Biegeradien Netzwerkdosen CatX(e)
Stefan Hundler
Nach dem wir hier uns schon zu LSA und Litze auseinandergesetzt haben, jetzt
hier nun ein neues Thema :-)
Hat sich jemand mal Netzwerkdosen angesehen?
Also diese Eins�tze die man in UP oder Hohlraumdosen setzt.
Wie soll man da Biegeradien einhalten oder die �berhaupt verarbeiten?
Die Kabel kommen bei allen die ich gesehen habe einfach senkrecht raus.
Man hat dann noch genau 1cm um "die Kurve" zu bekommen.
So was f�llt doch unter rechten Winkel und nicht Radius.
An Preisen habe ich wohl nun auch alles gesehen.
3 EUR f�r 2xCat6 in Ebay, 25 was ich noch hier liegen habe und manche
Onlineshops versuchen auch �ber 60 EUR f�r eine einfach Dose zu bekommen.
CU Stefan
Ralph Aichinger
> Nach dem wir hier uns schon zu LSA und Litze auseinandergesetzt haben, jetzt
> hier nun ein neues Thema :-)
Daß das eigentlich die falsche Newsgroup dafür ist, das weißt
du? Nicht weil ich dir hier das Posten verbieten will, sondern
weil vermutlich die Mehrzahl der Leute, die sich mit sowas auskennen
woanders sitzen, nämlich in der Netzwerk-Newsgroup.
> Hat sich jemand mal Netzwerkdosen angesehen?
> Also diese Einsätze die man in UP oder Hohlraumdosen setzt.
Ja.
> Wie soll man da Biegeradien einhalten oder die überhaupt verarbeiten?
> Die Kabel kommen bei allen die ich gesehen habe einfach senkrecht raus.
Wie meinst du senkrecht? Worauf senkrecht? Wenn die Kabel durch den
runden Boden der Dose kommen, dann hast du ein Problem. Sie müssen
AFAIK seitlich durch den Zylindermantel der Hohlraumdose, denn hinter
dem Einsatz wird es sehr eng, da geht glaube ich nichts mehr.
> Man hat dann noch genau 1cm um "die Kurve" zu bekommen.
> So was fällt doch unter rechten Winkel und nicht Radius.
Bei den meisten Dosen ist das auch ein Gewürge, und ich
glaube man schafft das auch nicht im richtigen Radius.
Ich hab da jedenfalls immer ein schlechtes Gefühl dabei.
Wenn man die Kabel richtig biegt, dann kann man sie außen
um die Dose so drumwursteln, daß es sich ungefähr ausgeht.
> An Preisen habe ich wohl nun auch alles gesehen.
> 3 EUR für 2xCat6 in Ebay, 25 was ich noch hier liegen habe und manche
> Onlineshops versuchen auch über 60 EUR für eine einfach Dose zu bekommen.
Naja, die werden sich teilweise auch in der Qualität unterscheiden.
Bei Billigteilen aus China weiß man halt nie was man kriegt.
Waldemar Krzok
>> Wie soll man da Biegeradien einhalten oder die überhaupt verarbeiten?
>> Die Kabel kommen bei allen die ich gesehen habe einfach senkrecht raus.
>
> Wie meinst du senkrecht? Worauf senkrecht? Wenn die Kabel durch den
> runden Boden der Dose kommen, dann hast du ein Problem. Sie müssen
> AFAIK seitlich durch den Zylindermantel der Hohlraumdose, denn hinter
> dem Einsatz wird es sehr eng, da geht glaube ich nichts mehr.
ACK. Im Kanal ist es normalerweise kein Problem, bei der Verlegung UP
sollte man es vorher überlegen, aber es ist sowieso ein Gewürge. Im
Kanal ziehe ich es normalerweise nach dem Einsetzen der Leitungen wieder
rein, dann passen auch die Biegeradien und das Einsetzen vorher ist
wesentlich angenehmer. Bei UP-Verlegung soll man sich VORHER auch die
Dosen anschauen: manche haben beide Leitungseinlässe auf einer Seite,
manche eins oben, eins unten; danach dann die Leitungen bzw. Kanäle
eingipsen.
>> An Preisen habe ich wohl nun auch alles gesehen.
>> 3 EUR für 2xCat6 in Ebay, 25 was ich noch hier liegen habe und manche
>> Onlineshops versuchen auch über 60 EUR für eine einfach Dose zu bekommen.
>
> Naja, die werden sich teilweise auch in der Qualität unterscheiden.
> Bei Billigteilen aus China weiß man halt nie was man kriegt.
Man weiß schon: Probleme, Probleme, Probleme. Habe auch ein mal
Telemeter bestellt und China Export bekommen (waren so 5€/Dose
billiger). Habe 2 Stunden gegen eine Dose gekämpft (5:0 für die Dose).
Dann den ganzen Schrott gegen Telemeter umgetauscht und alles funzte
ohne mullen und knullen.
Waldemar
Jens Fittig
G. Spatz schrieb:
> Aber das ist ja nichts Neues... Ich habe einiges an Ger�ten die sowas von
> bescheuert durchdacht sind, dass einem manchmal der Kragen platzen k�nnte
> �ber soviel Dummheit! Und je Moderner und Neuer ein Ger�t um so schlimmer!
> Hauptsache alle paar Wochen ein Nachfolgemodell...
Es ist echt grausig, wie die Qualit�t vieler Industrieprodukte
nachgelassen hat. Sowohl in der mechanischen Ausf�hrung als bez�glich
der Anwendbarkeit. Es wird wohl nur noch am Bildschirm konstruiert
ohne sich Gedanken zu machen, wie man das dann sp�ter ein- oder
ausbauen kann, wie man es warten soll etc. Hauptsache schnell und
billig raus.
Das geht vom popeligen PA-Verst�rker made in China (am besten nie
aufmachen<g>) bis hin zur deutschen Edelmarke Mercedes. Wo man zum
Standlichtbirnchenwechsel in die Fachwerkstatt muss weil selbst der
freie Handwerker von der Tanke das nicht geschafft hat da
dranzukommen. Solchen Konstrukteuren geh�rt als Strafe das 1000 mal
machen zu m�ssen. Einbauen, Ausbauen, Einbauen, Ausbauen - bis die
Finger abfallen....
