Enduit à la chaux sur platre
BOF
Nous avons recouvert une partie des murs en parpaing du sous-sol par un
enduit à la chaux, et le resultat nous plait bien ;-)
Nouvelle idée donc, habiller une partie du mur du séjour avec ce même
enduit. Le mur concerné est un mur porteur en parpaings recouvert de platre
actuellement tapissé ... est-il possible de faire tenir l'enduit à la chaux
sur le platre (après retrait de la tapisserie) ou bien faut-il faire sauter
le platre (je n'y tiens pas spécialement).
Merci d'avance
Jim CANADA
"BOF" <b...@bof.com> a écrit dans le message de
news:cjrkhb$m9...@news.rd.francetelecom.fr...
plâtre !
pita
L'enduit à la chaux (avec sable) ou le badigeon de chaux (sans sable) n'est
pas conseillé sur le plâtre.
Cependant il est possible de le stabiliser par un enduit intermédiaire en
mince couche
Voir l'utilisation par exemple de "ravadur" (Weber) s'utilisant en mélange
avec du ciment la surface sera alors propre à recevoir tout revêtement y
compris la chaux.
Bonne soirée
hpspt
plâtre !
Il serait interessant de savoir pourquoi...
--
hpspt
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gilles
> <Mon fabricant de chaux grasse m'a dit que cela NE doit PAS être mis sur du
> plâtre !
>
> Il serait interessant de savoir pourquoi...
parce qu'a l'application il y aura une reprise d'humidité par le plâtre,
carrément a proscrire.... du moins de cette façon
voir ce que je dis plus haut
gilles
> Bonjour,
> Nous avons recouvert une partie des murs en parpaing du sous-sol par un
> enduit à la chaux, et le resultat nous plait bien ;-)
tiens donc....
> Nouvelle idée donc, habiller une partie du mur du séjour avec ce même
> enduit. Le mur concerné est un mur porteur en parpaings recouvert de platre
> actuellement tapissé ... est-il possible de faire tenir l'enduit à la chaux
> sur le platre (après retrait de la tapisserie) ou bien faut-il faire sauter
> le platre (je n'y tiens pas spécialement).
La solution de virer le plâtre est une bonne solution a condition de
mettre un produit spécial type Gobti A de chez Parex, encore que pour
faire un enduit a la chaux derrière ce n'est pas a la portée du premier
venu...
2eme solution c'est de faire un enduit Chaux/plâtre le hic la dedans
c'est qu'il te faut trouver du plâtre Gros (un plâtre de rénovation a
l'ancienne) il y en a chez Parex...
Un autre solution aussi si tu ne fais qu'un badigeon est de le faire
avec beaucoup de Méthyle de cellulose (colle a papier peint) de faire un
plâtre mort, dans lequel tu peux ajouter du talc... que tu incorporera a
ton badigeon....
Éviter le badigeon casto machin...
par contre trouver un badigeon tout fait qui aille dessus pourquoi pas,
a la limite tu me dis ce que c'est que je te confirme...
pita
"hpspt" <hp...@club-internet.fr> a écrit
> <Mon fabricant de chaux grasse m'a dit que cela NE doit PAS être mis sur
du
> plâtre !
>
> Il serait interessant de savoir pourquoi...
Compatibilité contradictoire à cause probablement de la tenue mécanique
particulière du plâtre il bouge (dilatation et non fissuration) , s'érode ,
craint l'humidité., et aussi par la façon dont il est aujourd'hui
généralement gâché (trop d'eau et donc moins "dur")
PiB
Dans son message : 41618444$0$15755$7a62...@news.club-internet.fr,
hpspt <hp...@club-internet.fr> nous dit :
| <Mon fabricant de chaux grasse m'a dit que cela NE doit PAS être mis
| sur du plâtre !
|
| Il serait interessant de savoir pourquoi...
En fait, il s'agit d'une réaction d'hydratation différée.
Le plâtre, sulfate de calcuim, + la chaux peuvent réagir en présence
d'alumine pour former de l'ettringite.
L'alumine, Al2O3, peut provenir de la charge minérale, ou du process de
fabrication de la chaux.
Quant on fabrique de la chaux, on fait chauffer du calcaire ce qui a pour
but, d'enlever le CO2 et l'eau.
Cela forme des anhydres plus connus sous le nom de chaux vive, ensuite, pour
transformer cette chaux vive en chaux éteinte, on l'arrose avec de l'eau.
Seulement, au moment de la cuisson, on ne forme pas que de la chaux, mais
éagelement une quantité variable d'un anyhdre secondaire un Aluminate de
Calcium soit un mélagne de Chaux et d'Alumine.
