Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Muslimers overkriminalitet.

1 view
Skip to first unread message

Vidal

unread,
Jul 3, 2009, 4:42:58 AM7/3/09
to
----------------------------
http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
Rune Engelbreth:

I 'Indvandrere i Danmark 2008' fastsl�r Danmarks Statistik, at 87 pct.
af al kriminalitet beg�s af personer med dansk oprindelse, mens
indvandrere og efterkommere beg�r hhv. 11 og 2 pct. Standardiseres
tallene efter alder og socio�konomisk status, er kriminalitetsindekset
for m�nd med ikke-vestlig baggrund 146; kriminaliteten blandt disse
borgere er alts� gennemsnitligt 46 pct. (halvanden gang) h�jere end for
hele den mandlige befolkning.

H�nden p� hjertet: Tager vi i betragtning, at befolkningsgrupper med
ikke-vestlig baggrund ogs� rummer flygtningegrupper, der jo ikke alene
er d�rligt stillet socialt og �konomisk, men ogs� ofte psykisk, og flere
grupper af indvandrere, der ogs� er m�rket af at have familie i
konfliktomr�der, og tilmed dagligt er genstand for konfliktfremmende
stigmatisering i debatten, er en overrepr�sentation i
kriminalitetsindekset n�ppe s� bem�rkelsesv�rdig, som den g�res til.

Zoomer vi ind, fremg�r det, at overrepr�sentationen is�r g�r sig
g�ldende blandt unge m�nd i aldersgruppen 15-29 �r, hvorefter
forskellene i forhold til kriminalitetshyppigheden blandt m�nd med dansk
oprindelse gradvis indsn�vres.

Mest omtalt er vel det kriminalitetsindeks, der er opgjort efter
national oprindelse, idet �ikke-vestlig baggrund� her udspecificeres.
Nogle eksempler (standardiseret for alder og socio�konomisk status):
Libanon (208), Jugoslavien (198), Afghanistan (129), Danmark (98),
Sverige (64), Polen (62), Filippinerne (59), Kina (37).

Sammenlignet med en mand af dansk oprindelse er der alts� i Danmark lidt
over dobbelt s� stor sandsynlighed for, at en mand med libanesisk
baggrund er kriminel. Hovedparten er imidlertid statsl�se
pal�stinensere, dvs. at de har r�dder i et omr�de, der har v�ret s�rlig
pr�get af krig og konflikt gennem en lang �rr�kke, og at mange givetvis
har familie i flygtningelejre eller i besatte omr�der � hvilket ethvert
normalt menneske naturligvis er b�de f�lelsesm�ssigt og psykisk m�rket af.

Det er s�ledes b�de tragisk og problemfremkaldende, men n�ppe synderligt
uforklarligt eller uventet, at mennesker med en s�dan baggrund er mere
traumatiserede og mere kriminelle end gennemsnittet.

[...]

Der er oprigtig talt andre overraskende resultater af statistikken.
Hvorfor er der f.eks. markant st�rre sandsynlighed for, at en borger med
dansk oprindelse er kriminel, end at en borger med kinesisk, polsk og
filippinsk oprindelse er det?

Er �den danske mand� til sammenligning virkelig s� forr�et, p� trods
(eller p� grund) af �den danske kultur�? Her ligger m�ske en fremtidig
forskningsopgave?

Som sagt er der selvf�lgelig kriminalitet og integrationsproblemer, der
er kulturbestemte, men den alarmistiske propaganda om �muslimers�
h�rrejsende overrepr�sentation er netop d�t � propaganda. Med elastiske
meta-kategorier og manipulerende proportionsforvr�ngninger iscenes�ttes
en pseudofaglig, antimuslimsk pointe.

Indvandrerkritikere kan s� yderligere tr�kke �yndlingstal� ud af det
overordnede materiale og f.eks. finde s�rlig marginaliserede unge
mandlige grupper i storbyer som K�benhavn, hvor kriminaliteten er endnu
h�jere, men det g�lder netop sn�vre mandlige og socialt marginaliserede
grupper i de fleste storbyer, hvor bander og ghettoisering desv�rre ofte
er virkeligheden � det er p� ingen m�de noget �muslimsk� tr�k.

T�nk, hvis antimuslimske talknusere skulle forklare den kolossale
overrepr�sentation af afroamerikanere i USA's kriminalitetsstatistikker?
Skulle der blot v�re nogen konsistens i forhold til
yndlingsforklaringerne herhjemme, m�tte man jo insistere p� en s�rlig
ondskabsfuld �afroamerikansk kultur�?

Eller hvad med minoritetsgruppen m�nd? Kriminaliteten ville n�rmest
svinde ind til et ubetydeligt minimum, hvis vi dog bare kunne komme af
med os m�nd, der altid farver kriminalitetsstatistikkerne kulsorte i
mods�tning til det smukke k�n (uanset herkomst!).

Nej, lad os f� besindelsen tilbage og konstatere, at de generelle danske
samfundsproblemer n�res af en bred vifte af faktorer, hvoraf
socio�konomiske forhold, uddannelsesniveau, diskrimination,
rettighedsunderskud og kulturelle faktorer alt sammen indg�r, og alt
sammen skal samlet i spil i stedet for at skamride sn�vre populistiske
og fordomsfremmende agendaer.

