Callas "remasterisée"

[Beber]

J'ai acheté Lucia di Lammermoor, et bien c'est bluffant...
C'est du mono, mais on est dedans...
Ca change de la sortie "de tout Callas" il y a quelques années, où on avait
une piètre qualité sonore...
Je vais voir les autres opéras.
Néanmoins cela fera des doublons dans la CDthèque, là on est pas des pirates
et les vendeurs pas des escrocs, combien touchent "les ayant droits" sur
toutes ces présentation de la même œuvre?
Salut!
B.

[Beber]

"MELMOTH" <th...@free.fr> a écrit dans le message de
news:mn.d3217dec1b...@free.fr...
> Ce cher mammifère du nom de Beber nous susurrait, le vendredi 26/12/2014,
> dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et dans
> le message <m7jgc6$dsb$1...@dont-email.me>, les doux mélismes suivants :

>
>> J'ai acheté Lucia di Lammermoor, et bien c'est bluffant...
>

> C'est de la *Musique*, ça ?...
>
> --
Non, c'est du boudin!!!!
Il y a ceux qui aime l'instrument qu'est la voix (pour moi le plus beau) et
ceux qui préfèrent les petits doigts sur le piano (ça me gonfle un peu).
Chacun son truc....
On a oublié Donizetti, mais dans son œuvre (importante) il y a des petits
bijoux...de musique savante....
B.

[Marco Blanc]

MELMOTH <th...@free.fr> writes:


> C'est de la *Musique*, ça ?...

Lucia oui, Callas non.

--
M.B

[Beber]

"Beber" <vb.6...@free.fr> a écrit dans le message de
news:m7k0ti$fd1$1...@speranza.aioe.org...

Un opéra c'est aussi une partie d'orchestre qui est un personnage de
l'histoire. Ce ne sont pas Mozart et Wagner qui l'ont oublié...
Ni les italiens tant dédaignés par les français un peu snobs....
B.

[Beber]

"Marco Blanc" <ars...@tuxfamily.org> a écrit dans le message de
news:87wq5ev...@mbv.interlud.com...

C'est comme si je disais que Rubinstein ne fait pas de la musique....

B.

[Michal]

Le 26/12/2014, Beber nous a offert :

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/ayant_droit_ayants_droit/7205/difficulte
;o)

--
Michal.
Français remastérisé.

[Beber]

"Michal" <MichaelNOSPA...@dbmail.com.invalid> a écrit dans le
message de news:m7k4j3$omn$1...@speranza.aioe.org...

Je ne regarde jamais le Larousse, je dirais même que je le boycotte....
Que dit le Robert?
B.

[Jean Toulet]

"Beber" <vb.6...@free.fr> a écrit dans le message de news:
m7k6ve$uf6$1...@speranza.aioe.org...

>>

>
> Je ne regarde jamais le Larousse, je dirais même que je le boycotte....
> Que dit le Robert?

Certainement la même chose. Ayant travaillé dans une mutuelle, je peux
confirmer cette orthographe pour le moins surprenante mais exacte.

Jazzmicalement,

Jean Toulet - PasD'AyantsGauche,Hein...


---
Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com

[Michal]

Le 26/12/2014, Jean Toulet nous a offert :

> "Beber" <vb.6...@free.fr> a écrit dans le message de news:
> m7k6ve$uf6$1...@speranza.aioe.org...
>>>

>>
>> Je ne regarde jamais le Larousse, je dirais même que je le boycotte....
>> Que dit le Robert?

> Certainement la même chose. Ayant travaillé dans une mutuelle, je peux
> confirmer cette orthographe pour le moins surprenante mais exacte.

C'est du langage juridique, dont il faut toujours se méfier, car les
archaïsmes y sont persistants.
Ici c'est un ancien participe présent, puisqu'il a un complément
d'objet direct, qu'aujourd'hui on n'accorderait plus.
Mais il est traité comme un nom dans cette expression.
D'où ce paradoxe : les /ayants droit/ sont les personnes /ayant/ un
droit sur un bien.
Cela excuse volontiers la faute qu'on peut faire.

Amicalement bien sûr,

--
Michal.
Ayant été correcteur de textes juridiques...
dans la marge gauche ou droite.

[Julien "Rocco Siffredi" Barma]

> toutes ces présentation de la même oeuvre?
> Salut!
> B.

