Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Veider avarii Pärnu mnt viaduktil

6 views
Skip to first unread message

Marti Schmidt

unread,
Nov 30, 2004, 8:38:12 AM11/30/04
to
Olin täna kummalise avarii pealtnägijaks Tln kesklinnas Pärnu mnt viaduktil
(nn. Hendriksoni küürul).

Vineerivabriku juures fooris oli jupp aega tagasi süttinud roheline tuli (no
vähemalt 5...7 sek), kuid esireas seisnud väike Lexus (IS-seeria on vist
selle nimi) ei liikunud. Tema taga olnud vana VW Golfi juht ei hakanud
viisaka inimesena signaali andma, vaid keeras vasakpoolsesse ritta, mis oli
vaba, ja sõitis sealtkaudu Lexusest mööda, edasi viaduktile.

See tegi Lexuse juhil hinge täis. Ta võttis järsult kohalt ja sõitis Golfile
järgi. Golfi juht sai vist aru, et kalli auto juht on solvunud, ja keeras
mõnevõrra ebaõnnestunud manöövriga oma sõiduritta tagasi - Lexuse ette
(mõnevõrra ebaõnnestunult seepärast, et Lexus ju kiirendas ja pikivahe oli
peaaegu ära kadunud).

Sellepeale võttis omakorda Lexus nõksti vasakusse ritta, sõitis Golfist
mööda ja keeras omakorda talle otse ette, kuid tegi seda nii, et autode
nurgad käisid kokku. Sellepeale kargas kalli auto juht välja ja läks õigust
nõudma.

Kuna sõitsin edasi, siis rohkem ei näinud, aga eriliselt jultunud ja
nahhaalne käitumine pani mõtlema - et kas joove? Või lihtsalt mingi
kompenseerimata vajadus?

Marti


Erkki Tuisk

unread,
Nov 30, 2004, 9:43:24 AM11/30/04
to
No tundub küll et selline juht kompenseerimist vajab. Mis ta siis eputab oma
tagaveolisega libedal!:)

Mul oli u kuu aega tagasi sarnane kogemus aga u 200 m kesklinna pool. Keerasin
Liivalaia tn-st vasakule Pärnu mnt-le olles ise paempoolsel real (2 rida keerab
seal vasakule) ja jälgisin hoolikalt jooni, et ei sõidaks keeramise ajal
vasakule kõrvalreale. Minust vasakul tegi sama manöövrit üks X5 ja oleks
peaaegu mulle külge sisse sõitnud. Tegin siis väikse nõksu veel paremale igaks
juhuks, mille peale X5 juht vist solvus ja üritas seda mulle oma autost midagi
kätega vehkides ja suuga maigutades väljendada, ise samal ajal ühele
eessõitvale masinale "peaaegu" tagant otsa sõites, kuna ta ettepoole ei
vaadanud. Kuna ma peagi paremale ära pöörasin, pidi X5 mees oma egoga üksi
edasi sõitma.


Erkki

Martin Sepp

unread,
Nov 30, 2004, 10:01:06 AM11/30/04
to
sellise sigaduse peale on koputamine igati õigustatud.

mrtn

"Marti Schmidt" <marti@!eemalda!cdkaart.ee> wrote in message
news:41ac7775$1...@news.estpak.ee...

Hendrik Karilaid

unread,
Nov 30, 2004, 1:24:31 PM11/30/04
to
"Marti Schmidt" <marti@!eemalda!cdkaart.ee> wrote in message
news:41ac7775$1...@news.estpak.ee...
> Vineerivabriku juures fooris oli jupp aega tagasi süttinud roheline tuli (no
> vähemalt 5...7 sek), kuid esireas seisnud väike Lexus (IS-seeria on vist
> selle nimi) ei liikunud. Tema taga olnud vana VW Golfi juht ei hakanud
> viisaka inimesena signaali andma, vaid keeras vasakpoolsesse ritta, mis oli
> vaba, ja sõitis sealtkaudu Lexusest mööda, edasi viaduktile.
See foor on seal ju väikese nõksuga, mis võib paljusid segadusse ajada. Päris
tihti oodatakse seal parempoolsel rajal punase kustumist, kuigi endal roheline
põleb. Võibolla ei jaganud Lexuse juht lõpuni matsu lahti ja pidas Golfi juhti
tõmblejaks...

