
>>>
>>>> "Orcim" <orci...@numericable.fr> a écrit dans le message de news:
>>>> 43108144$0$2520$a3f2...@nnrp1.numericable.fr...
>>>>
>>>> Salut.
>>>>
>>>>> Connaissant l'initiateur, à moi de rire !
>>>>
>>>> J'ai jamais dit qu'on pouvait pas rire des intellectuels. :)
>>>
>>> Ça ressemble comme un poil de cul ressemble à un autre à un truc de
>>> Victal ou de MH. Alors, «intellectuel», laisse-moi me marrer.
>>> -
>>
>> T'as un nouveau look d'après ton image photomaton dernier cri
>> persant.
>>
>> T'es plus adorable qu'avant, je trouve :-))
>
> Merci mais t'as déjà trouvé que je cherchais à allumer Popeye ou le
> Vicmachin?
Dis nous comment se fait il que tu es quitté l'Afrique là où il aurait grand
besoin de toi pour les dérider?
JPW
> Actuellement les pseudo-intellectuels juifs attaquent l'Islam de toute
> part en començant par Bhl, Laure Adler,Gozlan, Elkabach, Mariniane, le
> nouvel observateur, les émissions télé tenues par eux. Même l'opinion
> française non-musulman commencent à en avoir marre.
vous êtes comique vous savez??
jpw
gargamel
3cs1h19dv608gtk1n...@4ax.com...
Salut.
> Ça ressemble comme un poil de cul ressemble à un autre à un truc de
> Victal ou de MH. Alors, «intellectuel», laisse-moi me marrer.
Je sais pas, j'ai pas encore lu la tartine.
Mais les intellectuels sont des obsédés de la kékétte. :)
gargamel
roche.jean
"Massine" <mas...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4310eae7$0$27432$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> Le Parisien : A quoi sont dus les attentats de Londres selon vous ?
> BHL ( "un philisophe" juif ) : ces gens là detestent les femmes!!!!
Belle manipulation : on assimile une analyse détaillée et argumentée à une
boutade qui a tout l'air d'être malhonnêtement tronquée, et ne parle
d'ailleurs pas exactement de la même chose.
> C'est trop court comme analyse, non?
Elle ne se réduisait sûrement pas à ça au départ...
> Actuellement les pseudo-intellectuels juifs attaquent l'Islam de toute
> part en començant par Bhl, Laure Adler,Gozlan, Elkabach, Mariniane, le
> nouvel observateur, les émissions télé tenues par eux. Même l'opinion
> française non-musulman commencent à en avoir marre.
Hé oui ! Le réflexe de l'autruche est très répandu.
roche.jean
"cyril" <meynie...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
sop1h1td8n7v066s5...@4ax.com...
> Ok peut être pour les deux derniers. Par contre, la bataille de
> poitiers est un évènement minur pour le modne musulamn.
> Elle a été très grossies par la tradition française. en fait, les
> historiens n'ont pu trouver aucune preuve que les "arabes" d'espagne
> voulaient envhair la france. C'était plus probablement une petite
> expédition de pillage.
Les petites expéditions de pillage précédaient généralement les grosses
expédition de conquête. On tâtait le terrain...
Les Arabes sont restés implantés encore plusieurs siècles dans le sud de la
France.
Et néanmoins la thèse ci-dessus, très à la mode à une époque, a été assez
largement réfutée il me semble. A voir sur un forum d'histoire, moi j'ai la
flemme.
> Quoi qu'il en soit, charles martel n'a en aucun cas arrêté une "armée
> arabe" à poitiers - il ne faut pas d'imaginer une armée régulière de
> conscrits en uniforme venant de Damas et la Lecque, envoyés au combat.
> Une telle hcose n'existait pas à l'époque.
Et avec quoi et comment et pourquoi ont-ils conquis, en quelques décennies,
de l'Espagne à l'Afghanistan ?
fred
"Massine" <mas...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:4310eae7$0$27432$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> > Un peu court, comme réfutation. Et quelle serait donc la position de
> > l'intégriste islamiste moyen par rapport au sexe, si ce n'est pas ce qui
> > est décrit là ?
>
> Le Parisien : A quoi sont dus les attentats de Londres selon vous ?
> BHL ( "un philisophe" juif ) : ces gens là detestent les femmes!!!!
>
> C'est trop court comme analyse, non?
>
>
> Actuellement les pseudo-intellectuels juifs attaquent l'Islam de toute
part
> en començant par Bhl,
C'est quoi un pseudo-intello juifs, on le reconnaît comment?
Son nez peut-être, ou alors ses doigts crochus, on dit même
que le vendredi soir ils mangent des petits arabes...
Ah les salauds !!
> Laure Adler,Gozlan, Elkabach, Mariniane, le nouvel
> observateur,
Alexandre Adler...vous êtes certain ?
Parce qu'il est un fervent partisan de l'entrée de la Turquie
dans l'Europe...
> les émissions télé tenues par eux.
C'est quelles emissions..
> Même l'opinion française
> non-musulman commencent à en avoir marre.
De qui, de quoi...? de quels français parlez-vous, de ceux
qui vivent en banlieue dans ces hlm multicul, qui se font
agresser, insulter et passons sur le reste.
Marre de qui mon vieux ?
Des juifs ici depuis des siècles qui n'emmerdent personnes ou
de ces musulmans à peine arrivé qui exigent des heures de piscine, que
les cantines scolaires s'adaptent à leurs traditions alimentaires et passons
aussi sur le reste.
>
>
gargamel
vXYPe.3294$Rc.6...@news20.bellglobal.com...
Salut.
> 'Les islamistes sont des grands frustrés sexuels'
Bon je vais lire quand même. :)
> Grand reporter à l'hebdomadaire français Marianne, spécialiste des
> mouvements intégristes islamistes, la journaliste Martine Gozlan est l'
> auteure d'un essai iconoclaste et décapant, Le sexe d'Allah (Éditions
> Grasset), dans lequel elle analyse l'obsession sexuelle maladive des
> islamistes.
