Merci pour vos avis éclairés et vos conseils.
> Comment evacuer les eaux de pluies dans mon terrain (300m² ~)
Creuser une tranchée de 10 / 20m de long. Garnir le fond d'une couche de
gravier. Placer un "tuyau percé" ( ça se vend chez les marchands de
matériaux ) raccordé à la descente d'eau de pluie. Recouvrir - d'une
couche de gravier - d'une feuille de polyane ( plastique) - de terre.
Le plastique empêche la terre de colmater le gravier.
J.D.
"A Table !!!" <No-...@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
4c8bc901$0$12641$426a...@news.free.fr...
Le réseau d'eaux pluviales est saturé dès qu'il y a de fortes pluie.
L'arrêté précise que pour les extensions d'habitation que l'on pourrait
faire, il faut rejeter les eaux de pluie dans son terrain par draibage
par exemple. Mon problème se trouver derrière la maison par rapport à
la rue.
Merci pour ta réponse.
Quelle profondeur ?
>
> Le réseau d'eaux pluviales est saturé dès qu'il y a de fortes pluie.
> L'arrêté précise que pour les extensions d'habitation que l'on pourrait
> faire, il faut rejeter les eaux de pluie dans son terrain par draibage par
> exemple. Mon problème se trouver derrière la maison par rapport à la rue.
>
>
Bonjour
Avant de partir sur tel ou tel systeme il faut estimer la quantité d'EP
à envoyer sur le terrain en fonction des données locales
3litres /m² de toiture en projection au sol ?
Une simple allée ou placette gravillonée de 20 cm d'epaisseur ,
"tubée" drainée suffit
Vous pouvez aussi "tamponner" les rejets dans un réservoir
en pied de descente ( à calculer )
et réaliser le rejet dans le caniveau de la rue par un simple tube PER
de 25 facile à mettre en oeuvre ( ou un tuyau d'arrosage )
..une fois que l'averse est passée et le reseau public
Jean
Pas du polyane, mais du geotextile. On le mets au fond de la fouille
et on referme comme une aumonière avec.
A noter que si c'est du pvc rigide perforé il faut toujours mettre les
perforations au dessus et non en dessous.
Ce principe est bon, il est à adapter selon la quantité d'eau
recueillie et la permeabilité du terrain.
> Merci pour ta réponse.
> Quelle profondeur ?
Ca dépend du terrain. Plus il est poreux moins on creuse. Entre 80cm et
1m c'est dans la moyenne.
J.D.
> A noter que si c'est du pvc rigide perforé il faut toujours mettre les
> perforations au dessus et non en dessous.
Pourquoi pas, mais quel intérêt de remplir le tuyau avant que la flotte
puisse se dissiper dans le sol?????
J.D.
> Vous pouvez aussi "tamponner" les rejets dans un réservoir en pied de
> descente ( à calculer )
> et réaliser le rejet dans le caniveau de la rue par un simple tube PER
> de 25 facile à mettre en oeuvre ( ou un tuyau d'arrosage )
C'est évidemment interdit..
J.D.
--
http://www.youtube.com/watch?v=n0vMqRV2cqo
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
> Est-ce bien légal? En principe, ce qui est interdit, c'est le rejet dans
> le réseau d'égout et rien d'autre. Attention aux erreurs et
> interprétations.
Non, les eaux pluviales des toitures doivent être dissipées sur la
parcelle. Les petits malins raccordaient en douce sur le réseau
d'assainissement, ce qui oblige la station d'épuration à traiter des
volumes trop importants ! Mais la plupart des communes obligent
maintenant, s'il y a une vente , à mettre en conformité.. aux frais du
vendeur.
J.D.
> Le Mon, 13 Sep 2010 11:00:12 +0200, Philippe a écrit:
>
>> Est-ce bien légal? En principe, ce qui est interdit, c'est le rejet
>> dans le réseau d'égout et rien d'autre. Attention aux erreurs et
>> interprétations.