Hendrik


Mati

unread,
Dec 1, 2004, 5:24:22 AM12/1/04
to
> Mul oli u kuu aega tagasi sarnane kogemus aga u 200 m kesklinna pool. Keerasin
> Liivalaia tn-st vasakule Pärnu mnt-le olles ise paempoolsel real (2 rida keerab
> seal vasakule) ja jälgisin hoolikalt jooni, et ei sõidaks keeramise ajal
> vasakule kõrvalreale. Minust vasakul tegi sama manöövrit üks X5 ja oleks
> peaaegu mulle külge sisse sõitnud. Tegin siis väikse nõksu veel paremale igaks
> juhuks, mille peale X5 juht vist solvus ja üritas seda mulle oma autost midagi
> kätega vehkides ja suuga maigutades väljendada, ise samal ajal ühele
> eessõitvale masinale "peaaegu" tagant otsa sõites, kuna ta ettepoole ei
> vaadanud. Kuna ma peagi paremale ära pöörasin, pidi X5 mees oma egoga üksi
> edasi sõitma.

Mul Liivalaia ja Pärnu mnt.-l hoopis teine kogemus, kus tehes
vasakpööret parempoolsest rajast trügis mulle ette parempoolt väga
jõkralt üks VW. Rajalt kust saab otse sõita. Täna hommikul samale
ristmikule sattudes nägin kolme autot sama moodi sõitmas ühe fooritsükli
ajal.

Mati

Arno Arengu

unread,
Dec 1, 2004, 6:01:33 AM12/1/04
to
On Wed, 01 Dec 2004 12:24:22 +0200, Mati <ssas...@hot.ee> wrote:

> Mul Liivalaia ja Pärnu mnt.-l hoopis teine kogemus, kus tehes
> vasakpööret parempoolsest rajast trügis mulle ette parempoolt väga
> jõkralt üks VW. Rajalt kust saab otse sõita. Täna hommikul samale
> ristmikule sattudes nägin kolme autot sama moodi sõitmas ühe fooritsükli

Juhtumisi on seal need vaskpöörajad enamuses parajad uimerdajad, põhimass
hoiabki end esimesse vasakpöörderitta, teine aga on pooltühi ning muidugi
see mees, kes juba keerab, temal pole enam kuhugi kiiret ;( Variant ongi
siis sõita rahulikult otsesõitmise reas, kui vasaknool on vähemalt 5 sekki
põlenud, ja keerata otsereast vasakule täiesti vabasse auku...

Ar...@lihtsalt.kobiseb (ei sõida enam sealtkaudu)

Janno

unread,
Dec 1, 2004, 7:14:32 AM12/1/04
to

Kahjuks jäävad need ümberreastujad hiljaks ja ei suuda sujuvalt seda teha, jäädes jalgu
nii otsesõitjatele kui ka vasakule pöörajatele.
Samasugust käitumist näeb pidevalt ka pärnu mnt.lt liivalaiale keerates. On kohe sellised
inimesed, kes iga päev on teistest võrdsemad ja kellel on kiirem ja konkreetselt trügivad
viimasel hetkel sinna ritta, kuhu neil vaja.
Ise selliseid trügijaid vahele ei laseks, kes seda järjepidevalt kiirema edenemise nimel
teevad.

Andres

unread,
Dec 1, 2004, 7:39:30 AM12/1/04
to
"Arno Arengu" <ar...@aripaev.ee> wrote in message
news:opsibswv...@tuuker.mbp.ee...

Kui põhimass end esimesse ritta hoiab, siis ei ole tohiks seal ju täiesti
vaba auku olla?? See on meil ju tüüpiline, et kollasega rahulikult veel
ristmikul pööret lõpetatakse.

AndresV@harva_sealtkaudu


Andres

unread,
Dec 1, 2004, 8:03:13 AM12/1/04
to
"Janno" <wi...@meie.ee> wrote in message news:cokco6$7an$1...@kadri.ut.ee...

> On kohe sellised
> inimesed, kes iga päev on teistest võrdsemad ja kellel on kiirem ja
konkreetselt trügivad
> viimasel hetkel sinna ritta, kuhu neil vaja.
> Ise selliseid trügijaid vahele ei laseks, kes seda järjepidevalt kiirema
edenemise nimel
> teevad.

Mina ka ei lase, võimaluste piirides muidugi, kui olen veendunud, et keegi
oma igapäevast trikki teeb.