(Rune Engelbreth / 6.4.2009)
---------------------------
--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

d a n e l a w

unread,
Jul 3, 2009, 5:13:30 AM7/3/09
to
"Vidal" <vi...@webspeed.dk> wrote in message
news:4a4dc492$0$15890$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

> ----------------------------
> http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
> Rune Engelbreth:

og s�dan forsvandt indvandrerkriminaliteten...

/Peter

unread,
Jul 3, 2009, 5:50:40 AM7/3/09
to
"Vidal" <vi...@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:4a4dc492$0$15890$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

> ----------------------------
> http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
> Rune Engelbreth:

S�dan gang lort kan ikke overbevise danskeren p� gaden,
- virkeligheden er uden for d�ren og ikke i trykte eller elektroniske
medier.


/Peter

unread,
Jul 3, 2009, 5:52:46 AM7/3/09
to
"/Peter" <p...@wer.nn> skrev i en meddelelse
news:4a4dd12c$0$56775$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

... ikke at forglemme at virkeligheden er ogs� rykket INDENFOR danksernes
d�re!


Kim2000

unread,
Jul 3, 2009, 5:41:40 AM7/3/09
to

"Vidal" <vi...@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:4a4dc492$0$15890$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> ----------------------------
> http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
> Rune Engelbreth:
>
> I 'Indvandrere i Danmark 2008' fastsl�r Danmarks Statistik, at 87 pct. af
> al kriminalitet beg�s af personer med dansk oprindelse, mens indvandrere
> og efterkommere beg�r hhv. 11 og 2 pct. Standardiseres

Utroligt at man ikke kan forst� at en kriminnel der beg�r 1 lovovertr�delse
og 35 t�ller lige meget i Runes kronik. Det er der helt fair, fordi Runes
form�l med kronikken er ikke at s�tte fokus p� landes massive kriminalitet,
men at s�tte fokus p� menneskerne bag.

Det som er fakta er landets kriminalitet bliver beg�et prim�rt at
indvandrere arabisk baggrund, det som Rune s� fort�ller os, er at det er en
forholdesvis beskeden flok der laver utrolig meget kriminalitet. Det er vand
p� min m�lle, n�r jeg taler om 1-2-livstid.

S� hvis oppositionen og regeringen sagde det samme, s� kunne DF have
overlevet sig selv i l�bet af 10 �r og "facisterne" ville faktisk slet ikke
v�re utilfredse med dette.


TL

unread,
Jul 3, 2009, 5:54:07 AM7/3/09
to
On Fri, 03 Jul 2009 10:42:58 +0200, in dk.politik Vidal
<vi...@webspeed.dk> wrote:

>Nej, lad os f� besindelsen tilbage og konstatere, at de generelle danske
>samfundsproblemer n�res af en bred vifte af faktorer, hvoraf
>socio�konomiske forhold, uddannelsesniveau, diskrimination,
>rettighedsunderskud og kulturelle faktorer alt sammen indg�r, og alt
>sammen skal samlet i spil i stedet for at skamride sn�vre populistiske

>og fordomsfremmende agendaer.
>
>(Rune Engelbreth / 6.4.2009)
>---------------------------
>--
>Venlig hilsen,
>
>Villy Dalsgaard

Har Rune nu igen inkluderet alle former for lovovertr�delse i
statistikken for at n� det �nskede resultat? Endnu et "det er det
samme" argument, n�r Jensens hastighedsgr�nseoverskridelse p�
Motorringvej 3 t�ller "det samme" som 2.g lillebr�drernes brutale
overfald, og man derfor kan bort-korrigere forskellen.

Knud Larsen

unread,
Jul 3, 2009, 5:56:44 AM7/3/09
to
Vidal wrote:
> ----------------------------
> http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
> Rune Engelbreth:
>
> I 'Indvandrere i Danmark 2008' fastsl�r Danmarks Statistik, at 87 pct.
> af al kriminalitet beg�s af personer med dansk oprindelse, mens
> indvandrere og efterkommere beg�r hhv. 11 og 2 pct. Standardiseres
> tallene efter alder og socio�konomisk status, er kriminalitetsindekset
> for m�nd med ikke-vestlig baggrund 146; kriminaliteten blandt disse
> borgere er alts� gennemsnitligt 46 pct. (halvanden gang) h�jere end

> for hele den mandlige befolkning.
>
> H�nden p� hjertet: Tager vi i betragtning, at befolkningsgrupper med
> ikke-vestlig baggrund ogs� rummer flygtningegrupper, der jo ikke alene
> er d�rligt stillet socialt og �konomisk, men ogs� ofte psykisk, og
> flere grupper af indvandrere, der ogs� er m�rket af at have familie i
> konfliktomr�der, og tilmed dagligt er genstand for konfliktfremmende
> stigmatisering i debatten, er en overrepr�sentation i
> kriminalitetsindekset n�ppe s� bem�rkelsesv�rdig, som den g�res til.