>
> Non, les eaux pluviales des toitures doivent être dissipées sur la
> parcelle. Les petits malins raccordaient en douce sur le réseau
> d'assainissement, ce qui oblige la station d'épuration à traiter des
> volumes trop importants !
C'est a peut près ce que j'ai dit, formulé autrement...
La question parle de réseau que recueille l'eau de pluie, ce réseau
serait saturé.
petit rappel:
>> Ma commune interdit de déverser les eaux pluviales des extensions
>> d'habitation dans le réseau d'eaux pluviales (engorgement car réseau
>> sous évalué et sous sol rocheux)
L'eau de pluie, qu'elle passe par un toit ou bien un simple terrain doit
être acceptée par tous les voisins en aval sauf effet de concentration du
a une construction humaine (un muret par exemple).
Il n'y a pas de dispositon restrictive dans le cas du domaine public
situé en aval. Les rues et les trotoirs sont d'ailleurs une construction
capable de dériver ces eaux de ruissellemnt et alors, le propriétaire en
aval qui reçoit seul ce qui irait naturellement sur plusieurs terrains
est alors fondé a se plaindre.
> L'eau de pluie, qu'elle passe par un toit ou bien un simple terrain
A mon humble avis, vous confondez deux problèmes très différents. L'eau
de pluie collectée par des constructions ( toît, dalles etc..) doit être
dispersée sur la parcelle. Evidemment celle qui tombe sur un terrain peut
s'écouler dans des fossés, caniveaux etc..
J.D.
--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)
==============
Bidim géotextile enveloppant le gravier oui mais perforation de préférence
"en bas" (en haut pour le drainage)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Bonjour
Il n'est pas interdit de realiser le nettoyage de son
trottoir ;-)
bien au contraire c'est une obligation de le maintenir propre
Et toutes ces maisons dans le Sud de la France ou en Bretagne
qui ont une descente de gouttiere
avec le dauphin ( pas toujours en bon état )
avce la bouche parfois en élévation à 50 cm
qui arrose direct le trottoir et la chaussée,
les passants à l'occasion ?
Ca en représente un paquet de situations hors la loi
J'ai même rencontré en rural sudiste des petits caniveaux beton
en U ouvert de particuliers qui deversent direct et sans se cacher
toutes les EP de surface au creux du talus qui borde la propriété
Jean
> Ben... quelle différence ? S'il n'y avait pas de toit, elle coulerait
> sur le terrain, non ?
Le problème est de réduire la quantité d'eau envoyée à l'usine
d'assainissement car actuellement les rejets directs en rivière sont
interdits, et le traitement a un coût au m3 ( cf impôts locaux!). Un
terrain absorbe une grande partie de l'eau pluviale et on ne récupère que
le reste, ce qui est collecté par les caniveaux . Un toit, une dalle ,
envoient TOUTE l'eau dans l'assainissement car il n'y a pas
d'infiltration, c'est pourquoi on oblige à la disperser sur la parcelle,
en fait "comme s'il n'y avait pas de toit".
Reste le problème des surfaces imperméables ( rues, trottoirs, parkings
etc..)qui collectent et vont dans l'assainissement. La seule solution est
d'avoir, à terme ( long..) DEUX systèmes d'égouts, un pour les eaux
réellement usées , l'autre pour les pluviales , et ne traiter que les
premières.
MAIS.. ce n'est pas toujours une bonne idée: à Paris, les rues et
trottoirs sont tellement pollués que l'eau de ruissellement , lors d'un
gros orage, si elle est directement rejetée dans la Seine, empoisonne le
fleuve , où il y a des milliers de poissons crevés le lendemain!
Ah, le bon temps ou on balançait tout dans la rivière.. :-(
J.D.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Je date peut-être dans mes mises à jour mais
alors quelle eau EP verse -t-on
**dans la conduite destinée à cet usage **
quand le reseau separatif est réalisé conformément aux dispositions euro ?
à savoir une conduite EU/EV et une conduite EP?
