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Nulleiter erkennen?

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Wolfgang von Hansen

unread,
Nov 29, 1998, 3:00:00 AM11/29/98
to
Moin, Moin!

Mal eine Frage an die Elektriker in dieser Newsgroup: Gibt es außer
der (hoffentlich richtigen) Farbcodierung der Kabel eine Möglichkeit,
den Nulleiter vom Schutzleiter zu unterscheiden?


Gruß

Wolfgang
--
(_(__)_) Privat: w...@geodesy.inka.de //
~oo~ Uni: vha...@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de \X/
(..)

Der Elektriker - René Beitz

unread,
Nov 29, 1998, 3:00:00 AM11/29/98
to

Wolfgang von Hansen schrieb:

> Moin, Moin!
>
> Mal eine Frage an die Elektriker in dieser Newsgroup: Gibt es außer
> der (hoffentlich richtigen) Farbcodierung der Kabel eine Möglichkeit,
> den Nulleiter vom Schutzleiter zu unterscheiden?
>

Nur bei einem Stromkreis mit FI. Dieser löst beim Prüfen Phase gegen
Schutzleiter mit einem Lastprüfer (welcher natürlich mind. den
Auslösestrom fließen läßt) aus. Der Schutzleiter ist immer Spannungsfrei.

Es gibt noch andere Methoden, diese sind aber für Laien nicht geeignet.

MfG
René

Matthias Mueller-Reineke

unread,
Nov 30, 1998, 3:00:00 AM11/30/98
to Der Elektriker - René Beitz
On Sun, 29 Nov 1998, Der Elektriker - René Beitz wrote:

> Wolfgang von Hansen schrieb:

Und welche sind das? Wie funktionieren die?

Hobby-Elektriker Matthias


Steffen Heinz

unread,
Nov 30, 1998, 3:00:00 AM11/30/98
to

Wolfgang von Hansen schrieb in Nachricht <9786...@geodesy.inka.de>...
>Moin, Moin!

>
>Mal eine Frage an die Elektriker in dieser Newsgroup: Gibt es außer
>der (hoffentlich richtigen) Farbcodierung der Kabel eine Möglichkeit,
>den Nulleiter vom Schutzleiter zu unterscheiden?


nein

steffen


Peter Hernold

unread,
Dec 2, 1998, 3:00:00 AM12/2/98
to
Steffen Heinz wrote:
> >Mal eine Frage an die Elektriker in dieser Newsgroup: Gibt es außer
> >der (hoffentlich richtigen) Farbcodierung der Kabel eine Möglichkeit,
> >den Nulleiter vom Schutzleiter zu unterscheiden?
>
> nein
Könnte man nicht einfach mir einem Durchgangsprüfer eine Verbindung
zwischen dem vermuteten Schutzleiter und einem anderen bekannten
Schutzleiter im Haus überpüfen, z.B. an einer anderen Steckdose oder
ggf. an einem Heizkoerper (Die sind ja wohl auch an geerdet)?

Fragt sich:
Peter

--
_____________________________________________________________
Dipl.-Oekonom Peter Hernold Email: her...@rwi-essen.de
Rheinisch-Westfaelisches Tel.: (+49) 0201-8149-205
Institut für Wirtschaftsforschung Fax.: (+49) 0201-8149-200
Hohenzollernstr. 1-3, 45128 Essen http://www.rwi-essen.de

Martin Trautmann

unread,
Dec 2, 1998, 3:00:00 AM12/2/98
to
On Wed, 02 Dec 1998 08:09:37 +0100, Peter Hernold <her...@rwi-essen.de> wrote:
> Steffen Heinz wrote:
> > >Mal eine Frage an die Elektriker in dieser Newsgroup: Gibt es außer
> > >der (hoffentlich richtigen) Farbcodierung der Kabel eine Möglichkeit,
> > >den Nulleiter vom Schutzleiter zu unterscheiden?
> >
> > nein
> Könnte man nicht einfach mir einem Durchgangsprüfer eine Verbindung
> zwischen dem vermuteten Schutzleiter und einem anderen bekannten
> Schutzleiter im Haus überpüfen, z.B. an einer anderen Steckdose oder
> ggf. an einem Heizkoerper (Die sind ja wohl auch an geerdet)?

Man koennte auch einen FI-Schalter einbauen und durch einen FI-Tester pruefen, ob man den
Ausloesestrom ueber einen Null- oder Schutzleiter gibt.