Der er INGEN naturlig grund til at flygtningegrupper skulle v�re mere
kriminelle, - dem der kom hjem fra de nazistiske lejre fx, var IKKE mere
kriminelle end andre borgere. At man s� �benbart i vore dage "f�ler" at man
har en slags ret til at banke andre mennesker ned, og at voldtage kvinder,
det er en anden sag. Irakerne har en faktor syv st�rre mordrate, og
somalierne har en faktor 18 st�rre voldt�gtsrate end typedanskere, - men det
er vel ikke noget at tage p� vej over, mener gode mennesker (m�nd).

Derudover er efterkommernes overkriminalitet inden for
*straffelovskriminalitet* fire gang h�jere end tilsvarende aldersgrupper
blandt danskere.

OG det er utrolig sj�ldent at politiet fanger hele grupper af 2. G-ere, s�
m�rketallene m� v�re enorme.
Ydermere er det s�dan at muslimer aldrig tilst�r frivilligt, og derfor
koster det store ressourcer at l�fte bevisbyrden, - og dem har vi ikke s�
politiet opgiver som bekendt igen og igen. Heller ikke gruppen af
h�rv�rkende autonome havde man i�vrigt ressourcer til at f� d�mt, man var
n�dt til at droppe alle anklager.

Noget andet er *antallet* af kriminelle akter, dem siger tallene heller ikke
noget om, - og Engelbreths f�rste procenter var jo en blanding af folk med
overkriminalitet og med underkriminalitet,- desv�rre for ham har vi jo s�
endelig f�et landeopg�relserne, som s� bliver "afvist" med noget om
'flygtninge' - selv om de fleste pal�stinensere ikke er mere flygtninge end
han selv er.

Ivannof

unread,
Jul 3, 2009, 6:21:18 AM7/3/09
to

"Vidal" <vi...@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:4a4dc492$0$15890$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> ----------------------------
> http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
> Rune Engelbreth:
>
> Nej, lad os f� besindelsen tilbage og konstatere, at de generelle danske
> samfundsproblemer n�res af en bred vifte af faktorer, hvoraf
> socio�konomiske forhold, uddannelsesniveau, diskrimination,
> rettighedsunderskud og kulturelle faktorer alt sammen indg�r, og alt
> sammen skal samlet i spil i stedet for at skamride sn�vre populistiske og
> fordomsfremmende agendaer.
>
> (Rune Engelbreth / 6.4.2009)
> ---------------------------
> --
> Venlig hilsen,
>
> Villy Dalsgaard

Ja, lad os f� besindelsen tilbage.

Men s� skal jeg lige have en god forklaring p� f.eks. at op mod 80% af de
fremstillede i dommervagten er fremmedetniske p� trods af deres 5% af
befolkningen.

Og s� var der den med at fremmedetniske unge mellem 14 og 25 som havde
modtaget en dom i 2008 var 25%!

Sp�rg gerne om links, men jeg kan bare huske det var fremme i medierne

Hilsen Ivan


*@ _

unread,
Jul 3, 2009, 8:02:08 AM7/3/09
to
On Fri, 3 Jul 2009 11:13:30 +0200, "d a n e l a w"
<halal...@islamistisktrossamfund.dk> wrote:

>"Vidal" <vi...@webspeed.dk> wrote in message
>news:4a4dc492$0$15890$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>> ----------------------------
>> http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
>> Rune Engelbreth:
>

>og s�dan forsvandt indvandrerkriminaliteten...

at citere RE tyder p� at man ikke vil vide af fakta

--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/

Knud Larsen

unread,
Jul 3, 2009, 8:52:07 AM7/3/09
to
Knud Larsen wrote:
> Vidal wrote:
>> ----------------------------
>> http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
>> Rune Engelbreth:
>>

Her er et andet tilf�lde hvor folk IKKE lander i statistikkerne, - det er
bare S� hamrende trist at man skal v�re p� vagt b�de ude og hjemme
efterh�nden:


Politiet har en formodning, om hvem der st�r bag en stor del af tyverierne.

- Vi ser en sammenh�ng mellem et stigende antal sig�jnere p� festivalen med
et stigende antal tyverier. Men vi har ikke p�grebet nogen endnu, s� der er
kun tale om formodning, siger Martin Hockerup fra Roskilde Politi og
tilf�jer:

- Jeg er dog ikke i tvivl om, de ikke er p� festivalen af de samme grunde
som de fleste andre.

Sig�jnerbanderne er godt organiseret, s� det er sv�rt at d�mme op for
tyverierne.

- Der er grupper p� fem til ti personer, som placerer sig i yderkanten af
campingomr�det, for at f� tyvegodset hurtigt transporteret v�k fra pladsen.
N�r vi ransager deres lejr, er tyvegodset v�k, siger Martin Hockerup.


Vidal

unread,
Jul 3, 2009, 9:12:31 AM7/3/09
to
Knud Larsen skrev:

> Vidal wrote:
>> ----------------------------
>> http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
>> Rune Engelbreth:
>>
>> I 'Indvandrere i Danmark 2008' fastsl�r Danmarks Statistik, at 87 pct.
>> af al kriminalitet beg�s af personer med dansk oprindelse, mens
>> indvandrere og efterkommere beg�r hhv. 11 og 2 pct. Standardiseres
>> tallene efter alder og socio�konomisk status, er kriminalitetsindekset
>> for m�nd med ikke-vestlig baggrund 146; kriminaliteten blandt disse
>> borgere er alts� gennemsnitligt 46 pct. (halvanden gang) h�jere end
>> for hele den mandlige befolkning.

