Che, por donde andas?
Chester
historia futbolística y no le dedica ni unas lineas? Como encajará Riquelme
en el esquema de Van Gaal? Funcionará esa sociedad, la RiSa,
Riquelme-Saviola? Quien debe ser el extracomunitario descartado? Ansioso
estoy por recibir las 10ks del Che al respecto pero no llegan!
Un saludo
raul
Yo pienso que la sociedad Riquelme-Saviola funcionara bien en cuanto Van
Gaal se marche del Barcelona.
Un saludo
"Chester" <supe...@terra.es> escribió en el mensaje
news:agmqfl$n27rv$1...@ID-124212.news.dfncis.de...
Paloma
Eso mismo me pregunto yo, dónde está el Presidente y Fundador de la Primera
Congregación Riquelmista en el Mundo?
Chéééééé dinos algo, que nos tienes abandonados...
Saludos,
Paloma
Ché
> Y que hace Ché?
Como la pregunta me compromete...prefiero no contestar. He estado
descansando por las islas...leyendo el excelente libro de "El Ocho", y
tomando aire para entrar de nuevo al estudio en Agosto (para los
interesados, mi segundo cuatrimestre podría calificarse de espectacular en
cuanto a resultados académicos, pero el primer cuatrimestre está ahí y no
perdona...)...volví hace dos horas y media y el médico me ha dicho que me
reserve por aquello del jet-lag y demás...pero yo soy Riquelmista y no temo
a nada ni a nadie.
> Por qué no escribe?
Por varias cosas. Pero todos saben que en cuanto se me tienta, me dejo caer
por acá. :-)
> La noticia más esperada por él de la
> historia futbolística y no le dedica ni unas lineas?
Fue la noticia más esperada durante mucho tiempo. Debo decir que, ahora, la
noticia no me ha gustado demasiado. Me ilusionaba mucho más, sinceramente,
que Riquelme hubiera recalado en el At.Madrid. Riquelme para el Atlético, a
mi juicio, era como la última pieza del rompecabezas....esa última, que está
ahí, esperando formar parte de un todo, perfecto, conjunto, acabado...creo
que, en muchos sentidos, a Riquelme le convenía más el Atlético....y que,
por supuesto, al Atlético le convenía más Riquelme que ningún otro. Era el
crack que faltaba, ya digo...la última pieza....no sé que habrá podido
pasar, pero me resulta lastimoso que, quizás, las razones de la `no llegada´
de Riquelme al At.Madrid hayan sido económicas. Vergüenza me da, a decir
verdad, el precio que se ha pagado por Riquelme. Vergüenza. Y sin temor a
equivocarme, diré que es la mayor ganga que recuerdo en los últimos, fácil,
seis o siete años. Lo que ha pagado el Barça ha sido la limosna, el diez por
ciento de propina que por ley se debe pagar en México o EEUU en los
restaurantes. Dice ahora el Barça, V.Gaal, Gaspart, que no se podía dejar
escapar la oportunidad de fichar a Riquelme dado su precio, "muy barato", he
llegado a oir, textual. Es curioso, porque eso significa que reconocen que
el jugador, mirando el mercado, vale más....pero que, muy probablemente, no
estaban dispuestos a pagar siquiera un poco más por él. Se imaginan a
grandes rasgos lo bueno que es (creo que nadie, o casi nadie en Europa y
menos en Barcelona tienen siquiera una remota idea del jugador que acaban de
fichar, a excepción de los ya alertados por mis mensajes de hace tiempo), y
lo fichan porque sabían que era un regalo.
Es lamentable, y hay que decirlo. Soy Riquelmista, como todos saben, y
me mantengo en decir que me sigue pareciendo el mejor jugador argentino
desde Maradona, el jugador con más calidad, qué más y mejores cosas sabe
hacer con la pelota. Es lamentable que se fiche a un jugador de esta
categoría y Gaspart, y el entrenador, hablen de lo barato que costó, de la
cláusula de cesión, de los extracomunitarios, de Rivaldo........las
diferencias entre los grandes son cada día más patentes, y el Barcelona se
ha empequeñecido. Espero que las cosas cambien a mejor, porque hace falta.
Recuerdo las presentaciones que de Zidane o Figo hizo el R.Madrid....nadie
hablaba de dinero, de cesiones o de otras cosas. Se ha fichado un crack,
como pocos, y la directiva, el entrenador, se dedican a arrojar
especulaciones, al viento...ya sé que con V.Gaal nadie tiene el puesto
asegurado, que esto y lo otro, pero cuando un club ficha a Riquelme, debería
ficharlo covencido de que ha fichado a un jugador excepcional, que será
titular, que venderá camisetas, que marcará una época....Riquelme, más allá
de las ruedas de prensa y discursos, no fue pedido por V.Gaal, y no tiene
asegurada la titularidad. Se le ha fichado, como la directiva y el
entrenador han dicho, por su precio, no por las necesidades del equipo.
Qué me parece, Chester? Como podrás imaginar, de vergonzoso en adelante.
Vergonzoso y lamentable por parte del Barcelona, aunque ya no me extraña,
sino incluso que uno se lo espera de esta directiva, y por parte de
Riquelme, que no sé como se atreve a firmar un contrato con cláusula de
cesión o lo que fuera. Le han hecho un contrato digno de Flavio Conceiçao,
de Karembeau...y ni eso: ambos obtuvieron en su día mejores contratos. Como
lo obtuvo un tal Alfonso o Dani García. Y él lo ha aceptado.
Tengo la amarga certeza de que el Barça lo ha hecho, lo ha conseguido,
pero lo ha hecho tirando una moneda al aire, a desgana, sin convicción, con
maneras más que cuestionables, con cierto desprecio por el jugador...y con
eso no gana nadie. Creo que los únicos que saben un poco la clase de jugador
que es Riquelme es la hinchada, que no tardará en ovacionarle. Riquelme
enamorará.
> Como encajará Riquelme en el esquema de Van Gaal?
Al parecer, primero tendrá que convencer a V.Gaal de que vale para su
sistema. En este sentido, yo daría ánimos a los culés que tengan dudas sobre
la continuidad de Riquelme. Primero, la presión mediática es y será enorme
para que Riquelme se quede en el club; segundo, sabiendo apreciar V.Gaal, si
bien es cierto que desde una perspectiva particular, como todo en el fútbol,
el buen fútbol, la técnica (es holandés, no italiano) no tengo dudas de que
Riquelme, en tres entrenamientos, no sólo le convencerá, sino que le
sorprenderá y le pondrá en el inminente peligro de cuestionar su sistema.
Riquelme no defiende, no corre, si bien es cierto que con Bianchi ha
aprendido a colocarse en la cancha, a estorbar, a mantener cierto orden
táctico, pero....es Riquelme, y la gente debe imaginar un sacrificio
defensivo similar al que despliega Valerón en el Depor o Zidane en el
R.Madrid, por citar dos ejemplos. Defender, poco, muy poco. Pronto, aquellos
que dicen que Riquelme es lento, verán por qué les digo que se equivocan. No
es rápido, que no lento. Y en el caso de que lo fuera, su inteligencia, su
calidad técnica (reitero y recuerdo lo escrito en decenas de posts
anteriormente: su calidad es, permitan la vulgaridad, de escándalo, con una
pierna derecha soberbia, y aseguro que muchos descubrirán movimientos que
nunca han visto en una cancha.....yo hay algunos que sólo los conozco a
través de Riquelme, con lo cual...) suple esa lentitud. Riquelme hace correr
la pelota. Impone el ritmo, a mi modo de ver, perfecto al juego. Tiene la
suficiente capacidad para controlar no ya el juego o ritmo de su equipo,
sino del partido, y lo cambia a su juicio, en general acertado.
El ritmo, la cadencia de Riquelme, es más pausada que la que gusta y
acostumbra V.Gaal, anticipo. Riquelme si ve el pase, un compañero bien
situado, que nadie dude, le pondrá la pelota en el pie, pero no acostumbra a
jugar al primer toque, a recibir y tocar. Recibe, mira, controla y pasa. ¿Le
costará adapatarse a Europa? Seguro. Un mes, con el sistema y los jugadores
a su alrededor adecuados. No tengo dudas: Riquelme no necesitará tanto
adaptarse a Europa como el equipo a Riquelme. Primer y grave problema. Dudo
que (y todo perjudica, empezando por el recibimiento frío que se hace al
jugador, como si no fuera lo que es: a partir de ahora, el mejor jugador de
la plantilla del Barcelona, y para los que me digan que deberá demostrarlo,
primero les digo que ya lo ha hecho -otra cosa es que se viera en Europa- y
segundo que ya lo hará) haya predisposición para hacer esto por parte de
V.Gaal o de los jugadores, como R.Carlos dijo el pasado verano de Zidane:
"debemos jugar todos para Zidane", ante la sorpresa de sus compañeros,
necios y obtusos en la observación, demostrándose luego cuánta razón tenía
R.Carlos. Adaptándose el equipo a Riquelme, el equipo obtendrá el mismo
beneficio que el R.Madrid con Zidane: jugando uno a placer, lo hará a
continuación todo el equipo. Hay una pretemporada por delante, y
sinceramente pienso que Riquelme se ganará el respeto y la consideración, en
forma de adaptación y sujeción a su juego, del equipo. Parte de las cosas
que digo son excusas, y llego a esa conclusión valorando un hecho: Riquelme
tendrá suficiente tiempo para dejarse ver. Y un jugador tan superlativo como
Riquelme (dios.....estoy deseando ver el primer amistoso.....en serio, es
que Riquelme hace desentonar a sus compañeros) no debería tardar en
demostrar sus encantos.
> Funcionará esa sociedad, la RiSa,
> Riquelme-Saviola? Quien debe ser el extracomunitario descartado?
Empiezo por el final, siendo además lo más fácil de contestar. El jugador
descartado debería ser Rivaldo, ahora y siempre. Ahora más que nunca,
aprovechando su buen mundial, sirviéndose del enorme desgaste realizado en
el Barcelona, que sin duda le permitió tener el triple de oxígeno que la
mayoría. Rivaldo pensaba el año pasado en el Mundial, en reivindicarse con
Brasil, en su gloria, y le ha ido bien. Ahora puede pasar que se concentre
en su equipo o lo otro....en mi opinión, lo mejor será verlo a la distancia.
Yo no lo quiero ni cerca. Yo lo hubiera vendido hace dos años, y ahora más
que Mendieta, intentaría cambiárselo al M.United por Verón, que además,
gracias a Segurola (sic), está devaluado tras el Mundial. Estoy seguro que
los ingleses caerían. Pero....en todo caso, sí creo que debe ser Rivaldo el
que se marche. Ya lo ha dado todo, pero todo......hasta su gloriosa chilena.
Sus tres últimos años han sido memorables, gloriosos, para el museo del
Barça, en donde podremos recrear viajes con Brasil, lesiones con el Barça
para luego recuperarse con Brasil para volver a lesionarse, declaraciones
(después de lo dicho) quejándose del poco cariño que recibía.....si Rivaldo
nos ha salvado de algo, me sigo preguntando de qué. Si no hubiera estado
Rivaldo, sus goles y chilenas....a lo mejor hubiera estado Riquelme, o
Verón, o Shevchenko tres años antes, con sus goles, sus goles, sus goles,
sus chilenas (en plural) y sus títulos....títulos....aunque fueran tres,
aunque fueran dos, aunque fuera uno.....si Rivaldo nos ha salvado, y el
Barça no ha ganado nada en tres años, que me expliquen qué carajo ha hecho.
Ha jugado, como siempre, para él, y no ha sabido conducir a un equipo a la
deriva. Nunca ha sabido, y ahora, que es un jugador venido a menos, con una
pegada portentosa, con una capacidad de intimidación en los contrarios al
alcance de muy pocos (sigue siendo uno de los mejores) pero también muy
lejos de aquel jugador desequilibrante en el uno a uno, explosivo en
carrera.....ha perdido mucha velocidad, y el jugador que antes arrancaba
desde atrás y enfilaba imparable hacia el arco, ha visto reducido su campo
de actuación a los últimos metros, a las afueras del área, donde rompe a
cualquiera con su tiro y su amago (del tiro). Rivaldo sigue siendo
grande....pero el Barça sigue siéndolo aun más, y Rivaldo lleva mucho tiempo
dando muy poco al Barça, que merece mucho más de un jugador llamado uno de
los mejores del mundo, de un jugador que es el mejor pagado del equipo, de
un jugador que dicen es el salvador del Barça....me perdonan, pero prefiero
que Rivaldo salve a otros con sus chilenas (para no ganar nada) y Zidane nos
salve a nosotros para ganar Copas de Europa......que nadie se quede en lo
que ha hecho Rivaldo -tres goles al Valencia, una chilena portentosa- sino
en lo que no ha hecho, que ha sido muchísimo más.
Y teniendo esto en cuenta, su enorme reputación tras el Mundial, y la
llegada de un jugador como Riquelme, que tiene hambre (Rivaldo está pensando
cada vez más, si cabe, en sí mismo, al acabar el año que viene contrato) de
jugar y de ganar, y que es bastante mejor que Rivaldo, su marcha debería ser
cantada. Y que salga de nuevo llorando -ahora que está, inteligentemente, a
la defensiva, con declaraciones del estilo "yo juego hasta de portero"- y
quejándose del trato que recibe, que entonces de la ostia acabará jugando en
Islandia.
Vi que pocos minutos de ganar el Mundial criticó abiertamente al presidente
de Brasil por no dar su apoyo al equipo en los momentos difíciles....es un
jugador resentido, venido a menos...para mí no hay lugar a dudas: hay que
venderlo, pero ya. Se puede sacar muchísimo por él....muchísimo más de lo
que realmente vale.
> Ansioso
> estoy por recibir las 10ks del Che al respecto pero no llegan!
Recibirás mucho más, y como no escribiré mucho más en el futuro (sólo haré
una excepción para escribir sobre Riquelme), creo que sí será interesante ir
comentando el sistema que aplicará V.Gaal, cómo piensa jugar, los jugadores
que hay en la plantilla, etc. Por ejemplo, he leído que piensa jugar un
3-4-3....no me lo creo. Ya lo intentó en su primera etapa y se dio cuenta
que era un suicidio. Optó por aquel maravilloso 4-3-3 (Hesp, Reiziger,
Abelardo, F.de Boer, Sergi, Luis Enrique, Guardiola, Cocu, Figo, Kluivert y
Rivaldo.....dios.....me encanta recordar aquel equipo...qué equipazo), un
sistema cercano a la perfección, siendo el idóneo para la mayoría de
jugadores -todos menos el señor injustamente tratado por todos- y supongo
que mantendrá viva su memoria. Mi hermano me dijo que en su presentación
había hablado de un 4-4-2....pero tampoco me convence. No sé qué
hara....pero me preocupa. Riquelme aviso que no defiende mucho. Y teniendo a
Riquelme, lo ideal es ponerle un par de escuderos, para que se mueva
libremente. Yo, crítico acérrimo de Rochembauer, empiezo a pensar en lo
conveniente de su partida....podría barrer perfectamente, ser la escoba de
Riquelme.
No voy a aventurarme a poner un once.......estaré atento a Tv3 y esperaré al
primer amistoso....porque de lo que sí me alegro es de la vuelta de V.Gaal,
un tipo que sabe lo que hace, que tiene las ideas claras y que no hará el
imbécil como sus predecesores: ensayará exactamente lo que tenga pensado
llevar a la práctica, aunque aviso que podría haber novedades este año. Yo
espero ansioso que Riquelme haga variar de planes a V.Gaal. Estoy convencido
de que este Barça tiene que ser el Barça de Riquelme, encomendarse a él, y
que nadie advierta una vulgaridad por parte del equipo....si se tiene al
mejor, es lógico que este mande en el equipo, y no hay otra forma de verlo,
al menos eso creo.
Es tarde, altas horas de la madrugada y la verdad es que me apasiona el
tema, que no sé cuánto he escrito -sé que demasiado, eso sí- y que no sé
cuánto podría escribir si siguiera dándole vueltas a todo lo que pienso,
imagino e intento atinar, pero me dejo muchísimas cosas. Pienso en los
próximos días, si tengo tiempo, hablar sobre todas las líneas del equipo,
para que los culés que haya en el grupo podamos hablar de cómo se presenta
el equipo este año y debatir un rato.
Y aunque he sido duro y crítico al principio, me doy cuenta de varias cosas:
V.Gaal ha vuelto, se ha fichado a Riquelme.....son dos noticias a mi
entender fabulosas, aunque no sé qué tan bien se llevarán uno y otro,
pero.....el fútbol debería unirlos, desde luego. Y en basket me entero que
el Barça ha fichado a Bodiroga........no sé......hay algo que, no sé por
qué, pero me gusta. Me gusta mucho.
Me joden muchas cosas, pero hay algo que nadie puede ya ignorar: Riquelme ya
es del Barça. Espero que muy pronto k´s y k´s desperdiciados y malgastados
empiecen a transformarse en hechos.
Por supuesto, Chester, seguirás leyendo más posts de 10 k´s (calculo que
serán de 15 en adelante, pero bueno) en los próximos días.
Riquelme se lo merece, sin duda.
Chau.
Otomano
"Ché" wrote:
> > Como encajará Riquelme en el esquema de Van Gaal?
>
> que (y todo perjudica, empezando por el recibimiento frío que se hace al
> jugador, como si no fuera lo que es: a partir de ahora, el mejor jugador de
> la plantilla del Barcelona, y para los que me digan que deberá demostrarlo,
> primero les digo que ya lo ha hecho -otra cosa es que se viera en Europa-
Aunque los del Barça no lo vean, el mejor de esa plantilla es Rivaldo. Otra cosa
es que el año pasado jugase lo justito.
>
> > Funcionará esa sociedad, la RiSa,
> > Riquelme-Saviola? Quien debe ser el extracomunitario descartado?
>
> Empiezo por el final, siendo además lo más fácil de contestar. El jugador
> descartado debería ser Rivaldo, ahora y siempre.
Me impresionas, Ché. Ahora recuerdo que eres argentino y que la rivalidad
Argentina-Brasil está y estará siempre qahí. ¿Rivaldo? Hoy por hoy es el crack
del Barça.
No contestaré a todo lo que escribes a partir de aquí, no tengo demasiado tiempo
... Pero a estas alturas cuestionar el juego de Rivaldo es difícil.
Rivaldo salva al Barça y le cuestionas. Y pregunto yo, ¿no será cuestión de
cuestionar a Alfonso, Xavi, Dani, Rochemback, Giovanni, todos los centrales del
mundo que ninguno parece valer para el Barça y todos esos fichajes dudosos?
Abuelito Chus
Otomano y Che discrepan:
Mirad, ambos son dos jugadorazos. Rivaldo lo tiene todo demostrado y
Riquelme todo por demostrar en España, si bien Rivaldo lleva un par de años
de vacaciones y discutido y Riquelme es joven...
Creo que lo de que sean compatibles es complicado, pero se verá con el
tiempo. Desde luego tener a uno en la grada o cedido o traspasarlo es un
lujo, Van Gaal y Gaspart verán.
También creo que si sobra alguien en esa plantilla, no son Rivaldo y
Riquelme los primeros de la lista. Fichajes mucho más estrafalarios se han
hecho.
En cuanto a elegir a uno o a otro, es difícil. De verdad que me ilusiona
Riquelme. Pero no seré yo el que entierre a Rivaldo, si bien últimamente ha
jugado como si tuviera 60 años (en la liga española, me refiero).
--
TODOS A TRES, AUPA LOGROÑÉS
Abuelito Chus
RTaylor
news:agqn16$ank$1...@news.wanadoo.es...
>
> > Y que hace Ché?
>
Ha aparecido con todo su poder!
> Fue la noticia más esperada durante mucho tiempo. Debo decir que, ahora,
la
> noticia no me ha gustado demasiado. Me ilusionaba mucho más, sinceramente,
> que Riquelme hubiera recalado en el At.Madrid. Riquelme para el Atlético,
a
Esa ambivalencia entre el Barça y el Aleti... :(((((
> Vergüenza me da, a decir
> verdad, el precio que se ha pagado por Riquelme. Vergüenza. Y sin temor a
> equivocarme, diré que es la mayor ganga que recuerdo en los últimos,
fácil,
A mí no me da ninguna vergüenza. A mi me da ORGULLO de que MI BARÇA haya
fichado tan brillantemente a un jugador.
> escapar la oportunidad de fichar a Riquelme dado su precio, "muy barato",
he
> llegado a oir, textual. Es curioso, porque eso significa que reconocen que
> el jugador, mirando el mercado, vale más....pero que, muy probablemente,
no
> estaban dispuestos a pagar siquiera un poco más por él. Se imaginan a
Tiene su logica, Che. La posicion de Riquelme está bastante cubierta, de
momento (aunque por jugadores de monor valía). Y en un momento del club en
que el dinero no sobra, es lógico que ese fichaje no era prioritario. Nunca
más iba Riquelme a estar tan accesible como ahora. Un fichaje BRILLANTE.
> Es lamentable, y hay que decirlo. Soy Riquelmista, como todos saben, y
¿En serio? :PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
> , y el Barcelona se
> ha empequeñecido.
Que coño dices????????????????????????????????
> Recuerdo las presentaciones que de Zidane o Figo hizo el R.Madrid....nadie
> hablaba de dinero, de cesiones o de otras cosas.
Son diferentes estilos. Yo estoy orgulloso de que el Barcelona lo haga con
perfil bajo. Me parece perfecto.
>Se ha fichado un crack,
Sí.
> como pocos, y la directiva, el entrenador, se dedican a arrojar
> especulaciones, al viento...
No. Los que especulan no son ellos ¿tu los escuchaste? Quienes especulan son
los medios, principalmente, y luego el publico y la hinchada (espoleados por
los medios, tendenciosos como siempre)
>ya sé que con V.Gaal nadie tiene el puesto
> asegurado,
Y bien que hace. Aguante Van Gaal.
>que esto y lo otro, pero cuando un club ficha a Riquelme, debería
> ficharlo covencido de que ha fichado a un jugador excepcional, que será
> titular, que venderá camisetas, que marcará una época....
Tiempo al tiempo. Nunca hay que cantar victoria antes de tiempo. Yo también
`pienso que Riquelme va a ser el crack del Barça a futuro, pero no veo
porqué hay que escupir hacia arriba.
> Vergonzoso y lamentable por parte del Barcelona,
Joder, pareces un vikingo diciendo eso. :(((((
> Riquelme, que no sé como se atreve a firmar un contrato con cláusula de
> cesión o lo que fuera.
Hace un año o más, el Barça hubiera firmado lo que a Riquelme le hubiera
salido de la p****. Si las cosas llegaron a este punto, ess en gran parte
por culpa de Riquelme y su entorno.
>Le han hecho un contrato digno de Flavio Conceiçao,
> de Karembeau...y ni eso: ambos obtuvieron en su día mejores contratos.
Como
> lo obtuvo un tal Alfonso o Dani García. Y él lo ha aceptado.
Los errores se pagan. Hasta por Riquelme.
> Tengo la amarga certeza de que el Barça lo ha hecho, lo ha conseguido,
> pero lo ha hecho tirando una moneda al aire, a desgana, sin convicción,
con
> maneras más que cuestionables, con cierto desprecio por el jugador...y con
> eso no gana nadie. Creo que los únicos que saben un poco la clase de
jugador
> que es Riquelme es la hinchada, que no tardará en ovacionarle. Riquelme
> enamorará.
>
¿Si enamorará por qué entonces tienes la "amarga certeza"? O resultará de
que eras vikingo al final de todo...
>
> Al parecer, primero tendrá que convencer a V.Gaal de que vale para su
> sistema.
Es lo que corresponde.
>En este sentido, yo daría ánimos a los culés que tengan dudas sobre
> la continuidad de Riquelme. Primero, la presión mediática es y será enorme
> para que Riquelme se quede en el club; segundo, sabiendo apreciar V.Gaal,
si
> bien es cierto que desde una perspectiva particular, como todo en el
fútbol,
> el buen fútbol, la técnica (es holandés, no italiano) no tengo dudas de
que
> Riquelme, en tres entrenamientos, no sólo le convencerá, sino que le
> sorprenderá y le pondrá en el inminente peligro de cuestionar su sistema.
Aquí coincido bastante.
> jugar al primer toque, a recibir y tocar. Recibe, mira, controla y pasa.
¿Le
Aquí es donde pongo mi gran duda: En el tiempo en que recibe, mira,
controla...ya tienes no menos de 3 rivales dentro del radio de accion
dispuestos a :
- derribarlo, en su defecto:
- llevarse la pelota y su botin derecho, si no:
-esas dos cosas mas algunos trozos de su pierna, y si no:
-quitarle limpiamente la pelota (si no hay mas remedio)
No hay tanto tiempo en Europa. Riquelme deberá aprender.
> adaptarse a Europa como el equipo a Riquelme. Primer y grave problema.
Dudo
Es al revés.
>el equipo obtendrá el mismo
> beneficio que el R.Madrid con Zidane: jugando uno a placer, lo hará a
> continuación todo el equipo.
Si tenemos en cuenta que 24 años no son lo mismo que 29. Y que 12 millones
de dolares tampoco equivalen a 75 millones de dolares.
> Empiezo por el final, siendo además lo más fácil de contestar. El jugador
> descartado debería ser Rivaldo, ahora y siempre. Ahora más que nunca,
> aprovechando su buen mundial, sirviéndose del enorme desgaste realizado en
> el Barcelona, que sin duda le permitió tener el triple de oxígeno que la
> mayoría. Rivaldo pensaba el año pasado en el Mundial, en reivindicarse con
> Brasil, en su gloria, y le ha ido bien. Ahora puede pasar que se concentre
> en su equipo o lo otro....en mi opinión, lo mejor será verlo a la
distancia.
> Yo no lo quiero ni cerca. Yo lo hubiera vendido hace dos años, y ahora más
> que Mendieta, intentaría cambiárselo al M.United por Verón, que además,
> gracias a Segurola (sic), está devaluado tras el Mundial. Estoy seguro que
> los ingleses caerían. Pero....en todo caso, sí creo que debe ser Rivaldo
el
> que se marche. Ya lo ha dado todo, pero todo......hasta su gloriosa
chilena.
Coincido. Aunque prefiero el ...
EMPALAMIENTO YA!!!!
>....si Rivaldo
> nos ha salvado de algo,
¿¿¿NOS???
Permitime arrojar una buena sombra de duda sobre eso.
> me sigo preguntando de qué. Si no hubiera estado
> Rivaldo, sus goles y chilenas....a lo mejor hubiera estado Riquelme, o
> Verón, o Shevchenko tres años antes, con sus goles, sus goles, sus goles,
> sus chilenas (en plural) y sus títulos....títulos....aunque fueran tres,
> aunque fueran dos, aunque fuera uno.....si Rivaldo nos ha salvado, y el
> Barça no ha ganado nada en tres años, que me expliquen qué carajo ha
hecho.
> Ha jugado, como siempre, para él, y no ha sabido conducir a un equipo a la
> deriva. Nunca ha sabido, y ahora, que es un jugador venido a menos, con
una
> pegada portentosa, con una capacidad de intimidación en los contrarios al
> alcance de muy pocos (sigue siendo uno de los mejores) pero también muy
> lejos de aquel jugador desequilibrante en el uno a uno, explosivo en
> carrera.....ha perdido mucha velocidad, y el jugador que antes arrancaba
> desde atrás y enfilaba imparable hacia el arco, ha visto reducido su campo
> de actuación a los últimos metros, a las afueras del área, donde rompe a
> cualquiera con su tiro y su amago (del tiro).
Coincido aqui.
>...pero el Barça sigue siéndolo aun más,
Que NUNCA se te olvide eso.
> Zidane nos
> salve a nosotros para ganar Copas de Europa.
Aqui vuelve a salir el vikingo. Parece un caso de personalidad multiple.
Realmente me confundes, Ché.
> en lo que no ha hecho, que ha sido muchísimo más.
100% de acuerdo.
>Rivaldo está pensando
> cada vez más, si cabe, en sí mismo, al acabar el año que viene contrato)
de
Exacto. Se pasará el año haciendo el chulo para no lesionarse y firmar a fin
de año un jugoso contrato como libre.
Que pedazo de hijo de puta!!!!!!!!!
>
> (sólo haré
> una excepción para escribir sobre Riquelme),
Fanatico yo???
:PPPPPPPPPP
> que hay en la plantilla, etc. Por ejemplo, he leído que piensa jugar un
> 3-4-3....no me lo creo. Ya lo intentó en su primera etapa y se dio cuenta
Piensa en eso por la falta de defensas que tenemos. Es inteligente, joder.
> había hablado de un 4-4-2....pero tampoco me convence. No sé qué
A mi me pareceria cojonudo un 4-4-2. Es un sistema que me encanta. Pero no
hay suficientes defensas como para eso.
> libremente. Yo, crítico acérrimo de Rochembauer, empiezo a pensar en lo
> conveniente de su partida....podría barrer perfectamente, ser la escoba de
> Riquelme.
Podría ser. Vamos a ver que puede hacer Van Gaal con Tochembakk. Si con
alguien Favio puede despuntar es con VG.
> primer amistoso....porque de lo que sí me alegro es de la vuelta de
V.Gaal,
Yo también.
> Es tarde, altas horas de la madrugada y la verdad es que me apasiona el
> tema, que no sé cuánto he escrito -sé que demasiado, eso sí- y que no sé
Ni más ni menos de lo que esperábamos de vos.
> V.Gaal ha vuelto, se ha fichado a Riquelme...
Se están haciendo bien las cosas. Así de sencillo.
> el Barça ha fichado a Bodiroga...
¿El Bodiroga no es un pelado que jugó en el Madrid hace algu tiempo?
> qué, pero me gusta. Me gusta mucho.
Yo también. Tengo una especie de confianza interior...
> Por supuesto, Chester, seguirás leyendo más posts de 10 k´s (calculo que
> serán de 15 en adelante,
16. En tu linea.
> Riquelme se lo merece, sin duda.
>
Riquelme no te lee, supongo. nosotros sí.
> Chau.
Chau
Taylor
VISCA EL BARÇA!!!!
Ché
> Aunque los del Barça no lo vean, el mejor de esa plantilla es Rivaldo.
Otra cosa
> es que el año pasado jugase lo justito.
