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les délinquants

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cassian st lazarre

unread,
Nov 4, 2009, 2:00:47 AM11/4/09
to
De nos jours les délinquants sont de plus en plus jeunes, des filles
apparaissent dans la délinquance.
Qui sont les responsables d'après vous
Les parents, la justice,l'environnement, les profs, eux.
quels moyens voyez vous pour y remédier ?

jc_lavau

unread,
Nov 4, 2009, 3:51:58 AM11/4/09
to
cassian st lazarre a �crit :
> De nos jours les d�linquants sont de plus en plus jeunes, des filles
> apparaissent dans la d�linquance.
> Qui sont les responsables d'apr�s vous

> Les parents, la justice,l'environnement, les profs, eux.
> quels moyens voyez vous pour y rem�dier ?

�a t'arrive de regarder la TV ? Les pubs ? Les s�ries de dessins anim�s
japonais ? Les cachets ou salaires des saltimbanques de TV ou de stades ?

As-tu d�j� tent� d'enseigner quelque �l�ments de conduite, contre de
tels concurrents ? La pub inculque � chacun qu'il n'a que des droits, �
jouir de tout, tout de suite et sans efforts, � ridiculiser et bafouer
tous, surtout ses parents, et de pr�f�rence celui des parents qui a le
tort d'�tre le m�le.

--
Je commence un sottisier ici :
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1012.0
Ils brandissent leur cancritude avec trop de fiertitude, de
provocationnement, et d'agressivations...

fraction

unread,
Nov 4, 2009, 7:02:02 AM11/4/09
to
On 4 nov, 08:00, cassian st lazarre <tores.alb...@gmail.com> wrote:
> De nos jours les délinquants sont de plus en plus jeunes, des filles
> apparaissent dans la délinquance.

Inversement, peut-on dire que les jeunes sont de plus en plus
délinquants, ou bien n'est-ce pas réciproque ? En outre, ton
échantillon est-il représentatif ?

> Qui sont les responsables d'après vous
> Les parents, la justice,l'environnement, les profs, eux.

D'un point de vue causal, exclusivement eux-mêmes.D'un point de vue
légal, plutôt les parents. Les circonstances du libre arbitre ne
désengagent aucune responsabilité. Certains pays, je crois,
considèrent même certaines de ses circonstances comme aggravantes.

> quels moyens voyez vous pour y remédier ?

La terreur et le coup de pied au cul. Dé-rentabiliser le bilan
comptable gains-risques. La difficulté réside dans une application
répressive légitime, nette et sans bavure, sinon c'est contre-
productif.
Aux prédateurs, on répond soit par la colère soit par la peur. Celui
qui n'est pas en colère a peur. C'est un peu reptilien. "Pour survivre
à la guerre, il faut devenir la guerre", commandant Sylvestre. :-)

Maxime

unread,
Nov 4, 2009, 7:40:34 AM11/4/09
to
On 4 nov, 09:51, jc_lavau <admi...@caton-SPAMcenseur.NOorgSPAM> wrote:
> cassian st lazarre a écrit :
>
> > De nos jours les délinquants sont de plus en plus jeunes, des filles
> > apparaissent dans la délinquance.
> > Qui sont les responsables d'après vous

> > Les parents, la justice,l'environnement, les profs, eux.
> > quels moyens voyez vous pour y remédier ?
>
> Ça t'arrive de regarder la TV ? Les pubs ? Les séries de dessins animés

> japonais ? Les cachets ou salaires des saltimbanques de TV ou de stades ?
>
> As-tu déjà tenté d'enseigner quelque éléments de conduite, contre de
> tels concurrents ? La pub inculque à chacun qu'il n'a que des droits, à
> jouir de tout, tout de suite et sans efforts, à ridiculiser et bafouer
> tous, surtout ses parents, et de préférence celui des parents qui a le
> tort d'être le mâle.

>
> --
> Je commence un sottisier ici :http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1012.0
> Ils brandissent leur cancritude avec trop de fiertitude, de
> provocationnement, et d'agressivations...

Non.

