comment tester un alternateur
MOI3
je chercherai a savoir comment tester mon alternateur
car apres recharge de la batterie elle a l'air de tenir la charge
je me tourne donc vers l'alternateur...
quelqu'un aurai une combine ?
si il faut acheter du matos pour ca me dire les prix et ou je pourrai en
trouver en magasin sur la region parisienne voir sur le web sur un site
marchand
petit historique de la voiture quand meme : ( au cas ou quelqu'un aurai
envis de chercher avec moi d'ou peux provenir la panne )
- la semaine derniere une personne a voulu demarrer sa voiture avec batterie
vider par cable de demarrage
jusque la pas de probleme , la ou cela ce complique etant que c'ete a 2h du
mat ... sans lumiere .... donc cable brancher a l'envers !!! quelle ahurit
... enfin bon passons ...
bien sur etincelle sur ma batterie , la voiture a caler ( logique je pense )
donc redemarrage de la voiture , branchement des fils a l'endroit cette fois
...
puis en essayant de garrer la voiture sur le parking une fois le tout
terminer elle ne tenais plus le ralenti
apres une pause de quelque jour et une charge complete de la voiture ca a
l'air de refonctionner correctement a froid ( le starter ca fais des miracle
non ?... )
mais des ke la voiture chauffe a temperature normal
le ralenti redescent , la voiture recalle ... et la batterie a l'air de ce
vider plus vite du coup !
car apres 2 coup de demarreur ya plus personne ! et on est obliger de
recharger la batterie a nouveau
et meme si on roule entre temps la batterie a pas l'air de charger plus ...
toujours 2 coup de demarreur fatidique !
t'as pas interet de caller
ce qui est bizarre egalement c'est que le ralenti avec la batterie charger a
bloc ne descent pas meme a chaud
j'en ai donc conclu que l'alternateur ne fournisser plus assez de courant et
donc la voiture pompe en permanence sur la batterie ?
la voiture c'est une peugeot 405 MI 16 annee 88
merci de votre aide je suis pas expert du tout
mais j'commence a cracker avec cette voiture ! lol ( j'ai ke des problemes
depuis ke je l'ai snif )
vive peugeot :=) nous allons vous degouter des sportives
je suis un peu amer ... excusez !
bye bye
TP.
redresseur du régulateur de tension. (c'est l'ensemble electronique qui
supporte les charbons de l'alternateur).
si tu veux savoir si ton alternateur charge :
- démarre le véhicule.
- moteur tournant, débranche le positif de la batterie.
--- si le moteur cale, c'est que l'alternateur ne fonctionne plus.
NOTA: si le moteur ne cale pas, rebranche immédiatement le positif pour
éviter de faire supporter longtemps à l'alternateur seul le courant
necessaire au fonctionnement du moteur. pendant l'essai il faut que tous les
consommateurs de courant soit coupé ! (pas de phare, ni de dégivrage, ni
rien !).
TP.
StefChevalier
J'ai eu le problème sur ma MI16 aussi ...
Pour le "test", c'est assez simple, je démarre la voiture et je débranche une
cosse de la batterie ....
Si l'alternateur marche , ta voiture ne doit pas caler. Si elle cale , c'est
l'alternateur et il faut le changer.
Technique essayée sur Polo 1.0 , BX19D et MI16.
A chaque fois, le test s'est avéré positif et c'était bien l'alternateur qui
était en cause.
Fait l'essai, ca ne coute rien.
Tient moi au courant :-)
MOI3
merci pour ces aides
test effectuer
la voiture a pas caler pendant 3 secondes
plus rebrancher voiture tourne encore
bye
Détuning-man ou Alexandre ;o)
rendu chez un revendeur de pièces détachés et qui fait garage aussi.
L'électricien m'a fait un test de charge de l'alternateur => RAS, 20 F
de poure boir au mécano...
@+
--
Alexandre SEMONSUT
PEUGEOT 205 GTi 130 AM 92 142.000 km
Page perso sur les PEUGEOT 205, 309 et 405 : http://www.peugeot83-99.fr.st/
couc
c'est plutôt la batterie qui serait en cause.
Pour tester l'alternateur il suffit de démarer la voiture, allumer les
pleins phares, débrancher la batterie (par le moins c'est moins risqué). Si
la voiture continue de tourner et les phares d'éclairer c'est que
l'alternateur est bon.