Bueno, y yo podría decir que aunque los deportivistas no lo vean, el mejor
delantero que ha tenido el Deportivo estos dos últimos años ha sido
Pandiani, y que lo que hayan visto -y más que visto- los deportivistas `in
situ´ a lo largo del tiempo no debe tenerse demasiado en cuenta....que
aunque no lo quieran ver, Pandiani es el mejor. Si la mayoría de socios del
Barcelona (no me refiero ahora a barcelonistas, ni siquiera a barcelonistas
confusos, madridistas infiltrados como yo o demás) tiene dudas sobre
Rivaldo, lo ve de reojo y frunce el ceño, yo digo que será por algo. Aun
considero al socio blaugrana un entendido en general, por la sencilla razón
de que ha visto lo mejor del panorama mundial en los últimos tiempos (unos
habrán podido tener a Zidane, Figo, Batistuta, Owen, Laudrup...pero nadie ha
tenido a Laudrup, Romario, Ronaldo, Rivaldo, Koeman, Guardiola.....en tan
pocos años)....y si el socio azulgrana en general se muestra receloso ante
Rivaldo, digo yo que será por algo..."aunque los del Barça no lo vean".
Nadie se ha perdido los partidos, los goles o pases que ha dado Rivaldo
para "salvar" (de qué?) al Barcelona, siempre bien informada la gente a
través del Sport, Marca, As o Mundo Deportivo, pero dudo mucho que esa misma
gente se haya enterado, a través de los mismos medios, de los partidos en
los que Rivaldo no pudo salvar al Barcelona. Y si digo esto, la mayoría me
dirá que el Barcelona no es sólo Rivaldo...pero digo yo que eso será tanto
para lo bueno como lo malo. El Barcelona llegó a semifinales de la Copa de
Europa este año sin participación activa, trascendental de Rivaldo. Fueron
Xavi y Saviola, en cuartos, los máximos artífices del pase a la siguiente
ronda, junto con Puyolator y alguno más. No Rivaldo. Sin embargo, no he
leído nada al respecto. Nada es comparable, no...a tres goles y una chilena
en el camino....no, ya lo sé. Pero permítanme ser un poco terco. Yo sí que
comparo.
> Me impresionas, Ché. Ahora recuerdo que eres argentino y que la rivalidad
> Argentina-Brasil está y estará siempre qahí. ¿Rivaldo? Hoy por hoy es el
crack
> del Barça.
En absoluto me dejo llevar por la rivalidad Brasil-Argentina a la hora de
decir esto. Decía lo mismo junto con Vladtepes hace mucho tiempo
(simplemente, se calcula con el tiempo que lleva aquel sin escribir en las
news)...cuando Figo aun era del Barça, cuando aquella temporada Rivaldo ya
demostró estar en claro declive futbolístico....y entonces Riquelme no
rondaba, no como ahora, la órbita azulgrana. A Rivaldo se le podía haber
vendido hace tiempo, se podía haber fichado a Zidane....como ahora se ha
fichado a Riquelme. Rivaldo es el crack azulgrana, de acuerdo. Podría
discutirlo, pero tampoco lo considero trascendental. No hay que ser una luz
para saber que Rivaldo, cara al exterior, es el estilete del equipo, el
jugador más conocido y reconocido internacionalmente; además, juega en la
selección brasileña, ha completado un gran Mundial y demás....pero el crack,
hace dos años, fue Figo, y este, Puyolator. Y no tengo ninguna duda a la
hora de decir que este año, el auténtico y único crack (refiriéndonos como
tal al jugador que marca diferencias en un equipo) del Barça ha sido
Puyolator. Que él es defensor y cuesta más reconocer a estos como cracks,
salvadores del equipo y demás? Sí....efectivamente, y seguramente por eso no
haya sido reconocido en su justa medida, y seguramente por lo mismo ahora
tiene problemas para ganar la mitad de lo que merece ateniéndonos al mercado
y a lo que cobran otros jugadores, por ejemplo, Rivaldo. Puyolator ha
salvado este año al Barcelona en muchísimos partidos, lo que no ha hecho
Rivaldo. ¿Salvador? Desde luego, estoy en desacuerdo con tu forma de ver a
Rivaldo -"hoy por hoy es el crack del Barça"-.
Y ya digo que pasaré por alto el hecho de que sea o no el crack del
Barça, porque yo prefiero ir un poco más allá. Es el crack, de acuerdo, pero
eso significa que sea el crack que necesita el Barça? Yo creo que no. Yo
creo que Rivaldo ya ha dado lo mejor de su fútbol, que su rendimiento ha
dejado mucho que desear en estos últimos años, que se acerca a la treintena,
que lo ha ganado casi todo, que acaba contrato el año que viene y que no
parece estar en disposición de comprometerse con el Barça, con lo cual no
veo la necesidad de que el club se comprometa con Rivaldo.....creo, por
multitud de razones, que la etapa de Rivaldo en el Barcelona ha acabado y
que debe dejar el club, con una carta de agradecimiento y con una
declaración por parte del electorado culé pidiéndole disculpas por el mal
trato dispensado al jugador, por la falta de cariño y demás, en estos
últimos tiempos.
> No contestaré a todo lo que escribes a partir de aquí, no tengo demasiado
tiempo
> ... Pero a estas alturas cuestionar el juego de Rivaldo es difícil.
A mí, desde luego, no me lo resulta demasiado. Y no me considero un
privilegiado o superdotado, precisamente.
> Rivaldo salva al Barça y le cuestionas. Y pregunto yo, ¿no será cuestión
de
> cuestionar a Alfonso, Xavi, Dani, Rochemback, Giovanni, todos los
centrales del
> mundo que ninguno parece valer para el Barça y todos esos fichajes
dudosos?
A todos esos jugadores se les ha cuestionado, se les cuestiona y se les
seguirá cuestionando, porque juegan en el Barça y en este club nadie se
salva de la crítica. He visto como se le dedicaba una pañolada a Ronaldo, el
mejor jugador del mundo por entonces (y merecedor de protagonizar debates
sobre si podría entrar en el selecto grupo de los mejores de todos los
tiempos). Si se cuestionó a Ronaldo entonces......como no voy a hacerlo con
Rivaldo?
A Alfonso, Xavi, Dani, se les ha cuestionado y algo más. Alfonso nunca debió
haber vestido la camiseta del Barcelona, y me baso en concepciones
estrictamente futbolísticas, al igual que Dani y probablemente
Rochembauer.....ahora, el problema es que Rivaldo, mientras a mi entender su
rendimiento es más que cuestionable, se le considera en algunos ámbitos uno
de los mejores del mundo...se da el casual que ni Dani ni Xavi ni ninguno de
los que citabas es considerado lo que Rivaldo, que ninguno ha tenido la
carta blanca por parte del club para muchas cosas, que ninguno ha desdeñado
tanto su papel como jugador del Barcelona y que ninguno cobra lo que
Rivaldo. Claro que se cuestiona a Dani y demás, por supuesto....pero yo por
lo menos no pienso tener el mismo nivel de exigencia con Dani, Rochembauer o
Geovanni que con Rivaldo. No pienso exigir lo mismo al considerado mejor
jugador del mundo que a un jugador que no pinta nada a nivel internacional
(Dani, Alfonso, Geovanni, Rochembauer).
La política de fichajes del Barcelona ha sido caótica de un tiempo acá,
desde luego, con jugadores vulgares, sobrevalorados....y si no recuerdo mal,
las malas decisiones comenzaron por no renovar a Figo y no pagarle lo que él
pretendía (porque los dirigentes del Barcelona dijeron que no había dinero
suficiente...y no me refiero a la época en que Figo "traicionó" al
Barcelona, sino a la previa, antes de la Eurocopa, cuando era obvio que a
Figo había que revisarle el contrato, como ahora hay que revisárselo a
Puyolator), para dos meses después pagarle a Rivaldo lo que le negaron al
portugués, cuando gente como yo y Vlad ya pensábamos que Rivaldo debía
marcharse. El Barcelona, en dos meses, dejó marchar -yo sigo viéndolo así,
me disculpen- al mejor jugador aquel año, Figo, y se quedó con Rivaldo.
Desde entonces, todo ha ido de mal en peor. Y claro que lo discuto.
Si te agrada la idea, un día podemos discutir particularmente sobre los
fichajes del Barcelona estos últimos años. Te aseguro que por mi parte no
encontrarás reparos a discutir a unos y a otros. No pienso salvar a ninguno.
Y ya que hablabas de la disputa Brasil-Argentina, debo decir que en estos
últimos años los jugadores que mejor rendimiento han dado en calidad-precio
han sido los argentinos (Saviola, Bonano y lo de Riquelme, por su precio,
creo que no merece la pena ni discutirse) y los peores, los brasileños,
viendo lo que se pagó por Rochembauer y Geovanni. :-PPP
Chau.
Ché
> Otomano y Ché discrepan:
Desde luego. Y es divertido, añado. :-)
> Mirad, ambos son dos jugadorazos. Rivaldo lo tiene todo demostrado y
> Riquelme todo por demostrar en España, si bien Rivaldo lleva un par de
años
> de vacaciones y discutido y Riquelme es joven...
Cierto.
> Creo que lo de que sean compatibles es complicado, pero se verá con el
> tiempo. Desde luego tener a uno en la grada o cedido o traspasarlo es un
> lujo, Van Gaal y Gaspart verán.
Son compatibles, yo al menos lo creo. Pero es que yo no enfoco la salida de
Rivaldo del club tratando su compatibilidad o no con Riquelme, sino como una
necesidad deportiva e institucional. No digo que la salida de Rivaldo,
automáticamente, mejore al Barcelona. Sería una sandez por mi parte. Digo
que su marcha, y el dinero que deje en las arcas a través de esta, podría
arrojar dividendos más que apetecibles al Barcelona. A Rivaldo se le puede
vender por una suma importante de dinero. Yo estoy convencido, por ejemplo,
que el M.United aceptaría (con los ojos cerrados, además) un trueque
Verón-Rivaldo y que encima pagaría algo más....y así se me ocurren más casos
que beneficiarían al Barcelona. Con el dinero de la venta de Rivaldo, se
puede contratar al Kily, a Zanetti y a tantos otros...
> También creo que si sobra alguien en esa plantilla, no son Rivaldo y
> Riquelme los primeros de la lista. Fichajes mucho más estrafalarios se han
> hecho.
Desde luego. No tengo por ahí la lista de la plantilla del Barcelona,
pero....este año, sin más, yo no hubiera dado la baja ni a Sergi ni a
Abelardo, aunque algo me dice que las bajas de ambos no se relacionan
estrictamente con lo deportivo.
> En cuanto a elegir a uno o a otro, es difícil. De verdad que me ilusiona
> Riquelme. Pero no seré yo el que entierre a Rivaldo, si bien últimamente
ha
> jugado como si tuviera 60 años (en la liga española, me refiero).
Pues si de mí dependiera..... :-)))
Si no vendemos este año a Rivaldo, saldrá apedreado del Camp Nou, porque no
va a renovar, porque pasará del discurso a la defensiva de estos últimos
tiempos ("jugaría hasta de arquero") a uno más ofensivo, criticando el poco
cariño del hincha, la poca comprensión a aquellos tiempos que jugaba
lesionado.....y que claro, encima la gente se enfadaba cuando no jugaba con
el Barça durante un mes para justo recuperarse para jugar con Brasil, para
entonces volver a recaer y no poder jugar de nuevo con el club que le paga
más que a ningún otro jugador del equipo.....encima.........
Entiendo la actitud de Rivaldo, entiendo que es brasileño, que le estimulaba
más el Mundial y demás, pero lo que no entiendo (o sí entiendo, pero no
tolero) es que encima diga que la gente no le comprende o le tiene poco
cariño. Eso es insultar a la inteligencia del respetable.
Chau.
Otomano
"Ché" wrote:
> Yo estoy convencido, por ejemplo,
> que el M.United aceptaría (con los ojos cerrados, además) un trueque
> Verón-Rivaldo y que encima pagaría algo más....y así se me ocurren más casos
> que beneficiarían al Barcelona. Con el dinero de la venta de Rivaldo, se
> puede contratar al Kily, a Zanetti y a tantos otros...
¿Cambiar un campeón del mundo por uno de esos fracasados que no pasaron ni a 1º
fase y que el último año estuvieron arrastrandose por esos campos. Verón en el
Manchester claro que lo cambia; Nicky Butt es mucho mejor que él (de Scholes ya
ni hablamos) y lo tiene en el banco. Zanetti es poco mejor que Scaloni y si lo
de Rivaldo fue reservarse para el mundial, puedes preguntarle a los
valencianistas lo que hizo el Kily.
Por supuesto que cualquier equipo cambia a Rivaldo por cualquiera de estos. No
lo dudes; pero hay futbolistas también al Norte del paralelo 20 Sur, querido
Ché. No todo es Argentina.
Tomas
> > Y que hace Ché?
De vez en cuando el gilipollas (cuando habla del Barsa, que no es su equipo,
por poner un ejemplo) pero vamos, para eso estoy yo, para darle los toques
de atención necesarios y que no se me desvíe del todo el niño ...
> Como la pregunta me compromete...prefiero no contestar. He estado
> descansando por las islas...leyendo el excelente libro de "El Ocho",
Mientras no sea "La Novena", no vamos mal del todo en cuestión de lectura.
> Fue la noticia más esperada durante mucho tiempo. Debo decir que, ahora,
la
> noticia no me ha gustado demasiado. Me ilusionaba mucho más, sinceramente,
> que Riquelme hubiera recalado en el At.Madrid.
Pues ya somos dos, macho ... Ese jugador era el ideal para el Atleti, pero,
chico, más que lo ha intentado Futre, no lo ha intentado nadie. Es más,
estoy convencido de que claramente ha fichado jugadores para él. El Atleti
ha hecho su equipo con el entorno de él, pero no ha podido ser. Una lástima,
porque con Albertini atrás, fíjate tu qué centro del campo nos vamos a
perder en el Calderón, tío ... :-(
>Riquelme para el Atlético, a
> mi juicio, era como la última pieza del rompecabezas....esa última, que
está
> ahí, esperando formar parte de un todo, perfecto, conjunto, acabado...creo
> que, en muchos sentidos, a Riquelme le convenía más el Atlético....y que,
> por supuesto, al Atlético le convenía más Riquelme que ningún otro.
Por la forma de ser del chaval, yo también creo que encajaría mejor en el
Atleti que en el Barsa, pero, Riquelme sabrá lo que hace, o lo que le
asesoran. En este caso, sinceramente, repito, creo que el Atleti ha hecho
todo lo que tenía en su mano para intentar pillarlo. No ha podido ser, qué
le vamos a hacer. No le quiero dar más vueltas al tema. Lo que hay tampoco
es malo (en especial Albertini, fichaje que es un crack superconstatado, en
mi opinión) y aún queda alguna sorpresa por ahí (espero). Al tiempo.
--
Un fuerte abrazo, y a ver si quedamos para tomarnos unas birras, y
analizamos el equipo con la profundidad que merece nuestro (y digo NUESTRO,
capullo) Atleti.
Tomi.Frente Atlético . Vieja Guardia
to...@alhsys.com
PATIS SIEMPRE PRESENTE
RTaylor
agt02s$ps1$1...@reader2.wnet...
> los que Rivaldo no pudo salvar al Barcelona. Y si digo esto, la mayoría me
> dirá que el Barcelona no es sólo Rivaldo...pero digo yo que eso será tanto
> para lo bueno como lo malo. El Barcelona llegó a semifinales de la Copa de
> Europa este año sin participación activa, trascendental de Rivaldo. Fueron
> Xavi y Saviola, en cuartos, los máximos artífices del pase a la siguiente
> ronda, junto con Puyolator y alguno más. No Rivaldo. Sin embargo, no he
> leído nada al respecto. Nada es comparable, no...a tres goles y una
chilena
> en el camino....no, ya lo sé. Pero permítanme ser un poco terco. Yo sí que
> comparo.
>
> que debe dejar el club, con una carta de agradecimiento y con una
> declaración por parte del electorado culé pidiéndole disculpas por el mal
> trato dispensado al jugador, por la falta de cariño y demás, en estos
> últimos tiempos.
>
Hasta antes del mundial opinaba igual. Ahora digo...:
EMPALAMIENTO YA!!!!!
Aunque me conformo con enviarlo a la puta calle sin más. Ningún agradecerle,
despues de lo que ha dado a cambio de los 2000 millones del últiomo año.
Chau.
Ché
> Ha aparecido con todo su poder!
El poder siempre está ahí....aparezca o no. ;-)
> Esa ambivalencia entre el Barça y el Aleti... :(((((
Simpatizo con ambos....y viéndolo desde mi perspectiva, cambiaría el rumbo
de los paréntesis para que, más o menos, reflejaran la siguiente figura:
:-))))))
> A mí no me da ninguna vergüenza. A mi me da ORGULLO de que MI BARÇA haya
> fichado tan brillantemente a un jugador.
Son formas de verlo, desde luego. No estamos de acuerdo, en todo caso.
> Tiene su logica, Che. La posicion de Riquelme está bastante cubierta, de
> momento (aunque por jugadores de monor valía). Y en un momento del club en
> que el dinero no sobra, es lógico que ese fichaje no era prioritario.
Nunca
> más iba Riquelme a estar tan accesible como ahora. Un fichaje BRILLANTE.
No considero brillante fichar, tal como está el mercado, en penuria
económica, a un jugador que no es prioritario, a un jugador que no viene a
reforzar las necesidades básicas del equipo. No considero brillante fichar a
un jugador, posiblemente sacrificando otros posibles refuerzos, que no ha
solicitado el entrenador, a riesgo de que este lo deseche, lo ignore, lo
desprecie.....a riesgo de que no cuente con él. V.Gaal es quien manda, quien
finalmente decide la táctica y los jugadores que la cumplirán, y no me
parece brillante (ni mucho menos) fichar a un jugador que él no considera
necesario. Me reiré, amargamente claro, de la supuesta brillantez en el caso
de Riquelme caliente banquillo y V.Gaal diga, más o menos, "yo ya lo dije:
no era prioritario". Como tampoco considero brillante fichar a un jugador
extra-comunitario teniendo el cupo de los mismos al límite...y no habiendo
dado salida a uno de esos jugadores.
El hecho y los modos dan toda la sensación de que Riquelme ha venido por
varias cosas, pero no de forma "prioritaria" por razones futbolísticas, sino
más bien económicas y quizás también de imagen y prestigio. Sí, puede que
sea brillante. Aunque hay que reconocer que últimamente el Barcelona,
Gaspart, Minguella, Parera, han cultivado y llevado a la práctica una
peculiar -y quizás brillante, viéndose de alguna manera- política de
fichajes.
El Barça es brillante, y todo lo que hace también, aunque debe haber
diferentes tipos de brillos.
> Que coño dices????????????????????????????????
Digo que el Barcelona, en los últimos años, a raiz de diferentes (en
realidad es todo lo mismo -la misma mierda, casi añadiría- , pero en
diferente tiempo, modo y lugar) actuaciones, contando desde la llegada de
Gaspart al cargo, se ha empequeñecido. Si el Barça es grande actualmente, si
tiene el prestigio que tiene, no es porque lo sienta yo, vos, Piqué, Puyol o
Aznar, sino por la historia, gestada por jugadores excepcionales. Ha sido y
es grande por jugadores como Kubala, Cruyff, Romario, Laudrup, Guardiola,
Evaristo y tantos otros que escapan a mi conocimiento por meras razones de
edad y memoria.......y en el momento en que se fichan a jugadores menores o
venidos a menos (y por tanto menores) como Alfonso, Dani, Petit, Bogarde,
Zenden y tantos, y tantos otros, se empequeñece. Y si no se gana nada en
tres años, si se juega mal, si el club pierde interés para los jugadores, si
se deja ganar terreno por otros equipos, pierde parte de grandeza. Como
sigamos así, podemos estar hablando dentro de diez años de lo grande y
"brillante" que es el Barça, con diez años de sequía en cuanto a títulos,
con jugadores vulgares, con un presidente infame....la historia, la grande y
brillante, se gesta con grandes decisiones, y últimamente el Barcelona a
través de sus dirigentes no parecen llevar el buen camino. Sus decisiones
han sido nefastas, no ya buenas.
Eso es lo que coño digo.
> Son diferentes estilos. Yo estoy orgulloso de que el Barcelona lo haga con
> perfil bajo. Me parece perfecto.
A mí no. Hoy en día, pocas cosas deben hacerse con perfil bajo. Si hasta
Núñez dijo que había fichado a Déhu para ampliar el mercado a Francia, para
explotar los beneficios de dicho mercado. ;-)
Hoy en día, muy poco se hace con un perfil tan bajo. No en el contexto que,
creo, estamos hablando. Lo de Figo y Zidane fueron dos golpes de efecto
tremendos, y eso vende mucho, y hace ganar mucho más, en cuestión de imagen,
dinero (la imagen va asociada al dinero y viceversa), prestigio. No me
parece bien que se fiche a un crack y que venga con cláusula de cesión....no
me imagino a Zidane fichando por el R.Madrid con cláusula de cesión en el
primer año y sin tener la certeza de que se quedará en el club en su primer
año....como tampoco imagino al entrenador del R.Madrid diciendo que Zidane
no era prioritario o que se fichó a Zidane porque su precio era adecuado y
no había que perder la oportunidad. Cuando se fichó a Zidane o a Figo, se
hablaba de que llegaban al club porque eran los mejores.........me hubiera
gustado algo parecido, un poco menos de bajo perfil por parte del Barcelona.
Viene un crack y parece que vuelve un jugador cedido y procediente de la
cantera....lo parece. Y me parece triste. El perfil bajo para las
negociaciones. Para los fichajes, presentaciones y demás, perfil muy alto,
"orgulloso", que esto es un espectáculo, un deporte de masas, que consumen
las masas. Y vende más fichar al "mejor del mundo" que a un jugador "que no
había que dejar escapar dado su coste actual en el mercado, aun sabiendo que
no es una prioridad".
> No. Los que especulan no son ellos ¿tu los escuchaste? Quienes especulan
son
> los medios, principalmente, y luego el publico y la hinchada (espoleados
por
> los medios, tendenciosos como siempre)
Y no sabés lo fácil que es especular cuando viene un crack (según tu
consideración) con cláusula de cesión en el primer año. Cuando V.Gaal dice
lo que dice en la rueda de prensa....si quiero acabar con las
especulaciones, cuando me preguntan por qué viene Riquelme digo que viene
porque es el mejor, porque va a ser una máquina o chorrada parecida, mejor
digerida si se acompaña de un buen discursito, preparado por el departamento
de imagen del Barcelona, con anécdota incluida (es decir, algo así como
"miren....yo hace cuatro años estaba viendo el torneo de Toulon en mi casa;
entonces vi a un chico, argentino él, que daba pases al estilo de Laudrup
con la efectividad de Redondo....entonces, extasiado, sorprendido por
semejante nivel, llamé enseguida al presidente/gerente/camello/presidente de
la República/a su Majestad el Rey para decirle la buena nueva.....) y no
soltar que era adecuado por el precio, que efectivamente no era una
prioridad.....
Por favor, eh? Creo que estamos hablando de lo mismo. Y es fácil especular
viendo y escuchando a V.Gaal y Gaspart.
La prensa es tendenciosa y demás, desde luego. Pero acaso los escuchaste
especular sobre el fichaje de Zidane? No. Que fue porque la prensa es parte
de la Falange Española y porque el R.Madrid es la encarnación deportiva de
Franco? Puede. Aunque también puede que sea por la política y la forma de
actuar de los directivos en cuestión.
> Tiempo al tiempo. Nunca hay que cantar victoria antes de tiempo. Yo
también
> `pienso que Riquelme va a ser el crack del Barça a futuro, pero no veo
> porqué hay que escupir hacia arriba.
Mirá....eso no lo dijo V.Gaal. Podía haber añadido en la rueda de prensa,
ante las preguntas de los medios sobre Riquelme "bueno, tranquilos....no
olviden que este jugador aun no es nadie y que puede volver igual que
vino....no hay que escupir hacia arriba". :-)))
En serio, estoy de acuerdo, pero si no puedo ser optimista cuando se ficha a
un crack mundial.....no quiero esperar al próximo Alfonso o Dani....quiero
aprovechar la ocasión.
> Joder, pareces un vikingo diciendo eso. :(((((
Querrás decir madridista, querido. Y si me parezco a un madridista como
Jimmy, con sus finales
en directo en París y Amsterdam (pudiendo ser en Wembley, claro)........no
veo más motivo que para la alegría, desde luego. :-P
> Hace un año o más, el Barça hubiera firmado lo que a Riquelme le hubiera
> salido de la p****. Si las cosas llegaron a este punto, ess en gran parte
> por culpa de Riquelme y su entorno.
Hace un año, al Barcelona no le dio la gana fichar a Riquelme y pagar lo que
quería Boca, que a tenor de lo dicho por los dirigentes del Barcelona, no
era una cantidad desproporcionada, sino ajustada....siendo la actual "muy
barata". Y Riquelme no ha hecho nada malo......ha hecho lo suficiente como
para que le ofrecieran contratos de por vida y cuantiosos, por veinte años y
sin cláusula más que aquella que le obligara a jugar en el club de destino
de por vida....pero no le ha servido. Muchas cosas se han puesto en su
contra, sin merecerlo, y se ha tenido que aguantar. Aunque algo mal ha de
haber hecho Riquelme, sí.....
> ¿Si enamorará por qué entonces tienes la "amarga certeza"? O resultará de
> que eras vikingo al final de todo...
Tengo a su vez, la amarga certeza de que no nos entendemos. Decía muy
claramente que tengo la amarga certeza de que el Barcelona ha fichado a
Riquelme sin convicción, a desgana......(también puede decirse que
brillantemente, según tu juicio), desde luego, no de que lo haya fichado.
Y para responder a si al final seré o no "vikingo", es decir, madridista, a
lo que dije antes referido a Jimmy deberé añadir que prefiero que me
interpretes y me respondas a tenor de lo que escribo y no a tenor de lo que
parezco o lo que sea, que eso creo que no es de vital importancia o
prioridad, y si la tiene, en todo caso me compete a mí y sólo a mí.
Para acabar, debo decir que este año el trofeo Santiago Bernabéu será mejor
que el Joan Gamper, que Florentino es mejor que Garpart, que el recién
estrenado césped del Bernabéu es el mejor del mundo, que hasta Tiger se
jugaría unos hoyos en él, que Solari es el mejor, que Raúl es increíble y
que la calefacción del Bernabéu es la octava maravilla del mundo.
> Aquí es donde pongo mi gran duda: En el tiempo en que recibe, mira,
> controla...ya tienes no menos de 3 rivales dentro del radio de accion
> dispuestos a :
Correcto. Como ha pasado en Argentina en los últimos tiempos.
> - derribarlo, en su defecto:
> - llevarse la pelota y su botin derecho, si no:
> -esas dos cosas mas algunos trozos de su pierna, y si no:
> -quitarle limpiamente la pelota (si no hay mas remedio)
Ante todo, debo decir una cosa que creo y tengo en mente: Riquelme, si algo
bueno sacará de este recibimiento "de perfil bajo" es que no se le marcará
como su calidad, con el tiempo, demostrará necesaria. En Argentina ya se
sabe lo que es Riquelme, en Europa no....y eso juega a su favor. Las marcas,
en los primeros partidos, serán livianas, se le dejará jugar más que en
Argentina. Sinceramente lo creo.
Riquelme ya ha recibido esos marcajes en América, con el añadido de que allá
ya lo conocen, y Riquelme no ha tenido demasiados problemas (Ledesma se hizo
famoso marcándole un partido, o era Pereyra?...lo cual dice lo difícil que
es marcar a Riquelme), y además, Riquelme tiene algo, muy a tener en cuenta,
a su favor: a pesar de que lo encimen, incluso dos jugadores, ha demostrado
poseer una calidad inigualable para retener la pelota, con su calidad y
envergadura. Y eso no necesita demostrarlo en Europa: lo demostró en la
Intercontinental, donde volvió locos a los jugadores del R.Madrid, que no
encontraron manera de quitarle la pelota. Uno, dos y hasta tres jugadores.
> No hay tanto tiempo en Europa. Riquelme deberá aprender.
Y lo hará muy rápido.
> > adaptarse a Europa como el equipo a Riquelme. Primer y grave problema.
> Es al revés.
No, es al revés. Cuando vino Zidane al R.Madrid, todos menos R.Carlos decían
que Zidane debía adaptarse al equipo y no todo el equipo a él. El R.Madrid
mejoró cuando se dio cuenta (me pareció y me parece de necios convencerse y
caer en la cuenta de esto) de que debía jugar en función del mejor jugador
del mundo. El Barcelona, el equipo, el entrenador y los jugadores, si actúan
como es debido, llegarán a la misma conclusión que R.Carlos.
> Si tenemos en cuenta que 24 años no son lo mismo que 29. Y que 12 millones
> de dolares tampoco equivalen a 75 millones de dolares.
Bueno, veinticuatro años ya no es cualquier cosa. Riquelme ya hace tiempo
que está preparado para venir a Europa. Si hubiera llegado hace cuatro años,
hace cinco (Saviola ha llegado con menos de veinte), todavía...pero creo que
ya es un jugador más que maduro. Quiero con esto decir que si bien Riquelme
no tiene la edad por ejemplo, de Figo, sí tiene la suficiente -y suficiente
bagaje de partidos, experiencia y demás- para que no se lo considere un
amateur. Seguimos igual, pensando que un jugador no ha `nacido´
futbolísticamente hasta que no viene a Europa, y yo estoy del todo en contra
de esa idea. La inmensa mayoría de jugadores que vienen con buen cartel de
sudamérica lo confirman en Europa, incluso en varios casos aumentan el nivel
o prestigio que les precedía.
Lo del dinero también es de chiste. Por Flavio, por Geovanni, por
Rochemback, por Dani García, por Alfonso, por Petit, por Anderson, por
tantos y tantos jugadores el Barcelona ha pagado mucho más que por Riquelme,
y ahí están los resultados. La gente no debería interpretar la diferencia
económica como deportiva. Riquelme debe tomarse como un regalo, cortesía
"crisis argentina". Riquelme, pronto, valdrá tres, cuatro veces la cantidad
que ha pagado el Barcelona.
