Schleifaufsatz für Akkuschrauber?
Detlef Wirsing
Ich m�chte gern die Regalbretter meiner B�cherregale abschleifen und
wachsen. Gibt es einen Aufsatz f�r meinen Akkuschrauber, mit dem ich
das Schleifen vereinfachen k�nnte? Von Hand ist auf Dauer doch recht
anstrengend. Eine alte Bohrmaschine steht zur Not auch noch zur
Verf�gung. Ich m�chte nicht viel Geld ausgeben, da nach dieser Aktion
der Aufsatz voraussichtlich nie mehr gebraucht wird.
Mit freundlichen Gr��en
Detlef Wirsing
Schorsch Mildenberger
in welchem Zustand sind die Bretter denn jetzt?
Du k�nntest die einen gebrauchten Schwingschleifervorsatz f�r die
Bohrmaschine besorgen?
Ein runder Schleifteller ist auch nicht schlecht, aber Du schleifst
kreuz und quer zu Maserung. Keine so sch�ne Oberfl�che.
Statt schleifen kannst Du auch eine Abziehklinge verwenden. Das gibt
sehr sch�ne Oberfl�chen.
Gru�
Schorsch
Detlef Wirsing
[...]
>in welchem Zustand sind die Bretter denn jetzt?
Fichte, unbehandelt, schon ca. 15 Jahre in Gebrauch. Sehen normal aus,
aber sie sind unterschiedlich nachgedunkelt, weil die B�cher das Licht
teilweise abgehalten haben. Es geht mir aber weniger um Kosmetik. Ich
m�chte das Holz glatt haben und abwischbar.
>Du k�nntest die einen gebrauchten Schwingschleifervorsatz f�r die
>Bohrmaschine besorgen?
Ist das nicht ein bi�chen "overdressed" f�r solch einen �berschaubaren
Einsatz?
>Ein runder Schleifteller ist auch nicht schlecht, aber Du schleifst
>kreuz und quer zu Maserung. Keine so sch�ne Oberfl�che.
Ich schleife normalerweise mit 150er K�rnung und kann ich mir nicht
vorstellen, da� das auff�llt. Von Hand schleife ich auch in alle
Richtungen, und bei dem Fernsehuntersatz aus Buche, den ich gerade
bearbeitet habe, sieht man nichts.
>Statt schleifen kannst Du auch eine Abziehklinge verwenden. Das gibt
>sehr sch�ne Oberfl�chen.
Mu� ich mal schauen, was das ist. Vielen Dank schon mal f�r diese
ersten Tips.
Detlef Wirsing
[...]
>Erklaer' doch mal, was du mit Abschleifen meinst und was du erreichen
>magst.
Ich will das Holz glattschleifen und einwachsen/-�len, damit es na�
abwischbar wird. Dazu mu� ich das Holz erfahrungsgem�� dreimal
schleifen und �len. Bei insgesamt ca. 20 laufenden Metern Regalbretter
mu� da schon eine ganze Menge geschliffen werden.
Detlef Wirsing
>Schorsch Mildenberger schrieb:
>
>[...]
>>in welchem Zustand sind die Bretter denn jetzt?
>
>Fichte, unbehandelt...
'Tschuldigung! Kiefer, nicht Fichte - vermute ich zumindest. Ist nicht
wirklich mein Fachgebiet, und der Kauf liegt wie gesagt auch schon
l�nger zur�ck.
MaWin
news:jlh1i5tpnk33hcak6...@4ax.com...
F�r unter 20 EUR bekommnst du bei eBay 280430670087, 280432113893
also Bandschleifer, die den Job sicher viel besser machen, und
bestimmt noch so lange durchhalten, wie du sie brauchst.
(Ichz hab absichtlich beendet genommen, damit du siehst, dass
tatsaechlich Leute so was zu dem Preis bekommen haben).
Ein Akkuschraubermot�rchen ist dramatisch unterdimensioniert
und �berhaupt nicht f�r l�ngere Betriebsdauer ausgelegt und
geht sofort kaputt wenn man den einige Zeit unter Last laufen
l�sst. Sogar bevor der Akku alle ist. Auch eine Bohrmaschine ist
nicht f�r Dauerbetrieb ausgelegt. Schwingschleiferaufs�tze
f�r Bohrmasschinen taugen nichts.