Normalement toutes les voitures son équipées d'un voyant de charge au
tableau de bord. Ce voyant doit être allumé à l'arrêt du moteur et
s'éteindre en marche. Ce voyant indique directement que l'alternateur fourni
du 12v. Mais ce voyant sert aussi à amorcer le circuit d'exitation de
l'alternateur. Ca veut dire que si l'ampoule est grillée, l'alternateur ne
fournit plus....
Il faut savoir aussi qu'un batterie HS se décharge toute seule, et que quand
on démare une autre voiture avec des cables, on met en parrallèle une
batterie bien chargée avec une autre déchargée, ce qui provoque un débit en
courrant qui n'est limité par rien, ce qui risque d'endomager et même faire
exploser la batterie chargée par surchauffe. Alors, quand en plus la
batterie déchargée est branchée à l'envers....ça aurait pu mettre le feu à
la voiture.
Il est donc plus probable que ce soit la batterie qui soit en cause.
Bon courage !
"MOI3" <mo...@chello.fr> a écrit dans le message news:
pYd08.25067$AJ5.1...@amsnews02.chello.com...
Alexei Pavlov
> Il faut savoir aussi qu'un batterie HS se décharge toute seule, et que quand
> on démare une autre voiture avec des cables, on met en parrallèle une
> batterie bien chargée avec une autre déchargée, ce qui provoque un débit en
> courrant qui n'est limité par rien, ce qui risque d'endomager et même faire
> exploser la batterie chargée par surchauffe. Alors, quand en plus la
Enfin, n'exagerons pas, il y a les cables tout de meme.
> batterie déchargée est branchée à l'envers....ça aurait pu mettre le feu à
> la voiture.
> Il est donc plus probable que ce soit la batterie qui soit en cause.
Du meme avis.
Dominique
"couc" <jean.le...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
a1srmm$f66$1...@wanadoo.fr...
> Pour tester l'alternateur il suffit de démarer la voiture, allumer les
> pleins phares, débrancher la batterie (par le moins c'est moins
risqué). Si
> la voiture continue de tourner et les phares d'éclairer c'est que
> l'alternateur est bon.
Cette méthode était valable sur les anciens moteurs mais je ne crois pas
qu'a l'heure actuelle les boîtiers électroniques apprécient la
manoeuvre, il y a un risque de claquer l'électronique.
Un test chez un électricien automobile est sans risque et ne coûte pas
cher. De plus il teste l'alternateur et la batterie ce qui est mieux.
--
@mitiés Dodo
dit Juju
batterie avec le moteur en marche est parfaitement déconseillé par les
manuels des constructeurs automobiles de la planète.
Il ne s'agit pas d'un problème de consommation (surcourant) comme l'a écrit
un contributeur mais d'un problème de surtension. Le régulateur électronique
des alternateurs maîtrise mal la tension délivrée par l'alternateur si la
charge n'est pas constitué par une batterie. Cela peut provoquer des
surtensions et faire claquer tous les équipements électriques raccordés
(lampes, allumage électronique, etc.).
La méthode de contrôle simple d'un alternateur nécessite au moins un
voltmètre pour mesurer la tension de la batterie :
- moteur à l'arrêt : 12V à 13V
- moteur au ralenti, mais peu de charge : augmentation sensible de la
tension batterie 13 à 14V. (---> l'alternateur charge la batterie, si la
tension n'est pas supérieure à la valeur avec moteur à l'arrêt --> pb
alternateur ou régulateur)
- Moteur accéléré : nouvelle augmentation sensible de la tension batterie
14V à 15V avec une stabilisation (---> l'alternateur charge la batterie,
mais action du régulateur vers 14,5V)
- Moteur accéléré mais mise en action des consommateurs (phares,
anti-brouillard, lunette AR chauffante (baisse ou hausse de la tension
batterie selon la conception électrique du véhicule et de l'alternateur
(Renault 5 de 84 = hausse à 15,5V (surcharge de la batterie), Renault 19=
baisse à 14V, pour la 405 MI je ne connais pas))
--
Cordialement
Yves dit Juju
-----Enlevez le 2e jus et remplacer le "e" par un "i" dans Ben -------
"MOI3" <mo...@chello.fr> a écrit dans le message news:
pYd08.25067$AJ5.1...@amsnews02.chello.com...