Enfin quelqu'un qui va nous indiquer quelque chose
sur le remastering du corpus de la Divine...
Tout d'abord Bebert, bonnes fêtes ... quelle version de
Lucia te sert-elle de référence? elle en a fait trois... aussi
incroyables les unes que les autres. Lisa della Casa , l'ayant entendue
avait avoué " n'avoir jamais rien compris au rôle avant elle"
Quelle différence perçoit tu dans ces rééditions issues des masters?
timbre, couleur, étagement des plans, localisations. Découvre t-on une autre
Maria Callas? Vite Beber...dis moi tout...J'avoue avoir hésité pour la Noel à acheter
ce coffret , mais 199 euros... j'ai préféré attendre... je compte sur toi, mon ami ...

[Julien "Rocco Siffredi" Barma]

ne réponds pas beber, mais conseille lui plutôt le coffret entier consacré à la grande Tébaldi... comme preuve que les Callasiens sont gentils et ne répondent pas aux produits inflammables... surtout quand ils ont des indices d'octane proche d'une bouteille de Vitel..

[Beber]

"Julien "Rocco Siffredi" Barma" <trentaytre...@wanadoo.fr> a écrit
dans le message de
news:28eea26d-88a9-441f...@googlegroups.com...

Déjà merci pour les voux de ceux qui me les ont transmis, recevez les miens
pour 2015...
Ensuite tu as pu te rendre compte que je ne suis pas un intello, pas trop
cérébral, et que j'aurai quelques difficultés à décrire mes émotions et mes
sensations. Je vais me forcer un peu.
Je n'ai pas acheté tout le coffret, 200 "roros" c'est beaucoup, les temps
sont durs...
En ce moment, madame et moi-même "travaillons" sur Lucia et je "récupère"
les versions intéressantes (nous nous laissons guider par l'Avant Scène pour
rechercher celles-ci).
Ces CD remasterisés se trouvent séparément (je ne sais pas si ce ne sont pas
des coffrets détaillés?! Car leur "enveloppe" est celle en carton des CD en
coffret, mais il n'y a pas de numéro figurant un classement )
Donc cette version est de 1954 avec Callas, Di Stefano et Gobbi conduite par
Serafin.
Nous n'avons fait qu'une écoute "rapide". Mais c'est plutôt dans l'ouverture
de l'espace, les voix ne restent pas dans les enceintes, et l'orchestre
aussi respire. On retrouve bien entendu le timbre et la couleur Callas mais
elle est plus "présente", ses partenaires aussi. C'est mono mais...on ne
l'entend pas comme tel. (et il n'y a pas la fatigue d'écoute des "vieux"
disques comme lors de la précédente publication pour l'anniversaire de sa
mort) .
L'autre version c'est celle de 1955 avec les mêmes et Karajan, mais pas
"remasterisée".
Je vais me trouver d'autres interprètes, il y a beaucoup de Lucia
enregistrées, pour comparer...
Pour le reste de la parution remasterisée, je vais voir ce qui est proposé
hors coffret.
B.

[Beber]

Vous aurez vous même apprécié la correction orthographique automatique.

[Julien "Rocco Siffredi" Barma]

>
> Déjà merci pour les voux de ceux qui me les ont transmis, recevez les miens
> pour 2015...
> Ensuite tu as pu te rendre compte que je ne suis pas un intello, pas trop
> cérébral, et que j'aurai quelques difficultés à décrire mes émotions et mes
> sensations. Je vais me forcer un peu.

Héhéhé...parce que tu crois faire bande à part quand tu dis...

"Ensuite tu as pu te rendre compte que je ne suis pas un intello,

pas trop cérébral".? Hummm ! au moins une certitude, tu réponds
au post d'amabilité... C'est ce l'on nomme la bienveillance,la politesse,
l'intelligence...pas donné à tout le monde.

)" Donc cette version est de 1954 avec Callas, Di Stefano et Gobbi conduite par
> Serafin."

Trio mythique à mon avis inégalé, même si Tito nasille un peu et Pippo se laisse
aller à un style un peu débraillé.

Ok, nous suivons cette affaire et au fur et à mesure , on se communique des données, des impressions.
diabétiquement votre..