Schoenen Gruss
Martin

Der Elektriker - René Beitz

unread,
Dec 2, 1998, 3:00:00 AM12/2/98
to

Steffen Heinz schrieb:

> Wolfgang von Hansen schrieb in Nachricht <9786...@geodesy.inka.de>...
> >Moin, Moin!
> >

> >Mal eine Frage an die Elektriker in dieser Newsgroup: Gibt es außer
> >der (hoffentlich richtigen) Farbcodierung der Kabel eine Möglichkeit,
> >den Nulleiter vom Schutzleiter zu unterscheiden?
>
> nein

Was machst Du bei gleichfarbigen Adern ?
Man kann mit einem Durchgangsprüfer den Schutzleiter in den meisten Fällen
ermitteln.

MfG
René

>
>
> steffen


Steffen Heinz

unread,
Dec 2, 1998, 3:00:00 AM12/2/98
to

Peter Hernold schrieb in Nachricht <3664E7B1...@rwi-essen.de>...

>> >Mal eine Frage an die Elektriker in dieser Newsgroup: Gibt es außer
>> >der (hoffentlich richtigen) Farbcodierung der Kabel eine
Möglichkeit,
>> >den Nulleiter vom Schutzleiter zu unterscheiden?
>>
>> nein

>Könnte man nicht einfach mir einem Durchgangsprüfer eine Verbindung
>zwischen dem vermuteten Schutzleiter und einem anderen bekannten
>Schutzleiter im Haus überpüfen, z.B. an einer anderen Steckdose oder
>ggf. an einem Heizkoerper (Die sind ja wohl auch an geerdet)?


ne, geht nicht VOR dem zählerkasten sind schutzleiter und null
verbunden - du hast also das gleiche potential.

steffen


Steffen Heinz

unread,
Dec 2, 1998, 3:00:00 AM12/2/98
to

Martin Trautmann schrieb in Nachricht
<74333a$hs8$2...@mosquito.HL.Siemens.DE>...

>
>Man koennte auch einen FI-Schalter einbauen und durch einen FI-Tester
pruefen, ob man den
>Ausloesestrom ueber einen Null- oder Schutzleiter gibt.


der wollte doch ne einfache lösung haben ... einfach mal so n fi
schutzschalter einbauen ... übertreibst du nicht was?

steffen


Steffen Heinz

unread,
Dec 3, 1998, 3:00:00 AM12/3/98
to

Der Elektriker - René Beitz schrieb in Nachricht
<36657852...@sem.lipsia.de>...

>
>Was machst Du bei gleichfarbigen Adern ?
>Man kann mit einem Durchgangsprüfer den Schutzleiter in den meisten
Fällen
>ermitteln.


??? wie denn das?
nun, es ginge: null am zähler abklemmen aber das ist nix für den laien.
evtl muß du dazu ne blombe brechen.

steffen


Hannes Birnbacher

unread,
Dec 3, 1998, 3:00:00 AM12/3/98
to
On Wed, 2 Dec 1998 21:41:55 +0100, "Steffen Heinz"
<steffe...@cityweb.de> wrote:

>>Könnte man nicht einfach mir einem Durchgangsprüfer eine Verbindung
>>zwischen dem vermuteten Schutzleiter und einem anderen bekannten
>>Schutzleiter im Haus überpüfen, z.B. an einer anderen Steckdose oder
>>ggf. an einem Heizkoerper (Die sind ja wohl auch an geerdet)?
>
>
>ne, geht nicht VOR dem zählerkasten sind schutzleiter und null
>verbunden - du hast also das gleiche potential.

Aber wenn man den Nulleiter oder was ich dafür halte, den dicken
blauen, eingangs oder ausgangs des FI-Schalters rauspopelt, müsste die
Schutzerde derjenige Draht sein, gegen den der stromführende (den man
mit nem gewöhnlichen Glimmlampen-Spannungsprüfer rausfinden kann) noch
volles 220 Volt Potential hat, wenn nicht in irgend ner Dose oder
einem eingestöpselten Gerät Masse und Nulleiter gebrückt sind, oder?
(und wenn man eine solche Erscheinung feststellt, hat man vermutlich
ein Problem aufgespürt).
Warnung - ich sag nicht, dass ich das Verfahren zu den
lebensverlängernden Maßnahmen zähle!

Wolfgang von Hansen

unread,
Dec 3, 1998, 3:00:00 AM12/3/98
to
Moin, Moin!

Steffen Heinz <steffe...@cityweb.de> schreibt über `Re: Nulleiter
erkennen?':

>
> Peter Hernold schrieb in Nachricht <3664E7B1...@rwi-essen.de>...
>

> >> >[...] Gibt es [...]