Pero sí es cierto: el mercado se mueve así. Cuanto más se paga, mejor parece
el jugador. Y el Barcelona, pagando lo que ha pagado por Riquelme, ha hecho
el negocio de su vida, probablemente. Por lo menos, para no exagerar, de los
últimos años. Me remonto al fichaje de Romario...desde aquel, no creo que el
Barcelona haya hecho una adquisición tan buena a tan bajo precio.
> Coincido. Aunque prefiero el ...
> EMPALAMIENTO YA!!!!
En ese sentido, creo que es fácil coincidir. :-)
> ¿¿¿NOS???
> Permitime arrojar una buena sombra de duda sobre eso.
Por supuesto que te lo permito. De hecho, te invito a que continúes la zaga
de newseros que han puesto en duda mi condición de falso barcelonista,
madridista infiltrado, ultra-barcelonista, ultra-madridista, antimadridista,
antibarcelonista, atlético....porque, aunque no te lo creas, todo eso me han
llamado (y subjetivamente, con argumentos) a lo largo del tiempo en este
grupo.
> Aqui vuelve a salir el vikingo. Parece un caso de personalidad multiple.
> Realmente me confundes, Ché.
No lo creo. Parezco y soy un simpatizante del Barcelona (prefiero que
Riquelme juegue en el Barcelona que en el R.Madrid, pero disfruto viendo a
Solari, Zidane, Raúl y demás en el R.Madrid, como disfruto de su juego, como
disfrutaría del de Riquelme si fuera al R.Madrid), pero que, desde la
objetividad que puedo alcanzar, veo y valoro lo que hacen otros, a mi
entender de mejor forma que el Barcelona, he intento que se imite y se
copie. En su día declaré mis `respetos´ por Florentino Pérez y los mantengo.
Me parece el modelo y ejemplo de presidente, así como Valdano, en cuanto a
gestión deportiva. Que Valdano no hace nada, dicen muchos? Efectivamente, y
entre esos nada incluyo el no tirar a la basura 60 ? millones que se
obtuvieron por la venta de Figo. Son formas de interpretar la nada. Me gusta
como trabajan varios clubs, como el Deportivo, el R.Madrid, el Valencia,
ahora el At.Madrid, y me gustaría que el Barcelona actuara como estos clubs,
es decir, coherentemente. Que no venda a dos laterales izquierdos para
quedarse con ninguno en la plantilla, y que actualmente, donde el fútbol
demanda dos jugadores por puesto, el Barcelona, en dicho puesto, no tenga
ningún jugador. Me gustaría que se hicieran las cosas bien. Y si desearlo, y
presentar alternativas y ejemplos (yo ya lo he dicho: Gaspart no debe ni
pensar, que sé que le cuesta, sino que le basta con copiar a grandes rasgos
lo que hace el R.Madrid, aunque también hay que decir que parece haber
intentado copiarlo en algunas decisiones y le ha salido mal), entre los
cuales destaca a mi entender el R.Madrid es parecer madridista (me gusta más
bien poco usar el calificativo despectivo para referirme a un núcleo de
personas, como no me gusta que a los argentinos, porteños, bonaerenses o lo
que fuera, en vez de identificarnos así, nos identifiquen con el nombre de
"sudacas"), de acuerdo.
Pero te repito lo de más arriba: si estás intentando molestarme o ofenderme
diciendo que parezco "vikingo", que "vuelve a salir el vikingo", te aclaro
que no te molestes. No me molesta en absoluto, y ya he dicho que si el
término hace que automáticamente se me compare con madridistas ilustres,
excelentes personas y entendidos de este deporte, acepto con agrado el
término. No me importaría ser un "vikingo" como Jimmy o un "indio" como
Tomi, desde luego.
> Fanatico yo???
> :PPPPPPPPPP
Lo de Riquelme no es cuestión de fanatismo, sino de religiosidad. :-))
> Piensa en eso por la falta de defensas que tenemos. Es inteligente, joder.
Pienso, joder...y me parece poco inteligente. Decís que es inteligente, que
se adapta a la falta de defensas....te recuerdo que cuando se anunció su
vuelta, tenía tres defensas más que ahora, Coco, Sergi y Abelardo, siendo
estos dos últimos despedidos y fulminados del club. Los jugadores salieron
llorando del club, lo que me hace pensar que no salió de ellos irse. V.Gaal
y la directiva dieron vía libre para la salida de tres defensas, y ahora me
decís que se adapta a la falta de defensas?
Me parece, repito, muy poco inteligente. Pero podemos seguir hablando de lo
que te parece una contratación brillante, calificada por sus propios
impulsores como no prioritaria, habiendo un puesto, el de lateral izquierdo,
sin jugadores.....la contratación, en sí, es brillante, pero a su alrededor
vuelve a verse y notarse una falta de coherencia, una ineptitud enorme. Y
eso se paga...se está pagando.
Aun así, fichando a un lateral izquierdo (Coco me gustaba, Sergi me gustaba,
en fin....), se puede jugar perfectamente con defensa de cuatro, que sería
lo suyo. En casa, claro está, en algunos partidos con tres defensas. Pero
jugar con tres defensas natos contra un R.Madrid, un Deportivo, un Betis
incluso (con sus extremos bien abiertos, muy hábiles en el mano a mano) es
muy peligroso.
> A mi me pareceria cojonudo un 4-4-2. Es un sistema que me encanta. Pero no
> hay suficientes defensas como para eso.
Los había. A mí también me gusta el 4-4-2, pero el hecho es que V.Gaal nunca
lo ha aplicado. Para empezar, nunca ha valorado en su esquema la figura del
enganche, del `10´, y eso me parece importante y grave teniendo ahora en la
plantilla a un enganche, a un `10´ tan bueno como Riquelme. Riquelme encarna
perfectamente al jugador, a la figura que V.Gaal siempre ha ignorado. Me
preocupa, sinceramente.
> Podría ser. Vamos a ver que puede hacer Van Gaal con Tochembakk. Si con
> alguien Favio puede despuntar es con VG.
Yo creo que con Ranieri también podría despuntar. Creo que es un jugador que
le encantaría.
> Se están haciendo bien las cosas. Así de sencillo.
Viéndolo de forma muy general, podría decirse que sí. Pero está lleno de
matices muy lamentables. Y que no haya un lateral izquierdo en un equipo
como el Barcelona me parece algo más que un matiz. Me parece una falta
grave.
> ¿El Bodiroga no es un pelado que jugó en el Madrid hace algu tiempo?
Bodiroga jugó en el R.Madrid hace años, llegando en la temporada 96-97, si
no recuerdo mal. Pero creo que nunca se peló. Siempre, creo, tuvo el pelo
corto, ni siquiera a máquina. Pero lo que sí sé es que es bueno, muy bueno.
Chau.
Ché
> Ché, ya era hora de que se te viese el pelo:
Es posible...y por eso decidí ver qué tal estaba el mundo newsero. Bueno,
también tenía ganas de ver a mi pichoncito, para qué negarlo. :-DDD
> De vez en cuando el gilipollas (cuando habla del Barsa, que no es su
equipo,
> por poner un ejemplo) pero vamos, para eso estoy yo, para darle los toques
> de atención necesarios y que no se me desvíe del todo el niño ...
Me vas a terminar convenciendo...si Riquelme hubiera acabado dónde realmente
debió, ya no hubiera nada que hacer. Pero ahora Riquelme, Juan Dios Román,
está en el Barça. Tomi...creo que me escaparé algún día por el Camp Nou. :-)
> Mientras no sea "La Novena", no vamos mal del todo en cuestión de lectura.
:-))))
> Pues ya somos dos, macho ... Ese jugador era el ideal para el Atleti,
pero,
> chico, más que lo ha intentado Futre, no lo ha intentado nadie. Es más,
> estoy convencido de que claramente ha fichado jugadores para él. El Atleti
> ha hecho su equipo con el entorno de él, pero no ha podido ser. Una
lástima,
> porque con Albertini atrás, fíjate tu qué centro del campo nos vamos a
> perder en el Calderón, tío ... :-(
Pues yo no sé como tomarme lo de Albertini. En principio, es un grandísimo
jugador, pero es que es extraño que después de tantos años en el Milán,
siendo una institución allá, lo dejen ir a cambio de apenas nada. Hay algo
que me hace dudar, sinceramente.
Y sobre lo de Riquelme, no comparto la idea (desde mi ignorancia, desde
luego, y lo que tampoco cambia la inmejorable opinión que me merece Futre y
el trabajo que desempeña desde hace un tiempo) de que se ha hecho todo lo
posible. La cosa pasaba por dinero, y creo que se podía haber ofrecido más a
Boca. Lo que se ha pagado no es nada, aunque quizás sí sea algo más para el
At.Madrid -Abuelito, me gustaría que expusieras tu idea acerca del dinero
que, según tu opinión, no sólo no ha perdido el Atlético en estos dos años,
sino que incluso ha ganado-. Pero he valorado el hecho de que se pagó por
Emerson (mi hermano me acaba de decir que ahora Emerson se queda en el
Depor, no entiendo nada...) 6 ? millones, eso lo podía haber destinado al
fichaje de Riquelme, e incluso podía haber dejado el resto, sabiendo que
ganará algo de las ventas de Juninho y demás. En fin...me queda la amarga
sensación de que se podía haber hecho más, pero bueno. Hay un gran equipo y
me dispongo a que intercambiemos pareceres sobre el nuevo Atlético. Me
gusta.
> Por la forma de ser del chaval, yo también creo que encajaría mejor en el
> Atleti que en el Barsa, pero, Riquelme sabrá lo que hace, o lo que le
> asesoran. En este caso, sinceramente, repito, creo que el Atleti ha hecho
> todo lo que tenía en su mano para intentar pillarlo. No ha podido ser, qué
> le vamos a hacer. No le quiero dar más vueltas al tema. Lo que hay tampoco
> es malo (en especial Albertini, fichaje que es un crack superconstatado,
en
> mi opinión) y aún queda alguna sorpresa por ahí (espero). Al tiempo.
Lo que hay es bueno, muy bueno. Nos falta, qué? Un volante por la
izquierda....uno por la derecha (en serio José Mari viene a cubrir esa
plaza...?) y un enganche, que podría ser Ibagaza, que me gusta también.
> --
> Un fuerte abrazo, y a ver si quedamos para tomarnos unas birras, y
> analizamos el equipo con la profundidad que merece nuestro (y digo
NUESTRO,
> capullo) Atleti.
Mirá.....dame un toque al móvil cuando quieras, a la hora que sea a partir
de ahora mismo. Yo puedo quedar durante toda la semana, a la hora que
quieras. Estoy a tu disposición, y con enormes ganas de que concretemos algo
enseguida.
Chau.
Puma
Ché escribió en mensaje ...
>"Chester" <supe...@terra.es> escribió:
Bueno, pues despues de tanto tiempo, el Ché se deja ver por este putonius
>Como la pregunta me compromete...prefiero no contestar. He estado
>descansando por las islas...leyendo el excelente libro de "El Ocho",
El de Katherine Neville?? Fantastico ¿ verdad ? De todas formas, no le hagas
mucha cuenta, que nadie vive tantos años y menos si vive en Africa :-))
> y
>tomando aire para entrar de nuevo al estudio en Agosto (para los
>interesados, mi segundo cuatrimestre podría calificarse de espectacular en
>cuanto a resultados académicos, pero el primer cuatrimestre está ahí y no
>perdona...)...volví hace dos horas y media y el médico me ha dicho que me
>reserve por aquello del jet-lag y demás...pero yo soy Riquelmista y no temo
>a nada ni a nadie.
Pues nada, nada . . . que bienvenido a la peninsula y eso.
>> Por qué no escribe?
>
>Por varias cosas. Pero todos saben que en cuanto se me tienta, me dejo caer
>por acá. :-)
Si, eres como los Cebadagagos :-PPP
>
>> La noticia más esperada por él de la
>> historia futbolística y no le dedica ni unas lineas?
>
>Fue la noticia más esperada durante mucho tiempo. Debo decir que, ahora, la
>noticia no me ha gustado demasiado.
A mi si que me gustó. Fichamos a un crack a precio de risa y ademas evitamos
que refuerze lo que va a ser sin dudas un gran equipo este año, el Atletico
de Madrid.
>Me ilusionaba mucho más, sinceramente,
>que Riquelme hubiera recalado en el At.Madrid. Riquelme para el Atlético, a
>mi juicio, era como la última pieza del rompecabezas....esa última, que
está
>ahí, esperando formar parte de un todo, perfecto, conjunto, acabado...
Totalmente de acuerdo. Riquelme en el atletico hubiera sido el sumo. El
Barcelona no podia perder la ocasión de evitar reforzar a una maximo
aspirante al titulo dejando que Riquelme fuera al Atletico :-PPP
>creo
>que, en muchos sentidos, a Riquelme le convenía más el Atlético....y que,
>por supuesto, al Atlético le convenía más Riquelme que ningún otro. Era el
>crack que faltaba, ya digo...la última pieza....no sé que habrá podido
>pasar, pero me resulta lastimoso que, quizás, las razones de la `no
llegada´
>de Riquelme al At.Madrid hayan sido económicas.
En serio, la unica razón de que no haya venido al atletico es simplemente
que Riquelme ya estaba fichado por el Barça ( y cobrando ) desde hace un
año. Lo que ocurre es que seguramente, a fin de no pagar nada a Boca, el
Barça hubiera pretendido que viniera el año que viene. La presión mediatica,
de la afción, de Boca ofreciendo al jugador al atletico ( recuerda que entre
estos dos clubs el entendimiento era total ) han provocado el que lo
fichemos ahora.
>Vergüenza me da, a decir
>verdad, el precio que se ha pagado por Riquelme. Vergüenza.
A mi lo que me averguenza , sin dudas, son otras cosas. Pareciera que dos
mil millones de pesetas son cosa baladí. Hace solamente 5 años se pagaron
2500 por Ronaldo, ¿ tanto ha subido el IPC en España en estos ultimos 5 años
? Lo que ocurre es que la cosa estaba superdesmadrada y alguna vez se tenía
que empezar a poner freno a tanto despilfarro.
>Y sin temor a
>equivocarme, diré que es la mayor ganga que recuerdo en los últimos, fácil,
>seis o siete años.
Por supuesto, que comparado con los ultimos 5 años, pues si, es posible.
Pero el asunto estaba muy desmadrado. Y hoy por hoy, el futbol no genera
suficientes ingresos para poder sufragar tanto gasto y tanto derroche.
>Lo que ha pagado el Barça ha sido la limosna, el diez por
>ciento de propina que por ley se debe pagar en México o EEUU en los
>restaurantes.
Venga Ché, no me frivolices, por favor !!!! HOSTIA, que son dos mil millones
de pesetas. Ya se lo dije a un niusero estos dias de atras. Que yo, hay años
en los que no gano esos dos mil millones !!!
>Dice ahora el Barça, V.Gaal, Gaspart, que no se podía dejar
>escapar la oportunidad de fichar a Riquelme dado su precio, "muy barato",
he
>llegado a oir, textual. Es curioso, porque eso significa que reconocen que
>el jugador, mirando el mercado, vale más....pero que, muy probablemente, no
>estaban dispuestos a pagar siquiera un poco más por él.
Osea que segun tu, el barça, para demostrarse a si mismos que fichan a un
gran jugador, deberian de haber pagado por el diez mil millones ¿ no ? El
Madrid, si hubiera podido fichar a Zidane por 2 mil millones, ¿ hubiera
"regalado" otros 8 mil a la Juve ?
> Se imaginan a
>grandes rasgos lo bueno que es (creo que nadie, o casi nadie en Europa y
>menos en Barcelona tienen siquiera una remota idea del jugador que acaban
de
>fichar, a excepción de los ya alertados por mis mensajes de hace tiempo), y
>lo fichan porque sabían que era un regalo.
Y vuelvo con lo mismo, que me hables de regalos con semejante pasta de por
medio es inaudito. Como se entere mi esposa de lo que me gaste en su ultimo
regalo me mata :-)))
> Es lamentable, y hay que decirlo. Soy Riquelmista, como todos saben, y
>me mantengo en decir que me sigue pareciendo el mejor jugador argentino
>desde Maradona, el jugador con más calidad, qué más y mejores cosas sabe
>hacer con la pelota.
De acuerdo, es muy bueno. Ahora lo tiene que demostrar aca.
>Es lamentable que se fiche a un jugador de esta
>categoría y Gaspart, y el entrenador, hablen de lo barato que costó, de la
>cláusula de cesión, de los extracomunitarios, de Rivaldo........las
>diferencias entre los grandes son cada día más patentes, y el Barcelona se
>ha empequeñecido.
Al contrario, el Barcelona se ha engrandecido. Por que ha fichado a un
grandisimo jugador y lo ha hecho rompiendo las tendencias de despilfarro que
venian campando a sus anchas en el futbol ultimamente. Si tu no lo quieres
ver asi, sincera y definitivamente, no te entiendo.
> Espero que las cosas cambien a mejor, porque hace falta.
Las cosas, efectivamente, ya estan cambiando a mejor.
>Recuerdo las presentaciones que de Zidane o Figo hizo el R.Madrid....nadie
>hablaba de dinero, de cesiones o de otras cosas.
No me digas boludeces, Ché. ¿ no se hablaba de los 10 mil de Figo ? ¿Y de
las camisetas que tenia que vender el Madrid para amortizar lo de Zidane ?
Terminamos hasta las narices de los numeros y cábalas de estos fichajes. Y
de como jugarian, como encajaría Zidane, y de montón de cosas mas. En
Barcelona llevan 15 dias hablando de Riquelme, es portada a diario en los
dos medios escritos de mayor difusión en Cataluña, y tu me dices que no se
le trata como un crack por que no le hemos pagado a Boca 10 mil millones, o
por que no encaja en la "filosofia" Barça. Lo que pasa es que te jode que no
haya ido al atleti donde hubieras podido verlo en directo cada 15 dias. Se
siente :-PP
>Se ha fichado un crack,
>como pocos, y la directiva, el entrenador, se dedican a arrojar
>especulaciones, al viento...
Los cules, ninguno dudamos que no sea un crack Y si esta aqui ha sido por
que los cules lo hemos reclamado como a ningun otro fichaje en los ultimos
tiempos. Encima lo hemos fichado por "poco" dinero. La felicidad es
completa.
>ya sé que con V.Gaal nadie tiene el puesto
>asegurado, que esto y lo otro, pero cuando un club ficha a Riquelme,
debería
>ficharlo covencido de que ha fichado a un jugador excepcional, que será
>titular, que venderá camisetas, que marcará una época....
Nadie duda de ello. Lo de la clausula de la famosa cesión es una tonteria.
Ha nadie se le pasado por la cabeza, ni siquiera a Van Gaal, ceder a
Riquelme.
>Riquelme, más allá
>de las ruedas de prensa y discursos, no fue pedido por V.Gaal, y no tiene
>asegurada la titularidad.
Van Gaal pidió primero a otro jugador, que vendrá. No se opuso nunca a
Riquelme, y lo ha elogiado en incontables ocasiones. A las hemerotecas me
remito.
> Se le ha fichado, como la directiva y el
>entrenador han dicho, por su precio, no por las necesidades del equipo.
> Qué me parece, Chester? Como podrás imaginar, de vergonzoso en
adelante.
Riquelme estaba fichado desde hace un año, ha venido este año por la presión
que hemos hecho los cules, a Van Gaal no le ha parecido mal, siempre y
cuando le traigan el refuerzo que él pidió, Riquelme jugará en el barça,
será el idolo de la afición, venderá mas camisetas que nadie ( si es esto lo
que te preocupa ), y nos llevara a luchar por los titulos ( cosa que no
hemos podido hacer en estos ultimos años ) y lo mas importante de todo, hará
que regrese el FUTBOL al Nou Camp. Asi de sencillo.
>Vergonzoso y lamentable por parte del Barcelona, aunque ya no me extraña,
>sino incluso que uno se lo espera de esta directiva, y por parte de
>Riquelme, que no sé como se atreve a firmar un contrato con cláusula de
>cesión o lo que fuera. Le han hecho un contrato digno de Flavio Conceiçao,
>de Karembeau...y ni eso: ambos obtuvieron en su día mejores contratos. Como
>lo obtuvo un tal Alfonso o Dani García. Y él lo ha aceptado.
Y dale que dale. Riquelme va a cobrar la nada despreciable cifra de 500
millones de pesetas fijos y limpios de polvo y paja AL AÑO. A todo eso se la
han de sumar sueldos, primas por titulos e incentivos. Y con esto se puede
ir a bastante, bastante mas dinero. Creo que el chico, y toda su familia,
podran llegar a final de mes sin problemas :-PP
La segunda parte de tu post, sobre como encanjaría Riquelme con Van Gaal, te
lo contesto mañana, que ahora no tengo mas tiempo.
Saludos
__________________________________________________________
Puma
COMITÉ ORGANIZADOR IV TROBADA GENERAL TALAVERA 2002
DIAS 1-2 Y 3 DE NOVIEMBRE DE 2002
¡¡¡¡¡ OS ESPERAMOS A TODOS !!!!
__________________________________________________________
Ché
> Queridísimo Ché, se te ve el plumero....
No es algo que me digan habitualmente, así que me resulta interesante tu
frase...a ver si puedo responder.
> ¿Cambiar un campeón del mundo por uno de esos fracasados que no pasaron ni
a 1º
> fase y que el último año estuvieron arrastrandose por esos campos.
Objetivamente, preferiría no tomarme en serio la frase. De hecho, creo que
pocos se tomarían en cuenta la frase. El término "arrastrar", dedicado a,
debo entender, toda la selección argentina, y concretamente a Verón, me
parece un comentario desacertado, siendo caballeroso. Pero como se me ve el
plumero...creo que es interesante discutir sobre Verón.
Yo sinceramente creo que la memoria colectiva (y la tuya en particular, no
anda muy fina, lo que corroboro al leer que te resulta más interesante no sé
qué partido en el que juega el Betis a un Barça-At.Madrid, un duelo que ha
significado espectáculo, goles, remontadas, acciones brillantes -tres goles
de Romario, remontada del Atlético de Madrid, 0-3 del At.Madrid, cuatro de
Pantic, remontada del Barça, aquella rotura de cadera de Caminero a Nadal,
etc, etc) anda floja, y creo que la gente no debe haber visto nunca a Verón
jugando para la Sampdoria o para el Parma. Lo creo sinceramente, porque un
jugador que la `rompió´ (que se aparece al término arrastrar en que ambas
tienen al menos una "r") en ambos equipos, que ha hecho a sus clubs
respectivos ganar millonadas a su costa mejorando ostensiblemente el precio
de venta del de compra, que fue máxima figura, uno de los mayores artífices
del campeonato de liga de la Lazio hace dos años, un club que no es que sea
precisamente prolífico en campeonatos, y que también ha sido líder de la
selección argentina en estos últimos años, creo que se merece una
consideración bastante mayor. Si realmente es un jugador sobrevalorado, un
bluff, un jugador que se arrastra, debe haber muchos subnoramales en el
planeta fútbol. Te recuerdo que Lorenzo Sanz ya está retirado, que ya no hay
nadie que haga regalos como el que hizo aquel al comprar a Flavio Conceiçao
a precio de crack, y que objetivamente, es difícil discutir a un jugador
como Verón, que ha ido subiendo poco a poco, es decir, que no es que haya
pasado de segunda división a un gran club por haber jugado bien tres
partidos, sino que pasó de la Sampdoria al Parma, del Parma -con el que fue
finalista de la UEFA, y a tenor de lo visto un buen día en el Calderón
podría decirse que fue el mayor responsable de dicha clasificación- y de
esta a la Lazio....y luego al Manchester. Escalada imparable, que parece
haberse detenido en el M.United, por problemas de adaptación al equipo, o
por la razón que sea.
Sólo puedo calificar de oportunistas a los que ahora critican a Verón, o
dicen que se arrastran o que es un jugador sobrevalorado, porque sin más, ha
habido tiempo para hablar de Verón, que ha sido protagonista en el mundo
futbolística en varias periodos de tiempo. Un año malo en el M.United, un
mal Mundial....y a escuchar lo que se escucha.
Es un fracasado Zidane? Y Henry? Es un fracasado Kluivert, V.Nistelrooy, por
no poder llevar a su selección siquiera al Mundial?
> Verón en el
> Manchester claro que lo cambia; Nicky Butt es mucho mejor que él (de
Scholes ya
> ni hablamos) y lo tiene en el banco.
Bueno....creo que ahora es cuando uno debe decir que para gustos los colores
y que todo es opinable. Yo, hasta ahora, nunca había escuchado o leído algo
semejante (Butt es mucho mejor que Verón).
> Zanetti es poco mejor que Scaloni y si lo
> de Rivaldo fue reservarse para el mundial, puedes preguntarle a los
> valencianistas lo que hizo el Kily.
No necesito preguntar a los valencianistas lo que hizo el Kily, lo sé y
desde luego no ha sido digno por su parte. En absoluto.
La diferencia, creo, es que uno no ha salido, para colmar el vaso, diciendo
que la gente lo trata mal, que no le comprende, y que él se ha sacrificado
mucho por su equipo.
En cuanto a Zanetti y Scaloni...pues a mí me parece bastante mejor
Zanetti....y la prueba inmediata que tengo de eso es que Víctor es titular
en el Depor, que Scaloni no juega....y que Zanetti es bastante probable que
jugara por delante de Víctor si estuviera en el Depor.
> Por supuesto que cualquier equipo cambia a Rivaldo por cualquiera de
estos. No
> lo dudes; pero hay futbolistas también al Norte del paralelo 20 Sur,
querido
> Ché. No todo es Argentina.
No sólo los hay, sino que el mejor del mundo está por encima de dicho
paralelo. Se llama Zidane, es francés, y creo que de origen argelino.
Argelia, que no sé en qué paralelo está, sí sé que no es Sudamérica y que
tampoco Argentina. Sí.....creo que esa lección la tengo aprendida. Otro de
los mejores del mundo es Raúl (uno que según algunos -añado la "s" para que
no te sientas solo- no debería ser titular en la selección española),
español, aunque hispano-hablante, como los argentinos....y el mejor arquero
del mundo, o los mejores, también son europeos, que no argentinos, como
Kahn, Toldo, Buffon.....
Ya lo creo que no todo es Argentina....como también creo que Rivaldo es peor
jugador que Riquelme, que vendría fenomenal un cambio Rivaldo-Verón, como
creo que Rivaldo no ha hecho mucho últimamente en favor del Barça, que su
ciclo en el club debería estar acabado.......como creo tantas cosas, más
allá del queridísimo paralelo 20 Sur, querido.
Chau.
Tomas
> > Ché, ya era hora de que se te viese el pelo:
>
> Es posible...y por eso decidí ver qué tal estaba el mundo newsero. Bueno,
> también tenía ganas de ver a mi pichoncito, para qué negarlo. :-DDD
Lo de mi fama por aquí ya lo he dado por imposible, no sufras ... :-))
> Me vas a terminar convenciendo...si Riquelme hubiera acabado dónde
realmente
> debió, ya no hubiera nada que hacer. Pero ahora Riquelme, Juan Dios Román,
> está en el Barça. Tomi...creo que me escaparé algún día por el Camp Nou.
:-)
Cuando juegue el Atleti, por ejemplo ... ;-)
> Pues yo no sé como tomarme lo de Albertini. En principio, es un grandísimo
> jugador, pero es que es extraño que después de tantos años en el Milán,
> siendo una institución allá, lo dejen ir a cambio de apenas nada. Hay algo
> que me hace dudar, sinceramente.
Precisamente por eso, Ché. Yo te explico lo de Albertini, porque lo sé de
buena tinta, que me lo ha explicado un colega mío de la Fossa del Leoni con
el que me suelo cartear (aquella época en que el Milan masacabra
literalmente al Madrid partido sí partido también, no puedes llegar a
imaginar la cantidad de camaradas que se nos hicimos con los Ultras
Milaneses, je je).
De primeras, Albertini lleva toda la vida en el Milán. Es un jugador de
cantera que lo ha conseguido todo con su equipo, y sabes tu perfectamente
que, para la gente que realmente sentimos los colores vivamente, es a la
gente que más queremos, que más mimamos y que más consentimos, inclusive,
cosas que, a otros, por venir de fuera, no se les consiente.
Albertini para un milanista es Dios, es el Milán en su más puro estado.
Tiene un grupo Ultra especialmente dedicado a él. La página Web del Milán,
cuando se anunció su marcha, le dedicó a él toda la portada con un "Chao,
bambino" o "Buena suerte, bambino". Lo que le han hecho, Ché, es darle un
premio a su carrera deportiva. Futre lleva detrás de Demetrio más de 3
meses, y a él, particulamente, le seducía mucho la idea de probar una nueva
experiencia fuera de Italia, máxime si dicha experiencia se produce en un
país tan atractivo futbolística como socialmente como España, y en un equipo
como el Atleti, que, aparte de su historia, las imágenes del estadio a
reventar estando en 2ª han dado la vuelta al mundo entero.
Además, Javi Moreno y, sobre todo, José Mari, habrán también puesto su grano
de arena. Añádele, además, que, estoy convencido, el Milán, si alguna vez
traspasa el Atleti al Niño, se ha asegurado que, antes de que hable el
Atleti con nadie, tendrá que hablar con la entidad milanista. Esto no se ha
hecho público, pero ¿No te parecen excesivamente sospechosas las facilidades
de Galliani en todas estas operaciones con su Milan? Puede que la respuesta
esté donde yo digo, máxime cuando Fernando Torres es la gran obsesión ahora
mismo del citado Galliani.
Pero me comentaba el coleguita mío este italiano, a pregunta mía de que si
Albertini no vendría a España a tocar la pandereta, que no (completamente
indignado, además, el tío). Que el que piense eso de Demetrio es que no
tiene ni puta idea de fútbol, que es un ganador nato, un profesional íntegro
donde los haya, y un excelente jugador.
Si le han dejado ir, pues, Ché, es más un premio a su labor, más que a
intereses deportivos del Milán propiamente dicho. Y esta opinión no es mía,
evidentemente. Esta opinión es del equivalente del Tomi en el Milán, oséase,
casi ná .... :-)
> Y sobre lo de Riquelme, no comparto la idea (desde mi ignorancia, desde
> luego, y lo que tampoco cambia la inmejorable opinión que me merece Futre
y
> el trabajo que desempeña desde hace un tiempo) de que se ha hecho todo lo
> posible. La cosa pasaba por dinero, y creo que se podía haber ofrecido más
a
> Boca.