[Marco Blanc]

"Julien \"Rocco Siffredi\" Barma" <trentaytre...@wanadoo.fr>

writes:

> ce coffret , mais 199 euros... j'ai préféré attendre... je compte sur
> toi,

Ils (EMI) auront usé le filon jusqu'à la corde ! Après les "intégrales",
"anniversaires", etc. maintenant c'est la "remastérisation" pour faire
débourser du pognon aux gogos. Les journaleux étant bien évidemment
complices, ils font la pub gratos (quoique...).
Il faudra un jour que je me mette sérieusement à pondre un post qui
démontrera cette escroquerie que fut M.Callas...

Bon, Felice anno nuovo, nayā sāla mubāraka hō, happy new year, с новым
годом, glückliches neues jahr, 明けましておめでとうございます, feliz año
nuevo, ευτυχισμένο το νέο έτος, et ôssi en frankaoui : bonne année.
Comme nous allons partir pour le bout du monde, je le fais en avance.

--
M.B

[Julien "Rocco Siffredi" Barma]

Le dimanche 28 décembre 2014 08:58:08 UTC+1, Marco Blanc a écrit :
..).
> Il faudra un jour que je me mette sérieusement à pondre un post qui
> démontrera cette escroquerie que fut M.Callas...

En fait c'est quoi ton réel problème? franchement...tu aimes ou tu aimes pas...
c'est un fait... mais pourquoi faire assaut
d'autant de bêtise concernant une immense artiste.
Un peu d'humilité également Marco Blanc siérait en la matière...
Crois tu que ta ponte d'un post, seul,
démontrerait _l'escroquerie_ de Maria Callas.?

Quand à l'aspect "remastering" à usage de _Gogo_ ( dont tu ne fais pas parti pour sur hein?)
les as tu seulement écouté? les as tu simplement comparé?
C'est à peine croyable une telle insouciance dans tes propos!
Par contre, je te conseillerais le coffret consacré à Renata Tébaldi,
puisque, tu es un admirateur de son art ( comme moi d'ailleurs)
.Coffret qui couvre l'essentiel de sa carrière.
Un corpus à détenir certes
DIABETIQUEMENT VOTRE

[Paul & Mick Victor]

Julien "Rocco Siffredi" Barma avait soumis l'idée :

> mais pourquoi faire assaut
> d'autant de bêtise concernant une immense artiste.

Cette affaire Callas justifierait un traité de tolérance...

--
Paul & Mick Victor
grand roi des cacouacs

[Jean Toulet]

"Paul & Mick Victor" <b.suisseVo...@gmail.com> a écrit dans le
message de news: m7pulv$2nfv$1...@obelix.gegeweb.org...

> Julien "Rocco Siffredi" Barma avait soumis l'idée :
>> mais pourquoi faire assaut
>> d'autant de bêtise concernant une immense artiste.
>
> Cette affaire Callas justifierait un traité de tolérance...
>

Il faudrait lui couper une aile....

Jazzmicalement,

JeanToulet - Toulousain

[Julien "Rocco Siffredi" Barma]

Le dimanche 28 décembre 2014 23:02:40 UTC+1, Paul & Mick Victor a écrit :
> Julien "Rocco Siffredi" Barma avait soumis l'idée :
> > mais pourquoi faire assaut
> > d'autant de bêtise concernant une immense artiste.
>
> Cette affaire Callas justifierait un traité de tolérance...

Yep... mon ami... mais qui sera Voltaire dans cette affaire?

[Julien "Rocco Siffredi" Barma]

Le lundi 29 décembre 2014 02:52:53 UTC+1, Jean Toulet a écrit :
> "Paul & Mick Victor" <b.suisseVo...@gmail.com> a écrit dans le
> message de news: m7pulv$2nfv$1...@obelix.gegeweb.org...
> > Julien "Rocco Siffredi" Barma avait soumis l'idée :
> >> mais pourquoi faire assaut
> >> d'autant de bêtise concernant une immense artiste.
> >
> > Cette affaire Callas justifierait un traité de tolérance...
> >
>
> Il faudrait lui couper une aile....

et en faire une protestante au lieu d'une orthodoxe

[Paul & Mick Victor]

Marco Blanc a écrit :

> Bon, Felice anno nuovo, nayā sāla mubāraka hō, happy new year, с новым
> годом, glückliches neues jahr, 明けましておめでとうございます, feliz año
> nuevo, ευτυχισμένο το νέο έτος, et ôssi en frankaoui : bonne année.
> Comme nous allons partir pour le bout du monde, je le fais en avance.