PASQUIERSF
Je rappelle aux brillants donneurs de conseils que le fait de débrancher la
batterie avec le moteur en marche est parfaitement déconseillé par les
manuels des constructeurs automobiles de la planète.
alternateur par les conseils precedents, sinon tu peut faire un echange
standart.
a+ Fernand
ALEX
> qu'a l'heure actuelle les boîtiers électroniques apprécient la
> manoeuvre, il y a un risque de claquer l'électronique.
> Un test chez un électricien automobile est sans risque et ne coûte pas
> cher. De plus il teste l'alternateur et la batterie ce qui est mieux.
J'ai aussi hésité de le dire...
MOI3
j'ai debrancher ke 2-3 secondes ....
et la voiture a pas l'air d'avoir souffert ....
maintenant va savoir si le calculateur fonctionne encore correctement ...
comme tout est electronique et pour tester ca faut la valise de test peugeot
....
sinon pour l'alternateur je vais retester tout cela avec le voltemetre
merci
bye
MOI3
merci pour tout ces precieux conseils !
en faite j'avais pas de multimetre pour le moment
je viens d'en acheter un et de faire les test que tu viens de dire mais avec
les valeur de ma voiture vu dans la RTA etai
selon la RTA :
- alternateur valeo A 14 N 18
12 V 80 A
- controle de debit sous 13.5 V
a 2000T : 54 A ; a 4000T : 75 A
- tensions de regulation :
a froid : 14.2 a 14.8 V
a chaud : 13.8 a 14.5 V
ma 405 :
- moteur a l'arret : 12.35 V
- moteur avec starter au demarrage ( 2200T/min ) : 14.49 V
- moteur au ralenti ( mon ralenti etant a 1200T/min ) : 14.49 V ( stable
pendant 2 min avec parfois une hausse de quelque miliseconde a 14.50 V )
d'apres moi l'alternateur a l'air bon non ?... ( vu la tension regulation
qui a l'air d'etre max 14.5 V , avec 14.49 V je pense qu'il a l'air neuf
d'ailleurs ou recent , je ne connais pas son etat d'usure l'ancien proprio
non plus ! )
merci bien de m'aider
bye
Flo.
> tableau de bord. Ce voyant doit être allumé à l'arrêt du moteur et
> s'éteindre en marche. Ce voyant indique directement que l'alternateur fourni
> du 12v. Mais ce voyant sert aussi à amorcer le circuit d'exitation de
> l'alternateur. Ca veut dire que si l'ampoule est grillée, l'alternateur ne
> fournit plus....
Alors là, j'aimerai savoir comment c possible qu'une ampuule
grillée empêchh
de faire marcher l'alternateur !
Sur une Uno qui avait un problème de masse du tableau de
bord, ce voyant
s'allumait (et d'autres) alors qu'il n'y avait rien d'anormal, le
proprio a
carrément enlever l'ampoule, pas de problème au niveau de
l'alternateur et nul
part ailleurs ! Une fois les masses remises en état et l'ampoule
remise -->RAS.
D'ailleurs le système qui permet d'allumer ce voyant est plus
compliqué que
le simple 12V si qqn voudrait d'ailleurs m'expliquer comment ça
marche......
Flo.
Francois
modernes pour tester un alternateur est de prendre la tension aux
bornes de la baterie, moteur tournant. C'est comme ça que procèdent
les garagistes. Quand on accelère légèrement, la tension de charge va
progressivement approcher les 14,4V. Si la batterie est déja bien
chargée, c'est presque instantané.
Cette méthode à l'avantage de voir si l'alternateur envoie une tension
foireuse. Si la tension du multimètre oscille, il y a un problème de
régulation. En dessous de 13,5V, ça ne charge pas. Au dessus de 15V,
c'est très dangeureux pour les équipements électroniques.
Plusieurs précision concernant les mails de réponse à cette question:
Un alternateur est une machine synchrone triphasée. Le redresseur est
dans le stator. Il comporte six diodes de puissance.
Le petit module avec les charbons est le régulateur. En aucun cas le
courant de charge ne le traverse. Son role est de réguler le champ
magnetique dans les stator. Si la tension de charge s'écroule, il
remet la peche, si elle augmente trop, il la coupe. Sauf gros
problème, c'est souvent lui qui est en cause.