Hommikuti Tallinna ringmaanteelt Viljandi mnt.le vasakpööret tehes on
pöörajaid olenevalt kellaajast kuni paarkümmend autot viisakalt ootamas.
Teinekord läheb oma 5 minutit ära sest Rapla poolt tullakse tihedalt. Ja
mida pikem saba, seda tõenäolisem, et saabub keegi, kes ülejäänuid
kilplasteks ja/või ennast liiklusgeeniuseks peab, ja hoopis parempöörde ning
kohe sinnaotsa tagasipöörde teeb. Näiteks üks KIA Shuma, numbriga 967 AON
on mulle juba pähe kulunud sellise sigadusega. Roolis naine muide. Kangesti
tahaks, et ta selle tegevuse lõpetaks aga tõenäosus auto kasutajat silmast
silma ja autoga identifitseeritavalt kohata on suht väike. On kellelgi
ideesid, kuidas sellisele tegelasele märku anda autost välja tulemata? Oma
autot ära mõlkida ka päris ei taha. Kui teaks kus pargib, kirjutaks
markeriga esiklaasile oma arvamuse. Politseisse helistada või avaldus teha?

AndresV


Arno Arengu

unread,
Dec 1, 2004, 8:50:32 AM12/1/04
to
On Wed, 01 Dec 2004 14:14:32 +0200, Janno <wi...@meie.ee> wrote:

> Kahjuks jäävad need ümberreastujad hiljaks ja ei suuda sujuvalt seda
> teha, jäädes jalgu nii otsesõitjatele kui ka vasakule pöörajatele.

No seal sõltub, millisel hetkel reastuda, kui on nool alles süttinud, siis
ei tohi loomulikult trügida aga üle 5 sekundi möödumisel on iga auto vahe
veninud pea üle kahe autopikkuse. Isegi trügida polnud vaja...

Arno Arengu

unread,
Dec 1, 2004, 9:07:57 AM12/1/04
to
On Wed, 1 Dec 2004 14:39:30 +0200, Andres <som...@microsoft.com> wrote:

> Kui põhimass end esimesse ritta hoiab, siis ei ole tohiks seal ju täiesti
> vaba auku olla?? See on meil ju tüüpiline, et kollasega rahulikult veel

Vaata, kui see põhimass suudaks siis jälgida foori ja juhinduda nii selle
tuledest kui ka eessõitjatest, siis küll. Aga no ei suuda. Ei arvestata
sellega, et taga on veel sõitjaid.

Samamoodi on arusaamatu näiteks nüüd Järve Selveri juures kõige
vasakpoolsema suunaga linnapoole vahel venimine. No nad ei liigu lihtsalt
edasi. Teiseks, kui Pärnu mnt lõigul alates ISKOst on mõni veoauto
hommikul ohutuledega transatöödeks parkinud (buss katki läinud, j.n.e),
siis mitte keegi teises reas ei tule selle peale, et kasutada kolmandat
hetkel vaba suundi eraldavat rada. Ning selle ühe kinnise rea tõttu langeb
läbilaskevõime pea 3x. Osad tahavad esimesest teise keerata kuid pole
kindlad kas neid lubatakse. Mõned annaks neile teed ja ...

Hendrik Karilaid

unread,
Dec 1, 2004, 9:41:09 AM12/1/04
to
"Arno Arengu" <ar...@aripaev.ee> wrote in message
news:opsib0qi...@tuuker.mbp.ee...

> No seal sõltub, millisel hetkel reastuda, kui on nool alles süttinud, siis
> ei tohi loomulikult trügida aga üle 5 sekundi möödumisel on iga auto vahe
> veninud pea üle kahe autopikkuse. Isegi trügida polnud vaja...
Kas "pea kaks" autopikkus tähendab pisut rohkem kui üks? Nii ta kipub
tavaliselt olema! See on masendav, et pealinnas ei saa enam ammu hoida
suuremat pikkivahet, kui autopikkus, kuna kohe leiab keegi, et ta mahub sinna
vahele ära. Ja mida peavad siis need tegema, kes hoiavadki pikemat vahet,
eriti kurvis, eriti libedaga, et tagada parem liiklusohutus?

Martin P. Rinne

unread,
Dec 1, 2004, 9:50:09 AM12/1/04
to

"Hendrik Karilaid" <Hendrik....@mail.ee> kirjutas sõnumis news:
41add7e3$1...@news.estpak.ee...