Marco Blanc en a oublié au moins une :

สวสดปใหม่

Prononcez "Saouatt' di pi maï", ce qui signifie en siamois, vous l'avez
deviné : "Je vous souhaite une bonne et heureuse année 2558, ère
bouddhiste, pour vous et pour les vôtres, que vos affaires prospèrent
(yop la boum), que la paix règne dans votre ménage, que votre santé
soit florissante et que jamais, au grand jamais, nulle maladie ne
vienne poser sa vilaine langue glauque et sa hideuse patte velue sur
votre intégrité physique, que le ciel répande mille et mille
bénédictions sur votre demeure et déverse des millions de tonnes de
quintaux de pétales de roses sous vos pas, que vos enfants soient un
peu moins crétins que l'année dernière, c'est pas gagné, que votre
bonne femme soit un peu moins chiante, que votre belle-mère vous lâche
enfin la grappe, que les voisins soient un peu moins cons, que le
clébard de la maison d'à côté arrête d'aboyer la nuit parce qu'il sent
une gueuse en chaleur et qu'il cesse de pisser sur votre portail, que
l'abruti qui fait vrombir tous les soirs sa moto sous vos fenêtre pour
montrer qu'il a des couilles se casse enfin la gueule et qu'il passe le
restant de ses jours dans le plâtre avec juste un petit trou pour
pisser, que les bouseux qui font hurler leur télé au moment de la Reine
du shopping s'électrocutent et crèvent dans d'horribles souffrances,
que les toréadors prennent plein de cornes de taureau dans le bide, que
les hauts gradés militaires soient condamnés à montrer leur cul à la
télé aux heures de grande écoute, pour faire rire les enfants, que
Hollande soit enfin socialiste, bref, que 2015 soit un peu moins
merdique que 2014, on peut rêver", tout cela se dit : สวสดปใหม่

Et je n'arrive pas les mains vides, mes gueux©... Pour vos étrennes, je
vous offre un livre (encore un, ben oui). Melmoth appréciera, c'est
écrit par une éleveuse de loups qui se prétend pianiste. Ça s'intitule :
"Retour à Salem", c'est au format epub et c'est parfaitement illégal.
Les ceusses qui veulent goûter le délicieux parfum du crime le
téléchargeront ici :
http://www21.zippyshare.com/v/42082051/file.html

Les autres s'abstiendront. Leur rare vertu et leur intégrité morale
leur permettront de gagner le paradis un jour ou l'autre, c'est garanti
par les éditions Albin Michel, qui peuvent, sur demande, vous envoyer
un Certificat de Paradis.

--
Paul & Mick Victor

vous la souhaite longue et vigoureuse

[Lionel Tacchini]

On 04.01.2015 19:12, MELMOTH wrote:
> Ce cher mammifère du nom de Paul & Mick Victor nous susurrait, le
> dimanche 04/01/2015, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu

> sales tout de même, et dans le message

> <m8bsui$8rp$1...@obelix.gegeweb.org>, les doux mélismes suivants :

>
>> Melmoth appréciera, c'est écrit par une éleveuse de loups qui se
>> prétend pianiste
>

> Merci, Mon bon...
> HG ne se "prétend" pas pianiste...Elle EST pianiste...Une artiste qui a
> toujours DÉRANGÉ...Et J'aime ça...

Je me demande bien ce que cette dame dérange. Cela n'empêche pas
d'apprécier la façon dont elle joue du piano mais restons réalistes.

--
Lionel Tacchini

[Julien "Rocco Siffredi" Barma]

Le dimanche 4 janvier 2015 18:23:31 UTC+1, Paul & Mick Victor a écrit :
que
> l'abruti qui fait vrombir tous les soirs sa moto sous vos fenêtre pour
> montrer qu'il a des couilles se casse enfin la gueule

Tout est musique... seule une japonaise ou une orientale vrombit...
Une Norton, Triumph, Harley... chantent... et menacent...

que
" Hollande soit enfin socialiste,"... manquerait plus cela pour qu'il soit à 0,02% de satisfaits.

Mauvais voeux tssst tssst !