Jean
Sans commentaire..
> Et toutes ces maisons dans le Sud de la France ou en Bretagne qui ont
> une descente de gouttiere
> avec le dauphin ( pas toujours en bon état ) avce la bouche parfois en
> élévation à 50 cm qui arrose direct le trottoir et la chaussée, les
> passants à l'occasion ?
Ah, le bon temps où on balançait tout dans la rivière..
> Ca en représente un paquet de situations hors la loi
> J'ai même rencontré en rural sudiste des petits caniveaux beton en U
> ouvert de particuliers qui deversent direct et sans se cacher toutes les
> EP de surface au creux du talus qui borde la propriété
Et, dans les soupentes de pas mal d'immeuble parisiens des éviers .. qui
se vident dans la gouttière!
Évidemment, dès qu'il faut toucher au bâti ( alignement, conformité..) ça
prend du temps. A la construction , à l'époque, tout ça était admis et on
se contente en général d'attendre que le parc se renouvelle pour
moderniser. (Il y a encore des patelins qui résistent au tout à l'égout.
Mais la, pour des impératifs de santé publique, ça risque de se gâter
rapidement!)
J.D.
> quand le reseau separatif est réalisé
Ce qui ne sera pas le cas général dans toutes les communes avant 20 ou 30
ans.
J.D.
La seule solution est
> d'avoir, à terme ( long..) DEUX systèmes d'égouts, un pour les eaux
> réellement usées , l'autre pour les pluviales , et ne traiter que les
> premières.
Rien de nouveau
c'est ce que demande la Réglementation depuis pas mal de temps
et ce qui se réalise en neuf ou rénovation dans les communes
:-)
J'attends votre réponse plus haut pour l'explication
des " interdits "
On a beau être sur fr.bricolage il faut tout de même se justifier
un minimum
Jean
> Le problème est de réduire la quantité d'eau envoyée à l'usine
> d'assainissement car actuellement les rejets directs en rivière sont
> interdits, et le traitement a un coût au m3 ( cf impôts locaux!)
Dès le début il y a inconpréhension.
Le message de départ fait mention d'un collecteur d'eau pluviale et pas
d'un collecteur d'eaux usées.
Bien sur, les eaux usées doivent être séparées des eaux pluviales.
Bien sur, il est interdit de déverser les eaux pluviales dans un
collecteur d'eaux usées.
Au delà de tout ça, si il y a un collecteur d'eau de pluie, il me semble
bien cavalier d'interdire son usage alors que l'alternative est le
ruissellement naturel.
J'ai, sur mon premier message, fait la distinction entre les deux
types de collecteurs: "en principe, ce qui est interdit, c'est le rejet
dans le réseau d'égout et rien d'autre".
Tout le reste n'a plus rien a voir avec le sujet de départ: il est
toujours nécessaire de faire quelque chose des eaux pluviales. C'est
même assez simple le plus souvent: épandage sur le terrain où elles
rejoignent les autres eaux de ruissellement en cas de forte pluie. Il
est même fait obligation de supporter les eaux de ruissellement venant
des terrains en amont pour peu qu'elles ne soient pas détournées de leur
cheminement naturel.
Le code civil (article 640) impose aux propriétaires « inférieurs » une
servitude vis-à-vis des propriétaires « supérieurs ». Les propriétaires «
inférieurs » doivent accepter l'écoulement naturel des eaux pluviales sur
leur fonds. Cette obligation disparaît si l'écoulement naturel est aggravé
par une intervention humaine. L'article 641 du code civil précise à cet
égard que « si l'usage de ces eaux ou la direction qui leur est donnée
aggrave la servitude naturelle d'écoulement établie par l'article 640, une
indemnité est due au propriétaire du fonds inférieur ». Les propriétaires de
terrains qui reçoivent les eaux pluviales ne pourront ainsi obtenir une
indemnisation que si l'écoulement naturel des eaux a été aggravé par une
intervention humaine. Ce serait le cas si par exemple les eaux pluviales ont
été canalisées pour être déversées en un seul point alors qu'auparavant
elles s'écoulaient naturellement sur l'ensemble du terrain. Les
propriétaires auront à démontrer l'existence d'un préjudice.
