Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

¡Átame!

2,467 views
Skip to first unread message

Peter Brandt Nielsen

unread,
Jul 24, 2010, 2:41:42 AM7/24/10
to
En af Almodóvars film hedder "Bind mig, elsk mig" på dansk. Den spanske
titel citeres nogle steder som "¡Átame!", men i filmens grafik står der
"ATAME!"

Har man på spansk samme konvention som på fransk for, at man kan udelade
accenter, når der skrives med store bogstaver, eller er der en anden
grund til udeladelsen af accenten over a'et?

Hvad med det omvendte udråbstegn? Er det helt hip som hap, om man har
det med? Er der en lignende konvention om, at man kan udelade det efter
behov?

--
»Hun venter. Ingen kan hamle op med en afrikaner, der venter.
100 år? Det er ingenting.« (Jakob Ejersbo)

Lisbet Overvad Laursen

unread,
Jul 24, 2010, 7:41:23 AM7/24/10
to
Peter Brandt Nielsen wrote:
> En af Almodóvars film hedder "Bind mig, elsk mig" på dansk.
> Den spanske titel citeres nogle steder som "¡Átame!", men i
> filmens grafik står der "ATAME!"
>
> Har man på spansk samme konvention som på fransk for, at man
> kan udelade accenter, når der skrives med store bogstaver,
> eller er der en anden grund til udeladelsen af accenten over
> a'et?

Real Academia Española (Det kongelige spanske akademi, som er
normgiver/-fastsætter for castiliansk) siger at der skal accent
over store bogstaver og giver flg. eksempler:

Su hijo se llama Ángel.
ADMINISTRACIÓN
ATENCIÓN, POR FAVOR

http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000018.nsf/(voAnexos)/arch8100821B76809110C12571B80038BA4A/$File/CuestionesparaelFAQdeconsultas.htm#ap22

> Hvad med det omvendte udråbstegn? Er det helt hip som hap, om
> man har det med? Er der en lignende konvention om, at man kan
> udelade det efter behov?

Engang (en gang?) i 90'erne var der forlydender om at de omvendte
spørgsmåls- og udråbstegn ville blive fjernet fra
"retskrivningen". Siden har jeg ikke hørt mere til det og set at
de trives i bedste velgående.
På filmens "officielle hjemmeside" ser man det traditionelle
omvendte udråbstegn:

http://www.clubcultura.com/clubcine/clubcineastas/almodovar/esp/peli_atame4.htm

Med venlig hilsen
Lisbet
http://spanskgrammatik.dk


Lisbet Overvad Laursen

unread,
Jul 24, 2010, 9:29:59 AM7/24/10
to
Lisbet Overvad Laursen wrote:

> http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000018.nsf/(voAnexos)/arch8100821B76809110C12571B80038BA4A/$File/CuestionesparaelFAQdeconsultas.htm#ap22

I øvrigt kan man pr. e-mail stille spørgsmål til RAE, men tjenesten
har lukket her i sommertiden (i praksis nok indtil oktober, vil jeg
gætte på).

--

Med venlig hilsen
Lisbet
http://spanskgrammatik.dk

http://lisbetovervad.dk


Bertel Lund Hansen

unread,
Jul 25, 2010, 4:00:03 PM7/25/10
to
Peter Brandt Nielsen skrev:

> Har man på spansk samme konvention som på fransk for, at man kan udelade
> accenter, når der skrives med store bogstaver, eller er der en anden
> grund til udeladelsen af accenten over a'et?

Lisbeth ved meget mere om spansk end jeg. Men accenten angiver
hvor trykket ligger (hvis ikke det følger reglerne), så i hvert
fald for udlændinger er den en uundværlig hjælp. Og jeg har da
heller ikke lært at store bogstaver skulle udgøre en undtagelse.

> Hvad med det omvendte udråbstegn? Er det helt hip som hap, om man har
> det med? Er der en lignende konvention om, at man kan udelade det efter
> behov?