Mira Ché, yo hubiera ofrecido todo lo que hubiese hecho falta, pero tampoco
es muy normal que un día te digan que está todo hecho y otro te digan que
no. A mí me da la impresión de que se ha utilizado el Atleti por parte de
Boca para sacarle más talegos al Barsa, cosa que, sinceramente, no me hace
ni puñetera gracia.
Pero, tío, esto es pasado, y, de verdad, no quiero centrarme en lo que podía
haber sido mi equipo y que no ha sido finalmente. Quiero centrarme en lo que
se es ahora. Punto.
> Lo que se ha pagado no es nada, aunque quizás sí sea algo más para el
> At.Madrid -Abuelito, me gustaría que expusieras tu idea acerca del dinero
> que, según tu opinión, no sólo no ha perdido el Atlético en estos dos
años,
> sino que incluso ha ganado-. Pero he valorado el hecho de que se pagó por
> Emerson (mi hermano me acaba de decir que ahora Emerson se queda en el
> Depor, no entiendo nada...)
Algo he oído yo también, que todavía se está negociando :-O (¿El qué?) ...
Deportivistas, ¿Vosotros qué sabéis de este tema?
> Lo que hay es bueno, muy bueno. Nos falta, qué? Un volante por la
> izquierda....uno por la derecha (en serio José Mari viene a cubrir esa
> plaza...?)
A mí si me gustaría que se le probase ahí. Antic le sacó un rendimiento
excepcional en banda, te lo puedo asegurar.
>y un enganche, que podría ser Ibagaza, que me gusta también.
Es que es un muy buen jugador, y viene, además, avalado por Luis, lo cual es
una garantía. A ver si el Juninho deja de tocar los huevos de una puta vez y
se termina marchando, que es lo que tiene que hacer, hostia ...
>
> Mirá.....dame un toque al móvil cuando quieras, a la hora que sea a partir
> de ahora mismo. Yo puedo quedar durante toda la semana, a la hora que
> quieras. Estoy a tu disposición, y con enormes ganas de que concretemos
algo
> enseguida.
Lo dicho. Esta tarde-noche te daré un toquecito, puta, que no eres más que
un putón desorejado ... :-PP
--
Un saludo.
Otomano
"Ché" wrote:
> "Otomano" <Q5EG...@terra.es> escribió:
>
> > Queridísimo Ché, se te ve el plumero....
>
> No es algo que me digan habitualmente, así que me resulta interesante tu
> frase...a ver si puedo responder.
Es común en el léxico castellano cuando alguien toma partido por algo ... no
tiene nada que ver con "pluma" (equivalente a trolo, balín ...)
> > ¿Cambiar un campeón del mundo por uno de esos fracasados que no pasaron ni
> a 1º
> > fase y que el último año estuvieron arrastrandose por esos campos.
>
> Objetivamente, preferiría no tomarme en serio la frase. De hecho, creo que
> pocos se tomarían en cuenta la frase. El término "arrastrar", dedicado a,
> debo entender, toda la selección argentina, y concretamente a Verón, me
> parece un comentario desacertado, siendo caballeroso. Pero como se me ve el
> plumero...creo que es interesante discutir sobre Verón.
No me refería a toda la selección, sino a los jugadores que tú mencionas y en
particular a la temporada de Verón en Manchester y de Kily en Valencia. La de
Zanetti en Inter, sin ser espectacular, es más presentable.
> Yo sinceramente creo que la memoria colectiva (y la tuya en particular, no
> anda muy fina, lo que corroboro al leer que te resulta más interesante no sé
> qué partido en el que juega el Betis
Partido entre un equipo presente en la Champions League y otro de Copa de la
UEFA. Con Tristán, Valerón, Joaquín o Denilson en el campo.
> a un Barça-At.Madrid, un duelo que ha
> significado espectáculo, goles, remontadas, acciones brillantes -tres goles
> de Romario,
Ese está en Vasco, no en Barcelona.
> remontada del Atlético de Madrid, 0-3 del At.Madrid, cuatro de
> Pantic,
Ése está jubilado ya.
> remontada del Barça, aquella rotura de cadera de Caminero a Nadal,
Uno en Pucela, otro en Mallorca.
Sí, ese duelo ha dado momentos espectaculares, qué duda cabe. Pero escudarse en
el pasado nos veo a todos flipando con el juego actual del Cádiz CF simplemente
porque el Mágico llevó esa camiseta.
> etc, etc) anda floja, y creo que la gente no debe haber visto nunca a Verón
> jugando para la Sampdoria o para el Parma.
Por aquella época en que Verón estaba en la Sampdoria y Parma; Rivaldo estaba en
Coruña. Y quizás la memoria sea frágil y yo no tengo el tiempo para
explicartelo. Pero el 3º equipo ese año fue el Deportivo, detrás de un Barcelona
con Ronaldo en plan superestrella (dicen que el mejor año de su carrera) y un
Real Madrid que añora a Capello desde entonces. Al año siguiente, sin Rivaldo,
el Deportivo fue 12º.
Quizás eso te ayude a recordar lo que es Rivaldo. Verón en su mejor momento no
me parece mejor que Rivaldo en el suyo. Y en años malos como lo ha sido este
último para ambos, Rivaldo ha estado en los partidos claves y Verón ha chupado
banco.
> Lo creo sinceramente, porque un
> jugador que la `rompió´ (que se aparece al término arrastrar en que ambas
> tienen al menos una "r") en ambos equipos, que ha hecho a sus clubs
> respectivos ganar millonadas a su costa mejorando ostensiblemente el precio
> de venta del de compra,
¿Millonadas a los clubes?
Rivaldo:
Precio compra: 110 millones de pesetas. Precio venta (1 año después): 4000
millones.
> que fue máxima figura, uno de los mayores artífices
> del campeonato de liga de la Lazio hace dos años, un club que no es que sea
> precisamente prolífico en campeonatos,
El año de la Lazio es, en mi opinión de los mejores de Verón, cierto. Un año
antes, Rivaldo llevó al Barça al doblete.
> y que también ha sido líder de la
> selección argentina en estos últimos años, creo que se merece una
> consideración bastante mayor. Si realmente es un jugador sobrevalorado, un
> bluff, un jugador que se arrastra, debe haber muchos subnoramales en el
> planeta fútbol. Te recuerdo que Lorenzo Sanz ya está retirado, que ya no hay
> nadie que haga regalos como el que hizo aquel al comprar a Flavio Conceiçao
> a precio de crack, y que objetivamente, es difícil discutir a un jugador
> como Verón, que ha ido subiendo poco a poco, es decir, que no es que haya
> pasado de segunda división a un gran club por haber jugado bien tres
> partidos, sino que pasó de la Sampdoria al Parma, del Parma -con el que fue
> finalista de la UEFA, y a tenor de lo visto un buen día en el Calderón
> podría decirse que fue el mayor responsable de dicha clasificación- y de
> esta a la Lazio....y luego al Manchester. Escalada imparable, que parece
> haberse detenido en el M.United, por problemas de adaptación al equipo, o
> por la razón que sea.
> Sólo puedo calificar de oportunistas a los que ahora critican a Verón, o
> dicen que se arrastran o que es un jugador sobrevalorado, porque sin más, ha
> habido tiempo para hablar de Verón, que ha sido protagonista en el mundo
> futbolística en varias periodos de tiempo. Un año malo en el M.United, un
> mal Mundial....y a escuchar lo que se escucha.
> Es un fracasado Zidane? Y Henry? Es un fracasado Kluivert, V.Nistelrooy, por
> no poder llevar a su selección siquiera al Mundial?
Holanda me parece un equipo sobrevalorado. Con un delantero muy bueno (Van
Nistelrooy) y que desaprovecha a su mayor talento goleador en el banco.
> > Verón en el
> > Manchester claro que lo cambia; Nicky Butt es mucho mejor que él (de
> Scholes ya
> > ni hablamos) y lo tiene en el banco.
>
> Bueno....creo que ahora es cuando uno debe decir que para gustos los colores
> y que todo es opinable. Yo, hasta ahora, nunca había escuchado o leído algo
> semejante (Butt es mucho mejor que Verón).
Me remito a como lo tiene sentado en el banco y al "baile" del mundial.
> > Zanetti es poco mejor que Scaloni y si lo
> > de Rivaldo fue reservarse para el mundial, puedes preguntarle a los
> > valencianistas lo que hizo el Kily.
>
> No necesito preguntar a los valencianistas lo que hizo el Kily, lo sé y
> desde luego no ha sido digno por su parte. En absoluto.
> La diferencia, creo, es que uno no ha salido, para colmar el vaso, diciendo
> que la gente lo trata mal, que no le comprende, y que él se ha sacrificado
> mucho por su equipo.
Cosas ciertas, por otra parte. Rivaldo, prácticamente sólo, llevó al Barcelona a
Champions el año pasado. Con ello justifica su sueldo de un año, aunque los
culés no lo quieran ver.
> En cuanto a Zanetti y Scaloni...pues a mí me parece bastante mejor
> Zanetti....y la prueba inmediata que tengo de eso es que Víctor es titular
> en el Depor, que Scaloni no juega....y que Zanetti es bastante probable que
> jugara por delante de Víctor si estuviera en el Depor.
Zanetti dudo que tuviese sentado a Víctor. Pero, ¿ese silogismo no te vale para
Butt/Verón? Me sorprende tu razonamiento, Ché.
> > Por supuesto que cualquier equipo cambia a Rivaldo por cualquiera de
> estos. No
> > lo dudes; pero hay futbolistas también al Norte del paralelo 20 Sur,
> querido
> > Ché. No todo es Argentina.
>
> No sólo los hay, sino que el mejor del mundo está por encima de dicho
> paralelo. Se llama Zidane, es francés, y creo que de origen argelino.
> Argelia, que no sé en qué paralelo está, sí sé que no es Sudamérica y que
> tampoco Argentina. Sí.....creo que esa lección la tengo aprendida.
Bien, parece que hay vida más allá del hemisferio sur.
> Otro de
> los mejores del mundo es Raúl (uno que según algunos -añado la "s" para que
> no te sientas solo- no debería ser titular en la selección española),
Y lo mantengo. ¿Grandes actuaciones de Raúl con España? Por favor, quiero saber
alguna. En !!! 50 y tantos !!! partidos debe haber algo, lo que sea. Y que no
sea contra Lietchestein, San Marino, Andorra o Vaticano. No recuerdo ningún
partido medio-importante de España con Raúl en figura. Y sí se los recuerdo
(desde que tengo memoria) a Maceda, Sarabia, Zubi, Nadal, Hierro, Butragueño,
Caminero, Sergi, Alfonso, Michel, Salinas o Morientes. ¿Raúl? Lo siento, por
Raúl no me viene nada.
> español, aunque hispano-hablante, como los argentinos....y el mejor arquero
> del mundo, o los mejores, también son europeos, que no argentinos, como
> Kahn, Toldo, Buffon.....
En arqueros coincidimos.
> Ya lo creo que no todo es Argentina....como también creo que Rivaldo es peor
> jugador que Riquelme, que vendría fenomenal un cambio Rivaldo-Verón, como
> creo que Rivaldo no ha hecho mucho últimamente en favor del Barça, que su
> ciclo en el club debería estar acabado.......como creo tantas cosas, más
> allá del queridísimo paralelo 20 Sur, querido.
>
> Chau.
Encantado de hablar contigo.
Otomano
Otomano wrote:
> ¿Millonadas a los clubes?
>
> Rivaldo:
> Precio compra: 110 millones de pesetas. Precio venta (1 año después): 4000
> millones.
FE DE ERRORES: Precio compra 1100 millones de pesetas.
RTaylor
aguilv$qrp$1...@news.wanadoo.es...
>
> Son formas de verlo, desde luego. No estamos de acuerdo, en todo caso.
>
post.(OT: Si bien uno de mis grandes anhelos en la vida es escribir, y
mucho; no puedo evitar sintetizar todo lo que puedo en mis respuestas, debe
ser pq soy de los que sostienen que las cosas simples y menos complicadas
son las mejores).
Volviendo al punto, no tiene caso que siga rebatiendo tus posturas porque el
contexto es mucho mas sencillo de entender: Vos escribis desde el punto de
vista de un hincha de Riquelme, y yo desde el punto de vista de un hincha
del Barcelona. Hace pocos dias Tommy hizo una especie de encuesta culé a
proposito del tema Riquelme; y alli se ve una coincidencia general. Los
hinchas del Barça estamos más o menos de acuerdo todos en este tema.
>
> > Si tenemos en cuenta que 24 años no son lo mismo que 29. Y que 12
millones
> > de dolares tampoco equivalen a 75 millones de dolares.
>
> Bueno, veinticuatro años ya no es cualquier cosa. Riquelme ya hace tiempo
> que está preparado para venir a Europa. Si hubiera llegado hace cuatro
años,
Se ve que no entendiste lo que quise decir aqui.
>De hecho, te invito a que continúes la zaga
> de newseros que han puesto en duda mi condición de falso barcelonista,
No me hace falta la invitacion, pero gracias igual. No voy a decir que sos
un falso barcelonista, sino que no eres barcelonista.
> llamado (y subjetivamente, con argumentos)
Siempre es subjetivo. Nadie compró la verdad universal todavía.
> intentado copiarlo en algunas decisiones y le ha salido mal), entre los
> cuales destaca a mi entender el R.Madrid es parecer madridista (me gusta
más
> bien poco usar el calificativo despectivo para referirme a un núcleo de
> personas, como no me gusta que a los argentinos, porteños, bonaerenses o
lo
> que fuera, en vez de identificarnos así, nos identifiquen con el nombre de
> "sudacas"), de acuerdo.
Ok, retiro lo de "vikingo". Reemplazalo por "merengoide".
> Aun así, fichando a un lateral izquierdo (Coco me gustaba, Sergi me
gustaba,
Coco tb me gustaba, pero es menos de lo que el Barça merece.
Sergi esta totalmente acabado, y es una puta del vestuario. Mas tranquilos
sin el.
Lo del Pitu sí que es de lástima. Yo no lo hubiera largado. Pero por ahora
le voy a dar creditos a Van Gaal.
Saludos
Taylor
Tomas
> Sergi esta totalmente acabado, y es una puta del vestuario. Mas tranquilos
> sin el.
No sé si será el sentir general de la afición blaugrana el que tu tienes
sobre Sergi, pero, desde luego, me parece que os ha dado unas excelentes
temporadas dentro del Barsa, y quizás, máxime siendo un canterano, merece un
poquitín de más respeto del que tu le has demostrado con esa durísima
opinión tuya.
El Camp Nou dictará sentencia dentro de poco, pero, y estoy convencido de
ello, me juego contigo lo que quieras a que le van a dar una ovación de
aupa, por muy mal que el último año haya estado en su club.
Por otro lado, de su rendimiento en el Atleti, el tiempo será el que de o
quite razones. Muy cachondo por tu parte me parece aventurar tan
frívolamente el mismo.
Manuel
quien tiene razón. A mi me gustaría que se quedase para poder verlo a
menudo, ya que me decís que es tan bueno. Repito que solo lo he visto jugar
la Intercontinental contra el Madrid. El tiempo será el que dicte sentencia.
De todos modos, me presta mucho porque sois un poco exagerados, parecéis de
Bilbao. Si vos hacemos caso los dos (Che y R Taylor) en Argentina levantas
una piedra y sale un nuevo Maradona.
Manolo
"RTaylor" <RTa...@bufanderos.com> escribió en el mensaje
news:ah118j$p9g62$2...@ID-132057.news.dfncis.de...
RTaylor
ah16cs$ousem$1...@ID-109636.news.dfncis.de...
> > Sergi esta totalmente acabado, y es una puta del vestuario. Mas
tranquilos
> > sin el.
>
> No sé si será el sentir general de la afición blaugrana el que tu tienes
> sobre Sergi, pero, desde luego, me parece que os ha dado unas excelentes
> temporadas dentro del Barsa,
Las ha dado. Pero no quita que yo considere que esta futbolisticamente
acabado.
> y quizás, máxime siendo un canterano, merece un
> poquitín de más respeto del que tu le has demostrado con esa durísima
> opinión tuya.
>
No, si yo le agradezco todo lo bueno que nos dio. Pero mejor verle fuera, en
este momento.
> ello, me juego contigo lo que quieras a que le van a dar una ovación de
> aupa, por muy mal que el último año haya estado en su club.
>
Coincido, creo que lo merece.
> Por otro lado, de su rendimiento en el Atleti, el tiempo será el que de o
> quite razones. Muy cachondo por tu parte me parece aventurar tan
> frívolamente el mismo.
>
Qué aventuré yo? Por lo menos en el post de referencia nada.
> --
> Un saludo.
Otro
Taylor
RTaylor
ah1fph$pd6ta$1...@ID-140962.news.dfncis.de...
> Si vos hacemos caso los dos (Che y R Taylor) en Argentina levantas
> una piedra y sale un nuevo Maradona.
>
Saludos
Taylor
OSO170
>RTaylor, me parece que eres un tanto injusto:
>
>> Sergi esta totalmente acabado, y es una puta del vestuario. Mas tranquilos
>> sin el.
>
>No sé si será el sentir general de la afición blaugrana el que tu tienes
>sobre Sergi, pero, desde luego, me parece que os ha dado unas excelentes
>temporadas dentro del Barsa, y quizás, máxime siendo un canterano, merece un
>poquitín de más respeto del que tu le has demostrado con esa durísima
>opinión tuya.
Se queda corto el amigo argentino. Sergi fue un jugador muy bueno en sus primeras
temporadas, un portento fisico aunque limitadito tecnicamente, al ser canterano consiguio
una gran comunion con la aficion. Pero de unos años hasta aqui ha sido un cancer en el
vestuario, un autentico "bicho" y estoy de acuerdo con el argentino con que esta mejor
cuanto mas lejos. ¿El rendimiento en el atleti? Efectivamente esta por ver y como dirias tu
"Me la suda" le considero uno de los principales culpables de los 3 años en blanco
¿Que piensas de los culpables del descenso? pues eso pienso yo de Sergi. Para mi
respeto, ninguno. Ha jugado, a veces bien y a veces mal y a cobrado por ello
>El Camp Nou dictará sentencia dentro de poco, pero, y estoy convencido de
>ello, me juego contigo lo que quieras a que le van a dar una ovación de
>aupa, por muy mal que el último año haya estado en su club.
Los ultimos años, no solo el ultimo. Y en cuanto a la ovacion, estoy seguro que si. Seguramente
los mismos borregos que le pitaban el año pasado
Saludos
OSO170 (Hola Tomi)
Manuel
responsable de todos los males del Barça y que lo tratéis de "bicho".
Manolo
"OSO170" <oso...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:ah1iul$pf2qq$1...@ID-90800.news.dfncis.de...
Puma
Ché escribió en mensaje ...
>> Como encajará Riquelme en el esquema de Van Gaal?
Como lo prometida es deuda, ahi va mi reply de la segunda parte de tu post
:-)
>
>Al parecer, primero tendrá que convencer a V.Gaal de que vale para su
>sistema.
O Riquelme convencer a Van Gaal de que el que cambie sea el. De hecho en su
anterior etapa venñia con una idea o un esquema predefinido y luego, en
función de los jugadores que se encontró, cambió. ¿Tu has caido en la cuenta
de lo barato que nos ha resultado traer de nuevo a Van Gaal? Si se hubiera
apostado por cualquier otro entrenador de prestigio de los que se barajaban
no habría pedido menos de 7 u 8 fichajes y a cojón de mico cada uno. Y es
que asi, querido, tambien entreno yo :-))
> En este sentido, yo daría ánimos a los culés que tengan dudas sobre
>la continuidad de Riquelme.
No hemos tenido nunca dudas que Riquelme no va a ser el descartado. Tiene
por delante a Rivaldo, a Geovanni y al Rochemback.
>Primero, la presión mediática es y será enorme
>para que Riquelme se quede en el club; segundo, sabiendo apreciar V.Gaal,
si
>bien es cierto que desde una perspectiva particular, como todo en el
fútbol,
>el buen fútbol, la técnica (es holandés, no italiano) no tengo dudas de que
>Riquelme, en tres entrenamientos, no sólo le convencerá, sino que le
>sorprenderá y le pondrá en el inminente peligro de cuestionar su sistema.
Ya digo, VanGaal puede cambiar y de hecho, asi lo hará. No se tú, pero yo en
la presentación de Riquelme, he visto al entrenador como un niño con zapatos
nuevos con el fichaje, y para nada da la sensación que ni siquiera se le
haya pasado por la cabeza ceder al argentino.
>Riquelme no defiende, no corre, si bien es cierto que con Bianchi ha
>aprendido a colocarse en la cancha, a estorbar, a mantener cierto orden
>táctico, pero....es Riquelme, y la gente debe imaginar un sacrificio
>defensivo similar al que despliega Valerón en el Depor o Zidane en el
>R.Madrid, por citar dos ejemplos. Defender, poco, muy poco. Pronto,
aquellos
>que dicen que Riquelme es lento, verán por qué les digo que se equivocan.
No
>es rápido, que no lento. Y en el caso de que lo fuera, su inteligencia, su
>calidad técnica (reitero y recuerdo lo escrito en decenas de posts
>anteriormente: su calidad es, permitan la vulgaridad, de escándalo, con una
>pierna derecha soberbia, y aseguro que muchos descubrirán movimientos que
>nunca han visto en una cancha.....yo hay algunos que sólo los conozco a
>través de Riquelme, con lo cual...) suple esa lentitud. Riquelme hace
correr
>la pelota. Impone el ritmo, a mi modo de ver, perfecto al juego. Tiene la
>suficiente capacidad para controlar no ya el juego o ritmo de su equipo,
>sino del partido, y lo cambia a su juicio, en general acertado.
Y ¿ todavia dudas de que no sabes si sera un jugador válido para el esquema
VanGaal ? Joder Ché, que jugadores como estos cualquier entrenador los
quieren en sus equipos, que los jugadores asi se cuentan con los dedos de
una mano. Yo te pregunto una cosa al hilo de la polemica esta sobre si
Riquelme era o no era un fichaje prioritario. Del Bosque el año pasaso ¿
pidió expresamente a Zidane ? Por que, que yo sepa, el pedía una serie de
jugadores que necesitaba para tapar carencias, como un central de calidad
contrastada, o un 9 goleador. Y sin embargo le trajeron a Zidane. Y el Real
Madrid ya tenía un esquema, una forma de jugar. Se cambió poco a poco y ahi
estan los resultados.¿ Que te hace temer que en Barcelona no pueda ser igual
? ¿ dudas ahora de Riquelme ?
>El ritmo, la cadencia de Riquelme, es más pausada que la que gusta y
>acostumbra V.Gaal, anticipo. Riquelme si ve el pase, un compañero bien
>situado, que nadie dude, le pondrá la pelota en el pie, pero no acostumbra
a
>jugar al primer toque, a recibir y tocar. Recibe, mira, controla y pasa.
¿Le
>costará adapatarse a Europa? Seguro. Un mes, con el sistema y los jugadores
>a su alrededor adecuados. No tengo dudas: Riquelme no necesitará tanto
>adaptarse a Europa como el equipo a Riquelme.
Hay jugadores que les ha llevado un año adaptarse al mal llamado "futbol
europeo". Y tu me dices que como máximo un mes. Pues no veo el problema. A
mi, fijate, me da algo mas de miedo el que lleva un tiempo fuera de
competición y que le puede costar coger el ritmo. Pero supongo que habrá
muchos jugadores que tampoco anden sobrados de ritmo y en pretemporada las
fuerzas estan muy igualadas.
> Primer y grave problema. Dudo
>que (y todo perjudica, empezando por el recibimiento frío que se hace al
>jugador, como si no fuera lo que es: a partir de ahora, el mejor jugador de
>la plantilla del Barcelona,
¿ pero que me estas contando ? (c) Raquel GranHermano ¿ Frio recibimiento ?
¿ ves como no se puede hablar si conocimiento de causa ? Yo sabía que a
Riquelme se le iba a recibir como merece, como no se recibió ni siquiera a
Rivaldo o Ronaldo. Eso para que optra vez no te pases de listillo
especulando con cosas que no conoces. Los aficionados culés, como buena masa
aborregada, sabemos muy bien a quien bienrecibimos :-)))
>y para los que me digan que deberá demostrarlo,
>primero les digo que ya lo ha hecho -otra cosa es que se viera en Europa- y
>segundo que ya lo hará) haya predisposición para hacer esto por parte de
>V.Gaal o de los jugadores, como R.Carlos dijo el pasado verano de Zidane:
>"debemos jugar todos para Zidane", ante la sorpresa de sus compañeros,
>necios y obtusos en la observación, demostrándose luego cuánta razón tenía
>R.Carlos. Adaptándose el equipo a Riquelme, el equipo obtendrá el mismo
>beneficio que el R.Madrid con Zidane: jugando uno a placer, lo hará a
>continuación todo el equipo. Hay una pretemporada por delante, y
>sinceramente pienso que Riquelme se ganará el respeto y la consideración,
en
>forma de adaptación y sujeción a su juego, del equipo.
Yo tambien lo espero. Y no solamente lo espero, sino que la contrario que
tu, lo deseo :-PP
> Parte de las cosas que digo son excusas, y llego a esa conclusión
valorando un hecho: Riquelme
>tendrá suficiente tiempo para dejarse ver. Y un jugador tan superlativo
como
>Riquelme (dios.....estoy deseando ver el primer amistoso.....en serio, es
>que Riquelme hace desentonar a sus compañeros) no debería tardar en
>demostrar sus encantos.
¿ desempolvaras del armario tus viejas camisetas blaugranas ? Anda pollo,
confiesa, que estas deseando volver a animar con fervor estos tus colores.
Tio, que ha vuelto Van Gaaaaaal !!!! :-))))
>> Funcionará esa sociedad, la RiSa,
>> Riquelme-Saviola? Quien debe ser el extracomunitario descartado?
Una cosa antes. Estoy hasta la poya de las chorradas estas de los
periolistos. El año pasado el tridente, el anterior el samba team, el
anterior otra tontada. Todos los años sacan una gilipollez parecida :-))
>
>Empiezo por el final, siendo además lo más fácil de contestar. El jugador
>descartado debería ser Rivaldo, ahora y siempre. Ahora más que nunca,
>aprovechando su buen mundial, sirviéndose del enorme desgaste realizado en
>el Barcelona, que sin duda le permitió tener el triple de oxígeno que la
>mayoría.
Valiente Hijoputa el Rivaldo. EMPALAMIENTO YA !!! (c) RTaylor
>Rivaldo pensaba el año pasado en el Mundial, en reivindicarse con
>Brasil, en su gloria, y le ha ido bien.
Y ¿el anterior?, y ¿el anterior al anterior ? Rivaldo lleva tres años
tocandose las pelotas en el Barça, llorando por la falta de cariño,
aprovechandose como vil sanguijuela de la tontez del presidente y de la
marcha de Figo. Como este año a cualquiera de nuestros jugadores se le
ocurra meter un gol de chilena soy capaz de ir expresamente a Barcelona a
caparlo :-)))
>Ahora puede pasar que se concentre
>en su equipo
¿ Brasil ? efectivamente, Rivaldo siempre se concentra en Brasil
>o lo otro....en mi opinión, lo mejor será verlo a la distancia.
>Yo no lo quiero ni cerca. Yo lo hubiera vendido hace dos años, y ahora más
>que Mendieta, intentaría cambiárselo al M.United por Verón, que además,
>gracias a Segurola (sic), está devaluado tras el Mundial.
¿ otro media-punta ? No, por favor, que ya tenemos overbooking. Lo vendemos,
y con la pasta, nos traemos a Schneider y a Placente.
Estoy seguro que
>los ingleses caerían. Pero....en todo caso, sí creo que debe ser Rivaldo el
>que se marche. Ya lo ha dado todo, pero todo......hasta su gloriosa
chilena.
>Sus tres últimos años han sido memorables, gloriosos, para el museo del
>Barça, en donde podremos recrear viajes con Brasil, lesiones con el Barça
>para luego recuperarse con Brasil para volver a lesionarse, declaraciones
>(después de lo dicho) quejándose del poco cariño que recibía.....si Rivaldo
>nos ha salvado de algo, me sigo preguntando de qué. Si no hubiera estado
>Rivaldo, sus goles y chilenas....a lo mejor hubiera estado Riquelme, o
>Verón, o Shevchenko tres años antes, con sus goles, sus goles, sus goles,
>sus chilenas (en plural) y sus títulos....títulos....aunque fueran tres,
>aunque fueran dos, aunque fuera uno.....si Rivaldo nos ha salvado, y el
>Barça no ha ganado nada en tres años, que me expliquen qué carajo ha hecho.
Totalmente de acuerdo contigo en tus apreciaciones.
>Ha jugado, como siempre, para él, y no ha sabido conducir a un equipo a la
>deriva. Nunca ha sabido, y ahora, que es un jugador venido a menos, con una
>pegada portentosa, con una capacidad de intimidación en los contrarios al
>alcance de muy pocos (sigue siendo uno de los mejores) pero también muy
>lejos de aquel jugador desequilibrante en el uno a uno, explosivo en
>carrera.....ha perdido mucha velocidad, y el jugador que antes arrancaba
>desde atrás y enfilaba imparable hacia el arco, ha visto reducido su campo
>de actuación a los últimos metros, a las afueras del área, donde rompe a
>cualquiera con su tiro y su amago (del tiro). Rivaldo sigue siendo
>grande....pero el Barça sigue siéndolo aun más, y Rivaldo lleva mucho
tiempo
>dando muy poco al Barça, que merece mucho más de un jugador llamado uno de
>los mejores del mundo, de un jugador que es el mejor pagado del equipo, de
>un jugador que dicen es el salvador del Barça....me perdonan, pero prefiero
>que Rivaldo salve a otros con sus chilenas (para no ganar nada) y Zidane
nos
>salve a nosotros para ganar Copas de Europa......que nadie se quede en lo
>que ha hecho Rivaldo -tres goles al Valencia, una chilena portentosa- sino
>en lo que no ha hecho, que ha sido muchísimo más.