Grand reporter, t'as raison. Je lui propose la légion d'honneur pour avoir
reniflé le cul des autres. Et en plus elle doit avoir une chaise
chauffante... Mais c'est l'ennui de l'éloge de l'élitisme, ca n'apporte
rien aux autres, ca coûte cher, et puis ils se mêlent de tout. "Tchador or
not tchador, that is the question". Avec l'islam, les musulmans sont aussi
humains que les autres, ni plus ni moins, et pour le féminisme... Je dois
vivre selon badinter, chirac anoblit lizin, anne et roland sont dans mon
ménage. Elle est ou la "religion" là ? La démocratie refuse la guerre,
mais la fait dans le nid des gens. Bon, faut faire comprendre aux
intellectuels que ca ne se fait pas.
Sâle boulot.
Mais pourquoi je lis ca un dimanche moi ?
Dehors il y a du soleil et le ciel est bleu.
gargamel
La Guępe
> "victal" <vict...@sympatico.ca> a écrit dans le message de news:
> vXYPe.3294$Rc.6...@news20.bellglobal.com...
>
> Salut.
>
>> 'Les islamistes sont des grands frustrés sexuels'
>
>:)
>
> gargamel
Poutquoi riez vous ? Rassuré de ne pas être le seul ?
Driss
"La Guępe" a écrit :
> Poutquoi riez vous ? Rassuré de ne pas ętre le seul ?
J'adore cette phrase de Cioran :
" Quand je me vois, je m'effraie; quand je me compare, je me rassure."
--
Driss
gargamel
3cs1h19dv608gtk1n...@4ax.com...
Re-salut.
> Ça ressemble comme un poil de cul ressemble à un autre à un truc de
> Victal ou de MH. Alors, «intellectuel», laisse-moi me marrer.
Naaaan, j'ai lu. :)
J'ai osé, même le passage national-féministe. :)
C'est des fous. :)
gargamel
gargamel
4311747d$1...@news.stben.net...
> C'est des fous. :)
A chaises chauffantes. :)
gargamel
fda
> "gargamel" <gargamel@gargamel> a ecrit : news:43107904$1...@news.stben.net:
>
>
>>"victal" <vict...@sympatico.ca> a écrit dans le message de news:
>>
>>:)
>
>
Sans doute comprend-il qu'un problème identifié est souvent à moitié résolu.
On ne va pas réinventer Wilhelm Reich, hein.
Colonial
"Massine" <mas...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>> Un peu court, comme réfutation. Et quelle serait donc la position de
>> l'intégriste islamiste moyen par rapport au sexe, si ce n'est pas ce qui
>> est décrit là ?
>
> Le Parisien : A quoi sont dus les attentats de Londres selon vous ?
> BHL ( "un philisophe" juif ) : ces gens là detestent les femmes!!!!
>
> C'est trop court comme analyse, non?
>
>
> Actuellement les pseudo-intellectuels juifs attaquent l'Islam de toute
> nouvel observateur, les émissions télé tenues par eux. Même l'opinion
Je ne suis pas certain que tu sois le plus qualifié pour parler de l'opinion
française non-musulmane...
Colonial
> Je rajoute :
>
> Un juif qui donne la parole à une juive et de surcroît parle de l'Islam ne
> peut jamais être crédible.
>
Cette formulation ne témoigne pas d'un antisémitisme certain?
gargamel
Xns96C067AC61F9...@193.252.117.183...
Salut.
> Poutquoi riez vous ? Rassuré de ne pas ętre le seul ?
:)
Avec les laďcs il faut faire "sexuellement le malin". :)
gargamel
J2D
Vous n'avez rien compris ou vous le faites exprès. Pour déterminer si
une phrase est "antisémite" ou non il ne suffit évidemment pas de la
considérer hors de son contexte. Le plus important est de savoir par
qui elle a été proférée. Dans le cas présent c'est un musulman qui
en est l'auteur donc ce n'est pas antisémite. Autre exemple : si Le
Pen dit "vive la France" c'est clairement une phrase anti-sémite, mais
si un musulman dit "bande de sales youtres" ça ne l'est pas.
gargamel
4311768f$1...@news.stben.net...
> Avec les laïcs il faut faire "sexuellement le malin". :)
Des obsédés de la kékétte, et surtout de celle des autres. :)
Mais c'est comme après l'amour, j'aime encore ma femme moi.
Je devrais peut être acheter une chaise chauffante aussi ? :)
gargamel
Procyon
"JPW" <j...@libertysurf.invalid> a écrit dans le message de news:
3ncv0v...@individual.net...
Ce n'est pas faux, je l'ai remarqué, moi aussi. Et pourtant, je ne suis pas
partie prenante, je fais partie de ces français qui commencent à en avoir
marre de la mainmise des juifs sur les médias.
Procyon
"fred" <fr...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
43116a6c$0$14179$ba62...@news.skynet.be...
Oui, ou exactement l'inverse, ce qui est beaucoup plus fréquent.
Procyon
"Jean-Marc V." <Jean-Marc-V.@hooya.fr> a écrit dans le message de news:
1125188393.9f91ecc810665f0d1aa58ec33fe7a260@teranews...
Le problème, c'est pourquoi ? A cause de la TV qui nous gave de propagande
sioniste ?
JPW
"Procyon" <ore...@wanadoo.fr> a écrit
>> Marre de qui mon vieux ?
>> Des juifs ici depuis des siècles qui n'emmerdent personnes ou
>> de ces musulmans à peine arrivé qui exigent des heures de piscine, que
>> les cantines scolaires s'adaptent à leurs traditions alimentaires et
>> passons
>> aussi sur le reste.
>
> Oui, ou exactement l'inverse, ce qui est beaucoup plus fréquent.
quoi ??
marre que lkes juifs exigent des heures de piscine
ou
marre que les juifs n'exigent pas des heures de piscine
bon d'accord le judaîsme est au moins aussi con que l'islam
mais là j'ai du mal à suivre...
jpw
La Guępe
news:1125218263.2...@g43g2000cwa.googlegroups.com:
JEAN MARIE LEPEN a été :
Reconnu coupable d'apologie de
crime de guerre dont la déportation (27/03/1986) pour l'édition d'un
disque sur lequel on peut entendre "un hymne du parti nazi" et "Vive
Hitler". reconnu coupable d'antisémitisme insidieux (09/07/1986).
reconnu coupable de banalisation d'actes jugés constitutifs de crimes
contre l'humanité (11/10/1989) pour avoir qualifié les chambres à gaz de
"point de détail" de la 2ème guerre mondiale. reconnu coupable de
captation d'héritage (1994).