[Julien "Rocco Siffredi" Barma]

Le dimanche 4 janvier 2015 19:35:06 UTC+1, Lionel Tacchini a écrit :
> On 04.01.2015 19:12, MELMOTH wrote:
> > Ce cher mammifère du nom de Paul & Mick Victor nous susurrait, le
> > dimanche 04/01/2015, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu
> > sales tout de même, et dans le message
> > <m8bsui$8rp$1...@obelix.gegeweb.org>, les doux mélismes suivants :
> >
> >> Melmoth appréciera, c'est écrit par une éleveuse de loups qui se
> >> prétend pianiste
> >
> > Merci, Mon bon...
> > HG ne se "prétend" pas pianiste...Elle EST pianiste...Une artiste qui a
> > toujours DÉRANGÉ...Et J'aime ça...
>
> Je me demande bien ce que cette dame dérange.

Rien ni personne AMHA

Cela n'empêche pas
> d'apprécier la façon dont elle joue du piano mais restons réalistes.

Par rapport à son écriture, son jeu est simplement génial...
Julien..

[Paul & Mick Victor]

Répondant du tac au tac à Lionel Tacchini, Julien "Rocco Siffredi"
Barma avait prétendu :

>> Cela n'empêche pas
>> d'apprécier la façon dont elle joue du piano mais restons réalistes.
>
> Par rapport à son écriture, son jeu est simplement génial...
> Julien..

Ben non, je ne suis pas d'accord. Je trouve qu'elle écrit tout à fait
bien, il y a un style, un rythme, ça coule agréablement, c'est de bonne
facture.

Au demeurant, je n'ai rien contre Hélène Grimaud, si ce n'est le
plaisir un peu puéril de faire bisquer Melmoth. Simplement, et même si
elle paraît tout à fait sympathique, je trouve qu'elle ne mérite pas la
surenchère médiatique dont elle bénéficie, et qu'il y a, de par le
monde, des centaines de pianistes qui ont au moins autant de talent.
Peut-être a-t-elle pu surprendre agréablement à 17 ans, et il y a eu
quelques belles réussites, comme son Concerto de Schumann avec David
Zinman ou son Concerto de Brahms avec Sanderling, mais quinze ans plus
tard, force est de constater que les promesses ne se sont pas
concrétisées et j'ai l'impression que le succès tient davantage
aujourd'hui au minois (tout à fait charmant) sur les pochettes de
disques et à la lycanphilie qu'au contenu des galettes. Je viens
d'écouter son Concerto l'Empereur avec Jurowski, et, comme souvent, je
trouve son jeu brouillon, peu inspiré, pas mûri, pas construit, un peu
"chien fou", ou "écoutez comme je sais faire bouger vite mes didis",
mais j'y déplore, en plus, de regrettables faiblesses techniques, par
exemple le "savonnage" des gammes parallèles que ne parvient pas à
masquer l'abus de pédale. Accents mal placés, notes escamotées,
faiblesse des 4ème et 5ème doigts, confusion des plans sonores (mais
peut être la prise de son n'a pas vraiment aidé en ce domaine), bref,
c'est loin d'être une version de référence. Pas plus que ses concertos
de Mozart, assez lourdingues et indigestes, qui sont un peu à la
musique viennoise ce que la choucroute William Saurin est à la haute
gastronomie (ah, où est le délicieux et lumineux jeu perlé d'une Maria
Joao Pires ?) Quant à ses pièces du Clavecin bien tempéré, elles sont
plutôt scolaires, et l'on entend des interprétations de même niveau
dans pas mal d'auditions de classes d'excellence (et même de supérieur,
hein !) de conservatoires.

Les vieilles recettes du marketing fonctionnent toujours, et une fille
bien roulée sur l'affiche fait toujours vendre des bagnoles, des
bouteilles d'eau minérale, des fours micro-ondes et des CD. Et à talent
égal, une nana bien balancée aura toujours plus de chances de vendre
ses disques qu'une dondon boiteuse et mal foutue. C'est injuste, mais
c'est comme ça.

--
Paul & Mick Victor

y'a pas de justice

[Julien "Rocco Siffredi" Barma]

Le lundi 5 janvier 2015 21:34:36 UTC+1, Paul & Mick Victor a écrit :
> Répondant du tac au tac à Lionel Tacchini, Julien "Rocco Siffredi"
> Barma avait prétendu :
> >> Cela n'empêche pas
> >> d'apprécier la façon dont elle joue du piano mais restons réalistes.
> >
> > Par rapport à son écriture, son jeu est simplement génial...
> > Julien..
>
> Ben non, je ne suis pas d'accord. Je trouve qu'elle écrit tout à fait
> bien, il y a un style, un rythme, ça coule agréablement, c'est de bonne
> facture.