C'est ce dernier anhydre qui réagit avec le sulfate de calcuim au moment de
l'hydratation pour former cette ettrigite.
L'ettringite est un hydrate comosé de 32 moléculles d'eau en forme
d'aiguille qui est expansif, c'est à dire qu'il gonfle et donc provoque des
décollements et de la fissuration.
Ces phénomèmes se produisent à l'interface Plâtre/Chaux. Leur importance
dépent de la solubilité du plâtre et de la quantité d'aluminates disponibles
dans la pâte au moment de l'application.
--
Amicalement,
Pierre
---------------------
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Pour me contacter : http://cerbermail.com/?4z1itvSBf0
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BOF
Je vais donc me pencher sur ce problème avec ma chère et tendre ;-))
A+
"BOF" <b...@bof.com> a écrit dans le message news:
cjrkhb$m9...@news.rd.francetelecom.fr...
Cyp'
::
:: 2eme solution c'est de faire un enduit Chaux/plātre le hic la dedans
:: c'est qu'il te faut trouver du plātre Gros (un plātre de rénovation a
:: l'ancienne) il y en a chez Parex...
::
C'est ce que j'ai fait chez moi et ē'est nickel, il faut juste mouiller le
plātre auparavant. Et tu peux te servir de plātre ordinaire (737 ou 911)...
gilles
précisions, fort intéressantes...
mais si t'as une explication aussi détaillée sur le mélange plâtre
gros/Chaux et pourquoi ceci n'est pas possible avec le plâtre industriel
de maintenant, je suppose que c'est une histoire de cuisson...
Pendant que tu y es si tu me trouve un truc pour appliquer un stuc sur
un support plâtre je suis preneur...
PiB a écrit :
gilles
précisions, fort intéressantes...
mais si t'as une explication aussi détaillée sur le mélange plâtre
gros/Chaux et pourquoi ceci n'est pas possible avec le plâtre industriel
de maintenant, je suppose que c'est une histoire de cuisson...
Pendant que tu y es si tu me trouve un truc pour appliquer un stuc sur
un support plâtre je suis preneur...
PiB a écrit :
pita
"gilles" <gilles-...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
41628951...@wanadoo.fr...
> Je connaissais ça mais pas autant dans le détail et merci de ces
> précisions, fort intéressantes...
>
> mais si t'as une explication aussi détaillée sur le mélange plâtre
> gros/Chaux et pourquoi ceci n'est pas possible avec le plâtre industriel
> de maintenant, je suppose que c'est une histoire de cuisson...
>
> Pendant que tu y es si tu me trouve un truc pour appliquer un stuc sur
> un support plâtre je suis preneur...
Le stuc etant à base de plâtre, il ne doit pas y avoir d'incompatibilité.
Une légère barbotine a base de plâtre, d'eau et 1/4 de résine latex pourrait
"parfaire" l'adhérence.
gilles
il en existe a bas de plâtre mais généralement c'est a base de chaux,
même aérienne ...
> Une légère barbotine a base de plâtre, d'eau et 1/4 de résine latex pourrait
> "parfaire" l'adhérence.
donc le latex t'oublies question travail et aspect ...
pita
"gilles" <gilles-...@wanadoo.fr> a écrit
>
> il en existe a bas de plâtre mais généralement c'est a base de chaux,
> même aérienne ...
>
Le stuc est "d'origine" à base de plâtre mais si tu préfères lier la poudre
de marbre avec de la chaux ou du ciment ...
[ donc le latex t'oublies question travail et aspect ... ]
Ici on ne comprends pas ? la latex est un adjuvant d'adhérence (d'ailleurs
composant du stuc "moderne", remplaçant la colle de caséine) je ne vois pas
le rapport avec "travail et aspect"
gilles
> de marbre avec de la chaux ou du ciment ...
> [ donc le latex t'oublies question travail et aspect ... ]
> Ici on ne comprends pas ? la latex est un adjuvant d'adhérence (d'ailleurs
> composant du stuc "moderne", remplaçant la colle de caséine) je ne vois pas
> le rapport avec "travail et aspect"
>
pita
Bien sur que "oui" inutile de hurler
Ridicule de polémiser en prétendant réviser le sens des mots
stuc nom masculin
(italien stucco)
Enduit imitant le marbre, composé de plâtre fin, d'une colle et de
poussière de marbre ou de craie.
stucs nom masculin pluriel
Revêtement mural décoratif (sculpté, coloré, etc.) réalisé avec ce matériau.
Le Petit Larousse
pita
"gilles" <gilles-...@wanadoo.fr> a écrit
> > Le stuc etant à base de plâtre, il ne doit pas y avoir
d'incompatibilité.