La dénonciation de " l'internationale juive" s'integre dans la seconde
phase de la réthorique négationniste frontiste. Elle s'inscrit dans la
réhabilitation d'un antisémitisme inspiré de Charles Maurras, qui vise
à prouver le caractère peu commun du pouvoir juif et d'une infiltration
progressive et sans précédent dasn tous les rouages de la societé. Avec
le FN, les juifs deviennent des puissances occultes et maléfiques à la
tête du pouvoir. Elles le sont d'autant plus que leur contrôle s'établit
dans l'indifférence .
Il ne s'agit pas seulement d'inscrire l'antisémitisme dans la réthorique
frontiste : il est nécessaire de le réactiver. Ce à quoi c'est employé
Bruno Gollnish par ses dernieres déclarations au sujet de la Shoah.
jmh
liberté d'expression, liberté qui ne saurait souffrir d'aucune
restriction nous ecrivait:
Le stade ultime de cette manière de faire nous améne a la shoah!!
jmh
--
*** ^_^ ***
L'Etat comprime et la Loi triche,
L'impôt saigne le malheureux ;
Nul devoir ne s'impose au riche ;
Le droit du pauvre est un mot creux
La Guępe
> Autre exemple : si Le Pen dit "vive la France" c'est clairement une
> phrase anti-sémite, mais si un musulman dit "bande de sales youtres"
> ça ne l'est pas.
Comme si l'antisemtisme et les saloperies mensongères et calomnieuses
étaient une nouveauté au FN... Le docteur Jean-Maurice Demarquet (le
toubib de Le Pen et de feu Lambert..) avait été mandaté par Le pen pour
témoigner dans les procés sur
les torture de JMLP en Algérie, chose qu'il avait refusé car "il ne
voulait pas mentir"...(sic) "j'ai refusé car je ne voulais pas mentir :
je n'accepte pas qu'on vienne se déguiser en officier irréprochable,
ganté de blanc, quand ça devient gênant, parce qu'on veut jouer au
rassembleur ayant un destin national et une ligne de téléphone directe
avec Domrémy. " le toubib connait bien son patient. Il met le doigt sur
son point faible. *L'Antisémitisme.* : "Publiquement, Le Pen fait très
attention car il est futé comme un bison, mais quand vous assistez à
l'une de de ces nuits où l'on refait le monde en toute "liberté" à Saint
Cloud...Il a une obsession raciste. C'est permanent. Les juifs, pour
lui, c'est les "youbacs" (sic), qui ont des "pimards" (resic) qui leur
dégringolent jusqu'aux sabots".! Immédiatement il a été le premier à
proclamer que "Madame Toubon est juive". Chez lui, c'est une obsession
maladive. Demarquet se prévaut de vieilles réminiscences en
psychiatrie. "Le Front national est la planete des singes. Le Pen est
un grand mammamouchi paranoiaque [...]
Fin août 1989, alors député européen, delegué à la formation du Front
national et organisateur de l'université du FN à La Baule, Bernard
Antony prétend qu'à sa connaissance "Il n'y avait pas eu de juifs morts
à Auschwitz*"
*. Le 1er septembre 1989, "Libération" rend compte en ses termes des
propos de Bernard Antony : "Beaucoup de juifs sont morts à Auschwitz
mais pas 4 millions. Savez vous combien de juifs sont morts à
Auschwitz ? Quatre millions ? Moi je crois zero [.]....A Auschwitz lieu
atroce, on pendait beaucoup..."
Feu Yann Piat racontait * qu'elle avait en mémoire "un dîner familial, à
Saint Cloud, au début des années 80. "On aborda, le sujet des thèses
negationnistes. Le Pen déclara que dans les camps de concentration les
déportés étaient peut-être morts avant d'être incinérés dans les fours
crématoires. Morts de dysentrie, de diphtérie ou d'autres maladies,
plutôt que gazés."
Simone Veil a été traitée de "tricoteuse" et accusée par "le National"
de vouloir dépeupler la nation pour la livrer aux premiers occupants"
(les immigrés). Lors de l'emission "l'Heure de verité" , il ne s'estime
pas choqué que Simone Veil ait été qualifiée de "tricoteuse de Giscard"
: la formule " souligne de façon *pittoresque et piquante* le rôle du
ministre dans la loi dépénalisant l'IVG. Le peuple n'est pas seulement
composé de bourge de salon. Il faut savoir, à l'occasion parler son
language. Je n'aurais pas personellement utilisé cette expression mais
c'est un point de détail". La formule fera son chemin. Toujours à propos
de l'IVG, il observe que c'est *
par crémation* qu'on s"se débarrasse des foetus".
Suite à l'affaire du "détail" pour laquelle Le Pen sera lourdement
condamné le 18 mars 1991 par la cour d'apel de versailles qui non
seulement confirmera le jugement rendu par le tribunal de grandeinstance
de Nanterre, mais aggravera les peines. Le leader du Front National
devra verser 10 francs eu MRAP et 100 000 F à chacune des neuf autres
associations qui le poursuivaient pour ses propos tenus sur RTL.
A l'époque c'est la panique au groupe parlementaire.... Absourdis les
députés lepénistes s'enferment dans un bureau pour visionner
l'emmission. Tout l'état major de la campagne s'est réuni pour disséquer
les propos de Le pen..."C'était un accident...". "On se rendait bien
compte que c'était une catastrophe politique. Edouard Frédéric Dupond,
lui est estomaqué : "trois jours avant l'affaire du détail (deputé FN) ,
il y avait eu une réunion des députés FN au cours de laquelle
"quelqu'un" avait expliqué : "c'est intéressant cette thèse du profeseur
Faurisson. Ca parait sérieux." J'étais tout de suite intervenu et leur
avait expliqué : "Mes ches amis, si j'ai un bon conseil à vous donner,
ne parlez JAMAIS de cela. Parce que moi j'ai visité Auschwitz deux fois
et, jusqu'à la fin de mes jours, jamais, je n'oublierai ce que j'ai vu.