Paulemile, je faisais allusion à son premier livre que j'avais trouvé
sur le fond, bien fade, assez quelconque... maintenant ton analyse sur son
jeu, est celle d'un musicien et d'un connaisseur... très humblement,Rubinstein
est resté mon pianiste de chevet...avec Yves Nat... que l'on m'a fait connaitre...
mais je suis et reste très _en dessous_ pour apporter une critique fondée.

[Lionel Tacchini]

On 05.01.2015 21:34, Paul & Mick Victor wrote:
> Simplement, et même si elle paraît tout à fait sympathique, je trouve
> qu'elle ne mérite pas la surenchère médiatique dont elle bénéficie

Seuls ceux qui la gobent méritent la surenchère médiatique. C'est ce qui
alimente une industrie musicale produisant à pertes la majeure partie de
son catalogue, compensée par le succès exagéré de rares coqueluches
salvatrices. C'est une pathologie positive.

--
Lionel Tacchini

[Lionel Tacchini]

On 05.01.2015 21:34, Paul & Mick Victor wrote:

> comme souvent, je trouve son jeu brouillon, peu inspiré, pas mûri, pas
> construit, un peu "chien fou"

C'est un jeu "loup sauvage". Il n'y a de plaisir que quand on veut s'y
laisser prendre.

--
Lionel Tacchini

[Lionel Tacchini]

On 05.01.2015 21:34, Paul & Mick Victor wrote:

> qui sont un peu à la musique viennoise ce que la choucroute William
> Saurin est à la haute gastronomie (ah, où est le délicieux et lumineux
> jeu perlé d'une Maria Joao Pires ?)

Il va nous comparer Maria Joao Pires à de la choucroute de chef. La
cuisine thaïlandaise ne lui réussit pas.
--
Lionel Tacchini

[jr.ne...@free.fr]

À part Clara Haskil, qui peut-on écouter dans Mozart après avoir entendu
Maria Joao Pires ? Je suis d'accord que les trois albums
(Empereur, Bach, Mozart) ne sont pas des références, d'autant plus
que la prise de son surexpose parfois le piano outrageusement.

Hélène Grimaud préfère la musique romantique, donc il serait plus
judicieux d'analyser son album « Réflexions » ou ses deux concertos
de Brahms récemment publiés (que je n'ai pas encore eu le temps
d'écouter sérieusement).

> Les vieilles recettes du marketing fonctionnent toujours, et une fille
> bien roulée sur l'affiche fait toujours vendre des bagnoles, des
> bouteilles d'eau minérale, des fours micro-ondes et des CD. Et à talent
> égal, une nana bien balancée aura toujours plus de chances de vendre
> ses disques qu'une dondon boiteuse et mal foutue. C'est injuste, mais
> c'est comme ça.

Ce qui est injuste c'est de juger l'apparence avant de juger le fond.
C'est une mentalité des années 50/60 qui fait encore des ravages
actuellement et peut déstabiliser des personnes qui veulent être
jugées par la qualité de leur travail, et en fait nuire à leur
carrière (sur ce point je ne parle pas du milieu artistique).
Hélène Grimaud explique dans son excellent premier livre en avoir
souffert au début et justifie ainsi son départ pour les Etats-Unis.

--
JR

[Lionel Tacchini]

On 07.01.2015 08:26, jr.ne...@free.fr wrote:
> À part Clara Haskil, qui peut-on écouter dans Mozart après avoir entendu
> Maria Joao Pires ?

Oh, tout plein d'autres. Les vaches sacrées sont des corps gonflés qui
éclipsent les autres par pure illusion d'optique.

--
Lionel Tacchini

[Beber]

<jr.ne...@free.fr> a écrit dans le message de
news:54acdf9d$0$2339$426a...@news.free.fr...

Voilà un homme pleins de préjugés sur tout......

Ne sommes nous pas dans le siècle de l'apparence?

B.