L'ampoule est utile au démarrage. Pour qu'une machine synchrone
démarre, il lui faut au préalable une exitation. Une fois en route, la
tension est prise sur la charge. Avant que l'alternateur ne se mette à
charger, il a besion du 12V qu'il pique au travers de l'ampoule (elle
est reliée au +12 contact). Si elle est morte, l'alternateur ne peut
pas commencer à charger.
Francois
"MOI3" <mo...@chello.fr> wrote in message news:<pYd08.25067$AJ5.1...@amsnews02.chello.com>...
Flo.
> démarre, il lui faut au préalable une exitation. Une fois en route, la
> tension est prise sur la charge. Avant que l'alternateur ne se mette à
> charger, il a besion du 12V qu'il pique au travers de l'ampoule (elle
> est reliée au +12 contact). Si elle est morte, l'alternateur ne peut
> pas commencer à charger.
Alors expliquez moi comment une voiture avec cette ampoule grillée peux tourner sans problème ?
Si problème il y a, comment doit-il se manifester ?
Vous dites qu'il a besoin de 12V, mais il n'est pas obligé d'être excité au travers de
l'ampoule (je pense), qd on met contact, il y a aussi le voyant de pression d'huile, l'horloge qui
s'éclaire etc......tout ceci servira (sans doute) à exciter l'alternateur......d'où excitation, le
voyant de l'alternateur à mon avis n'est là que pour indiquer l'état de la charge (alternateur HS
ou non), pas pour l'exciter.
Merci.
Flo.
thierry
Francois nous a brillament eclairé dans le message <2d7deb6b.02011...@posting.google.com>...
>L'ampoule est utile au démarrage. Pour qu'une machine synchrone
>démarre, il lui faut au préalable une exitation. Une fois en route, la
>tension est prise sur la charge. Avant que l'alternateur ne se mette à
>charger, il a besion du 12V qu'il pique au travers de l'ampoule (elle
>est reliée au +12 contact). Si elle est morte, l'alternateur ne peut
>pas commencer à charger.
>
En pratique la rémanence magnétique du stator ne suffit-elle pas
à amorcer l'alternateur ?
Thierry
Ric
il faut avoir un voltmetre .. 6 Euro a la superette du coin..
si moteur tournant , aux cosse de la batterie t'as 12 volts , l'alternateur
est HS (peut etre que le regulateur , ou le fils qui exite les bobinages de
l'alternateur suivant les modele ca se debranche.)
si t'as 14 volts (il faut faire tourner le moteur un poil plis vite que le
ralenti ) l'alternanteur fonctionne.
SI a l'arret tu as moins de 12 volts , la batterie a besoin d'etre chargé
(voir changé si apres recharge c'est pareil).
voila ..
Eric
MOI3 <mo...@chello.fr> a écrit dans le message :
pYd08.25067$AJ5.1...@amsnews02.chello.com...
Francois
3C448BAD...@wanadoo.fr...
> > L'ampoule est utile au démarrage. Pour qu'une machine synchrone
> > démarre, il lui faut au préalable une exitation. Une fois en route, la
> > tension est prise sur la charge. Avant que l'alternateur ne se mette à
> > charger, il a besion du 12V qu'il pique au travers de l'ampoule (elle
> > est reliée au +12 contact). Si elle est morte, l'alternateur ne peut
> > pas commencer à charger.
>
> Alors expliquez moi comment une voiture avec cette ampoule grillée peux
tourner sans problème ?
> Si problème il y a, comment doit-il se manifester ?
Certains alternateurs ne se servent pas de l'ampoule pour alimenter
l'excitation avant que le moteur ne se lance. Dans ce cas, l'aternateur
fonctionne et aucune alerte préalable n'existe. Si il s'arrete de
fonctionner après, le premier symptome sera l'impossibilité de démarrer
quand la batterie sera faible. En pleine nuit, la luminosité des phares
baisse et peut conduire à l'arret du moteur si la tension chutte de trop
(passer en veilleuse et se garer immédiatement).
Si le véhicule sert souvent, la rémanence magnétique (cf message de Thierry)
peut éventuellement suffir à créer l'auto-excitation necessaire au démarrage
de la charge moteur.