Heiko Lechner
> Wie soll man da Biegeradien einhalten oder die �berhaupt verarbeiten?
[OT]: Das gleiche gilt auch f�r viele Antennensteckdosen :(
Ralph Aichinger
> der Anwendbarkeit. Es wird wohl nur noch am Bildschirm konstruiert
> ausbauen kann, wie man es warten soll etc. Hauptsache schnell und
> billig raus.
Es ist wohl auch die schnelle Modellfolge zusammen mit marketingbedingt
immer schneller werdenden Änderungen im Design. Wo man früher Jahrzehnte
gehabt hat, um Formen zu perfektionieren, da ginge das heute nicht
mehr, weil einfach die nächste Produktgeneration einfach wieder
anders aussehen *muß* um verkäuflich zu sein (von wenigen Klassikern
mal abgesehen).
Fehler und Probleme, aber auch Verbesserungspotentiale, die erst nach
jahrelangem tatsächlichen Gebrauch auffallen, die können so überhaupt
nie eingearbeitet werden, weil bis dahin schon wieder das nächste,
"neue" Produkt da ist.
Waldemar Krzok
> Das geht vom popeligen PA-Verst�rker made in China (am besten nie
> aufmachen<g>) bis hin zur deutschen Edelmarke Mercedes. Wo man zum
> Standlichtbirnchenwechsel in die Fachwerkstatt muss weil selbst der
> freie Handwerker von der Tanke das nicht geschafft hat da
> dranzukommen. Solchen Konstrukteuren geh�rt als Strafe das 1000 mal
> machen zu m�ssen. Einbauen, Ausbauen, Einbauen, Ausbauen - bis die
> Finger abfallen....
Bei Mercedes (und anderen Automarken auch) ist es beabsichtigt, obwohl
dort wirklich mal einer auf dem Tisch hauen mu�. Das man f�r
Lampentausch in die Werkstatt mu� ist eine Unterst�tzung der Werkst�tte.
Bei Mercedes geht es aber noch. Bei manchen Autos mu� man das Rad
ausbauen, die Kotfl�gelverkleidung entfernen und das alles auf einem
Kanal... Solchen "Designern" w�nsche ich zwei Wochen D�nschi� und kein
St�ck Papier in der Reichweite.
Waldemar
Stefan Hundler
> Solchen "Designern" w�nsche ich zwei Wochen D�nschi� und kein St�ck Papier
> in der Reichweite.
Und ganz kurze Arme ... ;-)
Stefan Hundler
> [OT]: Das gleiche gilt auch f�r viele Antennensteckdosen :(
Hier war mal ein Epelektiker am werk. Es sollte 5m Antennenkabel au�en am
Haus entlang verlegt werden. Wirklich ein dickes Leerrohr mit ca. 8mm
Wandung genommen und zus�tzlich noch Antennenerdkabel verwendet -
DAUMENDICK!
Diese Kabel hat er kann einfach in flachen UP-Dosen rauskommen lassen.
Ich sah erst 2 Wochen sp�ter den Murks, wie alles schon zu war.
Am liebsten h�tte ich dem am Kabel aufgeh�ngt, das zieht sich leider nicht
weit genug zu.
Achja ... es nat�rlich eins mit 50 Ohm f�r TV. ;-(
André Grafe
Siehe VW New Beatle, da muss der Kotfl�gel demontiert werden um die
Blinkerlampe zu wechseln. Und wenn man den mal 14 Tage nicht nutzt,
spinnt der Bordcomputer, er vermutet einen Defekt und verhindert das
Anlassen des Motors. Da muss der Servicetechniker mit dem Diagnoseger�t
ran und die Fehlermeldung zur�cksetzen.
MfG, Andr�
--
Andr� Grafe
01239Dresden 51�00'27.10 N 13�47'43.02 E
http://setiathome.berkeley.edu/view_profile.php?userid=8745429
http://einstein.phys.uwm.edu/view_profile.php?userid=297088
http://www.boincstats.com/signature/user_1323769.gif
Jens Fittig
Ralph Aichinger schrieb:
> Jens Fittig <nomor...@abwesend.de> wrote:
> > der Anwendbarkeit. Es wird wohl nur noch am Bildschirm konstruiert
> > ohne sich Gedanken zu machen, wie man das dann sp�ter ein- oder
> > ausbauen kann, wie man es warten soll etc. Hauptsache schnell und
> > billig raus.
> Es ist wohl auch die schnelle Modellfolge zusammen mit marketingbedingt
> immer schneller werdenden �nderungen im Design. Wo man fr�her Jahrzehnte
> gehabt hat, um Formen zu perfektionieren, da ginge das heute nicht
> mehr, weil einfach die n�chste Produktgeneration einfach wieder
> anders aussehen *mu�* um verk�uflich zu sein (von wenigen Klassikern
> mal abgesehen).
Trotzdem solte auch der d�mmste Konstrukteur wissen, dass man z.B.
Scheinwerferbirnen auch mal wechseln muss. Und sich dann gef�lligst
Gedanken macht, wie man das sp�ter machen kann ohne das halbe Auto zu
zerlegen oder sich die Finger zu brechen.
> Fehler und Probleme, aber auch Verbesserungspotentiale, die erst nach
> jahrelangem tats�chlichen Gebrauch auffallen,
mag sein - aber nicht bei so banalen Dingen wie die Zug�nglichkeit von
z.B. Birnen zwecks Wechsel
> die k�nnen so �berhaupt
> nie eingearbeitet werden, weil bis dahin schon wieder das n�chste,
> "neue" Produkt da ist.
Birnenwechsel gibt es seit Autoelektrik gibt.
Man kann aber auch bestimmt 1000 Beispiele aus dem Bereich "normaler"
Elektronikentwicklungen nehmen.
Es ist nur noch zum Kopfsch�tteln - egal was man in die Finger nimmt.
Fast nur noch gedankenlos konstruierter Murks.
Wenn ich mich hier so an meinem Arbeitsplatz umschaue sehe ich an fast
jedem Produkt Murks!