[Bebert]

"MELMOTH" <th...@free.fr> a écrit dans le message de
news:mn.3a357df197...@free.fr...
> Ce cher mammifère du nom de Beber nous susurrait, le mercredi 07/01/2015,

> dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et dans

> le message <m8ipvo$u6a$1...@speranza.aioe.org>, les doux mélismes suivants :

>
>> Voilà un homme pleins de préjugés sur tout......
>

> Quand même...Tu devrais apprendre à "quoter" correctement...
>
> --
> Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
> accroît sa science accroît sa douleur.
> [Ecclésiaste, 1-18]
> MELMOTH - souffrant
>

Mea culpa....
Je fais trop confiance à la correction automatique...

Pour revenir au sujet du fil:
L'enthousiasme est retombé....
Le CD ne recèle pas l'oeuvre complète. En suivant avec le livret et en
comparant avec d'autres versions, on détecte des coupures.
Callas est projetée en premier plan sonore, ses partenaires restent en
second plan, ils sont loin derrière, ce qui n'est pas agréable et pas
confortable.
Il y a du travail, mais le bidouillage est trop présent.

B.

[Lionel Tacchini]

On 07.01.2015 09:15, Beber wrote:
> Voilà un homme pleins de préjugés sur tout......
>
> Ne sommes nous pas dans le siècle de l'apparence?

Le règne de l'apparence est en concurrence avec celui de l'extrapolation
indulgente non depuis le début du siècle mais depuis que l'homme est
capable de la seconde. C'est la raison pour laquelle on ne se laisse
plus pousser de plumes multicolores pour attirer les femelles et
s'autorise à croire à toutes les conneries bien-sonnantes qui dépassent
nos capacités d'analyse ou de sens critique.
--
Lionel Tacchini - mal-sonnant

[Julien "Rocco Siffredi" Barma]

Le mercredi 7 janvier 2015 09:44:43 UTC+1, Bebert a écrit :




"on détecte des coupures." [" Callas remastérisé"]

QUOI !!! alors là c'est l'abomination de la désolation...

[jr.ne...@free.fr]

MELMOTH <th...@free.fr> wrote:
> Ce cher mammifère du nom de jr.ne...@free.fr nous susurrait, le
> mercredi 07/01/2015, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu

> sales tout de même, et dans le message

> <54acdf9d$0$2339$426a...@news.free.fr>, les doux mélismes suivants :

>
>> À part Clara Haskil, qui peut-on écouter dans Mozart après avoir entendu
>> Maria Joao Pires ?
>

> Casadesus...Serkin...Zacccharias...Gieseking..Krauss..Arrau...Et un tas
> d'autres...

Mais bien sûr !
Et aussi Barenboïm, Argerich, Brendel,..., et pourquoi pas Grimaud...

--
JR

[Lionel Tacchini]

Ben non, P&MV aime pas les Mozart de Grimaud, alors maintenant on a plus
le droit de l'apprécier sans dire pourquoi de manière convaincante.
C'est comme ça.

Alors je vais devoir l'écouter. Je commence par la K310.
J'avais bien aimé les deux concertos aussi.
Mais bon (l'original, pas de copyright) j'ai aimé Lang Lang et Harnoncourt.
Je dois être un Satrape ou un sauvage encore pire.
On va bientôt le savoir.

--
Lionel Tacchini

[Lionel Tacchini]

On 08.01.2015 11:11, Lionel Tacchini wrote:
> On 08.01.2015 07:28, jr.ne...@free.fr wrote:
>> MELMOTH <th...@free.fr> wrote:
>>> Ce cher mammifère du nom de jr.ne...@free.fr nous susurrait, le
>>> mercredi 07/01/2015, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu
>>> sales tout de même, et dans le message
>>> <54acdf9d$0$2339$426a...@news.free.fr>, les doux mélismes suivants :
>>>
>>>> À part Clara Haskil, qui peut-on écouter dans Mozart après avoir
>>>> entendu
>>>> Maria Joao Pires ?
>>>
>>> Casadesus...Serkin...Zacccharias...Gieseking..Krauss..Arrau...Et un tas
>>> d'autres...
>>
>> Mais bien sûr !
>> Et aussi Barenboïm, Argerich, Brendel,..., et pourquoi pas Grimaud...
>
> Ben non, P&MV aime pas les Mozart de Grimaud, alors maintenant on a plus
> le droit de l'apprécier sans dire pourquoi de manière convaincante.
> C'est comme ça.
>
> Alors je vais devoir l'écouter. Je commence par la K310.

