Re: L'orientation d'une grue dans le vent
jc_lavau
> Bonjour,
>
>
> En regardant par la fen�tre je viens de me rendre compte que la
> grue en face de chez moi pointait toujours � contre vent. Ce que je veux
> dire c'est que la partie longue de la grue est sous le vent et la partie
> courte mais allourdie est face au vent.
>
> Pourquoi ? Il y a un bout court mais avec une grande surface et
> un bout long mais plein de trous. Et alors ?
Et si le grutier met le frein en quittant son poste, et qu'il souffle
durant la nuit ou le v�quende, la grue bascule et tombe.
Quand j'�tais petit, une grue tomb�e coupait toute la large avenue
Mar�chal Joffre, � Grenoble : le frein !
--
Je suis las d'assurer un service public d'�ducation, qui me vaut tant
de coups de surin par les voyous du Net.
http://jacques.lavau.perso.sfr.fr/Quantique_pour_les_nuls.html
http://quantic.deonto-ethics.org
Samuel DEVULDER
> Bonjour,
>
>
> En regardant par la fen�tre je viens de me rendre compte que la
> grue en face de chez moi pointait toujours � contre vent. Ce que je veux
> dire c'est que la partie longue de la grue est sous le vent et la partie
> courte mais allourdie est face au vent.
>
> un bout long mais plein de trous. Et alors ?
>
C'est pas si plein de trou que cela. En fait tu peux t'en rendre compte
en essayant de fermer une grille (pleine de trou elle aussi) face au
vent: C'est dur! On constate alors aussi qu'il est plus facile de
refermer la grille en appliquant sa force loin de l'axe de rotation.
C'est une question de moment de la force appliqu�e: la force m�me faible
sur l'extr�mit� la plus longue applique un moment bien sup�rieur au
moment exerc� par la force du vent sur la partie pleine proche de l'axe
de rotation. Du coup les grues tournent toujours avec le "long cot�"
pointant dans la direction inverse du vent, comme un drapeau.
sam.
Fran�ois Guillet
"Benoit" <benoit....@leraillez.sansspam.com> a �crit dans le message de
news: 1jeycq3.12mytpyn98y6mN%benoit....@leraillez.sansspam.com...
| Bonjour,
|
|
| En regardant par la fen�tre je viens de me rendre compte que la
| grue en face de chez moi pointait toujours � contre vent. Ce que je veux
| dire c'est que la partie longue de la grue est sous le vent et la partie
| courte mais allourdie est face au vent.
|
| Pourquoi ? Il y a un bout court mais avec une grande surace et
| un bout long mais plein de trous. Et alors ?
C'est le moment de la force qui compte.
siger
> En regardant par la fen�tre je viens de me rendre compte
> que la
> grue en face de chez moi pointait toujours � contre vent. Ce que
> je veux dire c'est que la partie longue de la grue est sous le
> vent et la partie courte mais allourdie est face au vent.
>
> Pourquoi ? Il y a un bout court mais avec une grande
> surace et
> un bout long mais plein de trous. Et alors ?
La force est proportionnelle � la surface + au bras de levier.
Le grand bout a une surface non n�gligeable, peut �tre m�me de l'ordre
de grandeur de celle du petit bout. Ajout� au bras de levier moyen bien
plus important, la force est bien plus importante sur le grand bout.
Vous avez oubli� de signaler que vous avez fait suivre ce message sur
fr.sci.maths.
Par ailleurs je pense que ce n'est pas le bon forum, je fais donc
suivre sur fr.sci.physique
--
siger
Samuel DEVULDER
> Oui mais quelle est la formule math�matique derri�re �a ? Il y a
> un ^2 qui tra�ne ? Si je mets une bande de 1x10m de long et une autre de
> 10x1m la force sera la m�me et ma grue ne pourra pointer ?
C'est simple � calculer.. supposons que la pression du vent engendre une
force de (f) newtons par unit� de surface. Pour simplifier on suppose
la grue perpendiculaire au vent (*). Le moment appliqu� sur cette
surface unitaire plac� � la distance (x) de l'axe de rotation sera (x *
f). Si on consid�re une bande hauteur (h), le moment est (x * f * h).