1: HP-Multifunktionsdrucker - eine f�rchterliche R�delkiste. Ich habe
noch nie einen Drucker gehabt, der so oft "reinigt" oder was auch
immer der tut. Nicht nur einmal pro Betrieb. Nein - alle paar Bl�tter
wenn wieder Pause ist. Sogar nach jedem Scannen f�llt dem ein, seinen
Patronenschlitten zu besch�ftigen. Und das kostet jedesmal Tinte! Man
konnte das in den letzten drei Wochen deutlich verfolgen. Obwohl so
gut wie nie in Farbe gedruckt wurde ist der Tintenstand t�glich
gesunken. F�r nix und wiedernix!
Der eingebaute SD-Kartenleser schreibt bei jedem Karteneinstecken eine
Datei auf die Karte. Wozu bitte? Idiotischer USB-Kabelanschluss.
Obwohl immer Saft da ist, l�sst er sich im Gegensatz zu fr�heren HPs
nicht mehr per USB aufwecken. Kein Netzschalter.
U.s.w. - ich k�nnte bestimmt noch 10 massive Konzeptfehler an dieser
Kiste nennen. Von der katastrophalen Software gar nicht zu reden. Das
war garantiert mein letztes HP-Ger�t!
2: Brother MFC - im Gegensatz zum HP-M�ll ja schon mehr als perfekt.
Allerdings ein miserables Display, Vorlagenglas nicht zu reinigen weil
man das Ding einfach nicht aufbekommt, kein Schalter zum Ausschalten!
3: externe USB-Platte - kein Stromschalter! Nur On/Off-Taste f�r
Logik. Muss f�r jede Nutzung gezielt ON-getastet werden. Nach
Rechnerstart also immer erst grunds�tzlich aus. Aktivity-LED
zusammen(!) mit greller Power-LED im Taster. Aktivity nicht erkennbar!
Auch weil bei Aktivity die LED "ausblinkt". Sie h�ngt �ber einen
Vorwiderstand an Plus und wird durch die low-aktive Aktivity-Leitung
der Festplatte kurzgeschlossen. Also statt mehr oder weniger kurzem
Aufblinken ein in der starken Blendung nicht mehr erkennbares
Ausblinken
Habe Loch in die Frontplatte gebohr und dort eine LED gesetzt und
richtig angeschlossen. Die blinkt bzw. leuchtet jetzt nur bei
Aktivit�t.
4: NAS - hat zwar echten Stromschalter im Ger�t hinten wo man aber
kaum drankommt - Netzteil bleibt aber an. Nach jedem SPIN-DOWN �ber 10
Sekunden Aufwachverz�gerung bis die Platte �berhaupt mal anf�ngt
hochzulaufen. Und weiter 10 Sekunden bis Ready. Power-LED und
Aktivity-LED leuchten von der langen Ger�teunterkante nach unten in
den St�nder. Erzeugen also Lichtflecke unter dem Ger�t. Schwachsinn!
Habe beide LEDs nach vorne in die Frontplatte verlegt.
5: Monitor - winzige, dunkle Power LED sitzt so tief im Ger�t, dass
sie nur mit Blick aus genau 90% zur Oberfl�che gesehen wird. Man muss
sich b�cken und genau ins Loch schauen. Lautsprecher sind eher leise
Qu�ckscheiben - unbrauchbar. Bestenfalls f�r Systemkl�nge.
6: Fritzbox - h�ngt an der Wand, Kabel nach unten, Beschriftung der
Box steht auf dem Kopf. Was denkt so ein Konstrukteur, der hinten
Schraubl�cher macht und vorne die Bedruckung plant? Hat wohl nur an
liegende Benutzung auf dem Schreibtisch gedacht.
7: Samsungrouter - h�ngt an der Wand, Schrift steht seitlich
senkrecht. WLAN-Taste kaum zu finden. Total versteckt hinter
�berh�ngender Geh�usekante.
8: Steckdosenleisten - 45� Dosen. Damit passen keine 2
Steckernetzteile nebeneinander. Ok - das ist eine Preisfrage. H�tte
ich mir auch was Besseres kaufen k�nnen.
9: Funktelefon Panasonic. Links oben eine von vorne nicht erkennbare
Ladekontroll-LED.
10: Mobiles DVD-Laufwerk - kein Schalter - keine Power-LED.
11. Mehrere mobile HDs. Bis auf eine alle ohne Schalter und/oder ohne
Power-LED.
12: 2 USVs - Hauptschalter hinten, wo man nie drankommt
13: Epson-Laserdrucker - Hauptschalter hinten unten!
Das waren ca. 2 m� Technikfl�che im B�ro. So wie ich es �berblicke ist
da kein Ger�t ohne deutliche M�ngel.
Wenn ich jetzt im Wohnzimmer in der Musik- und TV-Ecke weitermache und
dann in Richtung K�che und dortige Ger�te gehe, wird es Feierabend.
Die Hobbywerkstatt gar nicht erst ber�cksichtigt.
Es gibt wohl kaum ein elektrische Ger�t oder sogar nur Werkzeuge, wo
man sich �ber d�mliche "Konstrukteurskunst" negativ auslassen k�nnte.
Und selbst der gr��te M�ll mit wirklich zum Teil fahrl�ssigen
Fehlern(!) hat ein CE-Zeichen. Das Zeichen ist f�r mich nichts,
absolut nichts mehr wert.
Stefan Hundler
> Daß das eigentlich die falsche Newsgroup dafür ist, das weißt
> du?
Ich hab mal in netzwerke.misc geschaut, mich aber nicht wirklich richtig
gefühlt.
> Wie meinst du senkrecht? Worauf senkrecht? Wenn die Kabel durch den
> runden Boden der Dose kommen, dann hast du ein Problem. Sie müssen
> AFAIK seitlich durch den Zylindermantel der Hohlraumdose, denn hinter
> dem Einsatz wird es sehr eng, da geht glaube ich nichts mehr.
Stell Dir eine Dose ... ach Quatsch ... hier Bild:
http://www.umgehauen.de/bilder/Netzwerkdose-1.jpg
So kenne ich 99% aller Dosen. Für ISDN kein Problem.
Egal wie man es legt, Du hast einen 90° Knick im Kabel.
Durch Zufall ist mir eben ein Bild vor die Maus wie eine Dose eigentlich
sein müßte:
http://www.elektro-weth.de/Service/Bilder/Dose.jpg
> Naja, die werden sich teilweise auch in der Qualität unterscheiden.