>> ei tohi loomulikult trügida aga üle 5 sekundi möödumisel on iga auto
>> vahe
>> veninud pea üle kahe autopikkuse. Isegi trügida polnud vaja...
> Kas "pea kaks" autopikkus tähendab pisut rohkem kui üks? Nii ta kipub
> tavaliselt olema! See on masendav, et pealinnas ei saa enam ammu hoida
> suuremat pikkivahet, kui autopikkus, kuna kohe leiab keegi, et ta mahub
> sinna

Masendav on see, et inimesed tänavaruumi raiskavad. Liikluskorraldajad
õnneks TÄIESTI juhmardid ei ole ja Tallinnasse on järjest juurde tekkinud
kitsamaid sõiduradu, on hakatud aru saama, et igal rajal ei pea ruumi olema
autobussi jagu ja natuke peale. Aga pikivahedega on asi veel täbar, eriti
fooride tagant ära minnes venivad vahed ikka hiiglaslikuks. Mujal maailmas
on ilmselt nii kaua autosid täis linnades elatud, et inimesed on õppinud
väikese pikivahega sõitma. Eestis läheb veel kardetavasti mõnevõrra aega.

Kallimat ja vähem juurdetekkivat ressurssi kui sõidutee pind vähegi suuremas
linnas ei ole. Pole mõtet jutlustada sõitmisharjumusi, mis seda pinda
raiskavad.

Janno

unread,
Dec 1, 2004, 9:56:29 AM12/1/04
to
Martin P. Rinne wrote:
>
> Masendav on see, et inimesed tänavaruumi raiskavad. Liikluskorraldajad
> õnneks TÄIESTI juhmardid ei ole ja Tallinnasse on järjest juurde tekkinud
> kitsamaid sõiduradu, on hakatud aru saama, et igal rajal ei pea ruumi olema
> autobussi jagu ja natuke peale. Aga pikivahedega on asi veel täbar, eriti
> fooride tagant ära minnes venivad vahed ikka hiiglaslikuks. Mujal maailmas
> on ilmselt nii kaua autosid täis linnades elatud, et inimesed on õppinud
> väikese pikivahega sõitma. Eestis läheb veel kardetavasti mõnevõrra aega.
>
> Kallimat ja vähem juurdetekkivat ressurssi kui sõidutee pind vähegi suuremas
> linnas ei ole. Pole mõtet jutlustada sõitmisharjumusi, mis seda pinda
> raiskavad.
>

Paljudes sellise suure tihedusega liiklusega kohtades pole ka talve, või kui on (harva),
siis saab ka palju vanarauda.
tegelikult ei poolda ka mina liigsuuri ja venivaid vahesid ja isegi vihkan uimerdajaid,
aga mõislikus ikka eelkõige. kusagil 70 liigeldes pole mina küll nõus 5m pikivahet hoidma,
eritu kui ees sõidab miski labiilne tegelane ja litsub vahest igaks juhuks ka pidurit.

Andres

unread,
Dec 1, 2004, 9:55:29 AM12/1/04
to
"Hendrik Karilaid" <Hendrik....@mail.ee> wrote in message
news:41add7e3$1...@news.estpak.ee...

> See on masendav, et pealinnas ei saa enam ammu hoida
> suuremat pikkivahet, kui autopikkus, kuna kohe leiab keegi, et ta mahub
sinna
> vahele ära. Ja mida peavad siis need tegema, kes hoiavadki pikemat vahet,
> eriti kurvis, eriti libedaga, et tagada parem liiklusohutus?

Mis neil ikka teha, hoiavad aga vahet ja jäävad jorus järjest tahapoole,
kuni enam rohelisse lainesse ära ei mahu. Jõuavad paar minutit hiljem
kohale. See-eest on närv rahulikum.

AndresV


Arno Arengu

unread,
Dec 1, 2004, 10:15:21 AM12/1/04
to
On Wed, 1 Dec 2004 16:41:09 +0200, Hendrik Karilaid
<Hendrik....@mail.ee> wrote:

> Kas "pea kaks" autopikkus tähendab pisut rohkem kui üks? Nii ta kipub
> tavaliselt olema! See on masendav, et pealinnas ei saa enam ammu hoida

"Pea üle kahe" on ikka veidi alla vahel aga pigem üle, kui tõlgendamiseks
läheb. Autopikkustega arvestades siis 7 kuni 10 meetrit!

Kuno Talimaa

unread,
Dec 1, 2004, 10:44:38 AM12/1/04
to

"Andres" <som...@microsoft.com> kirjutas sõnumis news:cokftm$aes$1...@keeks.cyber.ee...