Pas la pub, pas la pub :-)

Mes deux enfants regardent la télé et ses pub, jouent ou ont joué à
des jeux vidéo que n'importe qui qualifierait de violents, ont vécus
en zup (de co), avec déménagements à tire larigot tous les deux ans
(Paris et ses banlieues, Cévennes et ses ZEP, Alpes-maritimes, retour
au Languedoc-Roussillon puis, plongée dans les villages paumés des
Pays de la Loire, le nombril du monde, et j'en passe) sans pour autant
être devenus délinquants (d'ailleurs, ça veut dire quoi, délinquant ?
Qu'est-ce qui qualifie un homme ?) Le premier, 17 ans, vient de
commencer un cursus M.I.M.E (mathématiques, informatique, mécanique,
électronique) à Jussieu, le second, je ne sais pas encore.

:-)

Le problème est d'origine identitaire. Déracinement et perte de
repères. Ceci dit, tu a raison sur un point : Le repère, c'est aussi
la langue et ses mots. Mais le fond n'est pas là. L'éclatement
géographique lié à une non-reconnaissance du père (famille de harkis
par exemple) pose un défi réel aux enfant de la seconde et troisième
génération.

La gauche avait une idée plus saine et plus profonde du problème.

Max

cassian st lazarre

unread,
Nov 4, 2009, 9:09:42 AM11/4/09
to

non demandez a Guigou

cassian st lazarre

unread,
Nov 4, 2009, 9:12:02 AM11/4/09
to

les parents sont là pour orienter dés la naissance, la suite est
générale et les responsabilités grandes mais sont elles supportables
par tous?

jc_lavau

unread,
Nov 4, 2009, 9:13:59 AM11/4/09
to
Maxime a �crit :

> On 4 nov, 09:51, jc_lavau <admi...@caton-SPAMcenseur.NOorgSPAM> wrote:
>
>>cassian st lazarre a �crit :
>>
>>
>>>De nos jours les d�linquants sont de plus en plus jeunes, des filles
>>>apparaissent dans la d�linquance.
>>>Qui sont les responsables d'apr�s vous

>>>Les parents, la justice,l'environnement, les profs, eux.
>>>quels moyens voyez vous pour y rem�dier ?
>>
>>�a t'arrive de regarder la TV ? Les pubs ? Les s�ries de dessins anim�s
>>japonais ? Les cachets ou salaires des saltimbanques de TV ou de stades ?
>>
>>As-tu d�j� tent� d'enseigner quelque �l�ments de conduite, contre de
>>tels concurrents ? La pub inculque � chacun qu'il n'a que des droits, �
>>jouir de tout, tout de suite et sans efforts, � ridiculiser et bafouer
>>tous, surtout ses parents, et de pr�f�rence celui des parents qui a le
>>tort d'�tre le m�le.

>>
>
>
> Non.
>
> Pas la pub, pas la pub :-)
>
> Mes deux enfants regardent la t�l� et ses pub, jouent ou ont jou� �
> des jeux vid�o que n'importe qui qualifierait de violents, ont v�cus
> en zup (de co), avec d�m�nagements � tire larigot tous les deux ans
> (Paris et ses banlieues, C�vennes et ses ZEP, Alpes-maritimes, retour
> au Languedoc-Roussillon puis, plong�e dans les villages paum�s des

> Pays de la Loire, le nombril du monde, et j'en passe) sans pour autant
> �tre devenus d�linquants (d'ailleurs, �a veut dire quoi, d�linquant ?

> Qu'est-ce qui qualifie un homme ?) Le premier, 17 ans, vient de
> commencer un cursus M.I.M.E (math�matiques, informatique, m�canique,
> �lectronique) � Jussieu, le second, je ne sais pas encore.
>
> :-)
>
> Le probl�me est d'origine identitaire. D�racinement et perte de
> rep�res. Ceci dit, tu a raison sur un point : Le rep�re, c'est aussi
> la langue et ses mots. Mais le fond n'est pas l�. L'�clatement
> g�ographique li� � une non-reconnaissance du p�re (famille de harkis
> par exemple) pose un d�fi r�el aux enfant de la seconde et troisi�me
> g�n�ration.
>
> La gauche avait une id�e plus saine et plus profonde du probl�me.
>
> Max

Je vais �tre plus clair, et recentrer sur la question de la corruption
des enfants, par certains qui y trouvent int�r�t. Exactement au sens de
la corruption de tel flic, de tel juge, de tel homme politique par le
grand banditisme, mais appliqu�e ici aux enfants.