N'abordez jamais ce sujet, sinon vous perdrez, et vous vous aliénerez
les gens comme moi" Le pen a aussitôt déclaré : "N'aie pas peur.", "il
ne faut pas se lancer dans ces histoires."Alors quand trois jours plus
tard, Le Pen a parlé du "détail", j'ai été surpris." . Le meme lundi, le
député du VIIe arrondissement de paris adresse à Le pen, à Strasbourg,
une lettre par l'intermédiaure d'Olvier d'Ormesson. "Dans ce texte,
raconte ce dernier, Frederic-Dupond le priait de demander pardon au
peuple français pourl'enormité de ses propos ". Le pen en réponse, le
traite de "traine savate"... le président des parlementaires
strasbourgeois avait décidé de pronconcer le mardi dans l'hémicycle un
hommage à toutes les victimes du nazisme. le lunid soir d'Ormesson
président des parlementaires Front national a demandé à ses élus : "vous
serez tous présents et debouts!" un député pétainiste impénitent, m'a
tenu tête. j'ai dit aux autres : C'est à prendre ou je donne ma
démission". Le Pen a approuvé ma décision.
news:418e92dc$0$22017$8fcf...@news.wanadoo.fr
Message posté par La Guêpe le 7 nov 2004 à ce jour toujours sans
commentaires de notre pitre apprenti négationniste militant Front
national. Toujours sans commentaires d'aucun autre frontiste de ce
fsp...
*******************************************************************
**
MÊME si les diverses sensibilités du Front national (FN) réagissent
différemment à la négation de l’extermination des juifs d’Europe,
substitut rhétorique de l’antisémitisme, le parti de M. Jean-Marie Le
Pen adopte une attitude conciliante envers les thèses négationnistes.
Depuis sa création, le Front national les intègre selon un mode
évolutif dans son discours. Les rappels incessants de ses dirigeants à
la période de la seconde guerre mondiale, les « dérapages » qui n’en
sont pas, la réactivation permanente du thème du « complot juif »
participent à la logique négationniste. Fruit d’une stratégie
politique, les différents appels à connotation antijuive constituent
de multiples signes à l’électorat antisémite, qui confie ses voix au
FN ou est en passe de le faire.
Dès l’origine, le FN accepte la négation de l’histoire. François Duprat,
un de ses membres officiels, est un des principaux diffuseurs des thèses
négationnistes au sein de l’extrême droite française et internationale.
En mars 1978, il est tué dans l’explosion de sa voiture. Son oraison
funèbre paraît dans Le National, l’organe de presse officiel du FN, et
évoque le « combat » de l’ « historien soucieux de la vérité historique
» ; elle se termine par ces mots : « Sache en tout cas que tu n’es pas
mort pour rien, car nous reprenons le flambeau. Ton oeuvre sera
poursuivie ! » Toutefois, pendant plus de dix années, si M.
Jean-Marie Le Pen accepte des négationnistes au sein de son parti, il
choisit de ne pas intervenir officiellement sur cette question.
C’est en 1986 que les idéologues du FN décident de s’interroger sur la
pertinence du négationnisme sur la scène médiatique. L’affaire Roques
constitue la première étape. Dans un entretien à National Hebdo, M. Le
Pen s’exprime, pour la première fois publiquement. Prudent, il ne
désavoue pas les travaux de M. Henri Roques, dont la thèse nie
l’existence des chambres à gaz : « Cette affaire ne relève ni de
l’administration ni de la justice, mais de la seule recherche historique
(...). Tous les gens raisonnables admettent, je crois, la mort en masse
de juifs dans les camps nazis. Les historiens dits "révisionnistes"
mettent, eux, en doute le moyen de cette extermination - les chambres à
gaz - et son étendue - les six millions. (...) Tout cela est de la
technique historique qui relève des spécialistes, et, en ce qui regarde
le génocide juif, il ne me semble pas incompréhensible que les
historiens des deux bords, en toute bonne foi, prennent du temps à
établir leur chiffrage. » Ces propos reprennent ainsi les thèmes chers
aux négationnistes. En qualifiant ces derniers d’historiens, le chef du
FN accrédite l’idée d’un travail scientifique et « respectabilise » le
négationnisme.
Quelques mois plus tard, M. Le Pen confirme les liens entre son parti et
le négationnisme. Le 13 septembre 1987, invité du « Grand jury RTL- Le
Monde », il évoque en effet les chambres à gaz comme « un point de
détail de la seconde guerre mondiale ». Il explique qu’il n’a pu en voir
de ses yeux et qu’il n’a pas étudié spécialement la question. Il se
demande si « c’est la vérité révélée à laquelle tout le monde doit
croire », et prétend qu’il « y a des historiens qui débattent de ces
questions ». Lorsqu’un journaliste lui demande s’il connaît les thèses
de M. Roques, M. Jean-Marie Le Pen répond par la négative alors que,
quelques mois avant, on l’a vu, il s’exprimait sur le sujet dans
National Hebdo.
Le « détail » n’a rien d’un dérapage. Il représente une nouvelle étape
dans l’intégration progressive du négationnisme. Dès lors, le discours
du FN se radicalise. La presse frontiste dénonce le « mythe des six
millions ». L’électorat du Front ne paraît pas choqué. Huit mois après
ses propos, celui- ci obtient 14,4 % des voix au premier tour de
l’élection présidentielle. Cette année-là, comme d’autres, des ouvrages
négationnistes sont vendus à la fête du FN. Un an plus tard, lors de
l’université d’été de sa formation, M. Le Pen se laisse aller au jeu de
mots « Durafour-crématoire », qui participe de la logique
négationniste. Comme pour son précédent « dérapage », il est poursuivi
en justice.
La médiatisation du chef du FN souligne une de ses obsessions :
1939-1945. M. Le Pen tronque l’histoire du génocide juif et mythifie la
période de l’Occupation. Son but est double : d’une part, réhabiliter
Vichy, d’autre part, nier les crimes du IIIe Reich pour en faire sinon
un exemple, à défaut une référence recommandable. Le programme du Front,
fondé sur l’arrêt de l’immigration, ne doit pas occulter la nouvelle
orientation prise à l’été 1989. L’antisémitisme devient un des thèmes
réguliers de sa propagande. Il s’agit de mettre en évidence la «
domination juive » (dénonciation du « juif d’Etat », du « juif
médiatique ») afin de délégitimer le pouvoir. En 1989, les propos de M.