>> H�nden p� hjertet: Tager vi i betragtning, at befolkningsgrupper med
>> ikke-vestlig baggrund ogs� rummer flygtningegrupper, der jo ikke alene
>> er d�rligt stillet socialt og �konomisk, men ogs� ofte psykisk, og
>> flere grupper af indvandrere, der ogs� er m�rket af at have familie i
>> konfliktomr�der, og tilmed dagligt er genstand for konfliktfremmende
>> stigmatisering i debatten, er en overrepr�sentation i
>> kriminalitetsindekset n�ppe s� bem�rkelsesv�rdig, som den g�res til.

> Der er INGEN naturlig grund til at flygtningegrupper skulle v�re mere
> kriminelle, - dem der kom hjem fra de nazistiske lejre fx, var IKKE mere
> kriminelle end andre borgere. At man s� �benbart i vore dage "f�ler" at man
> har en slags ret til at banke andre mennesker ned, og at voldtage kvinder,
> det er en anden sag.

Nej, men du ved vel godt, man i USA har haft store
problemer med f.eks. veteraner fra Vietnam, alts�
folk, der kommer fra an krigssituation.

> Irakerne har en faktor syv st�rre mordrate, og
> somalierne har en faktor 18 st�rre voldt�gtsrate end typedanskere, - men det
> er vel ikke noget at tage p� vej over, mener gode mennesker (m�nd).

Vel ikke irakere og somaliere *i Danmark* ?

> Derudover er efterkommernes overkriminalitet inden for
> *straffelovskriminalitet* fire gang h�jere end tilsvarende aldersgrupper
> blandt danskere.
>
> OG det er utrolig sj�ldent at politiet fanger hele grupper af 2. G-ere, s�
> m�rketallene m� v�re enorme.

Det er jo en skam, hvis det forholder sig s�dan.

> Ydermere er det s�dan at muslimer aldrig tilst�r frivilligt, og derfor
> koster det store ressourcer at l�fte bevisbyrden, - og dem har vi ikke s�
> politiet opgiver som bekendt igen og igen. Heller ikke gruppen af
> h�rv�rkende autonome havde man i�vrigt ressourcer til at f� d�mt, man var
> n�dt til at droppe alle anklager.

Jo, men nu har J�nke jo manifesteret sig grundigt pt.
Hans bande er heller ikke kendt for at l�gge kortene
p� bordet og mig bekendt har rockersagerne ogs� kostet
store summer i efterforskningen.

> Noget andet er *antallet* af kriminelle akter, dem siger tallene heller ikke
> noget om, - og Engelbreths f�rste procenter var jo en blanding af folk med
> overkriminalitet og med underkriminalitet,- desv�rre for ham har vi jo s�
> endelig f�et landeopg�relserne, som s� bliver "afvist" med noget om
> 'flygtninge' - selv om de fleste pal�stinensere ikke er mere flygtninge end
> han selv er.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Vidal

unread,
Jul 3, 2009, 9:13:35 AM7/3/09
to
/Peter skrev:

> "Vidal" <vi...@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a4dc492$0$15890$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>> ----------------------------
>> http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
>> Rune Engelbreth:
>
> S�dan gang lort kan ikke overbevise danskeren p� gaden,

Nej, det er J�nke langt bedre til. RE er alt for nuanceret
til at blive l�st og forst�et.

> - virkeligheden er uden for d�ren og ikke i trykte eller elektroniske
> medier.

Jeg er da udenfor d�ren hver dag, men det er tydeligvis
forskelligt det, vi ser.

Vidal

unread,
Jul 3, 2009, 9:13:46 AM7/3/09
to
*@ _ skrev:

> On Fri, 3 Jul 2009 11:13:30 +0200, "d a n e l a w"
> <halal...@islamistisktrossamfund.dk> wrote:
>
>> "Vidal" <vi...@webspeed.dk> wrote in message
>> news:4a4dc492$0$15890$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>>> ----------------------------
>>> http://www.faklen.dk/artikler/engelbreth09-02.php
>>> Rune Engelbreth:
>> og s�dan forsvandt indvandrerkriminaliteten...
>
> at citere RE tyder p� at man ikke vil vide af fakta

Tyder det ikke snarere p�, du kun vil se de fakta, som
passer ind i dit verdenssyn.

Vidal

unread,
Jul 3, 2009, 9:13:55 AM7/3/09
to
d a n e l a w skrev:

Nej den blev nuanceret.

Mark Jensen

unread,
Jul 3, 2009, 9:14:01 AM7/3/09
to
On Fri, 03 Jul 2009 10:42:58 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:


Jeg er s� uendelig ligeglad med "korrigering" for social status, for
hvad hj�lper det hvis indvandrere alligevel er disponeret til at ende
i den laveste social klasse.

Alts� om en indvandrer er overrepr�senteret i statistikkerne FORDI han
er indvandrer og har en anden kultur ELLER om den kultur g�r at han
ender i den laveste socialie gruppe og DEREFTER beg�r kriminaliteten
er da fl�jtende ligegyldigt.

