Chaufferette
RZ
Qestion, quelle serait la meilleure solution pour un tour du monde question
de chauffage?
ex : propane, diesel, kerosen etc.
Moi j'opterais pour le diesel (raison la disponibilité) mais j'attend vos
commentaires sur le sujet pour me faire une meilleur idée
Captain Cool
salut,
en general, on cherche pour le chauffage un appareil de chauffage;
logique!
toutefois, a bord du bateau nous avons la possibilitée de part la
taille d'utiliser d'autres méthodes :
pour ma part!
j'avais besoins de chauffage a bord du Vagabond. en voyant la chaleur
degagé par mon frigo à absorbtion, j'ai realisé un système pour evacuer
les gaz a l'exterieur et conserver la chaleur degagée à l'interieur
avec l'aide un petit ventilateur solaire et d'une pile rechargeable, le
resultat (quoi qu'un peu bricolage !) a depassé mes espérences et il
m'a fallut trouver un moyen d'evacuer une partie de cette chaleur,
j'arrivais vite a 30°C dans la petite cabine alors que dehors la
temperature avoisinait les 5°C.
j'ai egalement récuperé un petit tube de cuivre ( sur un condenseur de
refrigerateur 5mm de diam ) je l'ai fixé le long de la cheminée (pres
de la flamme)avec des colliers et enduit de pate thermique pour PC ce
qui me permettait d'avoir de l'eau plus que tiede a bord, (mais avec un
debit relativement faible.)je pense qu'en faisant un serpentin autout
de la cheminée j'aurais put avoir plus de chaleur mais je ne voulait
pas avoir de problemes de pression lors que l'eau vaporise dans le
tuyau,
j'avais meme pensé au depart a installer un petit radiateur de
chauffage central (40x60 chez brico depot) et me servir de cette source
de chaleur pour l'alimenter en circuit fermé sans pompe (la chaleur
monte et le froid descends, créant naturellement une circulation d'eau
.
pascal
--
Pascal de Douarnenez
dz487514@yahoo.(spam)
pour m'ecrire changez le "(spam)" en "fr":
Pierre
Pierre en Morvand te proposes d'étudier ton TDM afin de le faire avec toujours l'été et al
chaleur en cours de route !=)) C'est une première technique pour non pas chauffer mais
éviter d'avoir à ...
Sinon dans toutes les optiosn que tu proposes, je ne vois pas l'outil essentiel partout
dans le monde qui servira autant à chauffer qu'à éclairer sans avoir de soucis de types de
bouteilles, de connecteurs ou autres prises : le pétrole !
Des lampes peuvent servir à faire un bon chauffage d'appoint ... et sont universelles !
La cuisinière à pétrole est universelle ...
Et les bidons, touques .... sont disponibles partout sans problèmes pour les verser dans
els réservoirs de tes apapreils ! Voir la note plus bas sur le mot Kérozène ! peut ne pas
être du pétrole ou du fuel comme certains le pensent selon les pays !
Par contre pour
1/ le gaz ... rien d'universel pas même les cuves propanes ou autres conteneurs fixes !
La bouteille de gaz peut avori diverses capacité mais surtout mélanges de remplissage,
avec des butanes, propanes .... aux noms exotiques loacux parfois ! Sans parler des types
de connecteurs (pas de vis à droite ou à gauche, clipsage ...) rendant impossible l'usage
de la belle bouteille neuve sauf à avoir autant de détendeurs que de modèles croisés sur
le chemin !
2/ fuel : si ton moteur fonctionne avec pas de problèmes sauf les diverses "grades"
possibles (danger des fuels trop "parafinés" si ensuite tu vas en eaux froides !).
Attention que certains "noms locaux" peuvent t'induire en erreur ("kérozene" ne veut pas
dire partout que c'est du fuel lourd pour turbines ! parfois cela peut être du pétrole à
lampes ou cuisinières !).
3/ Solaire : souvent ne semble pas envisagé mais doit être possible en mer ? Surtout qu'en
TDM tu dois avoir des stocks d'eau ... qui peuvent alors servir de médium et conserver la
chaleur ...