> Bei Billigteilen aus China weiß man halt nie was man kriegt.
Naja ... ich würde da schon das kaufen, was drauf steht.
Das teurere zu kaufen kann auch bedeuten, dass man nur beim Händler kauft
der mehr Marge nimmt.
Lutz Schulze
> Stell Dir eine Dose ... ach Quatsch ... hier Bild:
> http://www.umgehauen.de/bilder/Netzwerkdose-1.jpg
> So kenne ich 99% aller Dosen. F�r ISDN kein Problem.
> Egal wie man es legt, Du hast einen 90� Knick im Kabel.
>
>
> Durch Zufall ist mir eben ein Bild vor die Maus wie eine Dose eigentlich
> sein m��te:
> http://www.elektro-weth.de/Service/Bilder/Dose.jpg
BTR hatte so etwas, andere sicher auch.
Lutz
--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
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Neu: Ethernetbox jetzt auch im 19 Zoll Geh�use mit 12 Ports f�r Sensoren
Ralph Aichinger
> Stell Dir eine Dose ... ach Quatsch ... hier Bild:
> http://www.umgehauen.de/bilder/Netzwerkdose-1.jpg
> So kenne ich 99% aller Dosen. Für ISDN kein Problem.
> Egal wie man es legt, Du hast einen 90° Knick im Kabel.
Ich glaube, so schauen meine Dosen im Prinzip auch aus.
Pprinzipell muß da kein 90-Grad-Knick drin sein, wenn
man die Kabel seitlich zuführt. Man kann auch eines
von links und eines von rechts kommen lassen.
In der Realität ist das Problem bloß, daß man etwas Überlänge
braucht, damit man zum Auflegen die Dose etwas aus der Wand ziehen
kann. Und das ist dann das Problem. Dann *ist* nämlich der
Biegeradius ziemlich klein, und dann hat man einen 90°-Knick drin
bzw. eine sehr enge Biegung.
Eventuell ist es besser ein Kabel von links, und eines von rechts
in die andere Zugentlastung einzuhängen, aber so wirklich toll
ist das nicht. Bei den quadratischen Aufputz-Dosen geht es etwas
leichter, die sind größer. Bei den Hohlraumdosen, die den
normalen Installationsdosen für Lichtschalter o.ä. entsprechen
ist es fürchterlich.
> http://www.elektro-weth.de/Service/Bilder/Dose.jpg
Ja, die schaut recht durchdacht aus.
Dieter Wiedmann
>> http://www.elektro-weth.de/Service/Bilder/Dose.jpg
>
> BTR hatte so etwas, andere sicher auch.
BTR hat besseres:
http://www.btr-netcom.de/upload/product/product/ATCH-002690.pdf
Gru� Dieter
Lutz Schulze
>>> http://www.elektro-weth.de/Service/Bilder/Dose.jpg
>>
>> BTR hatte so etwas, andere sicher auch.
>
> BTR hat besseres:
>
> http://www.btr-netcom.de/upload/product/product/ATCH-002690.pdf
Ich bin da eine Weile raus ...
Joerg
Ami-Dosen setzen, habe ich frueher in Deutschland auch getan weil die
dort preislich voellig ueberzogen waren. Hier habe ich ein modulares
System von Leviton (hiesige Edelmarke) eingebaut, sehr huebsch weil man
dann bis zu sechs Buchsen pro Dose kombinieren kann. Zweimal CAT5,
einmal Telefon, zweimal Koax und so. Beispiel:
http://www.jack2rack.com/index.php/cPath/34?gclid=CKy18onQy5sCFRxNagodoycXKg
Pro Klick-Einsatz hat das irgendwas oberhalb von $1 gekostet. Wenn das
Kabel rechtwinkelig ankommt ist das kein Problem. Denn es wird auf rund
2cm abisoliert, die Paare selbst halten kleine Radien aus und kommen eh
seitlich rein. Fuer Koax gibt es Winkeladapter.
CAT6 weiss ich nicht, aber CAT5 gibt es hier in Baumaerkten. Also wenn
Du oder Bekannte zum Urlaub nach USA fliegen. Ich kam immer mit
proppevollem Koffer zurueck. Netzwerkkram, Dosen, PC-Module, Jeans,
Sportschuhe, Bacon, Jalapenos ...
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Werner
In der Vergangenheit wurde die Wegwerftechnik propagiert, jetzt wird sie
konsequent umgesetzt und schon ist das auch nicht in Ordnung.
Birnchen kaputt, neues Auto!!!
So einfach ist das Problem.
Werner
Waldemar Krzok schrieb:
Peter Kern
> Nach dem wir hier uns schon zu LSA und Litze auseinandergesetzt haben,
> jetzt hier nun ein neues Thema :-)
Eher ;( Preisdiskussionen kanst Du gerne in Martgruppen f�hren.
> Hat sich jeand mal Netzwerkdosen angesehen?
Netzwerkdosen.
> Also diese Eins�tze die man in UP oder Hohlraumdosen setzt.
Aha.
> Wie soll man da Biegeradien einhalten oder die �berhaupt verarbeiten?
In dem man die richtigen Eins�tze f�r den richtigen Auslass besorgt?
> Die Kabel kommen bei allen die ich gesehen habe einfach senkrecht raus.
Wo?
In der Dose? Vertikal?
Also Einsatz Vertikal - wo ist Dein Problem?
> Man hat dann noch genau 1cm um "die Kurve" zu bekommen.
Um welche Kurve?
> So was f�llt doch unter rechten Winkel und nicht Radius.
???
> An Preisen habe ich wohl nun auch alles gesehen.
Das hat mit dem Biegeradius leider nichts zu tun.
Schade.
Peter
Peter Kern
> ... Bei den Hohlraumdosen, die den
> ist es fürchterlich.
Wenn man nicht nachdenkt und die flachen Dosen nimmt sicher.
>> http://www.elektro-weth.de/Service/Bilder/Dose.jpg
>
> Ja, die schaut recht durchdacht aus.
Wie gross ist der Biegeradius im Bild von rechts nach links?
SCRN
Peter
Gerrit Heitsch
Die Tatsache, dass der Mantel Falten wirft laesst mich vermuten, dass
der minimale Biegeradius beim rechten Kabel nicht eingehalten wurde.