Pour la totalit� de la surface de longueur (l), il faut sommer tout cela
et �a donne :
/ l
| x * f * h * dx = 1/2 * f * h * l^2
/ 0
Il y a effectivement un carr� qui traine sur la longueur de la fl�che:
le moment total est proportionnel � la force, � la hauteur, mais varie
comme le carr� de la longueur. CQFD.
Donc appliquer une m�me force 10 fois plus loin engendre un moment 100
fois plus grand. Or, m�me si l'on r�duit la hauteur d'un facteur 10
comme dans tes valeurs num�riques, le moment du "grand bout" l'emporte
encore de beaucoup (un facteur 10) face au "petit bout". Il faudrait
r�duire la hauteur d'un facteur 100 pour que cela s'�quilibre vraiment.
sam.
(*) le cas d'un angle au vent de theta ne change rien et ne fait que
r�duire la longueur "apparente" de fl�che expos�e au vent. La formule
reste la m�me � un coefficient sin(theta) pr�s.
Sylvain
> Bonjour,
>
>
> En regardant par la fen�tre je viens de me rendre compte que la
> grue en face de chez moi pointait toujours � contre vent. Ce que je
> veux dire c'est que la partie longue de la grue est sous le vent et
> la partie courte mais allourdie est face au vent.
>
> Pourquoi ? Il y a un bout court mais avec une grande surace et
> un bout long mais plein de trous. Et alors ?
Je trouve que cette question est compl�tement conne
--
Ne pas pr�voir, c'est d�j� g�mir
L�onard de Vinci
Sylvain
> Le 06/03/2010 21:56, Benoit a �crit :
>> Bonjour,
>>
>>
>> En regardant par la fen�tre je viens de me rendre compte
>> que la grue en face de chez moi pointait toujours � contre vent. Ce
>> que je veux dire c'est que la partie longue de la grue est sous le
>> vent et la partie courte mais allourdie est face au vent.
>>
>> Pourquoi ? Il y a un bout court mais avec une grande
>> surface et un bout long mais plein de trous. Et alors ?
>
> Et si le grutier met le frein en quittant son poste, et qu'il souffle
> durant la nuit ou le v�quende, la grue bascule et tombe.
>
> Quand j'�tais petit, une grue tomb�e coupait toute la large avenue
> Mar�chal Joffre, � Grenoble : le frein !
Par cher moi, ils y en n'a qui on trouv� le moyen d'appeler les pompiers un
dimanche, parce que la crue tournait toute seule, or qu'il n'y avait
personnes sur le chantier.
La raison d'�tre inquiet, aurait �t� plut�t qu'elle ne tourne pas avec le
vent.
Erdeemal
> Bonjour,
>
>
> En regardant par la fen�tre je viens de me rendre compte que la
> grue en face de chez moi pointait toujours � contre vent. Ce que je veux
> dire c'est que la partie longue de la grue est sous le vent et la partie
> courte mais allourdie est face au vent.
>
> un bout long mais plein de trous. Et alors ?
>
Consid�rer le moments des forces dues au vent. Forces, en gros proportionnelles aux surfaces.
Erdy
Jo�l Andr�
http://cjoint.com/?dhr1grhce5
Bonne chance.
Jo�l Andr�
"Benoit" <benoit....@leraillez.sansspam.com> a �crit dans le message de
news: 1jeycq3.12mytpyn98y6mN%benoit....@leraillez.sansspam.com...
> Bonjour,
>
>
> En regardant par la fen�tre je viens de me rendre compte que la
> grue en face de chez moi pointait toujours � contre vent. Ce que je veux
> dire c'est que la partie longue de la grue est sous le vent et la partie
> courte mais allourdie est face au vent.
>
> Pourquoi ? Il y a un bout court mais avec une grande surace et
> un bout long mais plein de trous. Et alors ?
>
> --
> Beno�t http://picasaweb.google.com/leraillez/
>
> Avec des fumeurs c'est difficile de s'arr�ter. Avec des branleurs,
> l�, par contre, c'est difficile de continuer.
>