Pointen er at indvandrer fra 3 verdenslande vil p� den ene eller anden
m�de v�re klart overrepr�senteret i statistikkerne. Det kan man
fors�ge at tale sig fra, fra nu og af til verdens ende, uden resultat.

Martin Larsen

unread,
Jul 3, 2009, 10:00:54 AM7/3/09
to
"Mark Jensen" <mar...@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:nr0s455nn81fp8t8m...@4ax.com...


Hvis ikke velmenerne havde denne afledningsman�vre, ville verden jo aldrig
f� nys om deres empati og overstr�mmende godhed ;-)

Mvh
Martin

*@ _

unread,
Jul 3, 2009, 10:09:19 AM7/3/09
to
On Fri, 03 Jul 2009 10:42:58 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:


>Rune Engelbreth:
>H�nden p� hjertet
>---------------------------


ufatteligt at nogen gider blive ved med den ene bortforklaring mere
syg end den anden

"Pest over Europa" har f�et en ny og ganske alvorlig betydning


Fakta gennem mere end 1350 �r er at hvor muhamedanere kommer opst�r
der problemer


ligeledes er fakta at

hvor muhamedanere f�r magt g�r det alle ikke-muhamedanere meget ilde

s� svaret p� dette indl�g bliver enten flere syge fors�g p� at
sk�nmale muhamedanere
eller personsvineri


eller begge dele

Anders Wegge Keller

unread,
Jul 3, 2009, 10:14:17 AM7/3/09
to
Mark Jensen <mar...@hotmail.com> writes:

> On Fri, 03 Jul 2009 10:42:58 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>
>

> Jeg er så uendelig ligeglad med "korrigering" for social status, for
> hvad hjælper det hvis indvandrere alligevel er disponeret til at ende


> i den laveste social klasse.

Så når dine børn er prædisponerede for at ende i matchgruppe fire
eller fem, skal vi tvangssterilisere dig med det samme?

--
/Wegge

Knud Larsen

unread,
Jul 3, 2009, 12:05:27 PM7/3/09
to

Den procentdel af vores flygtningen som har set krig, har jo slet ikke v�ret
i den situation - bortset fra krigsforbrydere fra Rwanda.
Hvis de virkelig havde v�ret ude p� mordmissioner som man var dengang, s�
synes jeg slet ikke vi skulle tage dem, der M� vel ogs� v�re et hensyn til
danskerne at tage?


>
>> Irakerne har en faktor syv st�rre mordrate, og
>> somalierne har en faktor 18 st�rre voldt�gtsrate end typedanskere, -
>> men det er vel ikke noget at tage p� vej over, mener gode mennesker
>> (m�nd).
>
> Vel ikke irakere og somaliere *i Danmark* ?

Jo, naturligvis.

>
>> Derudover er efterkommernes overkriminalitet inden for
>> *straffelovskriminalitet* fire gang h�jere end tilsvarende
>> aldersgrupper blandt danskere.
>>
>> OG det er utrolig sj�ldent at politiet fanger hele grupper af 2.
>> G-ere, s� m�rketallene m� v�re enorme.
>
> Det er jo en skam, hvis det forholder sig s�dan.
>
>> Ydermere er det s�dan at muslimer aldrig tilst�r frivilligt, og
>> derfor koster det store ressourcer at l�fte bevisbyrden, - og dem
>> har vi ikke s� politiet opgiver som bekendt igen og igen. Heller
>> ikke gruppen af h�rv�rkende autonome havde man i�vrigt ressourcer
>> til at f� d�mt, man var n�dt til at droppe alle anklager.
>
> Jo, men nu har J�nke jo manifesteret sig grundigt pt.
> Hans bande er heller ikke kendt for at l�gge kortene
> p� bordet og mig bekendt har rockersagerne ogs� kostet
> store summer i efterforskningen.

Det er korrekt, - det eneste positive kan kan sige om dem, er at de ikke
banker gamle og svagelige ned p� gader og str�der.
Se evt hvad "William" skriver HA-erne kunne g�re hvis de ville hj�lpe
politiet mod indvandrerbander, - jeg kan citere det til sidst her.

>
>> Noget andet er *antallet* af kriminelle akter, dem siger tallene
>> heller ikke noget om, - og Engelbreths f�rste procenter var jo en
>> blanding af folk med overkriminalitet og med underkriminalitet,- desv�rre
>> for ham har vi jo s� endelig f�et landeopg�relserne, som s�
>> bliver "afvist" med noget om 'flygtninge' - selv om de fleste
>> pal�stinensere ikke er mere flygtninge end han selv er.


Fra bohemianrhapsody:

Hvis Hells Angels �nskede at bek�mpe indvandrerbanderne, s�.

