atteindre "les" sommets ou atteindre "des" sommets ?
Wma imperator
La question en objet de ce message me taraude depuis des années...
Marc Lepetit
> Salut, doctes gens !
>
> La question en objet de ce message me taraude depuis des ann�es...
D'apr�s moi : on atteint des sommets d'icomp�tence (sommets est suivi de
� de �) et on atteint les sommets (tout court).
joye
> Salut, doctes gens !
>
> La question en objet de ce message me taraude depuis des années...
Atteindre LE sommet. (un sommet à la fois, svp !)
Mais si c'est très difficile, ou si vous êtes littéraire, vous pouvez
dire...atteindre AU sommet.
Cela dit, le TLFi précise :
« Parvenir à réaliser une chose très difficile. Atteindre les sommets,
l'impossible, au sublime »
Quoi qu'il en soit, bonne escalade !
Sh.mandrake
> Salut, doctes gens !
>
> La question en objet de ce message me taraude depuis des années...
Voilà qui atteint des sommets d'antédiptérosodomietetracapillectomie...
--
À kouna matata,
Le Magicien
Eulalie
> On 2 avr, 09:45, Wma imperator <fulmin...@gmail.com> wrote:
>> Salut, doctes gens !
>>
>> La question en objet de ce message me taraude depuis des années...
>
> Atteindre LE sommet. (un sommet à la fois, svp !)
>
> Mais si c'est très difficile, ou si vous êtes littéraire, vous pouvez
> dire...atteindre AU sommet.
La tournure me semble un peu vieillie. Je préfère *parvenir* au
sommet".
- "Il est parvenu au sommet (de sa gloire)."
- "Il atteint des sommets de vulgarité"
- "Il n'ira pas au-delà : je crois qu'il a atteint le sommet."
>
> Cela dit, le TLFi précise :
>
> « Parvenir à réaliser une chose très difficile. Atteindre les sommets,
> l'impossible, au sublime »
>
> Quoi qu'il en soit, bonne escalade !
--
Eulalie
Bernard Cordier
"Sh.mandrake" <Sh.ma...@xanax-doux.com> a écrit dans le message de groupe
de discussion : hp511a$o4u$1...@nw4.nocworld.net...
> Wma imperator :
>> Salut, doctes gens !
>>
>> La question en objet de ce message me taraude depuis des années...
>
> Voilà qui atteint des sommets d'antédiptérosodomietetracapillectomie...
>
Laissez-les tranquilles.
Eulalie
> Wma imperator :
>> Salut, doctes gens !
>>
>> La question en objet de ce message me taraude depuis des années...
>
> Voilà qui atteint des sommets d'antédiptérosodomietetracapillectomie...
Vous, soit vous progressez dans la gestion de vos dossiers,
soit vous n'êtes pas près d'être victime d'Aloïs.
--
Eulalie
Eulalie
Il s'est pourtant naguère défendu de tout sadisme !!!
--
Eulalie
Sh.mandrake
C'est pas moi. C'est lui !
Euh... sinon, ça va, vous ?
> Laissez-les tranquilles.
DB
"Marc Lepetit"
>
> D'après moi : on atteint des sommets d'icompétence (sommets est suivi de
Ce n'est pas tant le "de" qui suit que la présence ou l'absence d'article
défini après ce "de" qui détermine l'article avant "sommet". Les deux
versions coexistent à mon avis : on "atteint les sommets de l'incompétence "
ou on "atteint des sommets d'incompétence ".
Il y a également la possibilité (mais ce n'est pas dans la question) de
l'employer au singulier : on "atteint un sommet d'incompétence " ou, avec
articles différents, on "atteint le sommet de l'incompétence".
Eulalie
On dit aussi : "atteindre son niveau d'incompétence" :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter
--
Eulalie
Sh.mandrake
Mais ce n'est pas forcément un sommet...
Eulalie
C'est le sommet de sa propre incompétence dans le poste occupé.
--
Eulalie
Bernard Cordier
"Sh.mandrake" <Sh.ma...@xanax-doux.com> a �crit
> Bernard Cordier :
>>
>> "Sh.mandrake" <Sh.ma...@xanax-doux.com> a �crit dans le message de
>> groupe de discussion : hp511a$o4u$1...@nw4.nocworld.net...
>>> Wma imperator :
>>>> Salut, doctes gens !
>>>>
>>>> La question en objet de ce message me taraude depuis des ann�es...
>>>
>>> Voil� qui atteint des sommets d'ant�dipt�rosodomietetracapillectomie...
>>>
>> Vous plongez dans des abymes de cruaut�.