Ja
> mida pikem saba, seda tõenäolisem, et saabub keegi, kes ülejäänuid
> kilplasteks ja/või ennast liiklusgeeniuseks peab, ja hoopis parempöörde ning
> kohe sinnaotsa tagasipöörde teeb. Näiteks üks KIA Shuma, numbriga 967 AON
> on mulle juba pähe kulunud sellise sigadusega. Roolis naine muide. Kangesti
> tahaks, et ta selle tegevuse lõpetaks aga tõenäosus auto kasutajat silmast
> silma ja autoga identifitseeritavalt kohata on suht väike. On kellelgi
> ideesid, kuidas sellisele tegelasele märku anda autost välja tulemata? Oma
> autot ära mõlkida ka päris ei taha. Kui teaks kus pargib, kirjutaks
> markeriga esiklaasile oma arvamuse. Politseisse helistada või avaldus teha?

Noh, aga see on täiesti lubatud manöövrite jada, millist lausa liikluskorraldulikult paljudes liiklussõlmedes kasutatakse. Kui
manööverdaja ei sõida üle pidevjoonte, siis on kõik 0k. Tee järgi ja kiru vähem, :).

kt, vähem tigedust soovides

Tarmo Silberg

unread,
Dec 1, 2004, 11:34:37 AM12/1/04
to
no piisaks juba sellest, kui rohelise tule süttides hakkaks esimene auto
liikuma.
kui juba punane siis ikka liiguvad.
täpselt nii ,et algul ei saa vedam, pärast enam pidama.

reegel ,et siis hakatakse otsima käigukangi, võetakse vastu üks kõne
telefoniga jne.

mujal ei ole sõitnud aga lätis oli ikka nii, et roheline tuli ja kõik
sõitsid, mignit probleemi ei olnud, et ei saa ei jõua. muidugi ümber
reastumine oli omaette katsumine.

"Janno" <wi...@estomatic.ee> wrote in message
news:cokm84$s2p$1...@kadri.ut.ee...

Andres

unread,
Dec 2, 2004, 2:27:55 AM12/2/04
to
"Kuno Talimaa" <oci.kui.viicid> wrote in message
news:41ade...@news.estpak.ee...

> "Andres" <som...@microsoft.com> kirjutas sõnumis
news:cokftm$aes$1...@keeks.cyber.ee...
> > Ja
> > mida pikem saba, seda tõenäolisem, et saabub keegi, kes ülejäänuid
> > kilplasteks ja/või ennast liiklusgeeniuseks peab, ja hoopis parempöörde
ning
> > kohe sinnaotsa tagasipöörde teeb. Näiteks üks KIA Shuma, numbriga 967
AON
> > on mulle juba pähe kulunud sellise sigadusega.
>
> Noh, aga see on täiesti lubatud manöövrite jada, millist lausa
liikluskorraldulikult paljudes liiklussõlmedes kasutatakse. Kui
> manööverdaja ei sõida üle pidevjoonte, siis on kõik 0k.

Kuno ära hakka hämama. Kui vasakpööre on lubatud, pole mingit põhjust selle
asemel "paremale ja tagasi" teha. Vastupidi, see KIA tekitab probleeme
tõelistele parempöörajatele, kelle ees ta ootamatult pidurdab kiirendusrajal
ja nende manöövrit takistab.

AndresV


Marti Schmidt

unread,
Dec 2, 2004, 2:44:10 AM12/2/04
to
> Hommikuti Tallinna ringmaanteelt Viljandi mnt.le vasakpööret tehes on
> pöörajaid olenevalt kellaajast kuni paarkümmend autot viisakalt ootamas.
> Teinekord läheb oma 5 minutit ära sest Rapla poolt tullakse tihedalt. Ja
> mida pikem saba, seda tõenäolisem, et saabub keegi, kes ülejäänuid
> kilplasteks ja/või ennast liiklusgeeniuseks peab, ja hoopis parempöörde
ning
> kohe sinnaotsa tagasipöörde teeb.

Noh, aga selline manööver võib täitsa õigustatud olla ja kokkuvõttes kõigile
ootajatele võib-olla võimaldaks kiirema edasisõitmise.
Sest -
* kui sa ootad vasakpöörde võimalust peateele, siis pead ootama kuni
vasakult ei tule kedagi JA paremalt ei tule kedagi (tõenäosus nende kahe
sündmuse üheaegseks juhtumiseks on ca suurusjärgu võrra väiksem kui
tõenäosus neist ühe esinemiseks).
* kui sa ootad parempöörde võimalust, siis pead lihtsalt ootama kuni
vasakult ei tule kedagi. Siis saad juba liituda liiklusvooluga ja seal
omakorda oodata, kuni saad tagasipöörde teha (ehk jällegi pead ootama ÜHE
tõenäosuse toimumist, mitte kahe samaaegset).