Gerrit
Peter Kern
> Ami-Dosen setzen, habe ich frueher in Deutschland auch getan weil die
> dort preislich voellig ueberzogen waren. Hier habe ich ein modulares
> System von Leviton (hiesige Edelmarke) eingebaut, sehr huebsch weil man
> dann bis zu sechs Buchsen pro Dose kombinieren kann. Zweimal CAT5,
> einmal Telefon, zweimal Koax und so. Beispiel:
>
> http://www.jack2rack.com/index.php/cPath/34?gclid=CKy18onQy5sCFRxNagodoycXKg
Keystone.
Gibts in D auch.
Allerdings ist der Preis irre-
Wir haben Setec eingesetzt. Ist ein �hnliches System, geht supi auch mal
zu tauschen.
F�r strukturierte Verkabelung und verpolungs- und Anwendungsgesicherte
Eins�tze gibt es D�twylwer. Allerdings muss man wissen, was man will und
darauf gefasst sein, das Distributoren ganz viel Geld verdienen wollen.
Cat7 gibts hie auch im Baumarkt...
Peter
Peter Kern
> Peter Kern wrote:
>> Ralph Aichinger schrieb:
>>>> http://www.elektro-weth.de/Service/Bilder/Dose.jpg
>>>
>>> Ja, die schaut recht durchdacht aus.
>>
>> Wie gross ist der Biegeradius im Bild von rechts nach links?
>
> Die Tatsache, dass der Mantel Falten wirft laesst mich vermuten, dass
> der minimale Biegeradius beim rechten Kabel nicht eingehalten wurde.
Och komm.
Das wäre jetzt aber zu einfach ;-)
Gruß
Peter
Joerg
Wenn schon so eine Murks-Dose, warum dann nicht das rechte Kabel (3.)
von links unter die Schelle laufen lassen und die Paare dann ueber die
Schelle zurueckschlagen? In Euren runden Plastetoepfchen ist doch in der
Tiefe mindestens 40mm Platz, oder nicht?
Hint: Eine geschickter Dosenhersteller haette eine Doppelschelle in die
Mitte gesetzt, sodass man fuer jedes Kabel wahlweise von rechts oder
links rein kann.
Oh Mann ...
Benjamin Spitschan
> Hier war mal ein Epelektiker am werk [...]
^ ^ ^
Der Legastheniker halte die Fresse.
Benjamin
Stefan Hundler
>> Hier war mal ein Epelektiker am werk [...]
> Der Legastheniker halte die Fresse.
Wer die Pointe nicht kennt oder gar versteht, sollte GANZ GANZ leise sein.
Stefan Hundler
>>>> http://www.elektro-weth.de/Service/Bilder/Dose.jpg
>> Wie gross ist der Biegeradius im Bild von rechts nach links?
> Die Tatsache, dass der Mantel Falten wirft laesst mich vermuten, dass der
> minimale Biegeradius beim rechten Kabel nicht eingehalten wurde.
Radius ist sicherlich nicht ideal, aber schon besser als manch anders.
Es gibt welche, da mußt Du das Kabel im Schraubstock um 90° Hämmern, damit
die Dose paßt.
Es wäre sicherlich besser z.B. die Kabel ganz links oder rechts und nach
unten abgehen läßt, dass die Spirale die man in die Putzdose legt quasi in
den Einsatz übergeht.
Stefan Hundler
[bla .... blub]
Im Klickbundi-Forum h�ttest Du wenigstens Beitrangs-Counter +1
Hier ist Dein Post nichts wert...
Michael Eggert
Mahlzeit!
>5: Monitor - winzige, dunkle Power LED sitzt so tief im Ger�t, dass
>sie nur mit Blick aus genau 90% zur Oberfl�che gesehen wird. Man muss
>sich b�cken und genau ins Loch schauen.
Sowas hab ich an zwei PCs auf Arbeit. Die LEDs sind recht hell, aber
klar und versenkt. Will man sehen, ob das Gigabyte an Messdaten jetzt
_wirklich_ gespeichert ist (und nicht blo� von der Software ans
Betriebssystem �bergeben) muss man sich entweder auf dem Boden legen
oder die Hand vor die LED halten - die wird dann sch�n angestrahlt.
>[...] CE-Zeichen. Das Zeichen ist f�r mich nichts,
>absolut nichts mehr wert.
Nichts _mehr_?
Ich glaub, Du hattest da was grundlegend falsch verstanden.
Gru�,
Michael.
Joerg
> Jens Fittig <nomor...@abwesend.de> wrote:
>
> Mahlzeit!
>
>> 5: Monitor - winzige, dunkle Power LED sitzt so tief im Ger�t, dass
>> sie nur mit Blick aus genau 90% zur Oberfl�che gesehen wird. Man muss
>> sich b�cken und genau ins Loch schauen.
>
> Sowas hab ich an zwei PCs auf Arbeit. Die LEDs sind recht hell, aber
> klar und versenkt. Will man sehen, ob das Gigabyte an Messdaten jetzt
> _wirklich_ gespeichert ist (und nicht blo� von der Software ans
> Betriebssystem �bergeben) muss man sich entweder auf dem Boden legen
> oder die Hand vor die LED halten - die wird dann sch�n angestrahlt.
>
Dell Vostro? Da hat im Engineering echt einer gepennt. Ich stelle oefter
die Mineralwasserflasche auf den Boden, vor dem Rechner. Da spiegelt
sich die blaue LED in einem der Ringe. Funktioniert jedoch nur mit den
Flaschen der Marke Kirkland, sodass ich mir immer diese Sorte aus dem
Kuehlschrank fische.
Aber das ist noch nichts gegen unsere neuen DECT Telefone, wo man
jedesmal den Code #, 2, 7, 4 eingeben muss, wenn man eines der anderen
Telefone anrufen will. <patsch!>
>> [...] CE-Zeichen. Das Zeichen ist f�r mich nichts,
>> absolut nichts mehr wert.
>
> Nichts _mehr_?
> Ich glaub, Du hattest da was grundlegend falsch verstanden.
>
Chinese Engineering?
Wolfgang Allinger
On 10 Jul 09 at group /de/sci/electronics in article
<inv...@invalid.invalid> (Joerg) wrote:
>>> [...] CE-Zeichen.