4/ le bois ! Voir les peuples nordiques ... ils ont des mini fours portables capables de
bruler de tout dont la merde ou bouse des divers animaux locaux ... et pourquoip pas tes
emballages et ordures ménagères ?
5/ source alternative de gaz: la cuve dite eaux noires ! La merde et d'autes déchets
organiques peuvent fournir un gaz de fermentation très utilisé par certains fermiers ...
pour remplacer les produits commercialisés !
On doit encore trouver plein de sources ... dites alternatives comme celle du Captain !
Le gros problème est plutot d'assurer l'approvisionnement partout et en tout temps :-! et
d'avoir un lexique parfait pour en pas se planter avec les idiomes locaux lors de la
commande !
Bonnes recherches et ensuite dit nous ton choix et le "pourquoi" !
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
alain-denis
Du Gazole, tu en trouveras partout, pour le propane peut-etre aussi, mais il
n'y a pas de norme sur les conditionnements et les bouteilles et tu aura un
mal fou a en trouver qui s'adaptent. De plus il te faudra acheter une
consigne a chaque fois, et tu vas vite te retrouver avec des stocks de
bouteilles vides dont tu ne sauras pas quoi faire ( sauf si tu es
collectionneur) et qui seront vite encombrantes.
Kerosene pas dispo partout non plus.
Le gazole me parait le mieux surtout si ton moteur est un Diesel: un seul
reservoir.
Pour la centrale de chauffage au gazole, il ya 2 types: air chaud ou eau
chaude, tout depend de ton installation a bord. Il faut voir dans les
catalogues d'accessoires camping-car ou caravane: moins cher que les
accastilleurs.
Une bonne source aussi c'est les casses automobiles: en effet les nouveaux
moteurs Diesel chauffent peu ( les HDI en particulier) et par exemple
Peugeot (Citroen et Fiat) installait sur les 806 (mais certainement aussi
sur d'autres modeles) une centrale de chauffage au gazole branchée sur le
circuit de chauffage de la voiture afin de monter plus vite en temperature.
Je pense que cela doit exister sur beaucoup d'autres modeles et marques. Ce
sont des centrales WEBASTO cela peut delivrer entre 5 et 9KW sur un circuit
d'eau chaude pour une conso inferieure a un demi litre par heure. C'est gros
comme une boite a chaussure. Bien sur cela demande du bricolage :chaudiere
plus petit radiateur alu, mais si tu as de la chance tu peux trouver ça pour
pas cher dans une casse. Ces chaudieres sont celles utilisées par les
camping-caristes, mais neuf cela vaut 2 ou 3000 euros.
La solution de Pascal est pas mal non plus (surtout ingenieuse) mais limitée
a une petite cabine. En effet un frigo a absorption degage entre 100 et 150
watts, donc cela risque d'etre juste pour une grande cabine, car j'imagine
que tu ne pars pas sur un tour du monde avec un 6 metres. De plus cela
marche au gaz ( voir pb d'appro plus haut) ou sur la batterie , mais cela
tire environ 10 amperes, donc reserve de marche limitée( 10 heures maxi sur
une 100Ah), si le moteur ne tourne pas
--
Alain
alain-denis
J'ai oublié un autre truc evident : serpentin autour du collecteur
d'echappement du moteur, pour recuperer les calories quand celui-ci est en
marche
--
Alain
Captain Cool
toutes les cabines de camion mais aussi les autocars
il s'agit tout d'abord d'un systeme a air pulsé (tres efficace! avec
thermostat qui fonctionne au gazoil (ou fuel)! la conso est d'environ
33 cl a l'heure (mais a besoin de courant pour le bruleur et la
ventilation) encombrement tres reduit 30 x 10 x 10cm le probleme de se
systeme c'est qu'il provoque des courants d'air chaud et des zones
froides, souleve la poussiere,
l'autre system n'est ni plus ni moins qu'une chaudiere (meme
consomation que l'air pulsé) mais fonctionne suivant le modele du
chauffage central avec une circulation d'eau dans des tuyaux equipés de
dissipateurs,
(mais toujours besoin de courant pour le bruleur et la pompe mais
l'encombrement reste a la mesure du systeme : lourd et encombrant mais
tres efficace avec la possibilitée de faire tout le tour du bateau avec
juste un tuyau il equipe les autocars hautes gammes de grand tourisme,
type Neoplan! avec une chaleur .