> Näiteks üks KIA Shuma, numbriga 967 AON
> on mulle juba pähe kulunud sellise sigadusega. Roolis naine muide.

Ma arvan, et tean seda inimest (üks endine kolleeg). Igaks juhuks ei
täpsusta, mis ja kus :-)

Marti


Andres

unread,
Dec 2, 2004, 5:05:36 AM12/2/04
to
"Marti Schmidt" <marti@!eemalda!cdkaart.ee> wrote in message
news:41aec779$1...@news.estpak.ee...

> Noh, aga selline manööver võib täitsa õigustatud olla ja kokkuvõttes
kõigile
> ootajatele võib-olla võimaldaks kiirema edasisõitmise.
> Sest -
> * kui sa ootad vasakpöörde võimalust peateele, siis pead ootama kuni
> vasakult ei tule kedagi JA paremalt ei tule kedagi (tõenäosus nende kahe
> sündmuse üheaegseks juhtumiseks on ca suurusjärgu võrra väiksem kui
> tõenäosus neist ühe esinemiseks).
> * kui sa ootad parempöörde võimalust, siis pead lihtsalt ootama kuni
> vasakult ei tule kedagi. Siis saad juba liituda liiklusvooluga ja seal
> omakorda oodata, kuni saad tagasipöörde teha (ehk jällegi pead ootama ÜHE
> tõenäosuse toimumist, mitte kahe samaaegset).

Paraku tegelikkuses ei käituta sellel ristmikul nii, nagu sa oletad.
Paremale keeraja ei liitu liiklusvooluga vaid peatub kiirendusrajal
(tekitades täiendava ohu taganttulejatele-parempöörajatele, kes tahaksid
kiirendada ja vooluga liituda) ja täpselt samamoodi ootab kahe samaaegse
tõenäosuse toimumist. Sisuliselt on see järjekorras vahele trügimine, mis
ristmiku läbilaskevõimet üldreeglina ei suurenda.

> > Näiteks üks KIA Shuma, numbriga 967 AON
> > on mulle juba pähe kulunud sellise sigadusega. Roolis naine muide.
>
> Ma arvan, et tean seda inimest (üks endine kolleeg). Igaks juhuks ei
> täpsusta, mis ja kus :-)

Aga äkki viitsid talle head nõu anda, et lõpetagu kaasliiklejate suhtes
nõmetsemine. Või muidu kaasliiklejad kergitavad oma tagumiku klaveri tagant
lahti ja võtavad midagi ette. Tagasipööre kiirendusrajalt ei ole LE-ga
kooskõlas! Vahel võib ju kiire olla, meil kõigil juhtub. Aga tema teeb seda
minu arvates iga kord, kui järjekord on.

AndresV


Kuno Talimaa

unread,
Dec 2, 2004, 6:39:14 AM12/2/04
to

"Andres" <som...@microsoft.com> kirjutas sõnumis news:comgl2$880$1...@keeks.cyber.ee...

>
> Kuno ära hakka hämama. Kui vasakpööre on lubatud, pole mingit põhjust selle
> asemel "paremale ja tagasi" teha.

Mida ma siin häman? Kui samaaegselt on lubatud ka pööre paremale, siis pole ju probleemi?

Vastupidi, see KIA tekitab probleeme
> tõelistele parempöörajatele, kelle ees ta ootamatult pidurdab kiirendusrajal
> ja nende manöövrit takistab.

Muidugi, siin ma ei tea täpselt kõiki detaile, kuid põhimõttes ma ei näe probleeme. Kuid nagu juriidikas tihti, et põhimõttes kõik
klapib, kuid detailidega püütakse tõestada vastupidist ja sageli ka edukalt, :).

kt

Tarmo Silberg

unread,
Dec 2, 2004, 12:52:59 PM12/2/04
to
ja see, kes teeb parempöörde ja siis hiljem tagasipöörde vähendab veelgi
teiste vasakpöörde sooritajate võimalusi.

mõelda, et tagasipöördeks peab vastassuunas tekkima auk. aga selle augu
täidab tema ilusti ära aga seda auku oootavad ka vasakule pöörajad.

Andres

unread,
Dec 2, 2004, 6:58:09 AM12/2/04
to
"Kuno Talimaa" <oci.kui.viicid> wrote in message
news:41aef...@news.estpak.ee...

Kui samaaegselt on lubatud ka pööre paremale, siis pole ju probleemi?

aga on ju:

> Vastupidi, see KIA tekitab probleeme
> > tõelistele parempöörajatele, kelle ees ta ootamatult pidurdab
kiirendusrajal
> > ja nende manöövrit takistab.