Bon, la sonate k310, c'est raté. J'en avais un mauvais souvenir, cela se
confirme. Le jeu en est affecté d'une manière qui rompt trop le flux de
la musique et semble d'un age ultérieur. On imagine Liszt jouant Mozart
ainsi, s'il avait eu l'idée saugrenue de jouer Mozart.

Je remplace par Brautigam et cela va tout de suite mieux. Il joue avec
les dents. C'est pas du "pretty Mozart" non plus mais là c'est
convaincant, on sent le Sturm und Drang, l'héritage des excentricités de
CPE Bach, la préfiguration du Beethoven à venir mais pas le fan de Liszt.

> J'avais bien aimé les deux concertos aussi.

On va aller.

--
Lionel Tacchini

[Lionel Tacchini]

On 08.01.2015 12:20, MELMOTH wrote:
> Ce cher mammifère du nom de Lionel Tacchini nous susurrait, le jeudi
> 08/01/2015, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de
> même, et dans le message <m8lm5d$fo2$1...@gwaiyur.mb-net.net>, les doux
> mélismes suivants :
>

>> On imagine Liszt jouant Mozart
>

> Merci de ne pas parler de ce que tu ne connais pas...

Je connais mon imagination mieux que personne.

--
Lionel Tacchini - non mais

[Paul & Mick Victor]

Lionel Tacchini avait prétendu :

> Ben non, P&MV aime pas les Mozart de Grimaud, alors maintenant on a plus le
> droit de l'apprécier sans dire pourquoi de manière convaincante.
> C'est comme ça.

Holà, holà ! Je me suis contenté de donner un avis, je n'empêche
personne d'apprécier et d'aimer, même sans argumenter. Tout le monde
est libre d'avoir des goûts de chiotte, hein...

--
Paul & Mick Victor

bon à mettre au cabinet

[Lionel Tacchini]

On 08.01.2015 13:36, Paul & Mick Victor wrote:
> Lionel Tacchini avait prétendu :
>> Ben non, P&MV aime pas les Mozart de Grimaud, alors maintenant on a
>> plus le droit de l'apprécier sans dire pourquoi de manière convaincante.
>> C'est comme ça.
>
> Holà, holà ! Je me suis contenté de donner un avis, je n'empêche
> personne d'apprécier et d'aimer, même sans argumenter.

Ben non, il manquerait plus que ça.

> Tout le monde est libre d'avoir des goûts de chiotte, hein...

Libre d'avoir, certes, mais qui ne fait ici que mentionner des noms
comme un catalogue aléatoire ne fait que remuer des bits, il appauvrit
voire même décourage la conversation.
Il dérobe à ce forum illustre ses facultés d'éveil, de développement et
de préservation d'une culture musicale qui remonte au moins jusqu'à
Notre Dame.
Il prend la responsabilité du déclin des échanges, assume l'assèchement
intellectuel, achève la transmutation statistique d'un lieu que seul
l'argument féconde.
Qu'importe qu'ils aiment la merde tant qu'ils le disent de manière
intéressante.

J'ai dit.

--
Lionel Tacchini - fait la loi

[Lionel Tacchini]

On 08.01.2015 11:29, Lionel Tacchini wrote:
>> J'avais bien aimé les deux concertos aussi.
>

> On va y aller.

A l'écoute du 19ème concerto, je ne retrouve pas les réserves exprimées
pour la sonate, c'est vif et le jeu est vigoureux, volontaire, on n'est
pas confronté au joli Mozart mignon ici non plus. Le premier mouvement
est brillant. C'est très bien, c'est un concerto après tout, un show
pour pianiste du temps de Mozart comme plus tard, un truc pour remplir
les caisses et payer l'appartement trop cher ou les dettes de jeu.
L'allegretto retrouve le proto-romantisme auquel il se prête sans
exagération, c'est peut-être tout juste un peu lent. Pas de méditation,
pas de vérité mozartienne cachée que seul les plus grands savent
chatouiller, non, ça c'est pour ceux qui lisent les critiques mythiques,
pas pour ceux qui écoutent.
Le finale est nerveux, sonne assez improvisé, c'est de la musique de
soliste qui se fait plaisir.

On a l'impression d'un enregistrement vite fait, sans grande
préparation, dans les conditions d'époque quoi. C'est juste un concerto
pour piano, pas une thèse en profondeur artistique.
--
Lionel Tacchini