La corruption n'explique pas tout, mais si on s'aveugle � son sujet, on
est tr�s mal partis.

Lors des achats de la rentr�e, les parents, et surtout les m�res seules,
sont confront�s � l'exigence en trucs "de marque", qui sont dans le
vent, qui en jettent, par leurs enfants soumis � la pub, et � la
pression sociale que la pub g�n�re. Et les budgets explosent. Depuis
tr�s jeunes, nos enfants sont int�gr�s � la soci�t� marchande comme
consommateurs, bien davantage qu'ils ne sont int�gr�s par l'�cole comme
futurs citoyens, futurs producteurs.

Agronome, Michel Dumont d�crivait avec une amertume durable, le large
sourire que lui opposait un propri�taire foncier vietnamien, du temps de
la colonisation, quand l'agronome lui exposait comment am�liorer le
rendement agricole de ses terres. Le propri�taire s'enrichissait surtout
comme usurier. Les paysans n'arrivaient pas � faire la soudure, et lui
empruntaient. Les paysans devaient faire une vraie f�te pour marier un
enfant, ou pour un enterrement, etc. et s'endettaient pour des ann�es.
Lui n'en avait donc rien � cirer du rendement agricole, tant qu'il
pressurait les petites gens par l'usure.

Si tu obtiens que les gens soient consommateurs imp�nitents, sans avoir
les capacit�s de production exc�dentaires correspondantes, et que c'est
toi qui leur fournit la came qu'ils r�clament, tu les tiens mieux encore
que par les couilles ou les ovaires.

Le syst�me capitaliste marchand et financier a besoin de tes enfants
comme consommateurs imp�nitents, contre toi. Il les flagorne ce qu'il
faut pour obtenir qu'ils soient dans son camp, contre leur propre avenir.

Tu me dis que les tiens n'ont pas totalement bascul�. Tant mieux pour
toi et pour eux. Je pr�sume que votre couple a gard� quelque unit�,
qu'aucun des deux n'a recrut� les enfants comme arme de guerre contre
l'autre parent ? Parce que mon fiston si : � moins de 17 ans, il s'�tait
fait jeter de deux lyc�es, pour trafic de cannabis. Seulement voil� : il
�tait recrut� et corrompu, pour qu'il participe � la mission parricide
que sa soeur a�n�e avait accept�e d�s l'�ge de treize ans.

Voil� une seconde source de la corruption des enfants, pour leur plus
grand malheur : ils peuvent �tre recrut�s dans une guerre familiale,
comme aide-bourreaux. La variante la plus � la mode dans nos pays, est
une guerre sexiste misandre, qui est appuy�e avec enthousiasme par nos
tribunaux : il faut �liminer et zigouiller les p�res, garantir aux m�res
un monopole sur l'�ducation de leur cheptel d'enfants. Et �radiquer
aussi les grands-parents qui ne seraient pas laquais au service de la
m�re monopoliste...

L'infirmit� psychique r�sultante sur les enfants est consid�rable. J'en
avais d�j� trait� � plusieurs reprises (un appauvrissement drastique du
groupe interne, et la falsification de la biographie) :
http://jacques.lavau.perso.sfr.fr/Joie_de_nuire.htm
http://jacques.lavau.perso.sfr.fr/La_separation_d_un_enfant.html
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=912.0
...

Bien s�r, il y a d'autres causes possibles � l'appauvrissement psychique
qui jette des enfants dans la d�linquance pour se croire exister.
Regarder par exemple du c�t� de l'�ge des consommateurs de stup�fiants.
Regarder du c�t� de l'alcoolisme, etc.