>
> il en existe a bas de plâtre mais généralement c'est a base de chaux,
> même aérienne ...
A base de chaux "même aérienne" c'est du mortier...
gilles
>
> ===========
> Bien sur que "oui" inutile de hurler
> Ridicule de polémiser en prétendant réviser le sens des mots
>
> stuc nom masculin
> (italien stucco)
> Enduit imitant le marbre, composé de plâtre fin, d'une colle et de
> poussière de marbre ou de craie.
>
> stucs nom masculin pluriel
> Revêtement mural décoratif (sculpté, coloré, etc.) réalisé avec ce matériau.
>
> Le Petit Larousse
Ben le petit Larousse a faux...
le Stuc est une enduit essentiellement a base de chaux aérienne, dans
laquelle on peu ajouter de la poudre de marbre, du talc, finalement un
tas de chose... même du plâtre gros (qui est fin d'ailleurs!)
donc le stuc sur du plâtre *NON*
J'ai même stuccé mes WC pour essayer, on y a fait une mélange un peu
plus adjuvanté pour la circonstance, par endroit ça tombe...
Par contre c'est vrai qu'il existe du stuc a base de plâtre mais c'est
une manippe différente et qui pose d'autre problème de tenue rapport a
l'humidité...
Maintenant moi je dis non mais tu fais ce que tu veux ?
gilles
N'importe quoi !!
pita
Ben voyons ....
[ Entre-nous que cela soit de platre ou de chaux l'operation de collage
( quelque soit la taille de l'objet en stuc ) n'est pas bien compliqué pour
un bricoleur moyen ]
pita
Pas "copain" avec le dictionnaire :
mortier nom masculin
(latin mortarium, auge)
Mélange constitué de sable, d'un liant (chaux ou ciment), éventuellement
d'adjuvants, et d'eau, utilisé pour liaisonner les éléments d'une
construction
Le Petit Larousse
Corinne 'tite route
>>>*NON*
>>
>> ===========
>> Bien sur que "oui" inutile de hurler
>> Ridicule de polémiser en prétendant réviser le sens des mots
>>
>> stuc nom masculin
>> (italien stucco)
>> Enduit imitant le marbre, composé de plâtre fin, d'une colle et de
>> poussière de marbre ou de craie.
>>
>>
>> Le Petit Larousse
>
> Ben le petit Larousse a faux...
> le Stuc est une enduit essentiellement a base de chaux aérienne,
Pis Philippe Chastel vous met tous les deux d'accord :
http://www.philippechastel.com/site/techniques/Tstuc.htm
1 partout, la balle au centre.
--
Corinne 'tite route - Google est mon ami
http://bienvenuecheznous.dyndns.org
--
Pour me répondre, faites moi descendre de ma moto
BoB le foU
>
> le Stuc est une enduit essentiellement a base de chaux aérienne, dans
> laquelle on peu ajouter de la poudre de marbre, du talc, finalement un
> tas de chose... même du plâtre gros (qui est fin d'ailleurs!)
C'est du tadelakt ca.
--
BoB le foU...
BoB isn't crazy, he's just "neuronal chalenged"
gilles
> en réponse à gilles qui a écrit:
>
>>le Stuc est une enduit essentiellement a base de chaux aérienne, dans
>>laquelle on peu ajouter de la poudre de marbre, du talc, finalement un
>>tas de chose... même du plâtre gros (qui est fin d'ailleurs!)
>
>
> C'est du tadelakt ca.
Le tadelack est un stuc, un mode opératoire un peu différent
PiB
Je confirme ce que dit PITA
Un mortier est un mélange de liant, de sable, d'eau et d'adjuvant.
Même si le liant est une chaux aérienne, le mélange est bien un mortier.
Voir ci dessous
PiB
Dans son message : 416289d0$0$9468$8fcf...@news.wanadoo.fr,
gilles <gilles-...@wanadoo.fr> nous dit :
| Je connaissais ça mais pas autant dans le détail et merci de ces
| précisions, fort intéressantes...
Merci
| mais si t'as une explication aussi détaillée sur le mélange plâtre
| gros/Chaux et pourquoi ceci n'est pas possible avec le plâtre
| industriel de maintenant, je suppose que c'est une histoire de
| cuisson...
Malheuresement, je ne suis pas un spécialiste du plâtre.
Je ne connais pas bien les interactions CHAUX/PLATRE GROS
Je me renseigne auprès du labo et reviens vers le groupe si j'ai des
informations intelligentes.
| Pendant que tu y es si tu me trouve un truc pour appliquer un stuc sur
| un support plâtre je suis preneur...
Et concernant le stuc, je n'y connais strictement rien.
Désolé