des infos sur : http://www.eberspacher.fr/
et sur http://www.webasto.fr/
pour les frigo il en exsite qui fonctionne au petrole,
http://www.neb.fr/chalet.htm
Captain Cool
Hubert, de Cherbourg
on en trouve pas mal sur E-bay.
j'en ai acheté un (pas encore monté) avec en plus ballon d'eau chaude pour
deux cent livres sterling.
Mais attention, les enchères varient du simple au double pour le même
produit ...
Pour eberspächer, faire la recherche avec et sans le tréma sur le a.
Cordialement
HUbert, de Cherbourg
"Captain Cool" <dz48...@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:mn.5b287d69c...@yahoo.fr...
Roland
>serpentin autour du collecteur d'échappement du moteur
Ou ponction sur le circuit primaire de refroidissement, comme sur les
voitures, quasi gratuit si tu es un bon bricoleur.
Pour info, un kit chauffage Air pulsé Eberspächer au Gasoil 2000W coûte
1092 Euros TTC chez Euro Accessoires (vente réservée aux pros), le modèle
4000W coûte 1847 Euros (prix public 2006 jusqu'en octobre), attention, les
conduites d'air du chauffages demandent une installation conséquentes et pas
mal d'imagination pour être discrètes.
Amicalement
Roland
Pour me joindre en direct, modifier mon adresse
Captain Cool
>
> on en trouve pas mal sur E-bay.
> j'en ai acheté un (pas encore monté) avec en plus ballon d'eau chaude pour
> deux cent livres sterling.
> Mais attention, les enchères varient du simple au double pour le même
> produit ...
>
> Pour eberspächer, faire la recherche avec et sans le tréma sur le a.
>
> Cordialement
>
> HUbert, de Cherbourg
je ne sait pas si elle existe encore mais il y avait une casse pl et
autocar vers Valence, c'est aussi le moyen d'en trouver d'occasion a
pas cher, mais attention a une chose, en entrant dans ce genre de lieux
on a très vite des idées pour tout recycler vers son bord ! lol
il y a aussi des groupes froids pour les frigos d'autocars 24v, des
systemes pour l'éclairage et les ventilations de plafonds, des cuisines
avec chauffe eau, etc... .
alain-denis
le Sud, au sud de valence c'est sur ,entre Montelimar et Valence.
Mais il faut faire gaffe en general dans ce genre de casse cela marche en
24V et pas en 12V, et donc pas toujours utilisable a bord, a moins de
bidouille avec 2 batteries ( parallele en charge et serie en utilisation)
--
Alain
jitzo
Voilier je présume? Si tu dois faire beaucoup de moteur il y a pas mal de
chaleur à récupérer ne serait-ce qu'avec un système genre voiture; mais si
tu veux installer un chauffage autonome sans autre souci d'économie
d'installation ou d'énergie, les chauffages genre Wallace doivent être très
bien. Sinon, avec de l'eau sans cesse renouvelée sous la coque, la pompe à
chaleur ... ;o)
Récupérer la chaleur dégagée (par le frigo, le moteur etc..!?) me parait
une bonne solution. Le problème est sans doute d'avoir un système constant
et à part le frigo (bidouille) ou le Wallace ou tout système de chauffage
(pro) je ne vois pas. Il éxiste aussi des petits chauffages céramiques qui
marchent en 12volts et peuvent être utiliser quand le moteur tourne, pour
chauffer une chambre par exemple.