>Chinese Engineering?
Engineering passt da wohl nicht ganz, gibbet kein englisches Word f�r
Pfusch/Murks/M�ll/Abfall das mit E anf�ngt?
Saludos Wolfgang
--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Bl�dsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, L�tzinn.
Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt !
ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger
Benjamin Spitschan
>>> Hier war mal ein Epelektiker am werk [...]
>> Der Legastheniker halte die Fresse.
>
> Wer die Pointe nicht kennt oder gar versteht, sollte GANZ GANZ leise sein.
Dann bitte ich um eine Erkl�rung.
Benjamin
Lutz Illigen
>> Da� das eigentlich die falsche Newsgroup daf�r ist, das wei�t
>> du?
> Ich hab mal in netzwerke.misc geschaut, mich aber nicht
> wirklich richtig gef�hlt.
Wir beissen da genau so wenig wie hier.
> Stell Dir eine Dose ... ach Quatsch ... hier Bild:
> http://www.umgehauen.de/bilder/Netzwerkdose-1.jpg
> So kenne ich 99% aller Dosen. F�r ISDN kein Problem.
> Egal wie man es legt, Du hast einen 90� Knick im Kabel.
Es gibt auch andere Dosen.
> Durch Zufall ist mir eben ein Bild vor die Maus wie eine Dose
> eigentlich sein m��te:
> http://www.elektro-weth.de/Service/Bilder/Dose.jpg
Sieht mir nach Rutenbeck aus, jedenfall ein namhafter Hersteller
Lutz
Lutz Illigen
> Hier war mal ein Epelektiker am werk.
Denke ich nicht, der Mann hat mitgedacht.
> Es sollte 5m Antennenkabel au�en am Haus entlang verlegt werden.
> Wirklich ein dickes Leerrohr mit ca. 8mm Wandung genommen und
> zus�tzlich noch Antennenerdkabel verwendet - DAUMENDICK!
Schon mal was von UV geh�rt?
Lutz
Lutz Illigen
> Im Kanal ist es normalerweise kein Problem,
Doch bei der Verwendung normaler Kanaldosen.
> Im Kanal ziehe ich es normalerweise nach dem Einsetzen der
> Leitungen wieder rein,
Das geht aber nicht immer.
Lutz
Lutz Illigen
> Wie meinst du senkrecht? Worauf senkrecht? Wenn die Kabel
> durch den runden Boden der Dose kommen, dann hast du ein
> Problem. Sie m�ssen AFAIK seitlich durch den Zylindermantel
> der Hohlraumdose, denn hinter dem Einsatz wird es sehr eng,
> da geht glaube ich nichts mehr.
Nicht bei Hohlwanddosen, siehe http://www.kaiser-elektro.de/detail_body.asp?Bezeichnung=Verbindungsdose&Bereich=HW&ArtNr=9071-01
>> Man hat dann noch genau 1cm um "die Kurve" zu bekommen.
Da sollte man die Kaiser 9062-94 Electronic Dose nehmen genau wie
bei unter Putz.
Lutz
Stefan Hundler
> Denke ich nicht, der Mann hat mitgedacht.
Wo siehst Du da ein Ansatz von denken?
>> Es sollte 5m Antennenkabel au�en am Haus entlang verlegt werden.
>> Wirklich ein dickes Leerrohr mit ca. 8mm Wandung genommen und
>> zus�tzlich noch Antennenerdkabel verwendet - DAUMENDICK!
> Schon mal was von UV geh�rt?
Ich? Ja.
Aber eine UV f�r einen Raum?
Oder sollte die UV noch mit in die flache UP-Dose in der er diese
Monsterkabel hat enden lassen?
Axel Berger
>Trotzdem solte auch der d�mmste Konstrukteur wissen,
Tun sie, aber mitreden d�rfen sie nicht. Designer und Marketingfritzen
sind Bo�, Konstrukteure die Leidtragenden, die das irgendwie in der
Fertigung montierbar machen m�ssen.
Gerrit Heitsch
> Jens Fittig <nomor...@abwesend.de> wrote:
>
> Mahlzeit!
>
>> 5: Monitor - winzige, dunkle Power LED sitzt so tief im Ger�t, dass
>> sie nur mit Blick aus genau 90% zur Oberfl�che gesehen wird. Man muss
>> sich b�cken und genau ins Loch schauen.
>
> Sowas hab ich an zwei PCs auf Arbeit. Die LEDs sind recht hell, aber
> klar und versenkt. Will man sehen, ob das Gigabyte an Messdaten jetzt
> _wirklich_ gespeichert ist (und nicht blo� von der Software ans
> Betriebssystem �bergeben) muss man sich entweder auf dem Boden legen
> oder die Hand vor die LED halten - die wird dann sch�n angestrahlt.
Oder ein Stueck weisses Isolierband drueber, dann ist es erstens nicht
mehr ganz so hell und zweitens aus jeder Richtung zu sehen.
Gerrit
Günther Dietrich
"Stefan Hundler" <Stefan...@gmx.de> wrote:
>"Lutz Illigen" <newsg...@lutz-illigen.de> schrieb im Newsbeitrag
>
>> Denke ich nicht, der Mann hat mitgedacht.
>
>Wo siehst Du da ein Ansatz von denken?
>
>
>>> Es sollte 5m Antennenkabel außen am Haus entlang verlegt werden.
>>> Wirklich ein dickes Leerrohr mit ca. 8mm Wandung genommen und
>>> zusätzlich noch Antennenerdkabel verwendet - DAUMENDICK!
>> Schon mal was von UV gehört?
>
>Ich? Ja.
>Aber eine UV für einen Raum?
Ich vermute mal, dass Lutz UV-Strahlung meinte.
Aber selbst dann halte ich es nicht für notwendig, ein extrem
dickwandiges Rohr _und_ drin noch Erdkabel zu verwenden. Noch dazu lässt
Dein "... wie alles schon zu war." (Message-ID:
<7bojp3F...@mid.uni-berlin.de>) annehmen, dass das Rohr eingeputzt
wurde (leider ist nur dieser indirekte Schluss möglich, da Du es nicht
explizit schriebst), in welchem Fall weder ein besonders dickwandiges
Rohr, noch Erdkabel nötig wäre, um die Leitung gegen Langzeitschäden
durch UV-Einstrahlung zu schützen.