Le Pen sur l’ « internationale juive » ouvrent cette nouvelle phase.
Faire sauter les derniers verrous
LE FN demeure l’unique parti à défendre les négationnistes dans son
programme. En juillet 1990, seule Mme Marie-France Stirbois, députée du
FN, se bat pour dénoncer le totalitarisme de la loi Gayssot, une loi qui
« est inquisitoriale, car elle vise à ériger en dogme officiel des
vérités politiques et historiques (...) en ce qui concerne la seconde
guerre mondiale ». Plus tard, avec ses « cinquante propositions »,
M. Bruno Mégret veut « abroger les lois liberticides ».
A l’occasion de ses vingt ans, le FN récidive. Les « Seize axes d’action
pour réussir la grande alternance » sont inclus dans son programme
gouvernemental. Les clauses proposées concernent les négationnistes.
Elles rétablissent la « défense des libertés fondamentales
d’enseignement, de recherche, d’entreprise, de travail et d’information
», et assurent la « garantie de la liberté d’expression par l’abrogation
des lois liberticides ».
Après la récidive du « détail » de M. Le Pen à Munich, le 5 décembre
1997, des divergences apparaissent au sein du FN sur la manière de
conduire cette stratégie. Quelques critiques se font entendre, dont
celles de M. Bruno Mégret. Partisan lui aussi d’une bataille du
vocabulaire, le délégué général entend la gagner avec davantage de
modération.
A ces nuances près, l’approbation frontiste paraît unanime. Martin
Peltier, directeur de la rédaction de National Hebdo, a bien reçu
quelques « lettres bougonnes », mais il n’existe pas de désaveu
général au sein du Front. Car ses dirigeants ne s’attachent plus à
banaliser le discours négationniste : il convient de l’intégrer dans
leur plan de conquête de l’électorat. En quelques années, ils sont
parvenus à faire accepter la négation de l’histoire. Dix ans auparavant,
le premier « détail » et « Durafour-crématoire » avaient entraîné des
démissions et des critiques ouvertes à l’égard du chef du FN.
Aujourd’hui, le terrain idéologique est prêt.
A Munich, M. Le Pen n’a fait que manifester « haut et clair qu’aucun mot
ne devait demeurer tabou, et que les nationaux devaient se réapproprier
tout le vocabulaire historique et politique afin de libérer l’esprit
public des polices de la sémantique qui prétendent l’asservir ». Le
président du FN entend faire ainsi sauter les derniers « verrous
politiques qui retiennent les Français d’adhérer » à l’idéologie
frontiste. Ces obstacles trouvent leur origine dans la « manipulation
historique » de la seconde guerre mondiale. Montée de toutes pièces par
les vainqueurs, cette manoeuvre tendrait à discréditer pour toujours
l’extrême droite, coupable d’une barbarie sans précédent : la prétendue
extermination des juifs. La réprobation générale dont est « victime » le
FN n’est que le résultat de cette machination reposant sur un mensonge.
Si, note Martin Peltier, cette « bataille de la mémoire peut sembler
oiseuse » aux Français, elle est, en fait, déterminante. Car, au-delà du
jeu rhétorique de M. Le Pen, les chambres à gaz ne sont pas un détail :
elles sont le « coeur du dispositif d’exclusion des nationaux - et c’est
à cause de l’exclusion des nationaux que les Français sont écrasés
d’impôts et livrés sans défense à l’invasion du tiers monde par des
gouvernements criminels ». Bien plus, elles constituent la « clé du
système » : « Tant que l’on n’aura pas débloqué l’affaire du
détail, les banlieues continueront à flamber et la France à sombrer
», explique avec clarté Martin Peltier.
Le 12 mars 1998, M. Le Pen a rendu hommage à son camarade François
Duprat. En compagnie d’une délégation de son parti, il a déposé une
gerbe sur sa tombe, au nom du bureau politique, et salué l’ « homme tout
entier consacré à la politique » et la « plume de talent » du
nationaliste décédé. Ce faisant, il a rappelé la réelle nature de son
parti. Par Valérie Igounet
Centre d’histoire de l’Europe du XXe siècle, Fondation nationale des
sciences politiques, Paris. Coauteur de Négationnistes : les
chiffonniers de l’Histoire, Editions Syllepse et Golias, 1997.
news:418df576$0$15912$8fcf...@news.wanadoo.fr:
message posté le 7 nov 2004 à ce jour toujours sans commentaires de
notre apprenti négationniste anonyme.
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**** * *
*
"Quand Jean Marie Le Pen rendait hommage au négationniste Maurice
Bardèche"
12 septembre 1998, Paris.
A Saint Nicolas-du-Chardonnet, fief des catholiques intégristes, sont
célébrées les obsèques de Maurice Bardèche. Les générations de l'extrême
droite la plus dure viennent rendre un dernier hommage à l'écrivain
fasciste. Les négationnistes Pierre Guillaume et Henri Rocques sont là.
Jean-Marie Le Pen, absent, s'associe à la cérémonie par la publication
d'un "in memoriam" dans la presse d'extrême droite, dans laquelle il
salue le "grand écrivain", "l'historien d'avant garde" et un
"indéfectible compagnon de route du combat national". JM Le Pen
président du Front national poursuit: "Gageons que son oeuvre puissante
et courageuse perdurera longtemps encore, et que son souvenir
constituera un modèle de droiture et d'intelligence pour les
gnénérations à venir [...]. Jeunes et moins jeunes, nous serons nombreux
à conserver une pensée secrète et reconnaissante pour Maurice [...].
"Jean-Marie Le Pen rend hommage à l'écrivain antisémite Maurice
Bardeche", Le Monde, 15 sept 1998
Ces quelques lignes donnent une image asez précise d'un état du
négationnisme en France, 50 ans apès son apparition et de son rapport
avec le parti de JMLP, le Front national . Maurice Bardèche,
l'initiateur du négationnisme, est mort le 30 juillet 1998. L'extrême
droite vient saluer une derniere fois, la mémoire du néofasciste et du
negationniste. Henri Rocques du Front national et Pierre Guillaume
(ultra-gauche), symbolisent cette alliance negationniste entre deux
extêmes, spécifique à l'Hexagone.