> Vous dites qu'il a besoin de 12V, mais il n'est pas obligé d'être
excité au travers de
> l'ampoule (je pense), qd on met contact, il y a aussi le voyant de
pression d'huile, l'horloge qui
> s'éclaire etc......tout ceci servira (sans doute) à exciter
l'alternateur......d'où excitation, le
> voyant de l'alternateur à mon avis n'est là que pour indiquer l'état de la
charge (alternateur HS
> ou non), pas pour l'exciter.
>
C'est le régulateur qui régule l'éxcitation et qui indique l'état de charge.
Il a sa part de résponsabilité dans l'allumage du voyant. Si il a besoin de
l'ampoule pour prendre de 12V, quand il n'y a pas de charge, il va forcément
la prendre sur le témoin de charge. Sur un alternateur, il y a 2 bornes (3 s
i il y a un compte tour) et la masse reliée à la carcasse. 1 borne est la
charge directement reliée au + de la batterie et la deuxième est la petite
cosse du régulateur qui est reliée au + contact au travers du témoin de
charge. Aucun autre témoin n'est utile et ne sert au circuit de charge.
> Merci.
>
> Flo.
>
>
Francois
Francois
quand on met le contact. Le témoin de charge peut servir à savoir si la
courroie n'a pas laché en route. Si il s'allume en route et que la pompe à
eau est entrainée par la meme courroie, l'alerte imédiate est le témoin de
charge. L'alerte de température peut arriver trop tard!!!!!
Les témoins sont utils à la survit du moteur et ne s'allume heureusement que
rarement. Leur fonctionnement se vérifie à la mise du contact avant de
démarrer.
Francois.
"MOI3" <mo...@chello.fr> a écrit dans le message de news:
pYd08.25067$AJ5.1...@amsnews02.chello.com...
Flo.
> quand on met le contact. Le témoin de charge peut servir à savoir si la
> courroie n'a pas laché en route. Si il s'allume en route et que la pompe à
> eau est entrainée par la meme courroie, l'alerte imédiate est le témoin de
> charge. L'alerte de température peut arriver trop tard!!!!!
EXACT !
> Les témoins sont utils à la survit du moteur et ne s'allume heureusement que
> rarement. Leur fonctionnement se vérifie à la mise du contact avant de
> démarrer.
C sûr, mais je comprend tjrs pas comment le petit voyant de charge peux à lui
seul exciter l'alternateur.
Flo.
Flo.
> tourner sans problème ?
> > Si problème il y a, comment doit-il se manifester ?
>
> Certains alternateurs ne se servent pas de l'ampoule pour alimenter
> l'excitation avant que le moteur ne se lance.
les alternateurs ne se ressemblent pas tous alors ?
> Si le véhicule sert souvent, la rémanence magnétique (cf message de Thierry)
> peut éventuellement suffir à créer l'auto-excitation necessaire au démarrage
> de la charge moteur.
c quoi la rémanence magnétique ? (j'ai pas trouvé le post :'-( )
> > Vous dites qu'il a besoin de 12V, mais il n'est pas obligé d'être
> excité au travers de
> > l'ampoule (je pense), qd on met contact, il y a aussi le voyant de
> pression d'huile, l'horloge qui
> > s'éclaire etc......tout ceci servira (sans doute) à exciter
> l'alternateur......d'où excitation, le
> > voyant de l'alternateur à mon avis n'est là que pour indiquer l'état de la
> charge (alternateur HS
> > ou non), pas pour l'exciter.
>
> C'est le régulateur qui régule l'éxcitation et qui indique l'état de charge.
> Il a sa part de résponsabilité dans l'allumage du voyant. Si il a besoin de
> l'ampoule pour prendre de 12V, quand il n'y a pas de charge, il va forcément
> la prendre sur le témoin de charge. Sur un alternateur, il y a 2 bornes (3 s
> i il y a un compte tour) et la masse reliée à la carcasse. 1 borne est la
> charge directement reliée au + de la batterie et la deuxième est la petite
> cosse du régulateur qui est reliée au + contact au travers du témoin de
> charge. Aucun autre témoin n'est utile et ne sert au circuit de charge.
ok, merci !
Flo.
Francois
américaines et VW a mis des alternateurs qui ont un fonctionnement un peu
différent sur certains modèles mais dans l'enssemble ils sont tous fait sur
le meme principe.
La rémanence magnetique est le fait qu'un électroaimant reste un peu aimanté
mais si on a coupé le courant dans la bobine.
Francois.
"Flo." <fl...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3C4732B3...@wanadoo.fr...