>
> C'est pas moi. C'est lui !
Humm... C'est bien vous qui parlez de faire des choses d�go�tantes avec des
cheveux et des mouches. Assumez !
> Euh... sinon, �a va, vous ?
>
�a va mieux que si �a allait plus mal :-)
Sh.mandrake
>
> "Sh.mandrake" <Sh.ma...@xanax-doux.com> a écrit
>
>> Bernard Cordier :
>>>
>>> "Sh.mandrake" <Sh.ma...@xanax-doux.com> a écrit dans le message de
>>>> Wma imperator :
>>>>> Salut, doctes gens !
>>>>>
>>>>
>>>> Voilà qui atteint des sommets d'antédiptérosodomietetracapillectomie...
>>>>
>>> Vous plongez dans des abymes de cruauté.
>>
>> C'est pas moi. C'est lui !
>
J'assume farpaitement ce que j'écris, Bernard.
Je décrivais de manière imagée les cogitations de Wma imperator.
De plus, je vous signale que les mouches n'ont pas de cheveux !
>
>> Euh... sinon, ça va, vous ?
>>
> Ça va mieux que si ça allait plus mal :-)
Mais ça irait mieux que vous le supporteriez ??
derjac
"Eulalie" :
> C'est le sommet de sa propre incompétence dans le poste occupé.
>
duquel on ne progresse plus, c'est-à-dire où on commence à devenir
incompétent.
Qu'en pensez-vous ? et je ne m'adresse pas qu'à Eulalie.
>
Jacques
Eulalie
Pour ma part je crois que vous avez raison.
--
Eulalie
Eulalie
> "Sh.mandrake" <Sh.ma...@xanax-doux.com> a écrit
>
>> Bernard Cordier :
>>>
>>> "Sh.mandrake" <Sh.ma...@xanax-doux.com> a écrit dans le message de
>>>> Wma imperator :
>>>>> Salut, doctes gens !
>>>>>
>>>>
>>>> Voilà qui atteint des sommets d'antédiptérosodomietetracapillectomie...
>>>>
>>> Vous plongez dans des abymes de cruauté.
>>
>> C'est pas moi. C'est lui !
>
>
>>
> Ça va mieux que si ça allait plus mal :-)
Tiens ! Il m'est arrivé de répondre à : "Alors, ça va mieux ?"
par : " Ça va mieux que quand c'était pire".
--
Eulalie
Bernard Cordier
> Bernard Cordier :
>>
>> Humm... C'est bien vous qui parlez de faire des choses dégoûtantes avec
>> des cheveux et des mouches. Assumez !
>
> J'assume farpaitement ce que j'écris, Bernard.
> Je décrivais de manière imagée les cogitations de Wma imperator.
J'aime bien cette citée grecque (?) où l'on mettait à mort les porteurs de
mauvaises nouvelles.
> De plus, je vous signale que les mouches n'ont pas de cheveux !
Einstein non plus. Donc Einstein est une mouche, Shylock.
Sh.mandrake
Vous avez un peu trop arrosé le dîner, Bernard ?
DB
"Bernard Cordier" >
> J'aime bien cette citée grecque (?) où l'on mettait à mort les porteurs de
> mauvaises nouvelles.
>
Un musé, une citée, ce serait plus logique, assurément.
joye
> > Mais si c'est très difficile, ou si vous êtes littéraire, vous pouvez
> > dire...atteindre AU sommet.
>
> La tournure me semble un peu vieillie.
Ah, c'est moche ça, Alain Rey dit que c'est littéraire mais pas
vieillie. Et le TLFi dit que c'est rare.
Normal, ils sont moins câblés que toi qui détiens le 411.
;-)
Jean Munier
"joye" <jojofra...@hotmail.com> wrote in message
news:03e0e40f-efa2-4bfd...@g10g2000yqh.googlegroups.com...
On 2 avr, 10:07, Eulalie <Eula...@forum.com> wrote:
Normal, ils sont moins câblés que toi qui détiens le 411.
================
L'expression "détenir le 411" existe peut-être mais je ne
l'ai jamais entendue. Aux États-Unis et au Canada, et
peut-être ailleurs, le "411" est le munéro que l'on compose
pour obtenir les renseignements. L'équivalent en France
serait un numéro à 6 chiffres commençant par 118.
Votre "411" aurait-il une signification différente ici ?
J.
Bernard Cordier
" DB" <D...@nowhere.invalid> a écrit dans le message de groupe de discussion :
hp5d56$kg1$1...@speranza.aioe.org...