Quant à Jean-Marie LE PEN, il décide, une nouvelle fois d'accréditer
ouvertement la négation de la politique d'extermination nazie à
l'encontre des juifs d'Europe au nom de son parti.
news:418b6060$0$18866$8fcf...@news.wanadoo.fr:
Message posté le 5 nov 2004 à ce jour toujours sans commentaires de
notre apprenti négationniste anonyme.
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***
"Selon un ancien cadre dirigeant du Front National ayant d'ailleurs
quitté le parti pour cette raison, Jean marie Le Pen lui même serait
négationniste et irait jusqu'à nier l'existence des chambres à gaz..."
Maire de la ville d'Ormesson sur Marne depuis plus de 40 ans, Olivier
d'Ormesson était l'un des nombreux transfuges de la droite
traditionnelle vers le FN. Il était promis à un bel avenir au sein du
FN. Un mois après "le détail" il compromet cette carriere en quittant le
bureau politique du FN et en renonçant à la présidence du comité
national de soutien à la candidature présidentielle de JMLP. Le 26
octobre 1987, Olivier d'Ormesson annonce sa defection du parti. Il est
le premier et non des moindres, à laisser le FN pour cause de
negationnisme. Dans un entretien qui 'il accorde au Monde 4 ans et demi
plus tard il fait part des véritables raisons de sa renonciation à sa
carrièree au Front national. L'ancien resistant certifie le
négationnisme de Jean-Marie Le Pen et confirme l'interdépendance des
theses négationnistes et du raisonnement frontiste :
"J'ai eu la révélation brutale, que pour lui les chambres à gaz
n'avaient jamais existé et que le pardon à Adolph Hitler était
nécessaire.[...] C'est cela le fond du problème peut-on refaire une
histoire où l'on mette Staline d'un côté et Hitler de l'autre en disant
: Eh bien ! Hitler, c'était tout de même mieux ? C'est cela le problème
de Jean-Marie Le Pen et c'est cela le problème de son entourage.[...]
Mon sentiment est que M. Le Pen a une attirance pour la façon dont
Hitler a subjugué les foules pour arriver au pouvoir. ses meetings sont
d'ailleurs toujours très orientés vers le culte du chef, leur mise en
scène est très proche des meetings nationaux socialistes, il existe
dans l'entourage de JMLP une véritable école nazie et c'est pour cela
que le Front national est dangereux.
Le Monde 7 fev 1992 - "Un entretien avec Olivier d'Ormesson".
La Guępe
news:43117a5f$0$5368$8fcf...@news.wanadoo.fr:
Et la main-mise des auvergnats sur les bistrots de Paris, vous en avez pas
marre ?
La Guępe
news:43117b1b$0$7867$8fcf...@news.wanadoo.fr:
>
>> De qui, de quoi...? de quels français parlez-vous, de ceux
>> qui vivent en banlieue dans ces hlm multicul, qui se font
>> agresser, insulter et passons sur le reste.
>> Marre de qui mon vieux ?
>> Des juifs ici depuis des siècles qui n'emmerdent personnes ou
>> de ces musulmans à peine arrivé qui exigent des heures de piscine,
>> que les cantines scolaires s'adaptent à leurs traditions alimentaires
>> et passons
>> aussi sur le reste.
>
> Oui, ou exactement l'inverse, ce qui est beaucoup plus fréquent.
Ah bon vous avez des exemples precis ?
La Guępe
news:43117b2d$0$1729$8fcf...@news.wanadoo.fr:
> Le problème, c'est pourquoi ? A cause de la TV qui nous gave de
> propagande sioniste ?
Eteignez la télé.
fs
Comme toute les bonnes choses on une fin ce ne sont plus les auvergnats
qui on la main mise sur les bistrot de paris et ce depuis qqs années :
les enfants des patrons d'avant préférent vendre plutôt que de
reprendre.
Procyon
"La Guêpe" <hymenopt...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
Xns96C071D67123...@193.252.117.183...
Ils ne monoplisent pas les médias, eux, au moins. De plus, ce ne sont pas
des assassins en train de commettre un génocide à l'encontre de la
Palestine.
Procyon
"La Guêpe" <hymenopt...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
Xns96C07223E56F...@193.252.117.183...
Je paye pour la recevoir, et ce n'est pas pour recevoir de la propagande
sioniste.
mj.vuillemin
J2D
Procyon a écrit :
>
> Ils ne monoplisent pas les médias, eux, au moins. De plus, ce ne sont pas
> des assassins en train de commettre un génocide à l'encontre de la
> Palestine.
Il y a un génocide à l'encontre de la Palestine ? Moi qui croyait que
sa population ne cessait d'augmenter. On m'aurait menti ?
Procyon
"La Guêpe" <hymenopt...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
Xns96C071532B50...@193.252.117.183...
Et les villages palestiniens détruits à grand renfort d'armes de guerre
ultra-moderne à titre de représailles , tu les oublies ? Eux ne diront plus
jamais rien !
Ni les femmes, ni les enfants, ni les vieillards. Ça me rappelle de mauvais
souvenirs...
Procyon
"J2D" <jmd...@netscape.net> a écrit dans le message de news:
1125220954.9...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Procyon a écrit :
Ben oui...
fs
>
> Comme si l'antisemtisme et les saloperies mensongères et calomnieuses
[...]
> Mon sentiment est que M. Le Pen a une attirance pour la façon dont
> Hitler a subjugué les foules pour arriver au pouvoir. ses meetings sont
> d'ailleurs toujours très orientés vers le culte du chef, leur mise en
> scène est très proche des meetings nationaux socialistes, il existe
> dans l'entourage de JMLP une véritable école nazie et c'est pour cela
> que le Front national est dangereux.
> Le Monde 7 fev 1992 - "Un entretien avec Olivier d'Ormesson".
mauvaise strategie chere amie, toute ces condanations et proces ne fond
que auggmenter la notoriété de cet individu. Regarde les résultats en
hausse pendant les élections successive : entre le nombre d'électeur
toujours plus nombreux en faveur du FN et le nombre d'electeur toujours
moins nombreux pour les autres partis tu te retrouve avec un JMLP au
second tour d'une presidentielle...