> >> >eine
> Möglichkeit,
> >> >den Nulleiter vom Schutzleiter zu unterscheiden?
> >>

> >Könnte man nicht einfach mir einem Durchgangsprüfer eine Verbindung
> >zwischen dem vermuteten Schutzleiter und einem anderen bekannten
> >Schutzleiter im Haus überpüfen, z.B. an einer anderen Steckdose oder
> >ggf. an einem Heizkoerper (Die sind ja wohl auch an geerdet)?
>
> ne, geht nicht VOR dem zählerkasten sind schutzleiter und null
> verbunden - du hast also das gleiche potential.

Inwiefern muß dann überhaupt zwischen diesen beiden Leitern
unterschieden werden?

Lutz Schulze

unread,
Dec 5, 1998, 3:00:00 AM12/5/98
to
"Wolfgang von Hansen" <w...@geodesy.inka.de> schrieb:

>Inwiefern muß dann überhaupt zwischen diesen beiden Leitern
>unterschieden werden?
>

Der Nulleiter ist normal stromführend und kann dadurch gegenüber
'Normalerde' schon mal um ein paar Volt hochgezogen werden.

Der Schutzleiter ist normal strom- und spannungsfrei und dient nur zur
Ableitung von Fehlerströmen.

(Bitte um Nachsicht, wenn Begriffe nicht 100% VDE, Berufsausbildung
1980 in der DDR, aber Physik kennt keine Grenzen)

Durch den FI wird die Stromdifferenz zwischen Phase (L) und Null(N)
ermittlt, die Differenz muß ja irgendwie über 'Unschuldige' gegen Erde
abgeleitet werden, wenn zu groß, dann Schalter 'raus.


Lutz

--
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Thomas RACHEL

unread,
Dec 5, 1998, 3:00:00 AM12/5/98
to

Steffen Heinz schrieb in Nachricht ...

>nun, es ginge: null am zähler abklemmen aber das ist nix für den laien.
>evtl muß du dazu ne blombe brechen.

Wieso am Zähler ? Eingangsnull der letzten Verteilung reicht doch auch !

Thoma$

Steffen Heinz

unread,
Dec 5, 1998, 3:00:00 AM12/5/98
to

Wolfgang von Hansen schrieb in Nachricht <9786...@geodesy.inka.de>...

>Inwiefern muß dann überhaupt zwischen diesen beiden Leitern
>unterschieden werden?


das meinst du nicht ernst, oder?


steffen


Steffen Heinz

unread,
Dec 6, 1998, 3:00:00 AM12/6/98
to

Lutz Schulze schrieb in Nachricht
<36698120...@news.informatik.uni-rostock.de>...

>
>Der Schutzleiter ist normal strom- und spannungsfrei und dient nur zur
>Ableitung von Fehlerströmen.


sorry - dasist nun wirklich quatsch!
wie bitte schließt du in der wohnung ne steckdose an? phase und null!
und wie soll dann bitte der null spannungs und stromfrei sein?
selbst beim gesamten hausanschluß stimmt das nicht - die phasen sind
unterschidlich belastet und über null fließt immer ein strom.
beim eherd ist es genau so: die platten sind in der regel so geschaltet
das sie der drehstrom nicht voll "ausnutzen" . sondern zwischen phase
und null oder 2 phasen oder 2 phasen und null liegen.
lediglich bei motoren boilern durchlauferhitzern kannst du auf den null
verzichten.

steffen


Joerg Hertzer

unread,
Dec 8, 1998, 3:00:00 AM12/8/98
to
In article <vsXa2.38$t85...@news1.cityweb.de>,

Offensichtlich ist Dir der Unterschied zwischen Nullleiter und
Schutzleiter nicht bekannt.

Lass bitte die Finger von jeglicher Elektroinstallation!

Joerg

--
Dr.-Ing. Joerg Hertzer Phone: ++49-711-685-5734
Computer Center University Stuttgart Fax: ++49-711-682357
Allmandring 30 A E-Mail: Her...@rus.uni-stuttgart.de
70550 Stuttgart, Germany

Lutz Schulze

unread,
Dec 8, 1998, 3:00:00 AM12/8/98
to
"Steffen Heinz" <steffe...@cityweb.de> schrieb:

>
>Lutz Schulze schrieb in Nachricht
><36698120...@news.informatik.uni-rostock.de>...
>>
>>Der Schutzleiter ist normal strom- und spannungsfrei und dient nur zur
>>Ableitung von Fehlerströmen.
>
>
>sorry - dasist nun wirklich quatsch!
>wie bitte schließt du in der wohnung ne steckdose an? phase und null!
>und wie soll dann bitte der null spannungs und stromfrei sein?
>selbst beim gesamten hausanschluß stimmt das nicht - die phasen sind
>unterschidlich belastet und über null fließt immer ein strom.
>beim eherd ist es genau so: die platten sind in der regel so geschaltet
>das sie der drehstrom nicht voll "ausnutzen" . sondern zwischen phase
>und null oder 2 phasen oder 2 phasen und null liegen.
>lediglich bei motoren boilern durchlauferhitzern kannst du auf den null
>verzichten.
>

>steffen

ich muß dringend meine Datenleitung checken, hatte ich was von
Nulleiter geschrieben?

Als Kind habe ich mal einen Indianerfilm gesehen: 'Tödlicher Irrtum'

Ich hefte das Posting unter 'gefährliches Halbwissen' ab.

Steffen Heinz

unread,
Dec 8, 1998, 3:00:00 AM12/8/98
to

Joerg Hertzer schrieb in Nachricht <74ivqt$910$1...@news.BelWue.DE>...

>In article <vsXa2.38$t85...@news1.cityweb.de>,
>Steffen Heinz <steffe...@cityweb.de> wrote:
>>
>>Lutz Schulze schrieb in Nachricht
>><36698120...@news.informatik.uni-rostock.de>...
>>>
>>>Der Schutzleiter ist normal strom- und spannungsfrei und dient nur
zur
>>>Ableitung von Fehlerströmen.
>>
>>sorry - dasist nun wirklich quatsch!
>>wie bitte schließt du in der wohnung ne steckdose an? phase und null!
>>und wie soll dann bitte der null spannungs und stromfrei sein?
>>selbst beim gesamten hausanschluß stimmt das nicht - die phasen sind
>>unterschidlich belastet und über null fließt immer ein strom.
>>beim eherd ist es genau so: die platten sind in der regel so
geschaltet
>>das sie der drehstrom nicht voll "ausnutzen" . sondern zwischen phase
>>und null oder 2 phasen oder 2 phasen und null liegen.
>>lediglich bei motoren boilern durchlauferhitzern kannst du auf den
null
>>verzichten.
>
>Offensichtlich ist Dir der Unterschied zwischen Nullleiter und
>Schutzleiter nicht bekannt.

doch doch!

>
>Lass bitte die Finger von jeglicher Elektroinstallation!


lass ich nicht!
kann sein das ICH was falsch gelesen habe: schutzleiter gelesen und null
gedacht ( überschrift nullleiter erkennen) oder so. wenn DU auch richtig
gelesen hättest wär dir das aufgefallen, das ich eindeutig "null"
geschrieben habe.
ich weis auch nicht mehr was davor stand.
kann dich beruhigen! ich verstehe was von meinem fach im gegensatz zu
den meisten hier. ich bin facharbeiter elektro, habe zwar vmit
hausinstallationen nicht viel zu tun, komme halt aus der industrie.

steffen


Joerg Hertzer

unread,
Dec 10, 1998, 3:00:00 AM12/10/98
to
In article <aRAb2.226$xN2....@news2.cityweb.de>,

Steffen Heinz <steffe...@cityweb.de> wrote:
>
>Joerg Hertzer schrieb in Nachricht <74ivqt$910$1...@news.BelWue.DE>...
>>In article <vsXa2.38$t85...@news1.cityweb.de>,
>>Steffen Heinz <steffe...@cityweb.de> wrote:

>>>wie bitte schließt du in der wohnung ne steckdose an? phase und null!

In meiner Wohnung schliesse ich an eine Steckdose nicht nur Phase und
Null, sondern auch den Schutzleiter an.

>.... ich bin facharbeiter elektro ....

Sehr verwundert,

Steffen Heinz

unread,
Dec 10, 1998, 3:00:00 AM12/10/98
to

Joerg Hertzer schrieb in Nachricht <74odkq$7k$1...@news.BelWue.DE>...

>
>>>>wie bitte schließt du in der wohnung ne steckdose an? phase und
null!
>
>In meiner Wohnung schliesse ich an eine Steckdose nicht nur Phase und
>Null, sondern auch den Schutzleiter an.


is ja gut ...is ja gut


>
>>.... ich bin facharbeiter elektro ....
>
>Sehr verwundert,


wundere dich nur ...

steffen


Steffen Heinz

unread,
Dec 10, 1998, 3:00:00 AM12/10/98
to
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