Michal
Arrêtez-vous à la première proposition.
C'est un poil plus court.
--
Michal.
/fortuné, à l'occasion/
derjac
"Eulalie" :
> Pour ma part je crois que vous avez raison.
>
> --
>
Jacques
Michal
C'est pour ça qu'on l'aime...
--
Michal.
/Sincère/
joye
> Normal, ils sont moins câblés que toi qui détiens le 411.
> L'expression "détenir le 411" existe peut-être mais je ne
> l'ai jamais entendue.
Tant mieux, personne n'essayera de me dire que c'est vieilli. :-)
> Aux États-Unis et au Canada, et
> peut-être ailleurs, le "411" est le munéro que l'on compose
> pour obtenir les renseignements. L'équivalent en France
> serait un numéro à 6 chiffres commençant par 118.
>
> Votre "411" aurait-il une signification différente ici ?
À ton avis ?
Eulalie
> On 2 avr, 10:07, Eulalie <Eula...@forum.com> wrote:
>
>>> Mais si c'est très difficile, ou si vous êtes littéraire, vous pouvez
>>> dire...atteindre AU sommet.
>>
>> La tournure me semble un peu vieillie.
>
> Ah, c'est moche ça, Alain Rey dit que c'est littéraire mais pas
> vieillie. Et le TLFi dit que c'est rare.
Bah, il n'y a pas de honte à être *un peu* "viellie".
Quant à être "rare", c'est tout de même plus flatteur.
>
> Normal, ils sont moins câblés que toi qui détiens le 411.
> ;-)
:-?
--
Eulalie
derjac
"Michal" :
>
> C'est pour �a qu'on l'aime...(en parlant d'Eulalie).
> --
Exact. Ce qui me d�concerte, c'est qu'ayant post� une demande en charte je
n'ai re�u que sa seule r�ponse. Il semble que les interventions hors charte
aient �norm�ment plus de succ�s dans ce groupe.
>
Jacques
DB
"derjac"
C'est que la r�ponse d'Eulalie, sous forme d'aveu, ne pr�te pas vraiment �
discussion : elle reconnaissait la justesse de votre observation et personne
ne songe � la contester. Vous faut-il un pl�biscite ?
Michal
Ravi de vous savoir musicienne !
Mais le printemps est là depuis deux semaines.
Il est temps de terminer le /Voyage d'Hiver/.
http://www.youtube.com/watch?v=ZTu_Jreo1SQ
Moi aussi, quand je me répète, je me sens vielleux...
--
Michal.
/Fein' Liebchen, gute Nacht.©W Müller/
Eulalie
Merci pour le /Voyage/ - et ne parlons plus de cette vielle que je ne
connais point. ;-)
--
Eulalie
Michal
Pour revenir au sujet, je trouve que nous atteignons /des sommets de courtoisie/ sur certains fils
depuis hier.
Notamment avec les excuses de RVG que je salue au passage pour son courage. C'est assez rare pour
être noté.
Je ne résisterais pas à l'oxymore :
Certains nous avaient habitués à atteindre /les sommets du premier degré/.
Peut-être sont-ils en vacances ou partis pour les fêtes de Pâques ? ;-)
--
Michal.
/On ne dit pas un occis mort, c'est un pléonasme.©/
/Tour malin aux bisques/
Sh.mandrake
> Pour revenir au sujet, je trouve que nous atteignons /des sommets de
> courtoisie/ sur certains fils depuis hier.
> Notamment avec les excuses de RVG que je salue au passage pour son
> courage. C'est assez rare pour être noté.
Pour ma part, je trouve qu'on atteint des sommets,
mais pas des sommets de courtoisie ni de courage.
S'il est vrai que les excuses sont assez rares,
on atteint des sommets d'obséquiosité avec celles de RVG.
Un peu de dignité n'aurait rien pas nui.
Quant au courage, il n'en est nul besoin pour faire des excuses.
Un peu d'honnêteté intellectuelle suffit.
Mais il est vrai qu'elle est encore plus rare que les excuses...
--
Le Magicien
Michal
Notez le /notamment/. Il n'y a pas eu qu'une seule manifestation de courtoisie.
Et comme une trêve de Pâques par rapport au discours habituel.
Ça repose.
--
Michal.
/pacem in terris/
Sh.mandrake
> Notez le /notamment/. Il n'y a pas eu qu'une seule manifestation de
> courtoisie.
> Et comme une trï¿œve de Pï¿œques par rapport au discours habituel.
> ï¿œa repose.
Nous sommes d'accord sur un point : ï¿œa repose. :)
--
Le Magicien