Par ailleurs, au titre de la servitude d'égout de toit (article 681 du code
civil), « tout propriétaire doit établir des toits de manière que les eaux
pluviales s'écoulent sur son terrain ou sur la voie publique ; il ne peut
les faire verser sur le fonds de son voisin ».
Au même titre que tout propriétaire, la commune a le droit de laisser
s'écouler vers des fonds inférieurs les eaux pluviales qui tombent sur son
domaine public comme sur son domaine privé. Elle ne doit cependant pas
aggraver l'écoulement naturel de l'eau de pluie qui coule de ses terrains
vers les fonds inférieurs. On verra ci-dessous (point III) qu'en principe le
profil des voies publiques est conçu pour permettre l'écoulement des eaux
pluviales vers les fossés chargés de collecter ces eaux. Si l'écoulement
vers un fonds inférieur est aggravé par le mauvais entretien des fossés qui
bordent une voie, il est possible de demander à la collectivité propriétaire
de la voie publique d'effectuer les travaux appropriés.
Sous réserve des éventuelles prescriptions locales contraires , la servitude
d'écoulement des eaux pluviales s'applique aux eaux ruisselant vers le
domaine de la commune, en particulier les voies publiques. On notera
cependant que le code de la voirie routière (article R. 116-2) punit d'une
amende de 5ème classe le fait de laisser écouler, de répandre ou de jeter
sur les voies publiques « des substances susceptibles de nuire à la
salubrité et à la sécurité publiques ou d'incommoder le public ». Ce peut
éventuellement être le cas des eaux pluviales. Leur rejet est alors
interdit.
donc vous envoyez vos eaux pluviales vers la rue et le problème est
réglé.... surtout pas de puisard.
Alain
> Au même titre que tout propriétaire, la commune a le droit de laisser
> s'écouler vers des fonds inférieurs les eaux pluviales qui tombent sur
> son domaine public comme sur son domaine privé.
Vous oubliez que la quasi totalité des petites communes n'ont qu'un
système d'égout, pour les eaux usées. qui débouche obligatoirement dans
une station d'épuration. Bien sur on ne peut pas éviter de traiter l'eau
de pluie qui vient des caniveaux, mais on interdit le raccordement des
gouttières pour limiter les charges de la station.
J.D.
> J'attends votre réponse plus haut pour l'explication des " interdits "
Déposez une demande de permis de construire avec raccordement des
gouttières sur l'assainissement.. vous aurez la réponse!
J.D.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
C'est la votre qui nous intéresse suite à vos affirmations
d'interdit
Mon interrogation est juste de savoir
****ce que l'on branche par chez vous
sur la conduite EP quand celle-ci est exigée ** ?
Sans demande de permis général et simplement réfection des reseaux
perso avec le papier administratif mini en mairie et approbation
du reglement local pour les tranchées extérieures à la propriété
on a réalisé au moins sur trois propriétés fin 199x
le principe des deux conduites ( reglementation euro dite " en séparatif" )
Une en 125 pour les EU/EV, l'autre un peu plus grosse pour les EP
Toutes les gouttières domicile et dependances sont raccordées sur cette
dernière.
Pour les bâtiments d'exploitation trop excentrés
les goulottes de rive chassent direct " en cascade "
sur les terres ( bac à pierres )
Jean
> C'est la votre qui nous intéresse suite à vos affirmations
> d'interdit
Tout le monde dit la même chose, et c'est assez heureux quand même...
A démontrer ..