Her er en 8-punkts-plan for bek�mpelsen af indvandrerbanderne, som Hells
Angels kunne iv�rks�tte �jeblikkeligt:

1.. Fuldt samarbejde med politiet omkring opklaring af den seneste tids
skudepisoder. Politiet er de eneste der kan s�tte indvandrerbanderne bag
tremmer. Retssystemet er de eneste der kan smide udl�ndingene iblandt
bandemedlemmerne ud af landet.
2.. Indled et fremadrettet samarbejde med politiet. I ved hvordan der er
at v�re part i en bandekrig. I kender en del til banders indre dynamik. En
bande-enhed som tr�kker p� Hells Angels-ekspertise vil v�re en enorm hj�lp
for politiet.
3.. Tr�k jer fra al kriminel aktivitet. K�r med hjelm p� motorcyklen, hold
jer til lovlige rusmidler, betal de penge I m�tte skylde i skat og undg� at
arbejde sort eller p� anden m�de fors�rge jer uden for lovens rammer. Det
vil frig�re politiressurser, som derefter kunne bruges p�
indvandrer-banderne.
4.. Meld samtlige kriminelle forhold I er bekendt med til politiet. B�de
jeres egne, og andres forhold. Det vil frig�re politiressurser, som derefter
kunne bruges p� indvandrerbanderne.
5.. Brug jeres erfaringer fra omgang med det kriminelle milj� til at
propogandere for legaliseringen af alle rusmidler. Det vil frig�re en masse
politiress.. Okay, efterh�nden kender I refrainet, s� det vil jeg springe
over fra nu af.
6.. Skaf massiv opm�rksomhed omkring det kriminelle milj� som omgiver
markedet for illegale rusmidler. Det vil f�re til mange hyggebrugeres
moralske stillingtagen til den r� kapitalisme som styrer dette markede.
F�lgeligt vil et stigende antal brugere boykotte markedet og presse p� for
en legalisering.
7.. Fortjent eller ej; Hells Angels har ry for at v�re blandt de mest
succesfulde 'high rollers' i den kriminelle underverden. En figur som J�nke
fremst�r i medierne som en rig, respekteret livsstil-kriminel med et
rockstjerne-image. Hvor stor en signalv�rdi ville det ikke have, hvis J�nke
fravalgte den kriminelle l�bebane? Hvor stor en signalv�rdi ville det ikke
have, hvis J�nke tilvalgte en turn� rundt p� danske skoler for at fort�lle
om at det i virkeligheden aldrig har v�ret s�rligt sjovt at v�re J�nke?
8.. Skift Hells ud med Guardian. HA'erne er mestendels store st�rke fyre
der form�r at s�tte sig i respekt. Meld jer ind i Guardian Angels, og
underkast jer deres ledelse og retningslinier. Hj�lp Guardian Angels med at
skabe en massiv tryghedsskabende tilstedev�relse p� gadeplan.
Hells Angels kan g�re en masse for at bek�mpe indvandrer-banderne. Hells
Angels kan g�re en masse for at fordrive Adidas-kl�dte, uopdragne,
sociopatiske m�gunger fra gaderne, og m�ske endda fra landet.

Hells Angels har endnu ikke taget et eneste skridt som jeg kan se som et led
i en effektiv og langsigtet strategi for bek�mpelsen af indvandrerbanderne.
Det kan n�s endnu.

Lad os h�be at J�nke & Co l�ser med her.

-------------------------------------------

Martin Larsen

unread,
Jul 3, 2009, 1:31:46 PM7/3/09
to
"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:007e2825$0$770$c3e...@news.astraweb.com...

>
> Lad os h�be at J�nke & Co l�ser med her.
>

Du kunne vel n�jes med at citere Kardemommeloven:

"Man skal ikke plage andre, man skal v�re grei og snill, og for �vrig kan
man gj�re hva man vil."

Mvh
Martin

Vidal

unread,
Jul 3, 2009, 3:03:02 PM7/3/09
to
Knud Larsen skrev:
> Vidal wrote:

>>> Der er INGEN naturlig grund til at flygtningegrupper skulle v�re mere
>>> kriminelle, - dem der kom hjem fra de nazistiske lejre fx, var IKKE
>>> mere kriminelle end andre borgere. At man s� �benbart i vore dage
>>> "f�ler" at man har en slags ret til at banke andre mennesker ned, og
>>> at voldtage kvinder, det er en anden sag.

>> Nej, men du ved vel godt, man i USA har haft store
>> problemer med f.eks. veteraner fra Vietnam, alts�
>> folk, der kommer fra an krigssituation.
>
> Den procentdel af vores flygtningen som har set krig, har jo slet ikke v�ret
> i den situation - bortset fra krigsforbrydere fra Rwanda.

> Hvis de virkelig havde v�ret ude p� mordmissioner som man var dengang, s�
> synes jeg slet ikke vi skulle tage dem, der M� vel ogs� v�re et hensyn til
> danskerne at tage?

>>> Irakerne har en faktor syv st�rre mordrate, og
>>> somalierne har en faktor 18 st�rre voldt�gtsrate end typedanskere, -
>>> men det er vel ikke noget at tage p� vej over, mener gode mennesker
>>> (m�nd).

>> Vel ikke irakere og somaliere *i Danmark* ?
>
> Jo, naturligvis.

Hvor finder man de tal?