Igualmente, totalmente de acuerdo. Me descoloca un poco lo de "Zidane nos
salve a nosotros", pero bueno, lo dejaré pasar :-)))
>Y teniendo esto en cuenta, su enorme reputación tras el Mundial, y la
>llegada de un jugador como Riquelme, que tiene hambre (Rivaldo está
pensando
>cada vez más, si cabe, en sí mismo, al acabar el año que viene contrato) de
>jugar y de ganar, y que es bastante mejor que Rivaldo, su marcha debería
ser
>cantada. Y que salga de nuevo llorando -ahora que está, inteligentemente, a
>la defensiva, con declaraciones del estilo "yo juego hasta de portero"- y
>quejándose del trato que recibe, que entonces de la ostia acabará jugando
en
>Islandia.
>Vi que pocos minutos de ganar el Mundial criticó abiertamente al presidente
>de Brasil por no dar su apoyo al equipo en los momentos difíciles....es un
>jugador resentido, venido a menos...para mí no hay lugar a dudas: hay que
>venderlo, pero ya. Se puede sacar muchísimo por él....muchísimo más de lo
>que realmente vale.
Yo creo, y estoy convencido que al final el Cragnotti este, el de la Lacio,
se va a salir con la suya, dicen que es muy cabezota y lleva detras de
Rivaldo unos años, y finalmente se marchará.
>Recibirás mucho más, y como no escribiré mucho más en el futuro (sólo haré
>una excepción para escribir sobre Riquelme), creo que sí será interesante
ir
> comentando el sistema que aplicará V.Gaal, cómo piensa jugar, los
jugadores
>que hay en la plantilla, etc.
Yo, en la medida que me sea posible, tambien iré comentando cosillas. pero
ando pillado de tiempo igual que tu.
> Por ejemplo, he leído que piensa jugar un
>3-4-3....no me lo creo. Ya lo intentó en su primera etapa y se dio cuenta
>que era un suicidio.
Y¿ por que no ?. A mi no me disgusta del todo el sistema. Lo importante es
ganr partidos, ganar titulos, no los goles que nos hagan en contra. Hace dos
años, con Serra Ferrer los hicieron un montón de goles, creo que sobre los
86 o asi. El año pasado con Rexach se dijo que una de las claves para optar
a los titulos era rebajando esa cifra de goles encajados. Se trajeron a
Coco, a Cristanval y Andersson. Parecía que por fin no ibamos a pasar apuros
en defensa y que por fin caerian los titulos. Y mira como acabamos :-(
>Optó por aquel maravilloso 4-3-3 (Hesp, Reiziger,
>Abelardo, F.de Boer, Sergi, Luis Enrique, Guardiola, Cocu, Figo, Kluivert y
>Rivaldo.....dios.....me encanta recordar aquel equipo...qué equipazo), un
>sistema cercano a la perfección, siendo el idóneo para la mayoría de
>jugadores -todos menos el señor injustamente tratado por todos- y supongo
>que mantendrá viva su memoria. Mi hermano me dijo que en su presentación
>había hablado de un 4-4-2....pero tampoco me convence. No sé qué
>hara....pero me preocupa. Riquelme aviso que no defiende mucho. Y teniendo
a
>Riquelme, lo ideal es ponerle un par de escuderos, para que se mueva
>libremente. Yo, crítico acérrimo de Rochembauer, empiezo a pensar en lo
>conveniente de su partida....podría barrer perfectamente, ser la escoba de
>Riquelme.
>No voy a aventurarme a poner un once.......estaré atento a Tv3 y esperaré
al
>primer amistoso....porque de lo que sí me alegro es de la vuelta de V.Gaal,
Coincidimos en la alegria por la vuelta del holandes. Y yo si me atrevo, no
a ponerte un once sino dos. El primero, con los jugadores que ya estan
fichados y el segundo, con el que creo que sera el definitivo, despues de
las, seguramente dos, nuevas incorporaciones.
Enke
Reiziger Puyol Cocu
Xavi
Rochemback Motta
Riquelme
Saviola Kluivert Overmars
Y el otro:
Enke
Reiziger Puyol Juanfran
Xavi
Mendieta Cocu
Riquelme
Saviola Kluivert Overmars
Estos dos onces son los que seguramente tiene en mente el holnades, que no
son los que me gustarian a mi. Aunque, tambien es cierto, tampoco me
disgustan. Yo en vez de traer a Mendieta y a Juanfran, como parece ser, me
traería al alemán Schneider, o a Placente o Sorin para el lateral. Si se
vende bien a Rivaldo se podrian traer.
>un tipo que sabe lo que hace, que tiene las ideas claras y que no hará el
>imbécil como sus predecesores: ensayará exactamente lo que tenga pensado
>llevar a la práctica, aunque aviso que podría haber novedades este año. Yo
>espero ansioso que Riquelme haga variar de planes a V.Gaal. Estoy
convencido
>de que este Barça tiene que ser el Barça de Riquelme, encomendarse a él, y
>que nadie advierta una vulgaridad por parte del equipo....si se tiene al
>mejor, es lógico que este mande en el equipo, y no hay otra forma de verlo,
>al menos eso creo.
Este año nos salimos !!!!. De verdad, hacía una par de años que, al menos
yo, no se veía a la peña tan ilusionado con el equipo. Y tan solo con la
incorporación del mejor. En una ocasión, con motivo del descubrimiento al
mundo de Riquelme en aquella "Copa Toyota" y su posterior endiosamiento por
parte de los periodistas, que te sentias violado y ultrajado. Espero que
este año dejes de ser el único que hable, alague, y admires el juego de
Riquelme.
>Es tarde, altas horas de la madrugada y la verdad es que me apasiona el
>tema, que no sé cuánto he escrito -sé que demasiado, eso sí- y que no sé
>cuánto podría escribir si siguiera dándole vueltas a todo lo que pienso,
>imagino e intento atinar, pero me dejo muchísimas cosas. Pienso en los
>próximos días, si tengo tiempo, hablar sobre todas las líneas del equipo,
>para que los culés que haya en el grupo podamos hablar de cómo se presenta
>el equipo este año y debatir un rato.
Ya digo, que si tengo tiempo, iremos comentados cosillas :-))
>Y aunque he sido duro y crítico al principio, me doy cuenta de varias
cosas:
>V.Gaal ha vuelto, se ha fichado a Riquelme.....son dos noticias a mi
>entender fabulosas, aunque no sé qué tan bien se llevarán uno y otro,
>pero.....el fútbol debería unirlos, desde luego.
¡¡¡ Este es mi Ché !!! Venga, venga, . . . ve ensayando . . .. Tooooot el
Camp PLAS PLAS PLAS . . . .
> Y en basket me entero que
>el Barça ha fichado a Bodiroga........no sé......hay algo que, no sé por
>qué, pero me gusta. Me gusta mucho.
:-)~~ Babeante lo de Bodiroga y babeante la marcha de Aito :-))
>Me joden muchas cosas, pero hay algo que nadie puede ya ignorar: Riquelme
ya
>es del Barça. Espero que muy pronto k´s y k´s desperdiciados y malgastados
>empiecen a transformarse en hechos.
¿ viste que bien le sienta la zamarra blaugrana ? Ande va a parar con esa
azulucha que llevaba antes :-)))
RTaylor
ah1lpi$pg487$1...@ID-133420.news.dfncis.de...
>
Voy a agregar algunas cosejas para hacerme notar, nada mas... :)
> O Riquelme convencer a Van Gaal de que el que cambie sea el. De hecho en
su
> anterior etapa venñia con una idea o un esquema predefinido y luego, en
> función de los jugadores que se encontró, cambió. ¿Tu has caido en la
cuenta
> de lo barato que nos ha resultado traer de nuevo a Van Gaal? Si se hubiera
Siiiiiiiiiiiiii, siiiiiiiiiiiiiiiiii!!!
> apostado por cualquier otro entrenador de prestigio de los que se
barajaban
> no habría pedido menos de 7 u 8 fichajes y a cojón de mico cada uno. Y es
> que asi, querido, tambien entreno yo :-))
>
O Ramon Diaz.
> No hemos tenido nunca dudas que Riquelme no va a ser el descartado. Tiene
> por delante a Rivaldo, a Geovanni y al Rochemback.
>
Es claro como el aire puro. ¿Es tan dificil entender que la famosa clausula
de cesion de los copjones es SOLO para abrir la ULTIMA posibilidad dada la
cantidad de extracomunitarios??????????
> la presentación de Riquelme, he visto al entrenador como un niño con
zapatos
> nuevos con el fichaje,
Y nosotros, ni te digo :))))
>
> Y ¿ todavia dudas de que no sabes si sera un jugador válido para el
esquema
> VanGaal ? Joder Ché, que jugadores como estos cualquier entrenador los
> quieren en sus equipos, que los jugadores asi se cuentan con los dedos de
> una mano. Yo te pregunto una cosa al hilo de la polemica esta sobre si
> Riquelme era o no era un fichaje prioritario. Del Bosque el año pasaso ¿
> pidió expresamente a Zidane ? Por que, que yo sepa, el pedía una serie de
> jugadores que necesitaba para tapar carencias, como un central de calidad
> contrastada, o un 9 goleador. Y sin embargo le trajeron a Zidane. Y el
Real
> Madrid ya tenía un esquema, una forma de jugar. Se cambió poco a poco y
ahi
> estan los resultados.¿ Que te hace temer que en Barcelona no pueda ser
igual
> ? ¿ dudas ahora de Riquelme ?
>
plas plas plas, no lo podria haber dicho mejor...
>
> competición y que le puede costar coger el ritmo. Pero supongo que habrá
> muchos jugadores que tampoco anden sobrados de ritmo y en pretemporada las
> fuerzas estan muy igualadas.
>
Como casi todos los que se fichan por estas epocas ¿no?
> ¿ pero que me estas contando ? (c) Raquel GranHermano ¿ Frio recibimiento
?
Joder, aqui mostraron por la tele como fue recibido. Una cantidad de gente
de caggarse. Ojalá a mi me recibiera "asi de friamente"
> Una cosa antes. Estoy hasta la poya de las chorradas estas de los
> periolistos. El año pasado el tridente, el anterior el samba team, el
> anterior otra tontada. Todos los años sacan una gilipollez parecida :-))
>
Déjalos que hablen las tonterias que quieran. Tengo esa sensacion de que más
de una bocaza quedará tapada con el Barça de este año...
>
> Valiente Hijoputa el Rivaldo. EMPALAMIENTO YA !!! (c) RTaylor
>
Gracias. Dos cajas de vino tinto para acá, por favor...
> ocurra meter un gol de chilena soy capaz de ir expresamente a Barcelona a
> caparlo :-)))
>
No!!!!
EMPALAMIENTO YA!!!!!!!!!
>
> Igualmente, totalmente de acuerdo. Me descoloca un poco lo de "Zidane nos
> salve a nosotros", pero bueno, lo dejaré pasar :-)))
>
A mí también me descolocó. Y no lo pude dejar pasar. Es más , todavía no me
cuadra ni a palos.
>
> Yo creo, y estoy convencido que al final el Cragnotti este, el de la
Lacio,
> se va a salir con la suya, dicen que es muy cabezota y lleva detras de
> Rivaldo unos años, y finalmente se marchará.
>
DIOS TE OIGA!!!!!!!!
> a los titulos era rebajando esa cifra de goles encajados. Se trajeron a
> Coco, a Cristanval y Andersson. Parecía que por fin no ibamos a pasar
apuros
> en defensa y que por fin caerian los titulos. Y mira como acabamos :-(
>
Pero fijate que al principio ed la temporada pasada, la defensa parecía que
iba cogiendo buen pie. Pero se cayo todo... :(((
> Coincidimos en la alegria por la vuelta del holandes. Y yo si me atrevo,
no
> a ponerte un once sino dos. El primero, con los jugadores que ya estan
> fichados y el segundo, con el que creo que sera el definitivo, despues de
> las, seguramente dos, nuevas incorporaciones.
>
A ver...
> Enke
> Reiziger Puyol Cocu
No, coño! Cocu no es central. No quiero mas inventos en defensa!!!!!!!
> Xavi
> Rochemback Motta
> Riquelme
> Saviola Kluivert Overmars
>
Rivaldo a la puta calle. que bien :PPPP
> Y el otro:
>
> Enke
> Reiziger Puyol Juanfran
No me gusta una mierda el Juanfran del orto
> Xavi
> Mendieta Cocu
Noooooo. Mendieta noooooooooo!!!! Viva Tochembakk!!!!!!
> Riquelme
> Saviola Kluivert Overmars
>
> traería al alemán Schneider, o a Placente o Sorin para el lateral. Si se
Schneider tiene 28 años ¿no?. Si es así paso de ese fichaje.
> vende bien a Rivaldo se podrian traer.
>
Cualquier cosa que sea Rivaldo fuera del equipo sería bien.
>
> Este año nos salimos !!!!
Yo también lo creo. Pero no quiero cantar victoria antes de tiempo.
>. De verdad, hacía una par de años que, al menos
> yo, no se veía a la peña tan ilusionado con el equipo.
(si)
>
> ¿ viste que bien le sienta la zamarra blaugrana ? Ande va a parar con esa
> azulucha que llevaba antes :-)))
>
¿Esa que tiene una franja amarilla en el medio? Que askete por dios :))))
Saludos
Taylor
OSO170
>responsable de todos los males del Barça y que lo tratéis de "bicho".
Yo no he dicho que sea EL responsable, pero si UN responsable, y el mejor
favor que le ha hecho al Barça es no aceptar el año de renovacion que le
ofrecio Garpar (Este si es EL responsable)
Saludos
OSO170 (Antisergista desde hace 3 años)
Tomas
> > ello, me juego contigo lo que quieras a que le van a dar una ovación de
> > aupa, por muy mal que el último año haya estado en su club.
> >
> Coincido, creo que lo merece.
¿Entonces? ¿Y lo de puta del vestuario?
> > Por otro lado, de su rendimiento en el Atleti, el tiempo será el que de
o
> > quite razones. Muy cachondo por tu parte me parece aventurar tan
> > frívolamente el mismo.
> >
> Qué aventuré yo? Por lo menos en el post de referencia nada.
Palabras textuales tuyas: "Sergi esta totalmente acabado"
No comment ...
Tomas
> Tomas ya comienza a defender a los suyos:
Y mira que me conoce bien el Osezno este ... :-)
> Se queda corto el amigo argentino. Sergi fue un jugador muy bueno en sus
primeras
> temporadas, un portento fisico aunque limitadito tecnicamente, al ser
canterano consiguio
> una gran comunion con la aficion.
Lo de limitadito técnicamente me hace especialemente gracia. Por 25 euros,
nombres de laterales que no sean "limitaditos técnicamente", como, por
ejemplo, el puto chimpancé ... Ejem ... "El Puto chimpancé" .... " El
macaco" ... "Roberto Carlos" .... ............ ¡CAMPAAAANA Y SE ACABÓ!
Y Sergi no es de los peores ... Conste.
>Pero de unos años hasta aqui ha sido un cancer en el
> vestuario, un autentico "bicho" y estoy de acuerdo con el argentino con
que esta mejor
> cuanto mas lejos. ¿El rendimiento en el atleti? Efectivamente esta por ver
y como dirias tu
> "Me la suda" le considero uno de los principales culpables de los 3 años
en blanco
Y es que los culés, "en blanco" no podéis tener ni las nubes, ¿Eh? :-PP
> Los ultimos años, no solo el ultimo. Y en cuanto a la ovacion, estoy
seguro que si. Seguramente
> los mismos borregos que le pitaban el año pasado
No sé cómo sentará por ahí el término "borregos", pero lo que sí que sé es
cómo te va a sentar que el primer gol del Atleti en el Camp Nou sea una
subida de banda vertiginosa de Sergi, pase hacia el centro del área y allí
aparezca El Niño para empezar a doctorarse en Barcelona ... :-)
Mallo
Barcelona a
> Champions el año pasado. Con ello justifica su sueldo de un año, aunque
los
> culés no lo quieran ver.
ha jugado bien un partido en toda una temporada y el ha sido el que ha
llevado al barcelona a la champions, vamos no me jodas, por esa regla de
tres munitis ha jugado bien el primer partido de la champions del madrid y
ha sido el que ha ganado la 9 para el madrid, con dos cojones
Mallo
de
> Bilbao.
no se que coña tienes tu contra los de bilbao pero bueno. No sera que hay
algo de envidia??
RTaylor
ah392f$pibbp$1...@ID-109636.news.dfncis.de...
> subida de banda vertiginosa de Sergi,
Creo que durante el último año no hizo una sola de esas. A eso me refiero al
decir "totalmente acabado"
Saludos
Taylor
RTaylor
>
> ¿Entonces? ¿Y lo de puta del vestuario?
>
>
> Palabras textuales tuyas: "Sergi esta totalmente acabado"
>
"Está totalmente acabado" se refiere a Sergi. En ningun momento pongo nada
que se refiera a lo que hará en el Aleti.
> Un saludo.
Otro
Taylor
Tomas
> "Está totalmente acabado" se refiere a Sergi. En ningun momento pongo nada
> que se refiera a lo que hará en el Aleti.
Entonces, si lo de que "está totalmente acabado" se refiere a Sergi, y Sergi
va a jugar la temporada que viene en el Atleti, una de 2:
- O estaba totalmente acabado en el Barsa, y en esta pretemporada, va a
renacer para jugar en el Atleti, o,
- Sigo sin entender nada, ciertamente .... :-)
--
Otomano
Ché
> El de Katherine Neville?? Fantastico ¿ verdad ? De todas formas, no le
hagas
> mucha cuenta, que nadie vive tantos años y menos si vive en Africa :-))
Pero de verdad, además. Gran libro. Pero bueno, la chica (Mireille) no vivió
toda su vida en África. :-)
> Pues nada, nada . . . que bienvenido a la peninsula y eso.
Gracias, gracias...nada, si no me dio tiempo a nada, sólo a comprar tabaco,
a comprar más tabaco...y a volver. ;-)
> A mi si que me gustó. Fichamos a un crack a precio de risa y ademas
evitamos
> que refuerze lo que va a ser sin dudas un gran equipo este año, el
Atletico
> de Madrid.
Así es, desde luego.
> Totalmente de acuerdo. Riquelme en el atletico hubiera sido el sumo. El
> Barcelona no podia perder la ocasión de evitar reforzar a una maximo
> aspirante al titulo dejando que Riquelme fuera al Atletico :-PPP
El At.Madrid, con Riquelme, y siempre en mi opinión, hubiera sido candidato
al campeonato, pero sin Riquelme, lo veo más disputando el quinto o sexto
puesto, cosa que por otro lado, sería fantástica. Sería un excelente año si
el Atlético acaba en Europa y consigue pasar unas cuantas rondas en la Copa
del Rey. Pero bueno, por ahí está D´Alessandro, por ahí está el hermano de
Aimar en River...ya tendremos ocasión, el año que viene, de apuntalar todo
lo que se ha hecho bien este año. Si este año el At.Madrid ha fichado a seis
jugadores, o si ficha alguno más, el año que viene tendrá que fichar alguno
menos (a Colocccini ya lo tendrá, no?), y así sucesivamente. Y en el ahorro,
es cuando se podrá optar por fichar a un crack que necesita el equipo. Pero
me estoy desviando. :-)
> En serio, la unica razón de que no haya venido al atletico es simplemente
> que Riquelme ya estaba fichado por el Barça ( y cobrando ) desde hace un
> año.
El hecho de que finalmente recalase en el Barça te da la razón en cierto
sentido, pero sigo sin creer que estuviera fichado, y sigo sin creer que
cobrara del Barça desde hace un año.
> Lo que ocurre es que seguramente, a fin de no pagar nada a Boca, el
> Barça hubiera pretendido que viniera el año que viene. La presión
mediatica,
> de la afción, de Boca ofreciendo al jugador al atletico ( recuerda que
entre
> estos dos clubs el entendimiento era total ) han provocado el que lo
> fichemos ahora.
Y por consiguiente, tampoco me creo esta, tu versión, de los hechos. No
omitas que Riquelme también tenía un gran deseo de irse de Argentina, más
teniendo el reciente secuestro de uno de sus tantos hermanos.
> A mi lo que me averguenza , sin dudas, son otras cosas. Pareciera que dos
> mil millones de pesetas son cosa baladí. Hace solamente 5 años se pagaron
> 2500 por Ronaldo, ¿ tanto ha subido el IPC en España en estos ultimos 5
años
> ? Lo que ocurre es que la cosa estaba superdesmadrada y alguna vez se
tenía
> que empezar a poner freno a tanto despilfarro.
No me vengas con esas....yo estoy contextualizando y vos
descontextualizando. Me hablás de Ronaldo, pero también podrías hablarme de
los millones que se pagaron por Petit, o por Anderson (el brasileño), y
decirme si Riquelme ha sido caro. El mercado es el que es, y lo de Riquelme
ha sido un regalo. Además, en tu discurso ya hay una contradicción desde el
principio. En este y otros párrafos sacás tu sentido más purista para
hablarme del desmadre del mercado -nadie discutirá ello, nadie discutirá la
bajeza moral acerca de que alguien que da patadas a una pelota gane mil
veces más que un cirujano que salva vidas...ponemos en contexto también, y
valoramos en su justa importancia, la que tiene entretener a millones de
personas, a tirar con efecto o con la puntera, a salvar una vida en una
operación a corazón abierto....? si nos ponemos así, no acabaríamos,
Puma....no jodas- de que es una barbaridad decir que lo de Riquelme es un
regalo, cuando las primeras palabras que te merecieron su precio, en este
post, fueron de "precio de risa". No necesito leer más. No me vendas
películas, porque ya te digo, yo también puedo ponerme trascendental,
melodramático, y denunciar ante los derechos del hombre y las Naciones
Unidas, y las ONG´s el despilfarro del fútbol....¿cuánto ha pagado el
R.Madrid por su nuevo césped? El que tenía no era decente? No hizo aquella
jugada Zidane contra el Dépor en ese verde? ¡Cuánto despilfarro! Y dicen que
el fútbol está en crisis. Puma...no me intentes vender tu cariz más purista
cuando lo primero que te leo es "precio de risa".
> Venga Ché, no me frivolices, por favor !!!! HOSTIA, que son dos mil
millones
> de pesetas. Ya se lo dije a un niusero estos dias de atras. Que yo, hay
años
> en los que no gano esos dos mil millones !!!
Te repito lo de antes. Y además, creo que es una obviedad que no ganarás eso
en dos mil años....Y no te frivolizo....el precio de Riquelme es un regalo,
una barbaridad ("un precio de risa", repito, parafraseándote), teniendo en
cuenta, sin más, lo que costó Rochembauer y Geovanni. El año pasado no
recuerdo un discurso como el actual, criticando ambos fichajes apelando a lo
que, en relación, ganarías en el resto de tu vida.
> Osea que segun tu, el barça, para demostrarse a si mismos que fichan a un
> gran jugador, deberian de haber pagado por el diez mil millones ¿ no ? El
> Madrid, si hubiera podido fichar a Zidane por 2 mil millones, ¿ hubiera
> "regalado" otros 8 mil a la Juve ?
De ninguna manera. Por partes. El Barça, al no fichar a Riquelme el año
pasado por una cantidad superior a la que pagó actualmente, reconoce que no
es que no lo fichara por considerarlo caro, sino que no le resultaba "muy
barato". Lo que ahora es una operación brillante, muy pronto se puede
convertir en el odio de la masa social viendo como un crack se le va al club
(en beneficio, además, de algún aspirante al campeonato) por muy pocos
millones, viéndose además, el despilfarro hecho con muchos otros jugadores,
como los brasileños, Petit, Alfonso, Anderson, etc, etc.
Según yo, por otro lado, el Barça no debe fichar a un jugador más caro o
menos, sino debe fichar a un jugador convencido de que es bueno y que valdrá
al club, y no ficharlo dependiendo de su precio, como aparentemente ha hecho
ahora. Es verdad, carajo, es verdad....ha esperado un año y se ha ahorrado
mucho dinero. Pues bien, desde mi perfil más vikingoide, hubiera preferido
que se hubieran ahorrado a jugadores como Geovanni (contemos millones, por
favor), a jugadores como Rochembauer (contemos millones, por favor) y otros
que ya ni me acuerdo, y que con ese dinero se hubiera fichado el año pasado
a Riquelme. Hubiera sobrado dinero, por cierto, manteniendo a Simao en la
plantilla y no sentando a Xavi tantos partidos en el banco. Eso hubiera sido
actuar brillantemente....eso hubiera sido una operación brillante, pero es
que yo interpreto que vos y otros se están refiriendo demasiado en concreto
al fichaje. El fichaje, objetivamente, es brillante. Riquelme y a "precio de
risa". Efectivamente. Pero estos regalos, y está demostrado, no sobran, no
se encuentran todos los días. Y creo que el Barcelona debería cambiar de
actuación, no pensar en dos millones de euros cuando luego gasta decenas en
otros jugadores -de mierda, añado-.....decía: desde mi perfil vikingoide,
hubiera preferido lo antes citado y ganar algo el año pasado, que ahorrar un
dinerito por Riquelme y no ganar nada. Oigo a la gente oir lo bien que lo ha
hecho el Barcelona y realmente pienso qué ha sido el Barça estos últimos
años...parece que lo ha hecho bien y todo. Yo quería a Riquelme antes, más
caro (y aun sería baratísimo). Sí, boludo no soy: si el Barça pudiera
ingeniárselas para fichar cracks a precio de saldo, fenómeno, pero me parece
que con esa política Riquelme será una excepción y los Rochembauers serán
costumbre. Y me baso en los hechos, eh? Hasta ahora, la política de fichajes
del Barcelona ha sido nefasta. Y lo de Riquelme, bajo mi perspectiva, ha
sido un regalo, y no fruto de un buen negocio del Barcelona. Le ha salido de
casualidad. Sin más, es posible que le saliera porque el R.Madrid ya tenía a
Zidane. Si no lo hubiera tenido y hubiera demostrado cierto interés, apuesto
a quien se hubiera llevado al jugador. A este temor, mirando al futuro y
mirando en perspectiva, es al que me refiero. No me gustan ciertas
formas....no me gustan nada. No me quedo en el fichaje en sí.
> Y vuelvo con lo mismo, que me hables de regalos con semejante pasta de por
> medio es inaudito. Como se entere mi esposa de lo que me gaste en su
ultimo
> regalo me mata :-)))
Yo también volvería con lo mismo, pero prefiero no repetirme. Será mejor
para todos. ;-)
> De acuerdo, es muy bueno. Ahora lo tiene que demostrar aca.
Para los que tengan CSD, vayan preparando el video en el canal 67, mezcla de
TV3 y el Canal 33. :-)
> Al contrario, el Barcelona se ha engrandecido. Por que ha fichado a un
> grandisimo jugador y lo ha hecho rompiendo las tendencias de despilfarro
que
> venian campando a sus anchas en el futbol ultimamente. Si tu no lo quieres
> ver asi, sincera y definitivamente, no te entiendo.
Es difícil de explicar mi postura, entiendo (dado que no sos el único que no
me entiende).....el fichaje, en sí, ha sido brillante. Mirá, hubiera sido
brillante que el Barcelona le hubiera negado a Figo la renovación que pedía,
con semejante aumento de ficha, y que al final se hubiera quedado en el
Barça. Hubiera sido un mensaje muy directo a quienes quería subir su
ficha....hubiera roto los moldes del mercado. Pero sucedió que llegó un tan
Florentino y pagó lo que decía el Barça que no tenía. Y lo que hubiera sido
una actuación magistral del Barça, se convirtió en un desastre. Podemos
basarnos en los hechos, en sí, que seguramente unas veces den la razón y
gusten, y otras no....yo lo que quiero es que se evite esa materialización,
concretización de los hechos. Me remito al At.Madrid y a Futre. Antes el
Atlético fichaba a uno bien, como Vieri, y dos mal....ahora, con Futre, casi
tenemos la seguridad de que se ficha a todos bien, que todo es con criterio,
con una política deportiva y económica fija.....y es simple ver como, viendo
las condiciones de cada uno, lo hace mejor Futre que el responsable del
Barça, que todavía no se sabe quien es, lo cual sigue demostrándose, más
allá de su un fichaje es bueno o no, como están las cosas en el Barça y lo
bien organizada que está la entidad, sin caras visibles, con un ex-director
de fichajes al que se le quiere echar por todos los medios, con directivos
dimitiendo periódicamente (y es curioso, porque los últimos acontecimientos
son "brillantes")......lo de Riquelme, repito, me ha parecido más un regalo
que algo fruto de una gran gestión. Y creo que si el Barça sigue por el
mismo sendero, lamentaremos más las no venidas de tipos como Riquelme que su
llegada.
> No me digas boludeces, Ché. ¿ no se hablaba de los 10 mil de Figo ? ¿Y de
> las camisetas que tenia que vender el Madrid para amortizar lo de Zidane ?
> Terminamos hasta las narices de los numeros y cábalas de estos fichajes. Y
> de como jugarian, como encajaría Zidane, y de montón de cosas mas.
Se hablaba de cómo se amortizaría, de cómo jugarían -cosa lógica- pero no se
especulaba sobre si se quedaría o no, ni Figo ni Zidane. Por supuesto, yo no
necesito que el Barça fiche a Riquelme por 50 ? millones, que es lo que
vale, según lo que se pagó por Zidane o se pagaría por Rivaldo. Si lo paga
por mucho menos, mejor, claro. Pero sí que le de el trato como si le hubiera
costado la vida ficharlo, cosa que no me da la impresión.