Ma ei ole seal spetsiaalselt vaadanud aga üldiselt kiirendusrajad ise on
juba pidevjoonega eraldatud (raja lõpp muidugi mitte). Lisaks on sellistes
kohtades üldjuhul (räägin Ringmaanteest) 1-2 pidevjoont tee keskel. Esimesel
võimalusel vaatan järele, et su süda rahul oleks. Kuigi see võib pimedas
keeruline olla.

AndresV


Tõnu

unread,
Dec 2, 2004, 7:27:59 AM12/2/04
to
Andres wrote:
> "Kuno Talimaa" <oci.kui.viicid> wrote in message
> news:41aef...@news.estpak.ee... Kui samaaegselt on lubatud ka pööre
> paremale, siis pole ju probleemi?
>
> aga on ju:
>
>
>> Vastupidi, see KIA tekitab probleeme
>>
>>> tõelistele parempöörajatele, kelle ees ta ootamatult pidurdab
>
> kiirendusrajal
Kiirendusrajalt liiklusvooluga liitumine vajab tihti tugevat närvi, sest
kaaskodanikud ei hooli eriti sinu soovist seda teha. Sama on
ümberreastumisega :)
Bussijuhtidel on hea taktika, suund sisse ja hakkab keerama... Karda
suuremat, hirmuta väiksemat :)

Tõnu

Kuno Talimaa

unread,
Dec 2, 2004, 7:11:00 AM12/2/04
to

"Andres" <som...@microsoft.com> kirjutas sõnumis news:con0fn$etm$1...@keeks.cyber.ee...

>
> Ma ei ole seal spetsiaalselt vaadanud aga üldiselt kiirendusrajad ise on
> juba pidevjoonega eraldatud (raja lõpp muidugi mitte). Lisaks on sellistes
> kohtades üldjuhul (räägin Ringmaanteest) 1-2 pidevjoont tee keskel. Esimesel
> võimalusel vaatan järele, et su süda rahul oleks. Kuigi see võib pimedas
> keeruline olla.

Minu süda on ilma sinu uurimistöötagi rahul. Rahulolu on rohkem sulle vaja, :). Ma lihtsalt üritasin sulle selgitada, et elu ei ole
tihti 1-selt reglementeeritud ja mõni taibukam võib leida olukorrast täiesti seadusliku augu. Kas selline käitumine on eetiline, on
ise jutt. Kuid sa soovisid teha poli avalduse- samas eetilisi probleeme pol. ja ka kohus ei lahenda, seega su aktiivsus oleks võib
olla jooksnud tühja. Ei midagi rohkemat.

kt

AndresV

unread,
Dec 2, 2004, 3:14:17 PM12/2/04
to
"Andres" <som...@microsoft.com> wrote in message
news:compsn$c70$1...@keeks.cyber.ee...

>> > Näiteks üks KIA Shuma, numbriga 967 AON
>> > on mulle juba pähe kulunud sellise sigadusega. Roolis naine muide.
>>
>> Ma arvan, et tean seda inimest (üks endine kolleeg). Igaks juhuks ei
>> täpsusta, mis ja kus :-)
>
> Aga äkki viitsid talle head nõu anda, et lõpetagu kaasliiklejate suhtes
> nõmetsemine. Või muidu kaasliiklejad kergitavad oma tagumiku klaveri
> tagant
> lahti ja võtavad midagi ette. Tagasipööre kiirendusrajalt ei ole LE-ga
> kooskõlas!

Vaatasin järele - telgjoonel on KAKS väga hästi nähtavat PIDEVjoont!! Piisav
põhjus ju politseisse helistada, kui kodanik oma suhtumist ei muuda.

AndresV


AndresV

unread,
Dec 2, 2004, 3:04:06 PM12/2/04
to
"Tõnu" <rynt.ee...@hot.ee> wrote in message
news:41af0a4b$1...@news.estpak.ee...

> Andres wrote:
>>> Vastupidi, see KIA tekitab probleeme
>>>
>>>> tõelistele parempöörajatele, kelle ees ta ootamatult pidurdab
>>
>> kiirendusrajal
> Kiirendusrajalt liiklusvooluga liitumine vajab tihti tugevat närvi, sest
> kaaskodanikud ei hooli eriti sinu soovist seda teha. Sama on
> ümberreastumisega :)

Justnimelt. Ühe silmaga vahid peeglisse, et tagant tulevas voolus auku
leida, valmistud kas kiirendama või pisut pidurdama, et paremini ära mahtuda
... ja siis eesmineja äkki pidurdab, paneb vasaku suuna sisse ja jääb
sootuks seisma ning tagasipöördevõimalust ootama ...