Es wäre allerdings sinnvoll gewesen, genau zu beschreiben, was
tatsächlich beauftragt war, und wie es dann ausgeführt wurde, um solche
Missverständnisse zu vermeiden.
Grüße,
Günther
Stefan Hundler
> Ich vermute mal, dass Lutz UV-Strahlung meinte.
Also an diese UV habe ich nun wirklich nicht gedacht.
Das dickwandige Rohr liegt nämlich noch >50cm unter Tage.
Aber selbst wenn open air.
Wir hatten hier 0815 Telefonleitung 40 Jahre AP außen von der Post genagelt
bekommen. Funktionierte bis zuletzt.
Und Antennenkabel hat es ja mal auch für diese Dachantennen bzw. heutigen
Salatschüsseln gegeben. Ist ja nicht so, dass dies so UV-Empfindlich ist
bzw. es kein UV-stabiles gäbe.
> Es wäre allerdings sinnvoll gewesen, genau zu beschreiben, was
> tatsächlich beauftragt war, und wie es dann ausgeführt wurde, um solche
> Missverständnisse zu vermeiden.
Naja .. es war ein Randbemerkung, dass Fachpersonal daumendickes Zeug in
Flachdosen enden läßt und meint irgendwer könnte daran noch as UP
anschließen.
Klaus Butzmann
> Bei Mercedes (und anderen Automarken auch) ist es beabsichtigt, obwohl
> dort wirklich mal einer auf dem Tisch hauen mu�.
L��t doch einfach regeln:
"Sofern ein Leuchtmittel nicht durch den Fahrer wechselbar ist besteht
die Verpflichtung dass die Vertragswerkst�tten mitgebrachte
Leuchtmittel kostenlos einbauen m�ssen. Diese Verpflichung gilt auch
am Wochenende und Nachts" - � 0815 StvZO
Ja ich weis', man kann durch Gesetze nicht alles regeln, es ist
eh' schon alles zu kompliziert.
Butzo
Klaus Butzmann
Benjamin Spitschan
>>> Hier war mal ein Epelektiker am werk [...]
>> ^ ^ ^
>>
>> Der Legastheniker halte die Fresse.
> Welch auserlesene Umgangsformen hier herrschen...
Ich lasse mich nicht beleidigen und mit einem mental Retardierten
gleichsetzen.
Gr��e, Benjamin
Benjamin Spitschan
Alles klar, keine Antwort => wie ich es mir gedacht hatte:
Mutwillig oder aus Dummheit eine organische Hirnkrankheit mit
Vollpfostenthum oder gar geistiger Behinderung gleichsetzen, und dies
auch noch f�r witzig halten.
Das Wortspiel tut nichts zur Sache: Wenn die Pointe wenigstens zum
Krankheitsbild passen w�rde, h�tte ich eventuell noch dr�ber lachen k�nnen.
Aber so nur:
=> *PLONK*
Benjamin
Stefan Hundler
> Welch auserlesene Umgangsformen hier herrschen...
Mach Dir bitte keine M�he.
Sein Abo auf *deutsch (wo er ebenfalls ab und zu mal reinkotzt) hat wohl
gewisse Nebenwirkungen. Problem ist schon gefiltert ...
Michael Eggert
Moin!
>> Sowas hab ich an zwei PCs auf Arbeit. Die LEDs sind recht hell, aber
>> klar und versenkt.
>Oder ein Stueck weisses Isolierband drueber, dann ist es erstens nicht
>mehr ganz so hell und zweitens aus jeder Richtung zu sehen.
Ich hatte es mit etwas Schleifpapier erledigt.
Gru�,
Michael.
Lutz Illigen
>> Schon mal was von UV geh�rt?
> Ich? Ja.
> Aber eine UV f�r einen Raum?
Hatte ich mir irgendwie schon gedacht das sowas kommt.
> Oder sollte die UV noch mit in die flache UP-Dose in der er
> diese Monsterkabel hat enden lassen?
UV = ultravioletta Strahlung
Lutz
HaJo Hachtkemper
> Ich lasse mich nicht beleidigen und mit einem mental Retardierten
> gleichsetzen.
Ich habe vollkommen �berlesen, dass Du pers�nlich angesprochen wurdest.
Oder passt der Schuh aus anderen Gr�nden?
Ciao/HaJo
Michael Schwingen
> 8: Steckdosenleisten - 45ￜ Dosen. Damit passen keine 2
> Steckernetzteile nebeneinander. Ok - das ist eine Preisfrage. Hï¿œtte
> ich mir auch was Besseres kaufen kï¿œnnen.
Das kommt sehr auf die Steckernetzteile an.
In der Firma habe ich reichlich von den guten alten Steckdosenleisten, wo
selbst die dickeren Trafo-Steckernetzteile nebeneinander 'reinpassen.
Dummerweise haben wir inzwischen Stecker-Schaltnetzteile in schmaler,
lￜnglicher Bauform (Friwo) - die passen nicht. In die 45ￜ-Leisten passen die
problemlos nebeneinander ...
cu
Michael
Michael Buchholz
Hmm, evtl. erst mal Informieren bevor Rumkotzen?
Epileptiker sind Menschen mit einer St�rung des BEWEGUNGSAPPERATES.
NICHT mit einer Lern/Intelligenzbehinderung.
Nur so am Rande.
Nebenbei zeugt ein Wortschatz wie von Dir vorgetragen auch nicht
gerade von guten Manieren.
Michael.
Benjamin Spitschan
>> Ich lasse mich nicht beleidigen und mit einem mental Retardierten
>> gleichsetzen.
>
> Hmm, evtl. erst mal Informieren bevor Rumkotzen?
Das brauche ich nicht. Ich kenne mich *sehr* gut aus mit dem Thema...
> Epileptiker sind Menschen mit einer St�rung des BEWEGUNGSAPPERATES.
Vermutlich meinst Du Spastiken, bei denen es sich um neurologisch
bedingte, dauerhafte Muskelanspannungen handelt. Epilepsien sind meist
mit Bewu�tlosigkeit verbundene, tempor�re Krampfanf�lle, die durch einen
"Lawinendurchbruch" (um mal on-topic zu bleiben ;-) ) im Gehirn
hervorgerufen werden. Dadurch verkrampfen sich f�r h�chsten wenige
Minuten manche oder alle Muskeln.