> En
> Barcelona llevan 15 dias hablando de Riquelme, es portada a diario en los
> dos medios escritos de mayor difusión en Cataluña, y tu me dices que no se
> le trata como un crack por que no le hemos pagado a Boca 10 mil millones,
o
> por que no encaja en la "filosofia" Barça. Lo que pasa es que te jode que
no
> haya ido al atleti donde hubieras podido verlo en directo cada 15 dias. Se
> siente :-PP
Lo que me jode es que se le ponga a un crack una cláusula de cesión. Me
importa un carajo que ahora, como abogado de Gaspart (y no veo la necesidad
en ello, sinceramente....porque no te paga, no?), digas que no se pensaba
ceder a Riquelme a ningún sitio. Si es así, más me das la razón: las formas,
ciertos detallles, son de vergüenza absoluta. Se engrandece el club con el
fichaje de un crack, y se empequeñece por pelotudeces como estas. La imagen,
importantísima, decae, se vea como se vea. Ahora todo es de color de rosa,
todo es Riquelme, su bajo precio....mañana será el crack que no ha venido,
por dos millones, porque el R.Madrid no le ponía cláusula de cesión y porque
el entrenador había pedido expresamente su fichaje y había hablado con el
jugador, y no había dicho que prefería a otros. Me jode sobremanera esa
cláusula de cesión, inaudito, inédita hasta ahora hablando de grandes
fichajes de grandes clubs. Es decir, que ahora el Barcelona se dedica a
poner cláusulas de cesión de mutuo acuerdo con la prensa. Venga, va, yo te
ponga la cláusula, usted vende más diarios....todos contentos, eso sí, a
cambio que tus encuestas digan lo bien que ha sentado a la masa social mi
fichaje, y que digas concretamente que se ha destapado la euforia en Can
Barça. Ahora se ponen cláusulas de cesión para la galería? Se ponen sin que
nadie piense ejecutarla? Será lindo comprobar que ahora todos los jugadores
lleguen con esa cláusula, eso sí, sin afana de ejecutarse. Y me jode
sobremanera, que V.Gaal diga que "efectivamente, no podíamos dejar escapar
esta oportunidad, dada la calidad del jugador y el precio que hemos pagado
por él". Yo debo ser pelotudo, debo ser excesivamente crítico, paranoico y
qué se yo cuantas cosas más.....soy el único que interpreta que si no
hubiera sido tan barato Riquelme no hubiera venido?. Soy el único que piensa
en que si el Barcelona no recibe semejante regalo, los barcelonistas `nos´
(perdón R.Taylor y cía. no quiero herir sensibilidades dando pie a
comparaciones entre mi persona y verdaderos modelos de barcelonismo)
hubiéramos jodido de nuevo sin este crack, aguantando de nuevo al
"salvador", siempre según Otomano, nos hubiéramos aguantado otro añito sin
un gran jugador, con tal de arañar unos euros, dejando las vitrinas
intactas, pero eso sí, luego fichando brasileños al precio del oro?. Me jode
sobremanera que esas declaraciones las haga el entrenador del Barça en la
presentación de un jugador como Riquelme, sinceramente.
Me jode muchísimo. Me importa muy poco lo que me diga la gente, pero es una
muestra más, que me convence aun más, en que las diferencias entre el
R.Madrid y el Barcelona (siempre está ahí la comparación, no? se
incrementará si se sigue actuando de forma tan `brillante´, y que en vez de
ser ocho las copas de Europa que separan a ambos clubs (y ya van tres en
color, con lo cual el antiguo argumento queda en saco roto) será alguna más.
Y me jode que yo, por intentar que el Barcelona actúe mejor, como es debido,
siempre según mi juicio, y se ponga a la altura de los mejores, e incluso
los supere, por aportar ideas, sea interpretado como un vikingo, vikingoide
o lo que sea. Quizás no sea barcelonista, pero quizás con mis ideas y mi
forma de pensar, y de ser crítico y no sólo de descalificar y ver en el
R.Madrid al ogro -y no ya al enemigo, del que se puede aprender, como ellos
aprendieron del Barcelona en ciertas cosas- de ver más allá de lo
superficial, de no pasar por alto vergonzosas cláusulas de cesión, fuera
mejor el Barcelona de lo que ahora está.
Quizás alguno piense que como vikingo me parto el culo (y perdonen la
vulgaridad) viendo como el Barça, enorme, monumental, soberbio, más que un
club y más que Gaspart, se ahorra un poquito por Riquelme, mientras otros
malgastan su dinero en tipos como Zidane, que llenan el estadio y meten un
golazo que sirve para ganar otra Copa de Europa. Yo quiero a Riquelme desde
el primer momento es que es aconsejable su fichae, desde el momento en que
es viable, y no desde el momento en que es muy barato. Quizás el Barcelona
tendría ahora una campeoanto de Liga más y una Copa de Europa más si no se
hubiera sido tan brillante en la gestión y no se hubiera roto la tendencia
alcista del mercado futbolístico. Quizás.
> Nadie duda de ello. Lo de la clausula de la famosa cesión es una tonteria.
> Ha nadie se le pasado por la cabeza, ni siquiera a Van Gaal, ceder a
> Riquelme.
Es una tontería, sí........cuánto se tarda en contar de uno a nueve? Nada,
una tontería. Cuánto se tarda en ganar ocho Copas de Europa?. Estas
tonterías, Puma, acaban siendo la diferencia. Si luego será verdad: otros
ganan todo por ser amigos de los que mandan.
> Van Gaal pidió primero a otro jugador, que vendrá. No se opuso nunca a
> Riquelme, y lo ha elogiado en incontables ocasiones. A las hemerotecas me
> remito.
A mí también me consta. Como me consta que prefería a otros jugadores antes
y que no pidió a Riquelme en ningún momento.
> Riquelme estaba fichado desde hace un año, ha venido este año por la
presión
> que hemos hecho los cules, a Van Gaal no le ha parecido mal, siempre y
> cuando le traigan el refuerzo que él pidió, Riquelme jugará en el barça,
> será el idolo de la afición, venderá mas camisetas que nadie ( si es esto
lo
> que te preocupa ), y nos llevara a luchar por los titulos ( cosa que no
> hemos podido hacer en estos ultimos años ) y lo mas importante de todo,
hará
> que regrese el FUTBOL al Nou Camp. Asi de sencillo.
"Ha venido por la presión de los culés". Yo no sé hasta donde te das cuenta
de lo grave que resulta esa frase, de lo vergonzosa que resulta para una
junta directiva, para un director deportivo o el mismo presidente. Se actúa
cara a la hinchada, por presiones externas, no por idea, iniciativa o
convencimiento propio. Yo no sé si te das cuenta, pero con algunos
comentarios me das la razón, con algunos comentarios, quizás
inconscientemente, te estás acercando a mi forma de ver las cosas, sólo que
yo no las tapo por la inmediata alegría que me proporciona ver a Riquelme
entrenando al lado de Saviola. Si la hinchada no ejerce presión, otro año
sin un gran jugador, otro año con medianías....en qué carajo, te pregunto,
se ha convertido el Barça, que accede y actúa por presiones externas, de su
hinchada? Núñez, si hubiera actuado igual, hubiera echado a V.Gaal mucho
antes de ganar dos campeonatos y una Copa del Rey, hubiera echado a Cruyff
sin ganar absolutamente nada.......es una pregunta retórica. En realidad es
algo muy simple, una tontería. Como contar de uno a nueve.
Por lo veo, das a la figura de Riquelme una gran importancia, hasta el punto
de poner, incluso poniendo alguna palabra en mayúsculas algo así como "hará
que regrese el fútbol al Nou Camp". Pues por lo que veo, gracias a la gente,
y no a la directiva, veremos fútbol en el Nou Camp. Por lo que veo, si
Riquelme no hubiera sido tan barato, no hubiéramos visto fútbol. Por lo que
veo, tendremos que esperar regalitos como el de Riquelme para
verlo.......claro, que es por lo que veo. Y precisamente, por lo que veo y
no omito, es por lo que no estoy contento con esta junta directiva, con este
equipo.
Y el que se ciegue o cierre con una simple contratación, que lo haga.
> Y dale que dale. Riquelme va a cobrar la nada despreciable cifra de 500
> millones de pesetas fijos y limpios de polvo y paja AL AÑO. A todo eso se
la
> han de sumar sueldos, primas por titulos e incentivos. Y con esto se puede
> ir a bastante, bastante mas dinero. Creo que el chico, y toda su familia,
> podran llegar a final de mes sin problemas :-PP
Comentarios puristas, igualitarios y demás, con café y cigarrito en la mano.
Yo cuando quieras, con marcamos un Off Topic y hablamos de filosofía, del
debate sobre el estado de la Nación, del discurso duro y de izquierdas (de
tertulia y de café, según Aznar incluso, ves?)......pero ahora no, por
favor, Puma.......no cuando es un "precio de risa".
Chau.
Ché
> O Riquelme convencer a Van Gaal de que el que cambie sea el. De hecho en
su
> anterior etapa venñia con una idea o un esquema predefinido y luego, en
> función de los jugadores que se encontró, cambió. ¿Tu has caido en la
cuenta
> de lo barato que nos ha resultado traer de nuevo a Van Gaal?
Fui de los primeros en caer, de hecho, siendo de los primeros en
arrepentirse -públicamente- por pedir su marcha, a su vez, reclamar y
fantasear con su vuelta. Ya dije en multitud de ocasiones lo que extrañaba a
V.Gaal. Bradpitto estará contento....todos lo estamos, desde luego.
> Si se hubiera
> apostado por cualquier otro entrenador de prestigio de los que se
barajaban
> no habría pedido menos de 7 u 8 fichajes y a cojón de mico cada uno. Y es
> que asi, querido, tambien entreno yo :-))
De prestigio? Rexach nunca lo tuvo y ya ves......de la cantera no se supo
nunca nada y sí de fichajes estrafalarios. Ahora, como se vuelve a escuchar
una voz hablar de la cantera, de como la margina V.Gaal, es para colgarlo de
los huevos, porque a V.Gaal se lo `mató´ con la misma mierda todos los días
(un buen día, aun recuerdo, cuando se le criticó por dejar marchar a
Celades, dijo "tengo uno mucho mejor, Xavi...." y el tiempo le ha dado la
razón, y algo más...), y a Rexach, que marginó a la cantera, no se le dijo
nada, al igual que a Serra Ferrer.
Lo que me extraña es la venta de Nano, Puma......no lo entiendo. Fue V.Gaal
quien lo hizo jugar en la Supercopa. No lo entiendo. Salvo que las lesiones
hayan hecho mella, no lo entiendo.
> No hemos tenido nunca dudas que Riquelme no va a ser el descartado. Tiene
> por delante a Rivaldo, a Geovanni y al Rochemback.
Por la presión mediática o por decisión del entrenador y del presidente?
Por la calidad del jugador o porque sería un crimen ceder tan rápido a un
jugador tan barato y tan bueno a la vez?
> Ya digo, VanGaal puede cambiar y de hecho, asi lo hará. No se tú, pero yo
en
> la presentación de Riquelme, he visto al entrenador como un niño con
zapatos
> nuevos con el fichaje, y para nada da la sensación que ni siquiera se le
> haya pasado por la cabeza ceder al argentino.
Vos, de momento, lo ves todo bien, nada mal, con lo cual....no sé si
creerte. :-)
Voy a hacer un eslogan: "Para los grandes fichajes, cláusula de cesión". Sí
señor.....y de adorno, además. Con un buen par de huevos.
> Y ¿ todavia dudas de que no sabes si sera un jugador válido para el
esquema
> VanGaal ?
V.Gaal, en Holanda, sí jugó con un enganche, Litmanen, a quien intentó traer
al Barça, pero lo cierto es que, al cambiar de sistema, nunca empleó a un
enganche ni dio a entender que lo tuviera en mente. Supongo que si se adapta
a los jugadores que tiene, lo hará.
> Joder Ché, que jugadores como estos cualquier entrenador los
> quieren en sus equipos, que los jugadores asi se cuentan con los dedos de
> una mano. Yo te pregunto una cosa al hilo de la polemica esta sobre si
> Riquelme era o no era un fichaje prioritario. Del Bosque el año pasaso ¿
> pidió expresamente a Zidane ? Por que, que yo sepa, el pedía una serie de
> jugadores que necesitaba para tapar carencias, como un central de calidad
> contrastada, o un 9 goleador. Y sin embargo le trajeron a Zidane. Y el
Real
> Madrid ya tenía un esquema, una forma de jugar. Se cambió poco a poco y
ahi
> estan los resultados.¿ Que te hace temer que en Barcelona no pueda ser
igual
> ? ¿ dudas ahora de Riquelme ?
Muy buena tu argumentación, y yo a su vez te respondo: no dudo de Riquelme,
si no de cláusulas de cesión, de frases sueltas del entrenador y del
presidente, que me hacen pensar que se tiene mucha menos confianza en
Riquelme del que se tenía en Zidane. Quizás me hace pensar eso el hecho de
que Riquelme esté en Barcelona por la presión de la masa social, según tus
propias palabras, y no por pedido del entrenador o del presidente.
Efectivamente, Del Bosque no pidió expresamente a Zidane, pero una vez
fichado, se sabía y se daba por hecho que sería titular. Ya dije en el
primer post desde mi vuelta que Riquelme, a su manera (y aunque el
entrenador diga que con él todos parten desde cero y cualquiera puede ser
suplente) debe ser como Zidane: titular indiscutible desde ya, y ya se debe
pensar en hacer que esté lo más a gusto posible. No dudo de Riquelme, sino
que recelo como siempre, de los prejuicios hacia el jugador que viene de
Sudamérica. A Aimar se le vio siempre de reojo......si se le hubieran dado
más facilidades, más partidos seguidos, un margen de confianza (que nadie se
lo dio hasta que él la rompió, con la ayuda de Baraja y demás), se hubiera
visto antes su talento, que lo tenía. Tanto pensar en si uno se adaptará, en
si es bueno, en si valdrá, que tanto pensar provoca inseguridad,
desconfianza. Eso se transforma en cierto rechazo a cambiar algo por dicho
jugador, a darle confianza máxima....
Quiero pensar -y en parte lo pienso- que Riquelme tardará menos que Aimar,
que V.Gaal le dará más confianza, porque Riquelme sencillamente es más que
Aimar, que Saviola y demás......
Ya lo he dicho, Puma: dudar de Riquelme es dudar del fútbol. Alguien dudaría
de Zidane?
> Hay jugadores que les ha llevado un año adaptarse al mal llamado "futbol
> europeo". Y tu me dices que como máximo un mes. Pues no veo el problema. A
> mi, fijate, me da algo mas de miedo el que lleva un tiempo fuera de
> competición y que le puede costar coger el ritmo. Pero supongo que habrá
> muchos jugadores que tampoco anden sobrados de ritmo y en pretemporada las
> fuerzas estan muy igualadas.
Siempre hay que pensar en todo, Puma...hasta en lo peor. :-)
Es lo que tiene....a mí nadie me da más garantías que Riquelme, nadie me
parece mejor que Riquelme (Ronaldo, Zidane, Raúl....en todo caso, nadie
más), y sin embargo mi carácter, de escéptico, de crítico por antonomasia,
me impide ver todo en positivo.
> ¿ pero que me estas contando ? (c) Raquel GranHermano ¿ Frio recibimiento
?
> ¿ ves como no se puede hablar si conocimiento de causa ? Yo sabía que a
> Riquelme se le iba a recibir como merece, como no se recibió ni siquiera a
> Rivaldo o Ronaldo. Eso para que optra vez no te pases de listillo
> especulando con cosas que no conoces. Los aficionados culés, como buena
masa
> aborregada, sabemos muy bien a quien bienrecibimos :-)))
Ah, pero aparte de decidir, presionando o no, a quien se ficha en el Barça,
los aficionados culés también deciden quien juega y quien no en el equipo?
Joder, como si ahora el entusiasmo de la hinchada fuera reflejo de lo que
hace al final la directiva o el entrenador.
> Yo tambien lo espero. Y no solamente lo espero, sino que la contrario que
> tu, lo deseo :-PP
No me provoques, mariconazo.......sabés, y si no te lo digo ahora, que desde
el Barça-R.Madrid y R.Madrid-Barça, sobre todo este partido, no sufro ni
disfruto tanto con un equipo. Aquel R.Madrid-Barça, con el Barça saliendo en
tromba en el Bernabéu, ante semejante equipo, con Xavi mandando......tocando
la pelota, dominando el ritmo del partido, dando vuelta y vuelta al
contraataque del R.Madrid, de semejante equipo, fue el día que volví a ver a
"mi Barça", el que tanto Serra Ferrer, como Rexach como la directiva nos
habían hecho olvidar.
Yo lo deseo, pero no lo digo más de la cuenta por no herir sensibilidades
especialmente susceptibles de algunos barcelonistas que me ven como amenaza
de pureza bufandera, y claro, para que un ultra como Tomi no me haga sentir
algo que mi cuerpo no desea. :-))))
> ¿ desempolvaras del armario tus viejas camisetas blaugranas ? Anda pollo,
> confiesa, que estas deseando volver a animar con fervor estos tus colores.
> Tio, que ha vuelto Van Gaaaaaal !!!! :-))))
Eso son cosas las hablamos en privado, que es donde te he contado cosas que
sólo vos sabés, querido.....así que, no las hagas públicas. ;-)
> Una cosa antes. Estoy hasta la poya de las chorradas estas de los
> periolistos. El año pasado el tridente, el anterior el samba team, el
> anterior otra tontada. Todos los años sacan una gilipollez parecida :-))
No leas la prensa y verás....yo no me harto de nada. Lo primero que he
visto, incluyendo el Mundial, en donde vi muy poquito, este año ha sido la
presentación de Riquelme y algo del At.Madrid....no me da tiempo a cansarme
de nada.
> Valiente Hijoputa el Rivaldo. EMPALAMIENTO YA !!! (c) RTaylor
Me alegra saber que Otomano está en minoría, y que los que solemos ver al
Barça frecuentemente, y podemos formar una opinión más completa y detallada,
pensemos casi lo mismo. Me resulta clarividente.
> Y ¿el anterior?, y ¿el anterior al anterior ? Rivaldo lleva tres años
> tocandose las pelotas en el Barça, llorando por la falta de cariño,
> aprovechandose como vil sanguijuela de la tontez del presidente y de la
> marcha de Figo. Como este año a cualquiera de nuestros jugadores se le
> ocurra meter un gol de chilena soy capaz de ir expresamente a Barcelona a
> caparlo :-)))
Vamos en tu coche o en el mío? :-)))
> ¿ otro media-punta ? No, por favor, que ya tenemos overbooking. Lo
vendemos,
> y con la pasta, nos traemos a Schneider y a Placente.
De acuerdo, sólo era una idea. Efectivamente, me adhiero a tu idea.
Schneider -gran final la suya- y Placente estarían perfectos. Pero según
Gaspart....vendrá uno y nacional, así que.
> Igualmente, totalmente de acuerdo. Me descoloca un poco lo de "Zidane nos
> salve a nosotros", pero bueno, lo dejaré pasar :-)))
Significa que quiero `Zidanes que nos salven´ y no a Rivaldos que nos
salven...de nada. Creo que es obvio lo que formulo.
Quiero cracks que nos ganen Copas de Europa y no megasupercracks que metan
chilenas una vez en su vida y nos metan en Copa de Europa.
> Yo creo, y estoy convencido que al final el Cragnotti este, el de la
Lacio,
> se va a salir con la suya, dicen que es muy cabezota y lleva detras de
> Rivaldo unos años, y finalmente se marchará.
Esperemos....no tiene nada la Lazio que nos interese? Nesta quizás? No
sé....
> Yo, en la medida que me sea posible, tambien iré comentando cosillas. pero
> ando pillado de tiempo igual que tu.
Yo hasta el 1 de Agosto tengo tiempo. Desde entonces, volveré a ausentarme,
supongo, hasta bastante tiempo. Tengo los exámenes desde el 1 al 14 de
Septiembre, y si quiero sacar las notas que he sacado este cuatrimestre,
tendré que estudiar lo mismo (mes y medio, a razón de ocho, nueve, diez
horas por día). So...
> Y¿ por que no ?. A mi no me disgusta del todo el sistema. Lo importante
es
> ganr partidos, ganar titulos, no los goles que nos hagan en contra. Hace
dos
> años, con Serra Ferrer los hicieron un montón de goles, creo que sobre los
> 86 o asi. El año pasado con Rexach se dijo que una de las claves para
optar
> a los titulos era rebajando esa cifra de goles encajados. Se trajeron a
> Coco, a Cristanval y Andersson. Parecía que por fin no ibamos a pasar
apuros
> en defensa y que por fin caerian los titulos. Y mira como acabamos :-(
Parece una boludez, pero es verdad: la mejor defensa es el ataque. Es
difícil que te metan goles si no te pueden quitar la pelota, o si la misma
está en cancha rival casi todo el tiempo. De acuerdo, no quiero decir que me
disguste el 3-4-3....pero contra ciertos equipos, es posible que fuera
conveniente variar ese sistema.
> Coincidimos en la alegria por la vuelta del holandes. Y yo si me atrevo,
no
> a ponerte un once sino dos. El primero, con los jugadores que ya estan
> fichados y el segundo, con el que creo que sera el definitivo, despues de
> las, seguramente dos, nuevas incorporaciones.
>
> Enke
> Reiziger Puyol Cocu
> Xavi
> Rochemback Motta
> Riquelme
> Saviola Kluivert Overmars
> Y el otro:
>
> Enke
> Reiziger Puyol Juanfran
> Xavi
> Mendieta Cocu
> Riquelme
> Saviola Kluivert Overmars
Uffff........yo ya sabés que me gusta hacer posts aparte para poner los
onces, casi...o ponerlos al final: son casi un mundo de sabiduría. :-)
Un once, una disposición, puede decirlo todo de la forma de ver el fútbol de
una persona.
Sobra decir, claro, que coincidimos bastante en el gusto, en la elección de
jugadores. Un pero muy grande a ambos onces: un sistema ofensivo, un sistema
como el de V.Gaal, basado en la pelota, en el control desde atrás, en la
salida limpia de la pelota, tendría ciertos problemas con tres tipos como
Puyolator, Juanfran y Reiziger, porque ninguno tiene una técnica muy
excelsa. Debería haber un líbero, como F.de Boer, que entendiera y supiera
además los secretos del puesto: cuando son tan pocos defensas, hay que saber
colocarse muy bien, y Puyolator es un poco impetuoso, va a todas, salva
todas y a todos, y quizás perdiera un poco el sitio....no me gusta de
líbero, por el medio. Yo pondría a Frankie de Boer. No sé por qué, pero sigo
confiando en él como jugador del Barça. No me olvido, desde luego, del sueco
Andersson, que me encantó lo poco, pero lo bien que se le vio el año pasado.
Me pareció un grandísimo defensor, limpio en el corte, que intimida, que
sabe tocar la pelota....es mi preferido por el momento. Habrá que ver qué
tal está de lesiones y demás.
Para jugar en casa, desde luego, 3-4-3 y que el rival se acojone. Que sepa,
como antaño, que jugaba en el Camp Nou, y que se es extraordinariamente
bueno, o se va al estadio a no salir vapuleado. El empate debería ser una
gesta, como lo era hace años. Eso se consigue atacando....carajo, siendo el
Barça, y no lo que nos vendieron los últimos dos entrenadores, y jugando
como debe hacerlo el Barça. Avasallando.
Riquelme de enganche, Kluivert delante, Saviola a un costado, moviéndose
hacia el centro, como él sabe, Overmars por el otro....con libertad de
movimientos para todos. Es un ataque de escándalo, sobre todo sabiendo que
Kluivert se entiende y le encanta jugar con Saviola, porque juegan a lo
mismo, los dos juegan rápido, pensando aun más rápido, al primer toque, y
Riquelme es incluso más rápido leyendo las jugadas, poniendo la pelota en el
sitio exacto....Kluivert puede enamorarse futbolísticamente de Riquelme este
año. Con su falta de puntería y todo, podría hacerlo máximo goleador del
campeonato.
Quitándome mala ostia de por medio, me entusiasma la idea de ver a Kluivert,
Riquelme, Saviola y Riquelme juntos. Puede ser espectacular.
> Estos dos onces son los que seguramente tiene en mente el holnades, que no
> son los que me gustarian a mi. Aunque, tambien es cierto, tampoco me
> disgustan. Yo en vez de traer a Mendieta y a Juanfran, como parece ser,
me
> traería al alemán Schneider, o a Placente o Sorin para el lateral. Si se
> vende bien a Rivaldo se podrian traer.
No vendrá ninguno de los dos argentinos. Sorín ni loco: lo acaba de fichar
la Lazio. Placente podría, pero tampoco lo veo probable. Juanfran,
desgraciadamente, es el más probable, aunque tampoco es malo del todo, no?
Lo que pasa que para fichar a ese....se podría fichar a uno bastante mejor,
como Placente. Pero bueno....
> Este año nos salimos !!!!. De verdad, hacía una par de años que, al menos
> yo, no se veía a la peña tan ilusionado con el equipo. Y tan solo con la
> incorporación del mejor. En una ocasión, con motivo del descubrimiento al
> mundo de Riquelme en aquella "Copa Toyota" y su posterior endiosamiento
por
> parte de los periodistas, que te sentias violado y ultrajado. Espero que
> este año dejes de ser el único que hable, alague, y admires el juego de
> Riquelme.
Buena memoria la tuya....y sí, espero que se adhieran muchos a la
Congregación Riquelmista. :-)
> ¡¡¡ Este es mi Ché !!! Venga, venga, . . . ve ensayando . . .. Tooooot el
> Camp PLAS PLAS PLAS . . . .
No grites.....yo, estas cosas en privado, como Aznar. ;-)
> ¿ viste que bien le sienta la zamarra blaugrana ? Ande va a parar con esa
> azulucha que llevaba antes :-)))
Eso es verdad, mirá vos. Además, me encanta la camiseta/s de este año. La
titular y la suplente, con esa banda azulgrana...me encantan las dos.
Chau.
Otomano
"Ché" wrote:
> Te repito lo de antes. Y además, creo que es una obviedad que no ganarás eso
> en dos mil años....Y no te frivolizo....el precio de Riquelme es un regalo,
> una barbaridad ("un precio de risa", repito, parafraseándote), teniendo en
> cuenta, sin más, lo que costó Rochembauer y Geovanni.
CIERTO.
Ché
> "Está totalmente acabado" se refiere a Sergi. En ningun momento pongo nada
> que se refiera a lo que hará en el Aleti.
Esto debe ser como quien va a uno y le pregunta si tal inversor de Bolsa es
bueno y te dice que quizá, que no sabe....aquel le pregunta cuales han sido
sus resultados en los últimos años y el otro contesta "ha perdido 50 ?
millones"......pero acaso eso tiene referencia alguna?
Yo, como Tomi, o soy cortito, me he vuelto subnormal....o....no sé qué
pensar. Decís que Sergi está acabado pero que eso no tiene mayor significado
para quienes lo veremos este año en el Atlético de Madrid?
Repetimos? :-)
Chau.
Mallo
me da igual, hace 2 temnporadas que el señorito rivaldo ni juega ni hace
nada, estubo todo el año tocandose las bolas, este año lo que pasa es que ha
sido mas descarado y ni tan siquiera ha jugado el ultimo partido.
Ché
> Ché, luego te llamo:
No me lllamaste. Deberías decirme día y hora, o mandarme un e-mail, porque
no suelo estar en casa y siguiendo la saludable experiencia de vacaciones de
no llevarme el móvil a ningún sitio -y claro, no estar pendiente de él, con
lo que alivia y relaja- tampoco lo suelo llevar estos días. Aun así, espero
ansioso tu llamada.
> Lo de mi fama por aquí ya lo he dado por imposible, no sufras ... :-))
Me alegra pensar que he contribuído a fomentar esa fama. :-DDD
> Cuando juegue el Atleti, por ejemplo ... ;-)
Por ejemplo, por ejemplo. :-)
> Precisamente por eso, Ché. Yo te explico lo de Albertini, porque lo sé de
> buena tinta, que me lo ha explicado un colega mío de la Fossa del Leoni
con
> el que me suelo cartear (aquella época en que el Milan masacabra
> literalmente al Madrid partido sí partido también, no puedes llegar a
> imaginar la cantidad de camaradas que se nos hicimos con los Ultras
> Milaneses, je je).
[...]
> Albertini para un milanista es Dios, es el Milán en su más puro estado.
> Tiene un grupo Ultra especialmente dedicado a él. La página Web del Milán,
> cuando se anunció su marcha, le dedicó a él toda la portada con un "Chao,
> bambino" o "Buena suerte, bambino". Lo que le han hecho, Ché, es darle un
> premio a su carrera deportiva. Futre lleva detrás de Demetrio más de 3
> meses, y a él, particulamente, le seducía mucho la idea de probar una
nueva
> experiencia fuera de Italia, máxime si dicha experiencia se produce en un
> país tan atractivo futbolística como socialmente como España, y en un
equipo
> como el Atleti, que, aparte de su historia, las imágenes del estadio a
> reventar estando en 2ª han dado la vuelta al mundo entero.
Sabiendo esto, sólo espero verle pronto y alegrarme la vista. Los
antecedentes y las referencias dificilmente pueden ser mejores, desde luego.
> Además, Javi Moreno y, sobre todo, José Mari, habrán también puesto su
grano
> de arena. Añádele, además, que, estoy convencido, el Milán, si alguna vez
> traspasa el Atleti al Niño, se ha asegurado que, antes de que hable el
> Atleti con nadie, tendrá que hablar con la entidad milanista. Esto no se
ha
> hecho público, pero ¿No te parecen excesivamente sospechosas las
facilidades
> de Galliani en todas estas operaciones con su Milan? Puede que la
respuesta
> esté donde yo digo, máxime cuando Fernando Torres es la gran obsesión
ahora
> mismo del citado Galliani.
Galliani que espere como el At.Madrid a Albertini....
> Si le han dejado ir, pues, Ché, es más un premio a su labor, más que a
> intereses deportivos del Milán propiamente dicho. Y esta opinión no es
mía,
> evidentemente. Esta opinión es del equivalente del Tomi en el Milán,
oséase,
> casi ná .... :-)
Equivalente del Tomi en el Milán.............a que acojona? (c) Tesis
> Mira Ché, yo hubiera ofrecido todo lo que hubiese hecho falta, pero
tampoco
> es muy normal que un día te digan que está todo hecho y otro te digan que
> no. A mí me da la impresión de que se ha utilizado el Atleti por parte de
> Boca para sacarle más talegos al Barsa, cosa que, sinceramente, no me hace
> ni puñetera gracia.
Desde luego. Hay algo que no me queda claro, pero siguiendo tu parecer, creo
que lo mejor es concentrarse en el At.Madrid y dejar de lado lo que no nos
pertenece.
> Pero, tío, esto es pasado, y, de verdad, no quiero centrarme en lo que
podía
> haber sido mi equipo y que no ha sido finalmente. Quiero centrarme en lo
que
> se es ahora. Punto.
Perfecto.
> Algo he oído yo también, que todavía se está negociando :-O (¿El qué?) ...
> Deportivistas, ¿Vosotros qué sabéis de este tema?
Habrá que estar pendientes del asunto...
> Lo dicho. Esta tarde-noche te daré un toquecito, puta, que no eres más que
> un putón desorejado ... :-PP
Como me gusta que me llames así, lobo, pichoncito... :-DDDDD
Chau.