J2D
Procyon a écrit :
Donc c'est moins grave si Israel leur pique des territoires, je
comprends tout maintenant
La Guępe
> mauvaise strategie chere amie, toute ces condanations et proces ne fond
> que auggmenter la notoriété de cet individu. Regarde les résultats en
> hausse pendant les élections successive : entre le nombre d'électeur
> toujours plus nombreux en faveur du FN et le nombre d'electeur toujours
> moins nombreux pour les autres partis tu te retrouve avec un JMLP au
> second tour d'une presidentielle...
Les hausses ? Mais quelles hausses ?
18% des voix pour le FN aux presidentielles mai 2002
12% des voix pour le FN regionales mars 2004
9.8 % des voix pour le FN europeennes juin 2004
La Guępe
@news.wanadoo.fr:
Faut vraiment être antisemite et parano pour vour de la propagande sioniste
à la TV...
Procyon
Procyon a écrit :
Que ce soit grave ou non, tout le monde est pour (ou s'en fout) : ils sont
soutenus à 100% par la seule super-puissance actuelle : les USA. La France,
qui était impartiale, a été virée du débat.
Quant aux USA, tout le monde sait qu'un président ne peut y être élu sans
l'appui de la communauté israélite : la boucle est bouclée.
Les Palestininiens fournissent la main-d'oeuvre non qualifiée dont Israël a
besoin, voilà tout. Quant aux hommes palestiniens qui sont descendus, peu
importe dans ce système : ne pas oublier la polygamie islamiste.
Procyon
Tu ne la regardes pas souvent. Je n'ose plus qu'à peine regarder les
informations, de peur d'y voir les gentils israéliens persécutés par les
méchants arabes.
Quand on voit l'importance réelle de cette population par rapport au reste
du monde, ça laisse rêveur.
La Guępe
news:431182cb$0$7839$8fcf...@news.wanadoo.fr:
Et cela justifie le negationnisme et l'antisemitisme du FN et de le Pen ?
expliquez moi pourquoi ?
La Guępe
> Comme toute les bonnes choses on une fin ce ne sont plus les
> auvergnats qui on la main mise sur les bistrot de paris et ce depuis
> qqs années : les enfants des patrons d'avant préférent vendre plutôt
> que de reprendre.
Vous voyez tout finit par s'arranger..
>
J2D
Ce qui me sidère c'est que cette histoire de Palestiniens et
d'Israéliens passionne autant de monde que ça. Il y a des tas
d'exemples de populations déplacées dans le 20ième siècle, par
exemple les Grecs qui ont quitté la cote occidentale de la Turquie,
les Allemands en Prusse orientale, et on n'a pas fait autant
d'histoires. Sans parler de ce qui se passe ailleurs actuellement, par
exemple le Tibet colonisé par les Chinois. Mais non, ce qui déchaine
les passions c'est ce coin de la taille d'un département français.
Procyon
T'es-tu demander pourquoi ça envahit toutes nos chaînes d'infos ? Se poser
la question, c'est enfin comprendre l'intox en question.
Procyon
Non. Mais ça ne justifie pas non plus le comportement d'Ariel Charogne et
l'anti-islamisme... A mettre dans le même sac : mêmes idées.
fda
> bon d'accord le judaîsme est au moins aussi con que l'islam
Il y a beaucoup de Belges musulmans ?
fda
>
> Ce n'est pas faux, je l'ai remarqué, moi aussi. Et pourtant, je ne suis pas
> partie prenante, je fais partie de ces français qui commencent à en avoir
> marre de la mainmise des juifs sur les médias.
>
Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai détesté le ton de l'Obs dès le
premier numéro que j'en ai eu en main. Il faut dire que c'était à la
rentrée 1967 avec leur numéro titré "Les lycéens 1968" où il montrait
que la jeunesse était dépolitisée et qu'il ne faudrait pas attendre
grand chose d'elle avant bien des années :-D
Ils en ont fait bien d'autres depuis. Je ne comprends pas comment un
type comme Delfeil de Ton a pu accepter d'aller travailler pour des
zozos pareils.
On remarquera au passage le nombre important d'articles et même de
couvertures au cours des 35 dernières années dont le titre était
"Faut-il brûler (Xxx) ?". La manie de désigner des sorcières à la
vindicte publique doit les travailler quelque part.
fda
>>Et les villages palestiniens détruits à grand renfort d'armes de
>>guerre ultra-moderne à titre de représailles , tu les oublies ? Eux ne
>>diront plus jamais rien !
>>Ni les femmes, ni les enfants, ni les vieillards. Ça me rappelle de
>>mauvais souvenirs...
>
>
> Et cela justifie le negationnisme et l'antisemitisme du FN et de le Pen ?
> expliquez moi pourquoi ?
Ce qu'on voudrait savoir c'est pourquoi si ce n'est justifié ni dans un
cas ni dans l'autre l'un occupe vingt fois plus d'espace médiatique que
l'autre :-)
fda
> Faut vraiment être antisemite et parano pour vour de la propagande sioniste
> à la TV...
Il faut surtout ne vraiment rien avoir de mieux à foutre pour regarder
la TV.
J2D
Procyon a écrit :
C'est vrai que les juifs sont évidemment très sensibles à ce qui se
passe en Israel. Mais l'obsession touche beaucoup plus de gens que ça.
Alors qu'objectivement c'est un problème infime qui ne touche même
pas 1/1000 de la population mondiale.
fda
>
> Et la main-mise des auvergnats sur les bistrots de Paris, vous en avez pas
> marre ?
Tu retardes. Ils passent les uns après les autres la main à des
asiatiques. Fort diligents d'ailleurs.
Procyon
Procyon a écrit :
L'équivalent en plus toxique pour l'âme de la pub TV pour les marques de
lessive...
fda
> Fin août 1989, alors député européen, delegué à la formation du Front
> national et organisateur de l'université du FN à La Baule, Bernard
> Antony prétend qu'à sa connaissance "Il n'y avait pas eu de juifs morts
> à Auschwitz*"
Il exagère. Il y a eu des juifs morts à Auschwitz, puisque c'était en
principe construit pour ça. Mais Raymond Barre ne nous contredirait pas
si nous rappelions qu'il y est mort aussi beaucoup de Français innocents.