> NICHT mit einer Lern/Intelligenzbehinderung.
Diese Gleichsetzung mit eingeschr�nkter kognitiver Leistung nahm der OP
vor, nicht ich - indem er dem vermeintlich oder tats�chlich unf�higen
und damit mutma�lich minderintelligenten Elektriker das pauschal ach so
witzige (�brigens in seiner Form auch noch vermurkste) Wortspiel
"Epelektriker" angediehen lie�.
> Nebenbei zeugt ein Wortschatz wie von Dir vorgetragen auch nicht
> gerade von guten Manieren.
Die schlechten Manieren sollten beim OP gesucht werden, welcher zun�chst
einmal leichtfertig eine Krankenbezeichnung als undifferenziertes,
unreflektiertes Mittel zum L�cherlichmachen verwendet. Vergleichbar ist
die Verwendung von "Spasti(ker)" oder auch "Mongo" als Schimpfwort,
welche �brigens ungleich emp�rtere Reaktionen hervorgerufen h�tten.
�bertrieben die PC-Keule schwingen tue ich nicht, aber dann sollte die
Pointe ein Mindestma� an humoristischer Intelligenz aufweisen und
wenigstens zur persiflierten Krankheit passen ;-).
Meine Reaktion stellte eine zugegebenerma�en provokante Replik dar. Die
hat der OP nat�rlich nicht verstanden und als Mangel an Umgangsformen
aufgepa�t; er hielt ja auch schon die eingangs fragliche Formulierung
f�r "ganz normal" und "lustig", ohne einen blassen neurologischen
Schimmer zu haben.
So, weiter mu� ich mich nicht erkl�ren. Wer "Epelektriker" weiterhin
"end-witzig" und zum Ablachen findet, m�ge es tun, braucht mir aber
nicht zu begegnen oder sich �ber vermeintlich frechen Tonfall aufregen.
Gr��e, Benjamin
Ralph Aichinger
>> NICHT mit einer Lern/Intelligenzbehinderung.
>
> Diese Gleichsetzung mit eingeschränkter kognitiver Leistung nahm der OP
> vor, nicht ich - indem er dem vermeintlich oder tatsächlich unfähigen
Doch, doch. Das hast schon du gemacht.
> Die schlechten Manieren sollten beim OP gesucht werden, welcher zunächst
> einmal leichtfertig eine Krankenbezeichnung als undifferenziertes,
> unreflektiertes Mittel zum Lächerlichmachen verwendet. Vergleichbar ist
> die Verwendung von "Spasti(ker)" oder auch "Mongo" als Schimpfwort,
> welche übrigens ungleich empörtere Reaktionen hervorgerufen hätten.
Also nach deinen Statements jetzt auf moralisch zu machen, das hat
schon was sehr scheinheiliges.
> Übertrieben die PC-Keule schwingen tue ich nicht, aber dann sollte die
> Pointe ein Mindestmaß an humoristischer Intelligenz aufweisen und
> wenigstens zur persiflierten Krankheit passen ;-).
Na welche Großzügigkeit von dir!
Benjamin Spitschan
>>> NICHT mit einer Lern/Intelligenzbehinderung.
>> Diese Gleichsetzung mit eingeschränkter kognitiver Leistung nahm der OP
>> vor, nicht ich - indem er dem vermeintlich oder tatsächlich unfähigen
>
> Doch, doch. Das hast schon du gemacht.
Findest Du es ok, "Epelekt(r)iker" zu schreiben, um auf die Unfähigkeit
und vermeintliche Idiotie des Mannes hinzuweisen?
Grüße, Benjamin
Rolf Bombach
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>>> Sowas hab ich an zwei PCs auf Arbeit. Die LEDs sind recht hell, aber
>>> klar und versenkt.
>
>> Oder ein Stueck weisses Isolierband drueber, dann ist es erstens nicht
>> mehr ganz so hell und zweitens aus jeder Richtung zu sehen.
>
> Ich hatte es mit etwas Schleifpapier erledigt.
N�tzt bei "versenkt" nicht. Ich nehm manchmal durchsichtiges,
aber leicht milchiges Klebeband (Typ "unsichtbar"). Das streut
ganz nett und ist nicht aufdringlich. Weisses Klebeband schluckt
zu viel Licht.
Bei manchen Ger�ten hab ich jetzt Power und Activity LED einfach
umgeh�ngt. Neumodisch ist ja eine superhelle Blend-LED in blau
(BTW, Blau ist keine Farbe...) f�r Power und eine Restposten-
dunkelrot-nicht HighIntensity f�r Activity.
--
mfg Rolf Bombach
Gerrit Heitsch
> Michael Eggert schrieb:
>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>>>> Sowas hab ich an zwei PCs auf Arbeit. Die LEDs sind recht hell, aber
>>>> klar und versenkt.
>>
>>> Oder ein Stueck weisses Isolierband drueber, dann ist es erstens
>>> nicht mehr ganz so hell und zweitens aus jeder Richtung zu sehen.
>>
>> Ich hatte es mit etwas Schleifpapier erledigt.
>
> N�tzt bei "versenkt" nicht. Ich nehm manchmal durchsichtiges,
> aber leicht milchiges Klebeband (Typ "unsichtbar"). Das streut
> ganz nett und ist nicht aufdringlich. Weisses Klebeband schluckt
> zu viel Licht.
Fuer die ultrahellen, blauen LEDs die in letzter Zeit gerne verbaut
werden ist weisses Isolierband genau richtig.
Gerrit
Michael Eggert
Moin!
>> Ich hatte es mit etwas Schleifpapier erledigt.
>N�tzt bei "versenkt" nicht.
Doch, denn jetzt reflektiert Bohrung, in der die LED sitzt. Vorher hat
die selbst kein Licht abbekommen.
>Ich nehm manchmal durchsichtiges,
>aber leicht milchiges Klebeband (Typ "unsichtbar"). Das streut
>ganz nett und ist nicht aufdringlich.
Jau, davon brauche ich auch mal wieder eine Rolle!
Gru�,
Michael.