Otomano
"Ché" wrote:
> > Valiente Hijoputa el Rivaldo. EMPALAMIENTO YA !!! (c) RTaylor
>
> Me alegra saber que Otomano está en minoría, y que los que solemos ver al
> Barça frecuentemente, y podemos formar una opinión más completa y detallada,
> pensemos casi lo mismo. Me resulta clarividente.
Este año, Rivaldo se sale, ya lo vereis. Por mi cededlo, pero me da un miedo
atroz saber que Rivaldo este año tiene que ganarse la renovación del que viene.
Ese tío es un monstruo. Llegó a Europa y en un año cuadruplicó su valor y su
salario. Después lo bordó y por un año "malo" en el que pasó más por lo del
mundial, ahora lo quieren vender. Me parece que no sabeis de que va esto de
Rivaldo.
Quizás el Barcelona se hubiera merecido jugar la UEFA y no poder cuadrar su
presupuesto un año sin las pelas de Champions.
Quizás ahora no tuvieran a Riquelme de no ser por ese dinero ...
Ché
> Es común en el léxico castellano cuando alguien toma partido por algo ...
no
> tiene nada que ver con "pluma" (equivalente a trolo, balín ...)
Esto viene bien para ir calentando para los estudios.....estas news son un
pozo de sabiduría, qué duda cabe. :-D
> No me refería a toda la selección, sino a los jugadores que tú mencionas y
en
> particular a la temporada de Verón en Manchester y de Kily en Valencia. La
de
> Zanetti en Inter, sin ser espectacular, es más presentable.
De acuerdo. Y aun así, un año no puede servir para criticar o desacreditar
como han hecho algunos con Verón. Y si sirve, también lo hace para descubrir
el oportunismo de ciertas personas, desde luego.
> Partido entre un equipo presente en la Champions League y otro de Copa de
la
> UEFA. Con Tristán, Valerón, Joaquín o Denilson en el campo.
Riquelme, Overmars, Kluivert, Saviola, Xavi, Torres, Dani, José
Mari.........tranquilo, si tiempo tendremos para comprobar qué partido, para
el espectador medio, ya sea de antemano o a posteriori, resulta más
interesante. Tranquilo....ya nos explayaremos.
> Ese está en Vasco, no en Barcelona.
> Ése está jubilado ya.
> Uno en Pucela, otro en Mallorca.
> Sí, ese duelo ha dado momentos espectaculares, qué duda cabe. Pero
escudarse en
> el pasado nos veo a todos flipando con el juego actual del Cádiz CF
simplemente
> porque el Mágico llevó esa camiseta.
Muy buena Oto...muy buena. Entre esto, lo de Raúl, lo de Verón y Butt y
demás.....te veo en forma, sinceramente. ;-)
Por cierto, Saviola, Riquelme, Overmars, Kluivert, Xavi, Torres, Javi
Moreno, José Mari, Dani y demás....cuando se jubilen o se vayan al
extranjero cualquiera de estos jugadores, garantes del espectáculo la
mayoría, nos das un toque a mí y a millones de personas que sí estarán
esperando este partido, porque saben qué suele garantizar espectáculo,
independientemente de la temporada en la que se esté. Por qué? Eso lo dejo a
mentes abiertas....
> Por aquella época en que Verón estaba en la Sampdoria y Parma; Rivaldo
estaba en
> Coruña. Y quizás la memoria sea frágil y yo no tengo el tiempo para
> explicartelo. Pero el 3º equipo ese año fue el Deportivo, detrás de un
Barcelona
> con Ronaldo en plan superestrella (dicen que el mejor año de su carrera) y
un
> Real Madrid que añora a Capello desde entonces. Al año siguiente, sin
Rivaldo,
> el Deportivo fue 12º.
Yo no comparo la trayectoria de ambos. Digo que cambiaría a Verón y a
Rivaldo por lo que me resulta uno y el otro actualmente. Me has dicho que la
última temporada de Verón ha sido nefasta....de acuerdo. Pero en Argentina
ha jugado bien, hasta el Mundial, lo que dice que no está acabado ni mucho
menos. Por otro lado, ahí está la trayectoria de Verón. La de Rivaldo?
También, por supuesto. Pero resulta que Rivaldo en los últimos años (bueno,
sí, ya sé que los culés y demás vemos las cosas al revés, pero bueno, si no
te importa me referiré a la mayoría, que han visto más a Rivaldo y en
directo que vos, que no se quieren dar cuenta de las cosas) y no sólo en el
último, ha dado un rendimiento mediocre en general.
Y, por cierto, Rivaldo ya pasa la treintena...y Verón ni mucho menos. Ya
compararemos trayectorias dentro de cinco años también...porque por
comparar, podemos comparar donde estaba Rivaldo y qué hacía cuando tenía la
edad de Verón....y dónde estaba Rivaldo cuando Verón llegó a Europa y demás.
Si por comparar, digo.....podemos comparar un poco mejor, aunque ya digo que
eso es absurdo. Me importa lo de ahora, lo relativamente actual.
> Quizás eso te ayude a recordar lo que es Rivaldo. Verón en su mejor
momento no
> me parece mejor que Rivaldo en el suyo. Y en años malos como lo ha sido
este
> último para ambos, Rivaldo ha estado en los partidos claves y Verón ha
chupado
> banco.
No estamos de acuerdo, desde luego.
> ¿Millonadas a los clubes?
> Rivaldo:
> Precio compra: 1100 millones de pesetas. Precio venta (1 año después):
4000
> millones.
Ah, eso entonces viene a decir que Verón es un pésimo jugador, que se
arrastra por las canchas? He dicho ciertas cosas de Verón que creo que
desmienten palabras completamente críticas hacia su persona, y ahora me
salís con Rivaldo......Rivaldo ya sabemos lo que es, el mejor jugador del
mundo mundial, salvador de una institución grandiosa como el
Barcelona......pero, que sí, por favor......que sigue salvando, siempre a su
manera, a equipos como el R.Madrid, Lazio, M.United.....a mí no me
importaría ver como Rivaldo salva a otros clubs de entrar en la Copa de
Europa, mientras el Barça las gana.......en absoluto.
> El año de la Lazio es, en mi opinión de los mejores de Verón, cierto. Un
año
> antes, Rivaldo llevó al Barça al doblete.
De acuerdo........Rivaldo, genuflexión (c) Tomi. Va....me apunto.
> Holanda me parece un equipo sobrevalorado. Con un delantero muy bueno (Van
> Nistelrooy) y que desaprovecha a su mayor talento goleador en el banco.
Y que Raúl no debería ser titular en la selección española.........sí, la
idea y tu criterio ha quedado claro.
> Cosas ciertas, por otra parte. Rivaldo, prácticamente sólo, llevó al
Barcelona a
> Champions el año pasado. Con ello justifica su sueldo de un año, aunque
los
> culés no lo quieran ver.
Podríamos preguntar a las 60 mil personas de media que han asistido al Camp
Nou estos dos o tres últimos años que tan de acuerdo están con esa opinión?
Los socios del Barça que escriben en estas news podrían hablarnos del
parecer general, desde luego.
> Zanetti dudo que tuviese sentado a Víctor. Pero, ¿ese silogismo no te vale
para
> Butt/Verón? Me sorprende tu razonamiento, Ché.
Simplemente, no, porque no tengo el descaro de comparar a Butt con Verón.
> Bien, parece que hay vida más allá del hemisferio sur.
Pues sí, parece ridículo que te lo tenga que demostrar un argentino.
> Y lo mantengo. ¿Grandes actuaciones de Raúl con España? Por favor, quiero
saber
> alguna. En !!! 50 y tantos !!! partidos debe haber algo, lo que sea. Y que
no
> sea contra Lietchestein, San Marino, Andorra o Vaticano. No recuerdo
ningún
> partido medio-importante de España con Raúl en figura. Y sí se los
recuerdo
> (desde que tengo memoria) a Maceda, Sarabia, Zubi, Nadal, Hierro,
Butragueño,
> Caminero, Sergi, Alfonso, Michel, Salinas o Morientes. ¿Raúl? Lo siento,
por
> Raúl no me viene nada.
Creo que aunque no las ha tenido como con el R.Madrid, sí ha tenido grandes
momentos con España. Raúl acabará metiendo más goles que todos los que has
nombrado, pero claro......no te dirá nada....jugará más partidos que
nadie....pero no te vendrá nada. Incluso me dirás, ya pasando el colmo de
los colmos, que es que ahora hay menos nivel y que por eso Raúl es titular
indiscutible....mirá, me podrás decir que para vos no es el que tiene que
liderar a la selección, que hay mejores jugadores, que no te resulta lo que
dicen otros (como yo) que es.....pero que ya digas que no debe ser titular o
demás......
Se comenta por sí solo.
> Encantado de hablar contigo.
Y yo...desde luego, no se nos va a acabar el debate nunca....
Comparamos al mejor Ronaldo con el mejor Urzaiz? Darías pie al debate? ;-)))
Chau.
Ché
> ha jugado bien un partido en toda una temporada y el ha sido el que ha
> llevado al barcelona a la champions, vamos no me jodas, por esa regla de
> tres munitis ha jugado bien el primer partido de la champions del madrid y
> ha sido el que ha ganado la 9 para el madrid, con dos cojones
Con dos, Mallo.........que Otomano, si algo ha demostrado, es que los tiene
bien puestos. Incluso le sirven para hacernos ver a la mayoría de lo que ha
sido Rivaldo en estos años en el Barça?
Chau.
Ché
> Quizás el Barcelona se hubiera merecido jugar la UEFA y no poder cuadrar
su
> presupuesto un año sin las pelas de Champions.
> Quizás ahora no tuvieran a Riquelme de no ser por ese dinero ...
Yo es que creo que nadie termina de entender el concepto. Te incluyo,
Otomano. No es sólo (nunca mejor dicho) hablemos de lo que ha hecho Rivaldo.
Ya sabemos los goles que hizo, y que en el tiempo-espacio, y como recoge la
historia, sólo Rivaldo metió los goles que metió. El asunto está en valorar
que se podía haber hecho, qué se hubiera hecho, que efectos hubiera tenido
que Rivaldo no hubiera estado donde estaba, ni hubiera ocupado el puesto que
ocupaba. Y claro, esa ausencia no hubiera sido como el cine, en el que
Hannibal Lecter viaja -en la segunda película- en avión, a lo mejor en
primera clase, siendo una de las diez personas más buscadas por el FBI, es
decir, por arte de magia.....sino que la ausencia de Rivaldo podía haber
significado su VENTA, produciendo esta muchos MILLONES, con los cuales se
podía haber efectuado otra COMPRA, trayendo otro JUGADOR, posiblemente por
el precio de Rivaldo, propio de un CRACK, se podía haber traído otro CRACK
(por ejemplo Shevchenko, para no decir un argentino), que con otras
características, otras condiciones, otras motivaciones, podía haber hecho
OTRA COSA distinta a la que hizo Rivaldo. Esas cosas podían haber sido
MEJORES a las hechas por Rivaldo.
Quizás el Barcelona no se mereciera entrar en la Copa de Europa,
coincido....en la última fecha, en el último minuto. Quizás se hubiera
merecido entrar por la puerta grande, significando esto que entraba como
campeón de Liga, faltando tres fechas para la terminación del
campeonato.........quizás el Barcelona se mereciera eso.....quizás sin
Rivaldo. Quizás mereciéramos, de una vez, que Rivaldo salvara a otros y a
nosotros, nos dejara en paz. Quizás....
Eso forma parte del pasado, negro y penoso pasado....ahora estamos en el
presente. Y un fin del hombre es mejorar el pasado y preparar un mejor
futuro. Quizás tanto una cosa como la otra pasen por variar el rumbo y
vender a Rivaldo. Yo estoy seguro.
Chau.
Otomano
"Ché" wrote:
> > No me refería a toda la selección, sino a los jugadores que tú mencionas y
> en
> > particular a la temporada de Verón en Manchester y de Kily en Valencia. La
> de
> > Zanetti en Inter, sin ser espectacular, es más presentable.
>
> De acuerdo. Y aun así, un año no puede servir para criticar o desacreditar
> como han hecho algunos con Verón. Y si sirve, también lo hace para descubrir
> el oportunismo de ciertas personas, desde luego.
¿Oportunista yo? Bueno, dejemoslo estar ...
> > Partido entre un equipo presente en la Champions League y otro de Copa de
> la
> > UEFA. Con Tristán, Valerón, Joaquín o Denilson en el campo.
>
> Riquelme, Overmars, Kluivert, Saviola, Xavi, Torres, Dani, José
> Mari.........tranquilo, si tiempo tendremos para comprobar qué partido, para
> el espectador medio, ya sea de antemano o a posteriori, resulta más
> interesante. Tranquilo....ya nos explayaremos.
OK aguardaremos los partidos de la 1º jornada y veremos, pero muchas, muchísimas
veces los partidos interesantes o entretenidos se realizan entre equipos
"menores" y sin estrellas. Sin ir más lejos en este Mundial el Senegal-Uruguay.
Y en USA´94 la final entre los 2 mejores equipos del torneo fue un absoiluto
coñazo. Por tanto no creo que sea significativo.
> > Sí, ese duelo ha dado momentos espectaculares, qué duda cabe. Pero
> escudarse en
> > el pasado nos veo a todos flipando con el juego actual del Cádiz CF
> simplemente
> > porque el Mágico llevó esa camiseta.
>
> Muy buena Oto...muy buena. Entre esto, lo de Raúl, lo de Verón y Butt y
> demás.....te veo en forma, sinceramente. ;-)
Gracias :-) Espero que sigas de cerca al número 11 del Cádiz y me lo cuentes. En
memoria del gran Mágico.
> > Quizás eso te ayude a recordar lo que es Rivaldo. Verón en su mejor
> momento no
> > me parece mejor que Rivaldo en el suyo. Y en años malos como lo ha sido
> este
> > último para ambos, Rivaldo ha estado en los partidos claves y Verón ha
> chupado
> > banco.
>
> No estamos de acuerdo, desde luego.
Quizás en eso se resume todo el tema. Tú prefieres a Verón y yo a Rivaldo.
> > El año de la Lazio es, en mi opinión de los mejores de Verón, cierto. Un
> año
> > antes, Rivaldo llevó al Barça al doblete.
>
> De acuerdo........Rivaldo, genuflexión (c) Tomi. Va....me apunto.
>
> > Holanda me parece un equipo sobrevalorado. Con un delantero muy bueno (Van
> > Nistelrooy) y que desaprovecha a su mayor talento goleador en el banco.
>
> Y que Raúl no debería ser titular en la selección española.........sí, la
> idea y tu criterio ha quedado claro.
No chico, pero un equipo que no puede con la República de Irlanda en 2 partidos
no me parece en absoluto para tirar cohetes.
> > Zanetti dudo que tuviese sentado a Víctor. Pero, ¿ese silogismo no te vale
> para
> > Butt/Verón? Me sorprende tu razonamiento, Ché.
>
> Simplemente, no, porque no tengo el descaro de comparar a Butt con Verón.
Alex Ferguson sí lo hace y parece que se decanta por Butt & Scholes en el centro
del campo ultimamente. Igual que Ericksson y ninguno de los 2 es un cheiñas.
> > Y lo mantengo. ¿Grandes actuaciones de Raúl con España? Por favor, quiero
> saber
> > alguna. En !!! 50 y tantos !!! partidos debe haber algo, lo que sea. Y que
> no
> > sea contra Lietchestein, San Marino, Andorra o Vaticano. No recuerdo
> ningún
> > partido medio-importante de España con Raúl en figura. Y sí se los
> recuerdo
> > (desde que tengo memoria) a Maceda, Sarabia, Zubi, Nadal, Hierro,
> Butragueño,
> > Caminero, Sergi, Alfonso, Michel, Salinas o Morientes. ¿Raúl? Lo siento,
> por
> > Raúl no me viene nada.
>
> Creo que aunque no las ha tenido como con el R.Madrid, sí ha tenido grandes
> momentos con España. Raúl acabará metiendo más goles que todos los que has
> nombrado, pero claro......no te dirá nada....jugará más partidos que
> nadie....pero no te vendrá nada. Incluso me dirás, ya pasando el colmo de
> los colmos, que es que ahora hay menos nivel y que por eso Raúl es titular
> indiscutible....mirá, me podrás decir que para vos no es el que tiene que
> liderar a la selección, que hay mejores jugadores, que no te resulta lo que
> dicen otros (como yo) que es.....pero que ya digas que no debe ser titular o
> demás......
> Se comenta por sí solo.
Mira, para que lo entiendas. Tú planteas un escenario de "fútbol-ficción" (What
if?) de que nunca sabremos que hubiese sido del Barça si se hubiese vendido a
Rivaldo hace un par de años en su apogeo y se hubiesen fichado un par de buenos
jugadores.
A mí con Raúl en España me pasa lo mismo. CINCUENTA PARTIDOS con Raúl en el
campo. ¿Y en 50 partidos que? Pues:
* Una eliminación de mundial en 1º ronda, con Raúl desaparecido.
* Una clasificación por los pelos en una 1º ronda de Eurocopa para caer en
cuartos. Raúl atreviendose a fallar un penalty que nunca tenía que haber tirado.
* ¿Qué se hizo en el Mundial en que Raúl tenía que tirar del carro? Un Mundial
en el cual la selección se monta única y exclusivamente alrededor de Raúl, con
un montón de jugadores descolocados. Al final se queda en el banco en el partido
clave los 120 minutos. Igualito que Rummenigge contra Framncia en el Mundial de
España , o que Baggio en USA94; lo mismito. Y España, fuera en cuartos, lo mismo
que se hacía antes de que llegase Raúl.
* Eso sí, en las clasificatorias contra potencias del calibre de Israel y
Austria y San Marino es el puto amo. Vamos, Ché, no me jodas....
Con ese número de partidos Iríbar ya era campeón de Europa, Camacho subcampeón,
y tantos otros.
Raúl ha metido muchos goles, pero NUNCA Europa ha tenido clasificatorias tan
fáciles como desde el desmembramiento del Este de Europa. Anteriormente en los
grupos clasificatorios había un equipo flojo (Malta, Lietchestein) y a veces ni
eso ; pero ahora con las Feroe, las Repúblicas bálticas y las rusas pequeñas los
grupos clasificatorios europeos tienen 3 partidos en los que los equipos fuertes
se hinchan a marcar. Así marca goles hasta mi padre con la selección. :-)
> > Encantado de hablar contigo.
>
> Y yo...desde luego, no se nos va a acabar el debate nunca....
> Comparamos al mejor Ronaldo con el mejor Urzaiz? Darías pie al debate? ;-)))
MMMMM Ése no, pero el del Barça del 94 con el Deportivo del mismo año lo tengo
clarísimo :-)))
RTaylor
> > "Está totalmente acabado" se refiere a Sergi. En ningun momento pongo
nada
> > que se refiera a lo que hará en el Aleti.
>
> Entonces, si lo de que "está totalmente acabado" se refiere a Sergi, y
Sergi
> va a jugar la temporada que viene en el Atleti, una de 2:
>
> - O estaba totalmente acabado en el Barsa,
Sí. Eso dije, o quise decir.
>y en esta pretemporada, va a
> renacer para jugar en el Atleti, o,
>
Lo que vaya a hacer en el Aleti, me nefrega. O renacera o seguira a duras
penas como en su ultima temporada en al Barça. U otra cosa,. De igual forma
no es de mi interes.
> - Sigo sin entender nada, ciertamente .... :-)
>
O no quieres entender. La verdad no me parece tan dificil.
Saludos
Taylor
RTaylor
ah3s3h$s1k$2...@news.wanadoo.es...
>
> > Igualmente, totalmente de acuerdo. Me descoloca un poco lo de "Zidane
nos
> > salve a nosotros", pero bueno, lo dejaré pasar :-)))
>
> Significa que quiero `Zidanes que nos salven´ y no a Rivaldos que nos
> salven...de nada. Creo que es obvio lo que formulo.
Recien ahora se hace claro. No era obvio, para nada.
> Para jugar en casa, desde luego, 3-4-3 y que el rival se acojone. Que
sepa,
> como antaño, que jugaba en el Camp Nou, y que se es extraordinariamente
> bueno, o se va al estadio a no salir vapuleado. El empate debería ser una
> gesta, como lo era hace años. Eso se consigue atacando....carajo, siendo
el
> Barça, y no lo que nos vendieron los últimos dos entrenadores, y jugando
> como debe hacerlo el Barça. Avasallando.
Plas, plas. Vuelve el barcelonista.
> Quitándome mala ostia de por medio, me entusiasma la idea de ver a
Kluivert,
> Riquelme, Saviola y Riquelme juntos. Puede ser espectacular.
>
Dos Riquelmes. Coherente el Che en su fanatismo...:)
Saludos
Taylor
RTaylor
Sólo un par de cosas , Ché...
Demasiados "hubiera" en toda tu exposicion. Prefiero hablar de hechos
ciertos o posibles a futuro y no de lo que pasaria si el pasado hubiera sido
otro. Realmente me parece que es perder tiempo y k's y k's en algo fútil.
¿Que lo que se hizo antes fue un desastre? Vamos, eso es evidente. Pero yo
opino que ahora parece haber un mas que positivo cambio de rumbo, y lo
celebro. ¿Hasta cuando me voy a lamentar por lo que no ganamos?. Paso de
eso, ya es tiempo de esperanzarse algo.
> (perdón R.Taylor y cía. no quiero herir sensibilidades dando pie a
> comparaciones entre mi persona y verdaderos modelos de barcelonismo)
Yo no nombre a ningun "modelo de barcelonismo", por ende no te comparé con
nadie.
Un saludo
Taylor
Tomas
> > - Sigo sin entender nada, ciertamente .... :-)
> >
> O no quieres entender. La verdad no me parece tan dificil.
El problema es mío, tranki. No sufras ...
Puma
Ché escribió en mensaje ...
>Pero de verdad, además. Gran libro. Pero bueno, la chica (Mireille) no
vivió
>toda su vida en África. :-)
Tengo pendiente de leer por aqui, a ver si un dia me pongo, el circulo
mágico, de la misma autora y espero que sea tan bueno como el del ocho.
>Gracias, gracias...nada, si no me dio tiempo a nada, sólo a comprar tabaco,
>a comprar más tabaco...y a volver. ;-)
Espero que siga siendo tu famoso rubio inglés :-PP. Yo llevo sin fumar desde
el domingo, a ver si hay suerte y lo dejo. Por que te advierto, que para la
mierda de tabaco que estaba fumando, ducados, creo que lo mejor es dejarlo
:-)))
>El hecho de que finalmente recalase en el Barça te da la razón en cierto
>sentido, pero sigo sin creer que estuviera fichado, y sigo sin creer que
>cobrara del Barça desde hace un año.
Pues yo si lo creo. De todas formas, ni tu ni yo podemos demostrar nuestras
teorias, por lo tanto, lo dejaremos correr.
>No me vengas con esas....yo estoy contextualizando y vos
>descontextualizando. Me hablás de Ronaldo, pero también podrías hablarme de
>los millones que se pagaron por Petit, o por Anderson (el brasileño), y
>decirme si Riquelme ha sido caro.
No solo te podría hablar de Ronaldo. Tambien esta Laudrup, Romario,
Stoichkov,Schuster. Por supuesto que por otro lado tambien tenemos a
Alfonso, Gerard, Overmars. Lo cual, a mi corto entender, significa que no
por pagar mas por un jugador conlleva que mejor futbolista sea.
El mercado es el que es, y lo de Riquelme
>ha sido un regalo. Además, en tu discurso ya hay una contradicción desde el
>principio.
Comparado con los despilfarros de los dos ultimos años, por supuesto que ha
sido barato. Efectivamente su precio es de risa ( Pumaaaaaaaaaaaaa . . .
registrálo ). Pero, y sin querer extenderme demasiado ni ponerme
trascendental, que ya lo sé que el futbol es caso aparte, no dejan de ser
dos mil millones, bastante mas de lo que se pagó por los cracks
anteriormente mencionados.
>Te repito lo de antes. Y además, creo que es una obviedad que no ganarás
eso
>en dos mil años....
Hombreeee, pues muchas gracias. Asi me gusta, que los amigos me den ánimos
:-)))
>Y no te frivolizo....el precio de Riquelme es un regalo,
>una barbaridad ("un precio de risa", repito, parafraseándote), teniendo en
>cuenta, sin más, lo que costó Rochembauer y Geovanni. El año pasado no
>recuerdo un discurso como el actual, criticando ambos fichajes apelando a
lo
>que, en relación, ganarías en el resto de tu vida.
No me jodas, Ché. Sabes de sobra que tanto tu como yo fuimos de los poquitos
que criticamos los fichajes estos el año pasado y que criticamos el penoso
proceder de la directiva.
>De ninguna manera. Por partes. El Barça, al no fichar a Riquelme el año
>pasado por una cantidad superior a la que pagó actualmente, reconoce que no
>es que no lo fichara por considerarlo caro, sino que no le resultaba "muy
>barato".
El año pasado no se lo fichó por que se atendieron unas peticiones del
entrenador, caso de Rochemback, Andersson, Cristanval, Geovanni, por los que
se pagaron unos 8 mil millones.Efectivamente ESTO si es una burrada.El
presidente, de nuevo por la presión popular, se trajo a Saviola por 5 mil
millones. No había pelas para mas. Seguramente si nos hubieran dejado a
Riquelme en las condiciones de pago de ahora, a lo mejor hubiera venido, no
lo se. Lo que si se, es que no se podian pagar otros 5 mil millones mas. ¿
que en vez de traer a los brasileños se podia haber traido a Riquelme ? Por
supuesto que si de mi hubiera dependido, claro que si. Pero eran unos
fichajes que solicitó nuestro entonces entrenador ( con el que tambien fui
muy crítico desde el principio ) al igual que ahora a Van Gaal se le
debería de atender en al menos una de sus peticiones.
>Según yo, por otro lado, el Barça no debe fichar a un jugador más caro o
>menos, sino debe fichar a un jugador convencido de que es bueno y que
valdrá
>al club, y no ficharlo dependiendo de su precio, como aparentemente ha
hecho
>ahora. Es verdad, carajo, es verdad....ha esperado un año y se ha ahorrado
>mucho dinero. Pues bien, desde mi perfil más vikingoide, hubiera preferido
>que se hubieran ahorrado a jugadores como Geovanni (contemos millones, por
>favor), a jugadores como Rochembauer (contemos millones, por favor) y otros
>que ya ni me acuerdo, y que con ese dinero se hubiera fichado el año pasado
>a Riquelme. Hubiera sobrado dinero, por cierto, manteniendo a Simao en la
>plantilla y no sentando a Xavi tantos partidos en el banco.
Ya te he dicho antes que yo, particularmente, tambien hubiera hecho eso,
pero por suerte o por desgracia ( creo que se me escap la opción de agarrar
los dos mil millones al año ) no soy entrenador del Barcelona. Tambien es
cierto que es muy facil hablar a toro pasado de lo mal que resultaron los
Geovannis y demas. Pero si este año, por cisrcustancias que en el futbol se
pueden dar perfectamente, la hubieran roto, el discurso sería totalmente
distinto. Estariamos hablando de lo bueno que es Rexach que prefirió a estos
desconocidos en lugar de un crack contrastado como Riquelme, nos lloverian
las ofertas por ellos y todas ellas por encima de los que nos costaron
estilo Figo ).
Eso hubiera sido
>actuar brillantemente....eso hubiera sido una operación brillante, pero es
>que yo interpreto que vos y otros se están refiriendo demasiado en concreto
>al fichaje. El fichaje, objetivamente, es brillante. Riquelme y a "precio
de
>risa". Efectivamente. Pero estos regalos, y está demostrado, no sobran, no
>se encuentran todos los días.
No quiero un fichaje "brillante" todos los dias. Ni siquiera todos los años.
Con que haya uno cada 4 o cinco años me conformo :-))
Y creo que el Barcelona debería cambiar de
>actuación, no pensar en dos millones de euros cuando luego gasta decenas en
>otros jugadores -de mierda, añado-.....decía: desde mi perfil vikingoide,
>hubiera preferido lo antes citado y ganar algo el año pasado, que ahorrar
un
>dinerito por Riquelme y no ganar nada. Oigo a la gente oir lo bien que lo
ha
>hecho el Barcelona y realmente pienso qué ha sido el Barça estos últimos
>años...parece que lo ha hecho bien y todo.
No, no, y no. El Barcelona en los dos ultimos años lo ha hecho pesimamente,
y he sido el primero en reconocerlo. Pero tambien has de entender, o al
menos yo asi lo veo, que las cosas estan cambiando. No se ha traido a
Capello ( con lo que hubiera supuesto en el juego y en la caja, y SE que yo
lo propuse como entrenador, ya discutimos bastante en su dia, y ya di mis
razones ), se ha traido a Van Gaal en una decisión cuanto menos discutida
por parte de la afción. Primera cosa bien hecha. Se ha largado a Parera de
la dirección técnica. Segunda cosa bien hecha. Se ha "dimitido" a Angel
Fernandez, tercera cosa bien hecha. Se ha dado la baja con "seny" a
jugadores emblemáticos con los que no contaba el entrenador, cuarta cosa
bien hecha. Los fichajes que se estan haciendo ( Enke, Riquelme, Luis
García ) ilusionan a la afición, y no descuadran el presupuesto ni hipotecan
el club con sus fichas anuales, los que se estan negociando se hacen en base
a la misma política de no despilfarro, las renovaciones y contratciones se
hacen en base a sueldo fijo no escandaloso mas incentivos. Todo esto gracias
a la dirección ( con plenos poderes ) de Perez-Ferguell. Quinta cosa bien
hecha. El año pasado se hicieron bastantes cosas menos bien hechas. Yo si
creo que las cosas estan cambiando. Aunque como todo en el futbol es
relativo y subjetivo. Lo mismo en diciembre no entra la pelotita y nos
caemos con todo el equipo.
>Es difícil de explicar mi postura, entiendo (dado que no sos el único que
no
>me entiende).....el fichaje, en sí, ha sido brillante.
Joder y luego me dices a mi que caigo en contradicciones. ¿ ha sido
brillante o no ha sido brillante ? ¿ es precio de risa o no es precio de
risa ? Pues supongo que todo dependerá del color del cristal con que se
mire.