Des systèmes complémentaires sans doute..? Perso j'ai pensé renvoyer l'air
de ventilation de cale moteur dans le bateau avec un simple système de gaine
à déplacer mais il faut pour cela que la cale et le moteur soient très
propres et bien ventilés et qu'il n'y ait aucune fuite à
l'échappement...(Pour l'instant... sur mon bateau c'est le cas et l'air sort
bien tiède et sans odeur), sinon faire un caisson en tôle inox légère qui
récupère la chaleur -au-dessus du moteur; autour de échappement- et prend
l'air à l'extérieur +un petit ventilo 12 volts d'ordinateur.
Il y a aussi à voir avec l'isolation et la ventilation du bateau car bien
chauffer peut provoquer beaucoup (mais vraiment beaucoup) de condensation...
Et puis le froid ça conserve. Alors un peu de chaleur à récupérer et des
polaires et de grosses doudoune ça doit le faire.
Bon, je retourne sous ma couette...
Jitzo
"RZ" <r...@lemih.com> a écrit dans le message de news:
j16Ng.30942$8g4.1...@weber.videotron.net...
Roland
Il y a aussi le poêle à pétrole à pression qui a l'avantage de pouvoir
servir pour la cuisine (au mouillage), en plus c'est beau je trouve
http://perso.orange.fr/gelibert/etabli/optim.htm (C'est un vrai poêle de
bateau, sans les plaques de sécurité pour la cheminée, m'en moque, j'ai un
Eber pas chère, celui-là est à la maison en déco)
Dans le même style, Moitessier avait un poêle à charbon de bois il me semble
et Slocum, un poêle à bois.
Invente le poêle à eau et tu feras bien des envieux :-)))
Le poêle dans la main, j'ai essayé, ça marche pô
Amicalement
Roland
Jean-Jacques (Nantes)
"Roland" <r.gel...@wanadoowanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4505aac0$0$27411$ba4a...@news.orange.fr...
Moi, j'ai une bonne solution...
C'est ma femme, elle réchauffe bien, sers à pas mal de trucs, elle fait
aussi la cuisine...
Il te faut une bonne couette, et de quoi manger...
C'est économique...
;-)))
JJ
RZ
"Gros merci pour vos réponce.
comme je disais mon choix sera surement sur un model type -> Taylors
(Diesel) avec ou sans ventilateur.
et c'est bien pour un voilier (12m) c'est pourquoi je pense que les option
du type chandelle ne serais pas très chaud dans le coin de
St-Pierre-et-Miquelon, Terre-Neuve ou bien la Norvège- Irland etc....
a plus...
Pierlou
Pierlou
@rr@i@l
Bon je sors!
Arraial
Roland
Attend Régis tiens la porte ouverte, j'arrive...
Roland
>St-Pierre-et-Miquelon, Terre-Neuve ou bien la Norvège- Irland etc....
chauffage à eau chaude (comme à la maison) est le plus performant et le plus
économique (hormis l'installation) de part son inertie.
Beau programme
Cordialement
Roland
Captain Cool
tant que l'eau ne passe pas le niveau de la flamme ça chauffe !
oui! oui!
je sort aussi ! lol
Jean-Jacques (Nantes)
> Je comprends comment il a pu avoir son nouveau bateau
>
> Attend Régis tiens la porte ouverte, j'arrive...
Non, mais ça va pas!!!!!
y se sentent plus les deux!
D'abord, c'est MON installation...elle ne fonctionne pas ailleurs!
Si vos chauffages marchent moins bien, c'est pas ma faute...
MDR! ;-)))
JJ
Pierre
Dans ces zones, pense aux bonnes vieilles huiles utilisées par les anciens des lieux !
Pierre en Morvand use encore de ces huiles (végétales ici !) et il reste assez je crois de
phoques, baleines ... ours ou autres morues ... pour avoir un substitut de pétrole naturel
et durable !
Juste une idée ... qui je sais ne plait pas aux pseudos écolos qui vivent habillés de
restes de pétroles fossiles et amssacrent les forêts pour publier moultes thèses fumeuses
....!