® ¥
newsreader-07.noos.net:
Il est clair que, pour M.Armingaud, les Français ne pouvaient pas être
juifs, il est clair aussi que monsieur Armingaud ne considère pas qu'un
Juif ait pu être innocent. Nous pouvons en conclure que monsieur Armingaud
présente de forts symptômes d'antisémitisme.
fu2 fsp
fda
> JEAN MARIE LEPEN a été :
> Reconnu coupable d'apologie de
> crime de guerre dont la déportation (27/03/1986) pour l'édition d'un
> disque sur lequel on peut entendre "un hymne du parti nazi" et "Vive
> Hitler".
Ils ont été trop bons avec lui. Je lui aurais en plus collé une peine
supplémentaire pour avoir diffusé aussi les choeurs de l'Armée rouge (et
je me demande même s'il n'y avait pas aussi Gilles Servat, tiens...)
> reconnu coupable d'antisémitisme insidieux (09/07/1986).
Il y a un délit d'"antisémitisme indidieux" ? Ce n'est pas sans rappeler
l'Afrique du Sud d'autrefois avec sa "Légitime défense préventive" où un
blanc pouvait tuer un noir dès lors que celui-ci /lui donnait
l'impression/ d'avoir des intentions hostiles à son égard.
> reconnu coupable de banalisation d'actes jugés constitutifs de crimes
> contre l'humanité (11/10/1989) pour avoir qualifié les chambres à gaz de
> "point de détail" de la 2ème guerre mondiale.
Et la preuve que ce n'est pas un point de détail est que dans son gros
volume sur l'histoire de la deuxième guerre mondiale, Winston
Churchillen dit... oh, merde... pas un mot ! Allez vite me le déterrer,
celui-là, qu'on le fasse passer en justice.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Concile_cadav%C3%A9rique
> Il ne s'agit pas seulement d'inscrire l'antisémitisme dans la réthorique
> frontiste : il est nécessaire de le réactiver. Ce à quoi c'est employé
> Bruno Gollnish par ses dernieres déclarations au sujet de la Shoah.
C'était plutôt pour tenter de contourner sur sa droite, puisque vous
tenez à appeler ça la droite, Marine Le Pen. En règle générale, il faut
éviter d'attibuer à la malivolence ce qui peut beaucoup plus simplement
s'expliquer par la simple stupidité.
fda
> ça ne justifie pas non plus le comportement d'Ariel Charogne
Je ne comprends pas ton attitude. A-t-il fait évacuer la bande de Gaza
et démolir afin de bien symboliser la chose les habitations des colons,
oui ou non ?
Brandicius43
"Procyon" <ore...@wanadoo.fr> a écrit
> Tu ne la regardes pas souvent. Je n'ose plus qu'à peine regarder
> >les informations, de peur d'y voir les gentils israéliens
> persécutés par >les méchants arabes.
Oui, alors, effectivement, tu ne dois *jamais* la regarder...
Je te conseille le 19-20 et le soir3 de France 3.
Et le dernier JT de F2, vers 23h30, là, ils se lachent carrément, ça
devrait te plaire, on dirait Al-Jazeera...
--
b43
"La vie n'est que souffrance, votre altesse.
Ceux qui disent le contraire ont quelque chose à vendre."
Jean-Marc V.
news:43117b2d$0$1729$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> Le problème, c'est pourquoi ? A cause de la TV qui nous gave de propagande
> sioniste ?
A cause du seul livre que vous ayez lu, Mein Kampf.
Cordialement
Jean-Marc V
fda
> fda <armi...@noos.fr> a ecrit : news:43118f7c$0$8134$79c14f64@nan-
> newsreader-07.noos.net:
>
>
>>La Guêpe wrote:
>>
>>
>>>Fin août 1989, alors député européen, delegué à la formation du Front
>>>national et organisateur de l'université du FN à La Baule, Bernard
>>>Antony prétend qu'à sa connaissance "Il n'y avait pas eu de juifs morts
>>>à Auschwitz*"
>>
>>Il exagère. Il y a eu des juifs morts à Auschwitz, puisque c'était en
>>principe construit pour ça. Mais Raymond Barre ne nous contredirait pas
>>si nous rappelions qu'il y est mort aussi beaucoup de Français innocents.
>
>
> Il est clair que, pour M.Armingaud, les Français ne pouvaient pas être
> juifs
Va chez Afflelou ou prends un peu de phosphore pour la mémoire. C'est
pour M. Barre que c'était clair.
> Nous pouvons en conclure que monsieur Armingaud
> présente de forts symptômes d'antisémitisme.
Tu nous montres dans ton cas que comme on dit "la plus belle fille du
monde ne peut donner que ce qu'elle a".
> fu2 fsp
Refusé. Le principe "je lance des insultes et je me barre en retirant
l'échelle" n'est pas acceptable sur le plan de la simple éthique. Le
fait qu'on soit obligé de rappeler des évidences pareilles à certains
est sans doute significatif.
Jean-Marc V.
news:431187eb$0$1733$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> Quand on voit l'importance réelle de cette population par rapport au reste
> du monde, ça laisse rêveur.
C'est sur qu'en bon antisémite vous préfereriez visibmement la voir réduite
à 0. Allez donc en Palestine monter que votre antisémitisme bestial peut se
conjuguer avec aide au peuple palestinien. Ah, c'est vrai que ça peut être
dangereux et les antisémites, c'est bien connu, sont des laches.
Cordialement
Jean-Marc V
JPW
"fda" <armi...@noos.fr> a écrit
> JPW wrote:
>
>> bon d'accord le judaīsme est au moins aussi con que l'islam
>
> Il y a beaucoup de Belges musulmans ?
en on avait zahit
et mohammed columbo
au moins un quoi....
jpw
Procyon
"Brandicius43" <humb...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
des3nt$fhr$1...@news.tiscali.fr...
A 23h20, je dors : je dois travailler le lendemain. As-tu entendu parler des
"heures de grande écoute" ?
Procyon
"Jean-Marc V." <Jean-Marc-V.@hooya.fr> a écrit dans le message de news:
1125225206.1d68bd53749bf12c45ef4ed94e4be8da@teranews...
Jamais lu, sauf des extraits. Mais d'après ceux-ci, le parallèle avec Ariel
Sharon est très fort.