Mirá, hubiera sido
>brillante que el Barcelona le hubiera negado a Figo la renovación que
pedía,
>con semejante aumento de ficha, y que al final se hubiera quedado en el
>Barça. Hubiera sido un mensaje muy directo a quienes quería subir su
>ficha....hubiera roto los moldes del mercado. Pero sucedió que llegó un tan
>Florentino y pagó lo que decía el Barça que no tenía. Y lo que hubiera sido
>una actuación magistral del Barça, se convirtió en un desastre.
Con lo cual, segun esto, me estas diciendo que tenemos que esperar unos
meses para valorar si el fichaje ha sido o no ha sido brillante. Te propongo
un juego de imaginación. Imagina ( si, ya se que como presidente de la
fundación Riquelmista es muy dificil ) que Riquelme goza de la total
confianza de Van Gaal, titular indiscutible, jugando siempre los noventa
minutos, pero finalmente resulta un fracaso, no ganamos nada ( ya cuatro
años ), Riquelme ha jugado de pena y lo mandamos de vuelta a su pais. Pues
entonces, los MISMOS que ahora nos parece un fichaje brillante ( tanto por
la calidad del jugador como por su precio ) saldremos a decir que todo fue
un fracaso, que la cosa vino torcida desde el principio, que tanto esperar a
Riquelme para nada, que vaya mierda de jugador, que que mal ojo tiene el Ché
. . . :-)))
Por el contrario, si todo sale bien, y rompemos la racha y conseguimos
titulos, nos diremos " Ves, si ya lo decía yo, el Riquelme este un monstruo
".
Podemos
>basarnos en los hechos, en sí, que seguramente unas veces den la razón y
>gusten, y otras no....yo lo que quiero es que se evite esa materialización,
>concretización de los hechos. Me remito al At.Madrid y a Futre. Antes el
>Atlético fichaba a uno bien, como Vieri, y dos mal....ahora, con Futre,
casi
>tenemos la seguridad de que se ficha a todos bien, que todo es con
criterio,
>con una política deportiva y económica fija.....
Como el atletico este año qued por debajo del puesto 15 ya veremos a ver si
los aficionados siguen pensando lo mismo. Te pongo el ejemplo del Zaragoza
de este año. Sus aficionados llevaban años reclamando al presidente que se
gastara los cuartos y este año que va el hombre y se los gasta, resulta que
bajan. Ya se que las cosas no son tan sencillas y que influyen muchos
factores. Pero el principal en esto es que al final se consigan los
objetivos. No importan los medios, importa el fin. Y si no, como ejemplo hay
tienes a Lorenzo Sanz. Por que cuando me cuentas las diferencias entre el 1
y el 9, te recuerdo que había un par de numeros de este señor.
>Lo que me jode es que se le ponga a un crack una cláusula de cesión. Me
>importa un carajo que ahora, como abogado de Gaspart (y no veo la necesidad
>en ello, sinceramente....porque no te paga, no?), digas que no se pensaba
>ceder a Riquelme a ningún sitio. Si es así, más me das la razón: las
formas,
>ciertos detallles, son de vergüenza absoluta. Se engrandece el club con el
>fichaje de un crack, y se empequeñece por pelotudeces como estas.
Sabes de sobra que soy el primer cirtico de Gaspart, que efectivamante lo de
la clausula puede ser una metida de pata. Que se puso unicamente para en
cierto modo delegar la elección de los extracomunitarios en VanGaal. Si en
mayo tenemos titulos esto será anecdótico. si no los tenemos, los palos
vendran por todos lados, y lo de menos será lo de la jodia clausula que
tanto te molesta.
>. Quizás no sea barcelonista, pero quizás con mis ideas y mi
>forma de pensar, y de ser crítico y no sólo de descalificar y ver en el
>R.Madrid al ogro -y no ya al enemigo, del que se puede aprender, como ellos
>aprendieron del Barcelona en ciertas cosas- de ver más allá de lo
>superficial, de no pasar por alto vergonzosas cláusulas de cesión, fuera
>mejor el Barcelona de lo que ahora está.
>Quizás alguno piense que como vikingo me parto el culo (y perdonen la
>vulgaridad) viendo como el Barça, enorme, monumental, soberbio, más que un
>club y más que Gaspart, se ahorra un poquito por Riquelme, mientras otros
>malgastan su dinero en tipos como Zidane, que llenan el estadio y meten un
>golazo que sirve para ganar otra Copa de Europa. Yo quiero a Riquelme desde
>el primer momento es que es aconsejable su fichae, desde el momento en que
>es viable, y no desde el momento en que es muy barato. Quizás el Barcelona
>tendría ahora una campeoanto de Liga más y una Copa de Europa más si no se
>hubiera sido tan brillante en la gestión y no se hubiera roto la tendencia
>alcista del mercado futbolístico. Quizás.
Quizas si el Madrid en vez de gastarse los 13 mil en Zidane hubiera traido
lo que pidió el entrenador, ahora ademas de ser campeones de Europa, serían
campeones de liga, de copa . . . Mira Ché, ya expliqué por que no se lo
ficho el año pasado, y ya te he explicado por que se le ha fichado este año.
Si en vez de ser VanGaal el entrenador hubiera sido Bianchi, cosa que pudo
ser perfectamente, se hubiera traido a Riquelme en las condiciones que tu
dices, fichado a precio de oro, en plan supermega-crack, sin clausulas, como
piedra angular del nuevo proyecto y tal. Pero en cualquier caso, los
resultados, las notas, se dan en mayo. ¿ de que me sirve a mi que Riquelme
venga en plan estelar si finalmente seguimos cateando ?
>Es una tontería, sí........cuánto se tarda en contar de uno a nueve? Nada,
>una tontería. Cuánto se tarda en ganar ocho Copas de Europa?. Estas
>tonterías, Puma, acaban siendo la diferencia. Si luego será verdad: otros
>ganan todo por ser amigos de los que mandan.
Huyyyy, lo que me faltaba !!! . El Ché preocupandose por los titulos, y no
por el buen juego. Querido . . . ¿ eres tu ?? :-PP
>A mí también me consta. Como me consta que prefería a otros jugadores antes
>y que no pidió a Riquelme en ningún momento.
Cierto ¿ y ?. Me repito ¿ pidio Del Bosque a Zidane?
>"Ha venido por la presión de los culés". Yo no sé hasta donde te das cuenta
>de lo grave que resulta esa frase, de lo vergonzosa que resulta para una
>junta directiva, para un director deportivo o el mismo presidente. Se actúa
>cara a la hinchada, por presiones externas, no por idea, iniciativa o
>convencimiento propio.
¿ Acaso Florentino actuó el año pasado por que Zidane era una petición de su
junta directiva, de su entrenador ? Hace dos años fichó a Figo como reclamo
publicitario, para ganar unas elecciones ¿ te parece mejor esa forma de
actuar ? ¿ son esos los criterios "profesionales" que reclamas para el barça
?
Yo no sé si te das cuenta, pero con algunos
>comentarios me das la razón, con algunos comentarios, quizás
>inconscientemente, te estás acercando a mi forma de ver las cosas, sólo que
>yo no las tapo por la inmediata alegría que me proporciona ver a Riquelme
>entrenando al lado de Saviola.
Pues claro que tengo alegría. Por que para lamentarme, si algun dia me tengo
que lamentar, por el fichaje de Riquelme ya tendré tiempo. Si no me alegro
con los fichajes ahora, si no me ilusiono con el nuevo proyecto ahora ¿
cuando coños quieres que me ilusione ? ¿ en diciembre ?
Si la hinchada no ejerce presión, otro año
>sin un gran jugador, otro año con medianías....en qué carajo, te pregunto,
>se ha convertido el Barça, que accede y actúa por presiones externas, de su
>hinchada? Núñez, si hubiera actuado igual, hubiera echado a V.Gaal mucho
>antes de ganar dos campeonatos y una Copa del Rey, hubiera echado a Cruyff
>sin ganar absolutamente nada.......es una pregunta retórica. En realidad es
>algo muy simple, una tontería. Como contar de uno a nueve.
Mira, no voy a discutir ahora sobre lo gran presidente que fue Nuñez. Y
muchisimo mejor si lo comparamos con Gaspart. Pero no me saques a relucir
lo del 1 al 9 porque Nuñez estuvo mas de veinte años en el cargo, y los del
1 somos nosotros.
>Por lo veo, das a la figura de Riquelme una gran importancia, hasta el
punto
>de poner, incluso poniendo alguna palabra en mayúsculas algo así como "hará
>que regrese el fútbol al Nou Camp". Pues por lo que veo, gracias a la
gente,
>y no a la directiva, veremos fútbol en el Nou Camp. Por lo que veo, si
>Riquelme no hubiera sido tan barato, no hubiéramos visto fútbol. Por lo que
>veo, tendremos que esperar regalitos como el de Riquelme para
>verlo.......claro, que es por lo que veo. Y precisamente, por lo que veo y
>no omito, es por lo que no estoy contento con esta junta directiva, con
este
>equipo.
>Y el que se ciegue o cierre con una simple contratación, que lo haga.
Pues lo de que regrese el futbol al Camp Nou no solo será por Riquelme.
Tambien se dejará notar, y mucho, el que este un holandes en el banquillo,
un tio siempre positifo, con una libreta en la mano y una cabeza
enladrillada a lo +plus.
No me digas tonterias !!! Puyol, Xavi, Cocu, Luisen, Riquelme, Kluivert,
Overmars, Saviola . . . . si con esto no babeas al mas puro estilo Homer
Simpsons es que una de dos, o definitivamente te has cambiado al lado oscuro
de la fuerza o te ha dejado trastornado lo de Mireille :-))
Saludos
__________________________________________________________
Puma
COMITÉ ORGANIZADOR IV TROBADA GENERAL TALAVERA 2002
DIAS 1-2 Y 3 DE NOVIEMBRE DE 2002
¡¡¡¡¡ OS ESPERAMOS A TODOS !!!!
__________________________________________________________
Puma
Ché escribió en mensaje ...
>Fui de los primeros en caer, de hecho, siendo de los primeros en
>arrepentirse -públicamente- por pedir su marcha, a su vez, reclamar y
>fantasear con su vuelta. Ya dije en multitud de ocasiones lo que extrañaba
a
>V.Gaal. Bradpitto estará contento....todos lo estamos, desde luego.
Doy fe de lo que dices es cierto. Hasta en los mensajitos al móvil me ponias
lo de que vuelva Van Gaal. Huuuuy !!! . . . esto tambien es privado y se me
escapó :-)))
>De prestigio? Rexach nunca lo tuvo y ya ves.
He dicho entrenador . . .
.....de la cantera no se supo
>nunca nada y sí de fichajes estrafalarios. Ahora, como se vuelve a escuchar
>una voz hablar de la cantera, de como la margina V.Gaal, es para colgarlo
de
>los huevos, porque a V.Gaal se lo `mató´ con la misma mierda todos los días
>(un buen día, aun recuerdo, cuando se le criticó por dejar marchar a
>Celades, dijo "tengo uno mucho mejor, Xavi...." y el tiempo le ha dado la
>razón, y algo más...), y a Rexach, que marginó a la cantera, no se le dijo
>nada, al igual que a Serra Ferrer.
¿ ves como el tiempo es el que da y quita razones ? Lo que pasa es que por
esa regla de tres, la de esperar a ver los resultados para criticar, solo
comentariamos, criticariamos, opinariamos, una vez al año y tampoc es plan.
Por eso no te preocupes, que en este tinglado nos tenemos que comer muchas
veces las palabras. Yo, si este año ganamos un titulo, prometo comerme
enterito mis escarceos con Capello :-PP
>Lo que me extraña es la venta de Nano, Puma......no lo entiendo. Fue V.Gaal
>quien lo hizo jugar en la Supercopa. No lo entiendo. Salvo que las lesiones
>hayan hecho mella, no lo entiendo.
No se nada de que se haya vendido a Nano. Nada mas llegar Van Gaal pidió un
informe del chico para ver si se le llevaba concentrado a Holanda y si se
que Rifé pasó, por lo visto, un informe no muy favorable ( mencionaba
incluso algo de que a los 19 y un mercedes de la hostia no se podía centrar
uno en el futbol ), pero de que lo hubieran vendido no sabía nada.
>Por la presión mediática o por decisión del entrenador y del presidente?
>Por la calidad del jugador o porque sería un crimen ceder tan rápido a un
>jugador tan barato y tan bueno a la vez?
Por la que sea, ché, por la que sea. El caso, y lo importante, es que se
quede y sea el eje del equipo. Las razones ya me dan lo mismo.
>Vos, de momento, lo ves todo bien, nada mal, con lo cual....no sé si
>creerte. :-)
>Voy a hacer un eslogan: "Para los grandes fichajes, cláusula de cesión". Sí
>señor.....y de adorno, además. Con un buen par de huevos.
Y dale con la clausilita de los cojones. Que si, que lo veo todo bien, que
estoy muy ilusionado, que estoy muy contento, que creo que las cosas se
estan empezando a hacer mejor que los dos ultimos años, y que para
desesperanzarme como el año pasado ya tengo tiempo ¿ fale ? Pos eso, coño
!!! que te pareces a mi suegro, que es el tio mas pesimista del mundo. El
tio siempre pensando " . . a que me quitan lo bailao" :-))
>Muy buena tu argumentación, y yo a su vez te respondo: no dudo de Riquelme,
>si no de cláusulas de cesión, de frases sueltas del entrenador y del
>presidente, que me hacen pensar que se tiene mucha menos confianza en
>Riquelme del que se tenía en Zidane. Quizás me hace pensar eso el hecho de
>que Riquelme esté en Barcelona por la presión de la masa social, según tus
>propias palabras, y no por pedido del entrenador o del presidente.
>Efectivamente, Del Bosque no pidió expresamente a Zidane, pero una vez
>fichado, se sabía y se daba por hecho que sería titular. Ya dije en el
>primer post desde mi vuelta que Riquelme, a su manera (y aunque el
>entrenador diga que con él todos parten desde cero y cualquiera puede ser
>suplente) debe ser como Zidane: titular indiscutible desde ya, y ya se debe
>pensar en hacer que esté lo más a gusto posible. No dudo de Riquelme, sino
>que recelo como siempre, de los prejuicios hacia el jugador que viene de
>Sudamérica.
Bueno, pues esperemos entonces un par de meses, a ver como arranca la
temporada, como empezamos jugadno y el papel que desempeña tu Dios en el
equipo ¿ fale ?
>Siempre hay que pensar en todo, Puma...hasta en lo peor. :-)
Y dale que dale :-))
>Ah, pero aparte de decidir, presionando o no, a quien se ficha en el Barça,
>los aficionados culés también deciden quien juega y quien no en el equipo?
>Joder, como si ahora el entusiasmo de la hinchada fuera reflejo de lo que
>hace al final la directiva o el entrenador.
Hombre claro, como debe de ser. Por que te crees que el año pasado jugó
Saviola, ¿ por que Rexach era un tipo muy listo que sabía de futbol, y que
nada mas verlo se dijo que el pibito era un megacrack ?? No hombre, para eso
estamos nosotros, para enderezar a los entrenadores en la senda correcta
:-))
>> Yo tambien lo espero. Y no solamente lo espero, sino que la contrario que
>> tu, lo deseo :-PP
>
>No me provoques, mariconazo.......sabés, y si no te lo digo ahora, que
desde
>el Barça-R.Madrid y R.Madrid-Barça, sobre todo este partido, no sufro ni
>disfruto tanto con un equipo. Aquel R.Madrid-Barça, con el Barça saliendo
en
>tromba en el Bernabéu, ante semejante equipo, con Xavi
mandando......tocando
>la pelota, dominando el ritmo del partido, dando vuelta y vuelta al
>contraataque del R.Madrid, de semejante equipo, fue el día que volví a ver
a
>"mi Barça", el que tanto Serra Ferrer, como Rexach como la directiva nos
>habían hecho olvidar.
¿ me estas diciendo que a pesar de los pesares, de la inutilidad contrastada
y demostrada de la directiva y del entrenador, jugamos bastante mejor que el
megaequipo hiper-galáctico Zidanés ? ¿Y que ni siquiera jugamos la final de
la Chl y a pesar de ello te acordás del juego ? Ya te vas pareciendo a ti,
ya :-PP
>Eso son cosas las hablamos en privado, que es donde te he contado cosas que
>sólo vos sabés, querido.....así que, no las hagas públicas. ;-)
Tenés razón !!!. Desmiento categoricamente que el Ché tenga o haya tenido
camisetas del Barça en su casa y que jamas de los jamases ha hecho uso de
ellas para ver partidos del barça enfundado en ellas :-))
>No leas la prensa y verás....yo no me harto de nada. Lo primero que he
>visto, incluyendo el Mundial, en donde vi muy poquito, este año ha sido la
>presentación de Riquelme y algo del At.Madrid....no me da tiempo a cansarme
>de nada.
¿A que esta bien Riquelme vestido de blaugrana ? Anda, mariconazo . . .
CONFIESA !!!
>Vamos en tu coche o en el mío? :-)))
Ya tenés coche y todo ?? Se nos esta haciendo mayor el pichoncito y todo
:-))
>De acuerdo, sólo era una idea. Efectivamente, me adhiero a tu idea.
>Schneider -gran final la suya-
Vi la eliminatoria contra el Liverpool y quedé prendado de este jugador.
Rapido, listo, luchador, entrando por banda derecha, por el centro, muy bien
en la recuperación, con visión de juego . . . una máquina !!!.
y Placente estarían perfectos. Pero según
>Gaspart....vendrá uno y nacional, así que.
Me parece que toca Mendieta :-((
>
>> Igualmente, totalmente de acuerdo. Me descoloca un poco lo de "Zidane nos
>> salve a nosotros", pero bueno, lo dejaré pasar :-)))
>
>Significa que quiero `Zidanes que nos salven´ y no a Rivaldos que nos
>salven...de nada. Creo que es obvio lo que formulo.
>Quiero cracks que nos ganen Copas de Europa y no megasupercracks que metan
>chilenas una vez en su vida y nos metan en Copa de Europa.
Si es así, totalmente de acuerdo. Es que, desde que te ha dado por la
practicidad de los titulos, me tienes un poco descolocao :-))
>Esperemos....no tiene nada la Lazio que nos interese? Nesta quizás? No
>sé....
Bahhh !! tenian a un tal De la Peña, pero creo que quedo libre ya :-PP
>Yo hasta el 1 de Agosto tengo tiempo.
Se nota, mamonazo, se nota . . .
> Desde entonces, volveré a ausentarme,
>supongo, hasta bastante tiempo. Tengo los exámenes desde el 1 al 14 de
>Septiembre, y si quiero sacar las notas que he sacado este cuatrimestre,
>tendré que estudiar lo mismo (mes y medio, a razón de ocho, nueve, diez
>horas por día). So...
Tu di que si, tu estudia. No hagas como otros, que se pasan el todo el santo
dia en las nius, hablando de borracheras y tal :-PP
Ya dije que el once ese era el que pienso que tiene en mente el holandes. Si
por mi fuera variaría algo. Efectivamente me gustó, lo poco que se le vió,
Andersson. Dejaría a Puyol en la derecha, de central a Andersson o a De
boer. El agujero lo veo en la izquierda. En principio, si no viene nadie,
pondría a Reiziger ahi.En el centro del campo, y siempre en rombo, a Xavi,
Cocu, Luisen ( si aguanta, la verdad es que en el mundial lo vi con poquito
fuelle, se le van notan los años) y si no aguanta a Rochemback ( creo que
este año sabra refrenar mejor ese impetú, que en ciertos casos derivaba en
violencia ) y ademas, se puede llevar bien con Riquelme haciendole el
trabajo sucio a este. Arriba, pues Overmars, Kluivert y Saviola. Y para
tapar huecos a la cantera. Babangida, Trashorras, Navarro etc..
>Quitándome mala ostia de por medio, me entusiasma la idea de ver a
Kluivert,
>Riquelme, Saviola y Riquelme juntos. Puede ser espectacular.
Pues claro, tu vete quitandote la mala hostia, y ve a lo práctico. Y flipa
cuando oigas la alineación del barça. Sencillamenta orgasmeante u
orgasmática (c) Bradpitto
RTaylor
>
> El problema es mío, tranki. No sufras ...
>
> --
> Un saludo.
Otro
Taylor
RTaylor
ah66e6$pi9f3$2...@ID-133420.news.dfncis.de...
>
> veces las palabras. Yo, si este año ganamos un titulo, prometo comerme
> enterito mis escarceos con Capello :-PP
>
> Me parece que toca Mendieta :-((
>
:(((
O Juanfran :(((
> Tu di que si, tu estudia. No hagas como otros, que se pasan el todo el
santo
> dia en las nius, hablando de borracheras y tal :-PP
>
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Saludos
Taylor
Puma
Van_Gaal escribió en mensaje ...
>.Faltaria negociar
>que porcentaje os lleváis de todo el negocio. ¿5% de las ventas?
Será negrero, el tio !!!
Nada, nada. se ponga usted en contacto con mi representante, el señor
Martins, y pulen ustedes todos esos detalles. Yo lo unico que se es que este
grupo no me da todo el cariño que yo necesito y por lo tanto, si no me lo
dan, me voy a otro grupo de nius. He dicho !!!
Tomas
> Nada, nada. se ponga usted en contacto con mi representante, el señor
> Martins, y pulen ustedes todos esos detalles. Yo lo unico que se es que
este
> grupo no me da todo el cariño que yo necesito y por lo tanto, si no me lo
> dan, me voy a otro grupo de nius. He dicho !!!
Al menos hasta que no termine la Trobada de Talavera ... Luego, haz lo que
quieras ... :-PP
¿Cariño, dices? El Kala se encarga de darte todo el cariño que te haga
falta, no sufras ... :-))
Puma
Tomas escribió en mensaje ...
>Puma, ni se te ocurra ...:
>
>> Nada, nada. se ponga usted en contacto con mi representante, el señor
>> Martins, y pulen ustedes todos esos detalles. Yo lo unico que se es que
>este
>> grupo no me da todo el cariño que yo necesito y por lo tanto, si no me lo
>> dan, me voy a otro grupo de nius. He dicho !!!
>
>Al menos hasta que no termine la Trobada de Talavera ... Luego, haz lo que
>quieras ... :-PP
Ta bien, ta bien . . . ademas, como las primeras copas son por cuenta del
C@pi y del Jimmy, nos va a salir baratita la cosa :-)))
>¿Cariño, dices? El Kala se encarga de darte todo el cariño que te haga
>falta, no sufras ... :-))
Cuidadito, ¿ ehh ? Que yo al "cariño" que me referia es el que siempre
reclamaba mi amigo Rivaldo :-))
Veo que, poco a poco, te vas pareciendo a ti. Me alegro un huevo por ti,
amigo !!
Un abrazo
ZZimar
>
> Van_Gaal escribió en mensaje ...
>
> >.Faltaria negociar
> >que porcentaje os lleváis de todo el negocio. ¿5% de las ventas?
>
> Será negrero, el tio !!!
> Nada, nada. se ponga usted en contacto con mi representante, el señor
> Martins, y pulen ustedes todos esos detalles. Yo lo unico que se es que
este
> grupo no me da todo el cariño que yo necesito y por lo tanto, si no me lo
> dan, me voy a otro grupo de nius. He dicho !!!
>
Gaspart, hala.
Saludos
ZZimar
Kala
>Al menos hasta que no termine la Trobada de Talavera ... Luego, haz lo que
>quieras ... :-PP
Eso, eso, como se te ocurra dejarnos sin trobada en vez de cariño te
puedes llevar ostias hasta en el carneto de identidad, ESTAMOS??? :-))
>¿Cariño, dices? El Kala se encarga de darte todo el cariño que te haga
>falta, no sufras ... :-))
Bueno, lo que se dice yo cariño ninguna, pero me se de algunas locas
que van en carroza... aunque ahora que lo pienso... si la más
promiscua de la carroza eres tu, será posible!!!!
Agur, Kala
Arias = Loca,
Barra = Loca,
Ché = Loca,
Def = Loca,
Dirty = Loca,
Domenex = Loca,
El Ossado = Loca,
Eriste = Loca (libra),
Glez = Loca (libra),
Gnafron = Loca,
Javi = Loca,
Jmorillo = Loca,
Jigotai = Loca,
Jimmy = Loca,
Jodio Toi = Loca,
Jonkar = Loca,
Jordi = Loca,
Jose Nuñez = Loca,
Juan = Loca,
Klonao = Loca,
Lafiama = Loca,
Lai = Loca,
Lope = Loca,
Mallo = Loca,
Manuel = Loca,
Meigo = Loca,
Miguel = Loca,
Oto = Loca,
Pedro = Loca,
Pelao = Loca, (confirmado)
Pianin = Loca,
Pozi = Loca,
Puma = Loca,
RTaylor = Loca,
Shaker = Loca,
Tomi = Loca,
Van_Gaal = Loca,
Victor G = Loca,
Yosoy = Loca (libra),
Zapata = Loca,
Zu = Loca (libra),
Zzimar = Loca (libra),
Kala = Loca,
Ea = Loco
Tomas
> Veo que, poco a poco, te vas pareciendo a ti. Me alegro un huevo por ti,
> amigo !!
Me encanta jugar a la "contra" ... Y ahora mismo estoy en pleno contragolpe,
coleguita ... Y si es así es, sobre todo, gracias a vosotros, así que, el
mérito vuestro, tronko ...
Ya sabes ... El Atleti y yo somos así ... Capaz de hundirnos en la más
profunda de las miserias, y renacer con la misma o más fuerza con que nos
enfangamos ... Por eso sé que os vamos a ganar en el Camp Nou, por ponerte
un ejemplo ... ;-))
--
Un abrazo más fuerte para tí.
Puma
>Nosotros te damos lo que te den en el otro grupo de news mas 1 euro (c)
>Gaspart, hala.
¿ Un euro cada uno ??. Bueeeeeeeeeeeno, vaaaaaaaaaale . . . aceptamos un
eeeeuro . . .
OSO170
¿De segunda? ¡Ah no, que ya no, que ya habeis salido de la alcantarilla }:-P
>> Veo que, poco a poco, te vas pareciendo a ti. Me alegro un huevo por ti,
>> amigo !!
>
>Me encanta jugar a la "contra" ... Y ahora mismo estoy en pleno contragolpe,
>coleguita ... Y si es así es, sobre todo, gracias a vosotros, así que, el
>mérito vuestro, tronko ...
Y una polla, eso es todo tuyo tio, sera por huevos, de todas forma cuando necesites
desahogarte ya sabes te vienes aqui y dices que Albelda es un carnicero y Sergi
el Maradona catalan
>Ya sabes ... El Atleti y yo somos así ... Capaz de hundirnos en la más
>profunda de las miserias, y renacer con la misma o más fuerza con que nos
>enfangamos ... Por eso sé que os vamos a ganar en el Camp Nou, por ponerte
>un ejemplo ... ;-))
Y una leche
Saludos
OSO170 (Hasta los huevos de mudanzas en el curro)
Puma
Tomas escribió en mensaje ...
Algo acolchonao si que has estado, la verdad
>Me encanta jugar a la "contra" ... Y ahora mismo estoy en pleno
contragolpe,
>coleguita ...
Es que, donde esté una buena delantera . . .
>Y si es así es, sobre todo, gracias a vosotros, así que, el
>mérito vuestro, tronko ...
Que va, que va. De los hostiones de la vida, a parte de que te puedan ayudar
mas o menos los amigos, hay que levantarse solito, y con un par de huevos
!!!
>Ya sabes ... El Atleti y yo somos así ... Capaz de hundirnos en la más
>profunda de las miserias, y renacer con la misma o más fuerza con que nos
>enfangamos ...
Cierto, cierto.
>Por eso sé que os vamos a ganar en el Camp Nou, por ponerte
>un ejemplo ... ;-))
Pues no se, lo que si tengo claro es que con el retorno de Van Gaal y el del
atleti a primera nos esperan un par de partidazos como los que no se han
visto en los ultimos 3 años ¿ a que si ?
Saludos
Tomas
> Pues no se, lo que si tengo claro es que con el retorno de Van Gaal y el
del
> atleti a primera nos esperan un par de partidazos como los que no se han
> visto en los ultimos 3 años ¿ a que si ?
Hablando un poquito más en serio, te puedo asegurar que, independientemente
de que, por supuesto, quiero que gane mi equipo el mayor número posible de
partidos, de lo que tengo realmente mono total es de ver un buen partido de
fútbol en condiciones en el que juegue mi equipo, aunque alguno lo tengamos
que palmar, tío ...
Que llevo 2 años sin ver jugar al fútbol ni un pimiento, tronko ...
--
Un saludo.
Puma
>Que llevo 2 años sin ver jugar al fútbol ni un pimiento, tronko ...
Joder, pues casi los mismos que yo . . .
ZZimar
>
>
> >Nosotros te damos lo que te den en el otro grupo de news mas 1 euro (c)
> >Gaspart, hala.
>
> eeeeuro . . .
>
żCada uno? Entre todos, iva incluido, que la vida está muy achuchá :-) Según
el censo debemos tocar a 1 céntimo p/p +o-
Saludos
ZZimar
Ché
> ¿Por qué no hacéis una versión extractada y/o resumida de vuestros
devaneos
> parlanchines?. De la comercialización me encargo yo. Podríamos empezar por
unos
> libritos de bolsillo a la venta en kioskos para los resúmenes, y luego, si
> funciona el negocio, pasaríamos a libros de tapa dura con encudernación en
piel
> y grabados en hilo de oro para las versiones "full equip". Faltaria
negociar
> que porcentaje os lleváis de todo el negocio. ¿5% de las ventas?
5 % de las ventas? Sin insultar. Eso lo aceptaría el primer año, que cuantos
más años pases mis escritos sobre Román con el Puma subirán su prestigio, no
tengo dudas. Tendremos que seguir negociando, desde luego. Además, quiero
otro porcentaje para iniciar la preparación de la carroza, de la que se
encargará principalmente el querido Kala. :-)))
Chau.
alex.201...@gmail.com
> Y que hace Che? Por qué no escribe? La noticia más esperada por él de la
> historia futbolística y no le dedica ni unas lineas? Como encajará Riquelme
> en el esquema de Van Gaal? Funcionará esa sociedad, la RiSa,
> Riquelme-Saviola? Quien debe ser el extracomunitario descartado? Ansioso
> estoy por recibir las 10ks del Che al respecto pero no llegan!
>
> Un saludo