--
Le militantisme victimaire rend-il davantage fou, qu'il n'attire les
d�s�quilibr�s ? Ceux qui veulent devenir bourreaux ou bourrelles � leur
tour ?
Je m'inqui�te des antidotes...

cassian st lazarre

unread,
Nov 4, 2009, 9:15:27 AM11/4/09
to
On 4 nov, 09:51, jc_lavau <admi...@caton-SPAMcenseur.NOorgSPAM> wrote:
> cassian st lazarre a écrit :
>
> > De nos jours les délinquants sont de plus en plus jeunes, des filles
> > apparaissent dans la délinquance.
> > Qui sont les responsables d'après vous

> > Les parents, la justice,l'environnement, les profs, eux.
> > quels moyens voyez vous pour y remédier ?
>
> Ça t'arrive de regarder la TV ? Les pubs ? Les séries de dessins animés

> japonais ? Les cachets ou salaires des saltimbanques de TV ou de stades ?
>
> As-tu déjà tenté d'enseigner quelque éléments de conduite, contre de
> tels concurrents ? La pub inculque à chacun qu'il n'a que des droits, à
> jouir de tout, tout de suite et sans efforts, à ridiculiser et bafouer
> tous, surtout ses parents, et de préférence celui des parents qui a le
> tort d'être le mâle.

>
> --
> Je commence un sottisier ici :http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1012.0
> Ils brandissent leur cancritude avec trop de fiertitude, de
> provocationnement, et d'agressivations...

oui j'ai enseigné les règles travers le judo et souvent le plus
difficiles c'était les parents qui voulaient reprendre les enfants et
qui eux pleuraient pour rester avec moi

fraction

unread,
Nov 4, 2009, 9:16:14 AM11/4/09
to
Je ne crois pas aux évènements structurants, ni que la vertu d'une
personne se mesure à l'éducation qu'il a reçu. Nombre d'orphelins sont
devenus des personnes exemplaires.

Alain191

unread,
Nov 4, 2009, 12:12:25 PM11/4/09
to
cassian st lazarre <tores....@gmail.com> wrote:

> De nos jours les d�linquants sont de plus en plus jeunes, des filles
> apparaissent dans la d�linquance.

Jeunes un peu murs parfois, Bernard Madhof a eu une longue jeunesse...

Alain

> Qui sont les responsables d'apr�s vous


> Les parents, la justice,l'environnement, les profs, eux.

> quels moyens voyez vous pour y rem�dier ?

cassian st lazarre

unread,
Nov 5, 2009, 4:25:36 AM11/5/09
to
On 4 nov, 18:12, al...@alussinan.org (Alain191) wrote:
> cassian st lazarre <tores.alb...@gmail.com> wrote:
>
> > De nos jours les délinquants sont de plus en plus jeunes, des filles
> > apparaissent dans la délinquance.

>
> Jeunes un peu murs parfois, Bernard Madhof a eu une longue jeunesse...
>
> Alain
>
> > Qui sont les responsables d'après vous

> > Les parents, la justice,l'environnement, les profs, eux.
> > quels moyens voyez vous pour y remédier ?

oui mais c'est fini pour lui

cassian st lazarre

unread,
Nov 5, 2009, 4:27:31 AM11/5/09
to
On 4 nov, 15:16, fraction <fract...@tele2.fr> wrote:
> Je ne vr pas aux évènements structurants, ni que la vertu d'une

> personne se mesure à l'éducation qu'il a reçu. Nombre d'orphelins sont
> devenus des personnes exemplaires.

c'est vrai mais leurs encadrements étaient à la hauteurr, d'ou la
question nous avons en nous le bon et le mauvais comment dévions nous

jmB

unread,
Nov 5, 2009, 4:46:31 AM11/5/09
to
cassian st lazarre a �crit :
> On 4 nov, 15:16, fraction <fract...@tele2.fr> wrote:
>
>> Je ne vr pas aux �v�nements structurants, ni que la vertu d'une
>> personne se mesure � l'�ducation qu'il a re�u. Nombre d'orphelins sont
>> devenus des personnes exemplaires.
>>
>
> c'est vrai mais leurs encadrements �taient � la hauteurr, d'ou la
> question nous avons en nous le bon et le mauvais comment d�vions nous
>
Comme � la maison de correction de l'ile de R�, de Hy�re?
Relisez donc ce que recouvre cette notion et politique,
( vous en voulez d'autre de bagne d'enfant?
et comme d'ad, regardez la composition de la population carac�rale..