Wenn es dir nat�rlich um das ausschleifen von kleinen Ecken und
Ornamenten geht, g�be es kleine Schleifaufs�tze f�r den Dremel,
die notfalls auch auf einem Akkuschrauber gehen, zumindest einem
2-Gang. Aber auch da w�rde ich zum passenderen Mini-Drill raten.
--
Manfred Winterhoff
Detlef Wirsing
[...]
>Bleib dabei - Schleifen von Hand muss hier eigentlich reichen. Mit 120er
>schleifen, dann feucht abwischen, dann nochmals mit 120er nachschleifen.
Das geht mir zu sehr auf die Arme. Ich habe Probleme mit meinen
Sehnenscheiden. Stundenlanges manuelles Schleifen oder Schrauben
eindrehen ist da eher kontraproduktiv.
>Ich wuerde das Regal dann oelen - das hat aber das Risiko, dass dann das
>Oel im Regalbrett wirklich restlos ausgehaertet sein muss, bevor du
>wieder Buecher draufstellen kannst. Du musst deine Buecher also Tage,
>besser Wochen anderswo zwischenlagern.
Ich verwende Behandla H�lz�l von Ikea. Nach dem �len 24 Stunden
trocknen lassen, fertig.
>Fuer eine seidenmatte, antistatische Oberflaeche kannst du nach den
>Oelen auch noch Wachsen - und mit z.B. 180er Papier zwischenschleifen.
Das habe ich mit beschriebener Behandlung (3 x mit 150er schleifen, 3
x mit Behandla impr�gnieren) auch so.
[...]
>Ansonsten wuerde ich dich so einschaetzen, dass du einen
>Schwingschleifer durchaus mal wieder benoetigen wirst. Der ist fuer eher
>geringen Schleifabtrag auf ebenen Flaechen gut geeignet. Mit einem
>rotierenden Schleifaufsatz wirst du dir eher Unebenheiten und Riefen
>einfangen.
Auch bei 150er Schleifpapier? Ich wei� nicht, wie man damit Riefen
bekommen soll. Die 50-80 Euro f�r einen Schwingschleifer sind mir
einfach zu viel. Ich habe es nicht so dicke.
RR
Hast du nicht vielleicht einen freundlichen Nachbarn / Baumarkt /
Schreiner, welche ein geeignetes Schleifger�t mal herleihen k�nnte?
Gegen Angebot einer Leihgeb�hr m��te da doch was gehn....
;-)
Ein Ger�t mit Staubabsaugung kann viel �rger mit der Frau des Hauses und
eigenem Husten ersparen.
Gru�, Rolf
Radbert Grimmig
>Ich m�chte gern die Regalbretter meiner B�cherregale abschleifen und
>wachsen. Gibt es einen Aufsatz f�r meinen Akkuschrauber, mit dem ich
>das Schleifen vereinfachen k�nnte?
Vergiss es einfach. Ein normaler Akkuschrauber ist f�r so was viel zu
schw�chlich, selbst wenn es nur um Feinschliff des rauhen Holzes geht,
und rotierende Schleifmarken will man auch nicht unbedingt im
Wohnzimmer.
Hol Dir einfach nen billigen chinesischen Excenterschleifer im
Baumarkt, kost nicht die Welt.
--
Gru�
Radbert
Radbert Grimmig
>"Detlef Wirsing" <detlef....@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
>news:jlh1i5tpnk33hcak6...@4ax.com...
>> Hallo zusammen.
>>
>> Ich m�chte gern die Regalbretter meiner B�cherregale abschleifen und
>> wachsen. Gibt es einen Aufsatz f�r meinen Akkuschrauber, mit dem ich
>> das Schleifen vereinfachen k�nnte? Von Hand ist auf Dauer doch recht
>> anstrengend. Eine alte Bohrmaschine steht zur Not auch noch zur
>> Verf�gung. Ich m�chte nicht viel Geld ausgeben, da nach dieser Aktion
>> der Aufsatz voraussichtlich nie mehr gebraucht wird.