AndresV


Hendrik Karilaid

unread,
Dec 3, 2004, 3:02:31 AM12/3/04
to
"AndresV" <som...@microsoft.com> wrote in message
news:contek$r8v$1...@keeks.cyber.ee...

> Vaatasin järele - telgjoonel on KAKS väga hästi nähtavat PIDEVjoont!! Piisav
> põhjus ju politseisse helistada, kui kodanik oma suhtumist ei muuda.
Noh. Võta siis tegu videosse, kui see nii tihti juhtub ja vii politseisse.
Niisama ütlusest ei piisa. Iseasi muidugi, kas sellele ei järgne ebaseadusliku
jälitustegevuse süüdistus...

Hendrik


Vello Petmanson

unread,
Dec 3, 2004, 3:33:39 AM12/3/04
to
> Noh. Vőta siis tegu videosse, kui see nii tihti juhtub ja vii politseisse.

> Niisama ütlusest ei piisa. Iseasi muidugi, kas sellele ei järgne ebaseadusliku
> jälitustegevuse süüdistus...

Keegi ju ei keela kaamera armatuurlaual sőita. Vahel tuleks isegi kasuks. Näit
http://www.drivecam.com/ kasutataksegi. Iseasi, kui "jälitatav" on linti jäänud
alates maja uksest väljumisest ja seda mitu päeva järjest ;-p.
Vello

Andres

unread,
Dec 3, 2004, 3:40:52 AM12/3/04
to
"Hendrik Karilaid" <Hendrik....@mail.ee> wrote in message
news:41b01d70$1...@news.estpak.ee...

> Noh. Võta siis tegu videosse, kui see nii tihti juhtub ja vii politseisse.
> Niisama ütlusest ei piisa. Iseasi muidugi, kas sellele ei järgne
ebaseadusliku
> jälitustegevuse süüdistus...

Ma usun, et fotost piisab ka kui õige hetk tabada. Teleobjektiiv ja tundlik
film olemas :)

AndresV


Vallo Jõeorg

unread,
Dec 3, 2004, 6:46:09 AM12/3/04
to
Martin P. Rinne wrote:


> Masendav on see, et inimesed tänavaruumi raiskavad. Liikluskorraldajad
> õnneks TÄIESTI juhmardid ei ole ja Tallinnasse on järjest juurde tekkinud
> kitsamaid sõiduradu, on hakatud aru saama, et igal rajal ei pea ruumi olema
> autobussi jagu ja natuke peale.

Umm, mine sõida rävalas Kaubamaja poolt - karla katedraali poole
keskmises reas, kui paremal troll ja vasakul buss/veokas, veel lõbusam
on seda teha talvel :p Mina igatahes sellises kombinatsioonis sinna
vahele ei mahu, ometi pole mul kõige laiem auto.

Vallo@legacy

Kristjan Tallo

unread,
Jan 30, 2005, 5:30:40 PM1/30/05
to
> Samamoodi on arusaamatu näiteks nüüd Järve Selveri juures kõige
> vasakpoolsema suunaga linnapoole vahel venimine. No nad ei liigu lihtsalt
> edasi. Teiseks, kui Pärnu mnt lõigul alates ISKOst on mõni veoauto
> hommikul ohutuledega transatöödeks parkinud (buss katki läinud, j.n.e),
> siis mitte keegi teises reas ei tule selle peale, et kasutada kolmandat
> hetkel vaba suundi eraldavat rada. Ning selle ühe kinnise rea tõttu langeb
> läbilaskevõime pea 3x. Osad tahavad esimesest teise keerata kuid pole
> kindlad kas neid lubatakse. Mõned annaks neile teed ja ...

Kogen täpselt samasi situatsioone tööpäeval kella 8 paiku hommikul.
Millegipärast on just selle vasakpoolse reaga hädad peale seda kui Statoili
juures foor läheb roheliseks. Olen isegi praktiliselt seisma jäänud teiste
taga selles reas, samal hetkel põleb Viljandi mnt alguse fooris roheline.
Aga noh loll harjumus vasakus reas sõita, samas on selle põhjenduseks Pärnu
mnt. katastroofiline teekatte seisukord lõigul Viljandi mnt. algus -
Tammsaare Pikendus.

Kristjan


0 new messages