Le séparatif existe depuis longtemps ..
sur les caniveaux mais n'est pas toujours utilisé à 100% pour des raisons
inconnues du grand public
Les conduites sont seches et tamponnées aux extrémités
Les EP dégueulent par la bouche inférieure et se dispersent vers l'aval
de la chaussée via le caniveau du trottoir
pour les eaux usées. qui débouche obligatoirement dans
> une station d'épuration. Bien sur on ne peut pas éviter de traiter l'eau
> de pluie qui vient des caniveaux, mais on interdit le raccordement des
> gouttières pour limiter les charges de la station.
C'est un choix
Les EU diluées par les EP ont moins agressives pour
les canalisations et
**cela reduit le nombre de curage des conduites **
Ces interventions sont cheres car souvent "à la demande "
La surcharge des petites stations pourrait aussi être résumée à la
surcharge de personnel insuffisant et
**absent lors des pointes de fortes précipitations
:-))**
laissant les automatismes gérer
Jean
Je renouvelle ma question
Que raccordez vous sur la conduite EP?
d'une maison particulière
et exigée par la Réglementation Euro des réseaux
d'assainissement dits
en " séparatif "
Cette mise en conformité devrait être close en 2015
Le budget communal correspondant
est majoritairement un budget " annexe "
Jean
Non, car il y'a toujours un peu de sable/terre/merdasse divers qui
viennent tomber dans le tuyau. En mettant les perçages en dessous ça
se colmate tout de suite...
============
Mal ou bien , chacun fait comme il l'entend , mais non, pour un "épandage
d'école" , correct , les orifices se placent en dessous (obligatoirement
on l'a dit dans un lit gravier enveloppé de bidim géotextile) sans quoi ,
forcément , l'eau va en priorité ruisseler au fond du tuyau étanche et
se répandre au bout du drainage,
l'épandage ne se ferait sur toute la longueur que si le tuyau s'emplit
complètement d'eau , ce qui n'est pas le but recherché .
L'eau de toiture n'est pas propre mais il y a rarement du sable dans les
gouttières.
D'autre part si l'installation est faite correctement, le départ du drain
se fait dans un regard de visite, l'orifice du tuyau perforé à quelques
dizaines de cm du fond ,
> Je renouvelle ma question
> Que raccordez vous sur la conduite EP?
> d'une maison particulière
> et exigée par la Réglementation Euro des réseaux
Les eaux de pluie qui tombent des toits. Pour le ruissellement, c'est
affaire de regards sur les bords de trotoirs ou de rues.
Ce réseau (EP) est encore rare hors grandes villes.
> alors quelle eau EP verse -t-on
> **dans la conduite destinée à cet usage ** quand le reseau separatif est
> réalisé conformément aux dispositions euro ? à savoir une conduite EU/EV
> et une conduite EP?
Vous ne considérez décidément que le cas ou il y a un double réseau,ce
qui est très très loin d'être le cas général. La question initiale est :
où doit aller l'eau récupérée par les gouttières quand il n'y a qu'un
réseau pour eau usée? Et la réponse est clairement: elle doit être
absorbée sur la parcelle.
J.D.
HS ON
Non , vous surfez sur *l'interdiction *que vous avez avancé
et qui n' en est pas une mais simplement une disposition **locale **
,une disposition technique de substitution
Une maison neuve est équipée avec DEUX conduites
une EU/EV et une EP
C'est au service de l'assainissement de traiter physiquement la séparation
* dans la rue *
quite à" brancher" les EP en attente dans le caniveau
Vous oubliez aussi que les deblais et remblais liés à
la construction du logement ont pu modifier
la structure des sous-sols et que la captation et l'acheminement
des eaux en dehors de la parcelle
est obligatoire afin d'éviter d'eventuelles résurgences indésirables
comme cela s'est produit il y a qqs années en haute savoie
(ou dans le jura ? )
entre maisons étagées sur des lacets
cf le schema directeur d'assainissement de votre commune
intégré au PLU pour choisir la bonne méthode
de traitement des EP suivant la zone
Jean
Et quand on pense que chez nous on se demande toujours quand il va
pleuvoir et quand on va pouvoir remplir les reservoirs (Iles du sud) ;-)