>>> Derudover er efterkommernes overkriminalitet inden for
>>> *straffelovskriminalitet* fire gang h�jere end tilsvarende
>>> aldersgrupper blandt danskere.
>>>
>>> OG det er utrolig sj�ldent at politiet fanger hele grupper af 2.
>>> G-ere, s� m�rketallene m� v�re enorme.
>> Det er jo en skam, hvis det forholder sig s�dan.
>>
>>> Ydermere er det s�dan at muslimer aldrig tilst�r frivilligt, og
>>> derfor koster det store ressourcer at l�fte bevisbyrden, - og dem
>>> har vi ikke s� politiet opgiver som bekendt igen og igen. Heller
>>> ikke gruppen af h�rv�rkende autonome havde man i�vrigt ressourcer
>>> til at f� d�mt, man var n�dt til at droppe alle anklager.

>> Jo, men nu har J�nke jo manifesteret sig grundigt pt.
>> Hans bande er heller ikke kendt for at l�gge kortene
>> p� bordet og mig bekendt har rockersagerne ogs� kostet
>> store summer i efterforskningen.
>
> Det er korrekt, - det eneste positive kan kan sige om dem, er at de ikke
> banker gamle og svagelige ned p� gader og str�der.
> Se evt hvad "William" skriver HA-erne kunne g�re hvis de ville hj�lpe
> politiet mod indvandrerbander, - jeg kan citere det til sidst her.

Hvem, hvad, hvor er William?

Ja, hehe, det er jo meget morsomt. Det er nok ligegyldigt,
om de l�ser det eller ej.

Knud Larsen

unread,
Jul 3, 2009, 3:24:04 PM7/3/09
to
Vidal wrote:
> Knud Larsen skrev:
>> Vidal wrote:
>>>> Irakerne har en faktor syv st�rre mordrate, og
>>>> somalierne har en faktor 18 st�rre voldt�gtsrate end typedanskere,
>>>> - men det er vel ikke noget at tage p� vej over, mener gode mennesker
>>>> (m�nd).
>
>>> Vel ikke irakere og somaliere *i Danmark* ?
>>
>> Jo, naturligvis.
>
> Hvor finder man de tal?

Jeg, skal pr�ve at finde dem frem.

>> Det er korrekt, - det eneste positive kan kan sige om dem, er at de
>> ikke banker gamle og svagelige ned p� gader og str�der.
>> Se evt hvad "William" skriver HA-erne kunne g�re hvis de ville hj�lpe
>> politiet mod indvandrerbander, - jeg kan citere det til sidst her.
>
> Hvem, hvad, hvor er William?

William er den geniale person som laver denneher blog, - kig p� hans
analyser om mange forskellige ting, OG se ogs� p� hans l�sning af Koranen.

>
>> Hells Angels har endnu ikke taget et eneste skridt som jeg kan se
>> som et led i en effektiv og langsigtet strategi for bek�mpelsen af
>> indvandrerbanderne. Det kan n�s endnu.
>>
>> Lad os h�be at J�nke & Co l�ser med her.
>>
>> -------------------------------------------
>
> Ja, hehe, det er jo meget morsomt. Det er nok ligegyldigt,
> om de l�ser det eller ej.

Formodentlig, men hvis de gjorde s� kunne de da i det mindste skamme sig ;-)

http://bohemianrhapsody.dk/

Jan Pedersen

unread,
Jul 3, 2009, 5:02:21 PM7/3/09
to
Statistik er en underlig st�rrelse....

Men jeg s� da gerne at man forskede i flg.:
- Forekomsten af kriminalitet i de forskellige etniske grupper
- Sammenh�ngen mellem for�ldre med lav IQ og deres afkoms grad af
kriminalitet.
- Sammenh�ngen mellem for�ldre med d�rlig uddannelse og deres afkoms grad af
kriminalitet.
- Forekomsten af kriminalitet i de forskellige socialgrupper

Ingen er vist i tvivl om hvad resultaterne vil blive. S� skal man bare blive
enige om l�sninger.

Man kunne jo indf�re fl.g. tiltag:

- Tvungen skolegang indtil afsluttet erhvervs/ungdomsuddannelse uddannelse.
Kun handicaps skal kunne fritage folk.
Sanktioner: (Folk under 18) Tvangfjernelse til skolehjem
- Tvangsfjernelse af alle b�rn hvor en af for�ldrene er misbrugere.
- Tvangsfjernelse af alle b�rn der uds�ttes for vold i hjemmet.
- Neds�ttelse af den kriminelle lavalder til 12 �r. Ingen under 18 m� afsone
p� noget tidspunkt sammen med folk over 18 �r. Der bygges det n�dvendige
antal sikrede institutioner til folk under 18.
- Begrebet betinget dom og "Ingen straffasts�ttelse" afskaffes.
- 3 strikes indf�res: 3. gang du f�r en straf der medf�rer frihedsber�velse
ryger du i f�ngsel resten af dit liv.
- Alle straffe forh�jes med en faktor 4. Minimumsstraf: 12 mdr.
- Alle f�ngsler og institutioner for unge kriminelle placeres p� sm� �er
uden landfast forbindelse og i �stgr�nland , hvor alle straffe over 12 mdr
skal afsones i �stgr�nland. (Gr�nland modtager �konomisk st�tte til driften
og kompensation for ulejligheden af en kl�kkelig st�rrelse)
- Straf for personfarlig kriminalitet f�r en minimumsl�ngde p� 24 mdrs.
f�ngsel.
- Kun frihedsber�velse bliver mulig som straf for forbrydelser der d�mmes
iht. straffeloven.
- Arbejde mens man modtager overf�rselsindkomst straffes med min. 12 mdrs.
f�ngsel.
- Folk der ikke kan dokumentere herkomsten af deres �konomiske midler eller
de midler der er anvendt til indk�b af deres ejendele straffes med min. 3
mdrs f�ngsel. hvis de likvidemidler eller genstandenes v�rdi overstiger
kroner 100000.
- Begrebet ben�dning afskaffes. Livstid skal v�re straf i hele levetiden.
- Folk der straffes for personfarlig kriminalitet skal altid
isolationsf�ngsles i hele afsoningstiden.
- Kriminalitet der beg�s i afsoningstiden straffes med det dobbelte af hvad
strafen vilel have v�ret hvis personen ikke afsonede.
- Besiddelse af narkotika i f�ngsler eller lukkede institutioner for unge
kriminelle straffes med 3 mdrs isolation hver gang dette konstateres. (S�
antr�ffes du 20 gg med en joint skal din straf forl�nges med 60 mdr i
isolation!)
- Alle offentlige arealer skal videooverv�ges med kameraer med h�j
opl�sning.
- Alle m� kropsvisiteres af politiet alle steder inden for landets ggr�nser
uden forudg�ende begrundet mistanke.
- Strafbegrebet skal omdefineres. Socialisering findes ikke i praksis ej
heller pr�ventiv effekt. Afsoning tjener et form�l: at beskytte samfundet
mod forbrydere mens de afsoner. Udfra dette princip skal man fastl�gge
straffes l�ngde.

S�danne tiltag vil have en god effekt mod b�de kriminalitet beg�et af
etniske danskere og folk med anden etnisk baggrund!

N_B_DK

unread,
Jul 3, 2009, 5:34:48 PM7/3/09
to
"Jan Pedersen" <janengelnre...@gmail.com> wrote in message
news:4a4e71df$0$25178$ba62...@nntp02.dk.telia.net

> - Alle m� kropsvisiteres af politiet alle steder inden for landets
> ggr�nser uden forudg�ende begrundet mistanke.

S� hjemmet er ukr�nkeligt oph�rer alts�?

> S�danne tiltag vil have en god effekt mod b�de kriminalitet beg�et af
> etniske danskere og folk med anden etnisk baggrund!


Hvorfor ikke bare udstyre alle med GPS sender fra f�dslen?

--
MVH. N_B_DK

HP MSA20 kabinet k�bes.
http://www.sharenator.com/This_is_an_idot_of_a_year/

Vidal

unread,
Jul 3, 2009, 5:36:42 PM7/3/09
to
Jan Pedersen skrev:

> Statistik er en underlig st�rrelse....
>
> Men jeg s� da gerne at man forskede i flg.:
> - Forekomsten af kriminalitet i de forskellige etniske grupper

Det er ikke s� vigtigt, fordi det ikke er noget, man kan
afhj�lpe. Man kan v�re opm�rksom overfor 'd�rlig kultur'.
Der er flere faktorer i det, bl.a. storebror-lillebror
problemet, at en enkelt person tr�kker en r�kke br�dre med
ud i noget snavs.

> - Sammenh�ngen mellem for�ldre med lav IQ og deres afkoms grad af
> kriminalitet.

Jeg tror ikke IK er problemet.

> - Sammenh�ngen mellem for�ldre med d�rlig uddannelse og deres afkoms
> grad af kriminalitet.

Ja, jo, det diskuterer man jo ogs� med danskere, j�vnf�r
diskussionen/optagetheden af socialarv. Se f.eks:

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/283649:Familieliv--Dannelse-kan-bryde-den-sociale-arv

> - Forekomsten af kriminalitet i de forskellige socialgrupper

Mon ikke der findes unders�gelser af det?

Du �nsker alts� et slags totalit�rt styre? Jeg finder ikke dine
ideer tiltalende. �nsker du virkeligt at �del�gge vort samfund?

S A Thomsen

unread,
Jul 3, 2009, 5:38:39 PM7/3/09
to
On Fri, 3 Jul 2009 23:02:21 +0200, Jan Pedersen wrote:

> Statistik er en underlig st�rrelse....

<snip fascistisk bananrepublik beskrivelse>

Fors�ger du at sl� rekorden i vanvittige indl�g.? :-(

Bo Warming

unread,
Jul 3, 2009, 6:30:44 AM7/3/09
to
"d a n e l a w" <halal...@islamistisktrossamfund.dk> skrev i meddelelsen
news:MaidnQx9Jf8gVtDX...@giganews.com...
Man stj�ler ikke fra v�rtens bord, st�r der i b�de koran og bibl

Vi har sikret overrlevelse for 1/4 mio tortur og henrettelsestruede
muslimflygtninge og disses afkom.
Hvis de blot STJ�LER EEN CYKEL, s� b�r alle udvises

Det er ikke nok at "kun" de er s� kriminelle som danskere - sammenligning
med famillien Danmarks egne b�rn er uinteressant

0 new messages