Nej. Spørgsmål og udråb markeres både ved starten og ved
slutningen af sætningen - omvendt tegn i starten og normalt ved
slutningen.

kode 161: ¡
kode 191: ¿

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/

Peter Brandt Nielsen

unread,
Jul 25, 2010, 4:31:38 PM7/25/10
to
Bertel Lund Hansen skrev:

> Lisbeth ved meget mere om spansk end jeg. Men accenten angiver
> hvor trykket ligger (hvis ikke det følger reglerne), så i hvert
> fald for udlændinger er den en uundværlig hjælp. Og jeg har da
> heller ikke lært at store bogstaver skulle udgøre en undtagelse.

Tak for svarene. Måske er det bare en instruktør eller grafikers
personlige præference.

Michel

unread,
Jul 26, 2010, 2:54:24 AM7/26/10
to
> Lisbeth ved meget mere om spansk end jeg. Men accenten angiver
> hvor trykket ligger (hvis ikke det følger reglerne), så i hvert
> fald for udlændinger er den en uundværlig hjælp. Og jeg har da
> heller ikke lært at store bogstaver skulle udgøre en undtagelse.

Jeg har i seks år haft spansk på HF og har glemt det meste, men dér fik jeg
at vide, at man ofte undlod accenten ved store bogstaver. Så jeg vil
umiddelbart mene, at det er valgfrit. Det manglende omvendte udråbstegn er
en fejl.

Mvh
Michel


Herluf Holdt, 3140

unread,
Jul 26, 2010, 3:03:13 AM7/26/10
to
Peter Brandt Nielsen skrev bl.a.:

> Hvad med det omvendte udråbstegn? Er det helt hip
> som hap, om man har det med? Er der en lignende
> konvention om, at man kan udelade det efter behov?

Alle de der mærkelige specialtegn er i hvert fald
drønupraktiske, hvis man vil lave lister, der skal
kunne sorteres alfabetisk med et standardprogram.

--
Herluf :·)

Tom Wagner

unread,
Jul 26, 2010, 3:24:29 AM7/26/10
to
Den 26-07-2010 09:03, Herluf Holdt, 3140 skrev:

> Alle de der mærkelige specialtegn er i hvert fald
> drønupraktiske, hvis man vil lave lister, der skal
> kunne sorteres alfabetisk med et standardprogram.

Måske er det standardprogrammer, der er drønupraktiske?

Hilsen Tom


Bertel Lund Hansen

unread,
Jul 26, 2010, 4:03:26 AM7/26/10
to
Herluf Holdt, 3140 skrev:

> Alle de der mærkelige specialtegn er i hvert fald
> drønupraktiske, hvis man vil lave lister, der skal
> kunne sorteres alfabetisk med et standardprogram.

Æ, ø og å er lige så upraktiske.

Det er nemt at lave sin egen sorteringsrutine, og det er nemt at
tilgå en af dem der er indbygget i nutidens højniveausprog, og de
kan sættes til at tage hensyn til indstillingen i locale
(nationale standarder).

Det er med andre ord (natur,igvis) programmørens fejl hvis et
program er uhensigtsmæssigt.

Thorbjørn Ravn Andersen, 20100724

unread,
Jul 28, 2010, 5:14:28 PM7/28/10
to
"Herluf Holdt, 3140" <herlufho...@privat.dk> writes:

>> Hvad med det omvendte udråbstegn? Er det helt hip
>> som hap, om man har det med? Er der en lignende
>> konvention om, at man kan udelade det efter behov?
>
> Alle de der mærkelige specialtegn er i hvert fald
> drønupraktiske, hvis man vil lave lister, der skal
> kunne sorteres alfabetisk med et standardprogram.

Begrebet "localization" dækker bl.a. den slags, og er en større
videnskab. På dansk er det let at opdage hvis man har filer der hedder
"AAosvosv", "ABosvosv", "ACosvosvosv" fordi "AA"'erne ryger ned i bunden.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

0 new messages