Cyrano

unread,
Nov 5, 2009, 9:19:19 AM11/5/09
to

"Maxime" <fre...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
1ad80ff8-275a-43a2...@v25g2000yqk.googlegroups.com...
On 4

Le probl�me est d'origine identitaire. D�racinement et perte de
rep�res. Ceci dit, tu a raison sur un point : Le rep�re, c'est aussi
la langue et ses mots. Mais le fond n'est pas l�. L'�clatement
g�ographique li� � une non-reconnaissance du p�re (famille de harkis
par exemple) pose un d�fi r�el aux enfant de la seconde et troisi�me
g�n�ration.

La gauche avait une id�e plus saine et plus profonde du probl�me.

Max

Une id�e plus saine, ........� propos des harkis ???????????
Et moi qui n'en savais rien !
Cyrano


Sylvain

unread,
Nov 6, 2009, 2:24:17 AM11/6/09
to
cassian st lazarre wrote:
> De nos jours les d�linquants sont de plus en plus jeunes, des filles
> apparaissent dans la d�linquance.
> Qui sont les responsables d'apr�s vous

> Les parents, la justice,l'environnement, les profs, eux.
> quels moyens voyez vous pour y rem�dier ?


L'immigration massive

Dans les pays modernes o� il n'y a pas d'immigration massif ce probl�me
n'existe pas. L'immigration massive a fait une sous-culture du "j'ai droit,
j'ai droit, j'ai droit !, ce sont les autres qui sont responsable de ma
situation ! " cela sous couvert de la lutte contre le racisme et
l'injustice.

Une nation n'est pas qu'un ensemble de loi c'est beaucoup plus qu'un
ensemble de lois. Une nation se sont des personnes qui ont un sentiment
commun d'appartenance a une m�me entit�, qui ont un lien commun de sang, qui
ont un sentiment de solidarit� et de devoirs les un envers les autres. Cela
a �t� d�truit par l'immigration massive r�duisant notre nation qu'a un
simple ensemble de lois.


--
Ne pas pr�voir, c'est d�j� g�mir
L�onard de Vinci

jmB

unread,
Nov 6, 2009, 6:51:34 AM11/6/09
to
Sylvain a �crit :

> cassian st lazarre wrote:
>> De nos jours les d�linquants sont de plus en plus jeunes, des filles
>> apparaissent dans la d�linquance.
>> Qui sont les responsables d'apr�s vous
>> Les parents, la justice,l'environnement, les profs, eux.
>> quels moyens voyez vous pour y rem�dier ?
>
>

un seul mot....non deux

pauvre con ...

sign� un rital n� en France de grand parent qui �tait venu
"bouffer le pain des fran�ais" parce qu'ils n'aimaient pas l'huile de ricin
de B�nito.
J'ai aussi quelque amis sauv�s du garrot de Franco dans ma collection.

Je vais pas tarder � te foute proc�s dans le cul...mais j'h�site, tu
pourrais jouir.

T'es vraiment mais vraiment une "unter merde"

cassian st lazarre

unread,
Nov 7, 2009, 1:30:11 AM11/7/09
to
On 5 nov, 10:46, jmB <j...@lion.org> wrote:

> cassian st lazarre a écrit :> On 4 nov, 15:16, fraction <fract...@tele2.fr> wrote:
>
> >> Je ne vr pas aux évènements structurants, ni que la vertu d'une
> >> personne se mesure à l'éducation qu'il a reçu. Nombre d'orphelins sont
> >> devenus des personnes exemplaires.
>
> > c'est vrai mais leurs encadrements étaient à la hauteurr, d'ou la
> > question nous avons en nous le bon et le mauvais comment dévions nous
>
> Comme à la maison de correction de l'ile de Ré, de Hyère?

> Relisez donc ce que recouvre cette notion et politique,
> ( vous en voulez d'autre de bagne d'enfant?
> et comme d'ad, regardez la composition de la population caracérale..

la question que vous devez vous poser c'est pourquoi ils sont là qui
sont les responsables des causes des déviations pourquoi les bonnes
attitudes et comportements ne sont pas respectés, votre travail est
grand

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