>>
>
>F�r unter 20 EUR bekommnst du bei eBay 280430670087, 280432113893
>also Bandschleifer, die den Job sicher viel besser machen, und
>bestimmt noch so lange durchhalten, wie du sie brauchst.
Bandschleifer kann man aus meiner Sicht f�r den genannten Job von
vornherein vergessen, vor allem billige China-Bandschleifer ohne
Planlage. Ich hab son Ding.
Wenn man echt dicken Lack wegmachen will, vorzugsweise von Stahlteilen
- ok. Zum beschriebenen leichten Gl�tten von nacktem weichem Holz sind
die Dinger aber einfach viel zu unpr�zise.
--
Gru�
Radbert
Jo Warner
> Ich m�chte nicht viel Geld ausgeben, da nach dieser Aktion
> der Aufsatz voraussichtlich nie mehr gebraucht wird.
Minimales Verst�ndnisproblem in einer Heimwerker-NG:
Entweder macht man etwas selbst, und auch gut, dann muss man in
geeignetes Werkzeug investieren. Das muss auch nicht immer Fein, W�rth
oder Hilti hei�en, Gelegenheitsbastler sind oft mit China-Billig gut
bedient, zumal man das Baumarktzeug, wenn kaputt, problemlos auf
Garantie tauschen kann.
Oder man leiht sich Werkzeug, wenn es eher exotisch ist. Daf�r gibt es
Firmen oder nette Freunde.
Oder man gibt den Auftrag jemand, der das Werkzeug hat, was mehr kostet
als eine gute Maschine.
Oder man ist nicht bereit f�r irgend eine sinnvolle Geldausgabe (oder
ist Wirtschaftskrisenopfer), dann muss man eben mit dem status quo in
diesem Falle etwas schedderiger Regalbretter leben.
Gru� Jo
nobby
> Martin Trautmann schrieb:
>
> [...]
>>
> Auch bei 150er Schleifpapier? Ich wei� nicht, wie man damit Riefen
> bekommen soll. Die 50-80 Euro f�r einen Schwingschleifer sind mir
> einfach zu viel. Ich habe es nicht so dicke.
>
> Mit freundlichen Gr��en
> Detlef Wirsing
F�r den eher seltenen Einsatz k�nntest Du Dir ja auch ein
Baumarktbilligdingsbumsteil zulegen. F�r so einen einmaligen Gebrauch
habe ich mir einen bei diesem "20%-auf-alles"-Laden geholt, kostete 10
oder 15 Euronen, hat seinen Zweck erf�llt und funktioniert
erstaunlicherweise immer noch.
vG Nobby
Lars Wilhelm
> Detlef Wirsing schrieb:
>
> > Martin Trautmann schrieb:
>
> > [...]
>
> > bekommen soll. Die 50-80 Euro für einen Schwingschleifer sind mir
> > einfach zu viel. Ich habe es nicht so dicke.
>
> > Detlef Wirsing
>
> Für den eher seltenen Einsatz könntest Du Dir ja auch ein
> Baumarktbilligdingsbumsteil zulegen. Für so einen einmaligen Gebrauch
> habe ich mir einen bei diesem "20%-auf-alles"-Laden geholt, kostete 10
> erstaunlicherweise immer noch.
>
> vG Nobby
Ja, man darf mnit diesen Teilen bloß nicht auf die Idee kommen,
Gipsdecken zu schleifen. nach 10 qm sind die Motoren restlos
zugestaubt und durchgebrannt.....
btdtgtts
Lars Wilhelm
> "Detlef Wirsing" <detlef.wirs...@gmx.de> schrieb im Newsbeitragnews:jlh1i5tpnk33hcak6...@4ax.com...
>
> > Hallo zusammen.
>
> > Ich möchte gern die Regalbretter meiner Bücherregale abschleifen und
> > wachsen. Gibt es einen Aufsatz für meinen Akkuschrauber, mit dem ich
> > das Schleifen vereinfachen könnte? Von Hand ist auf Dauer doch recht
> > anstrengend. Eine alte Bohrmaschine steht zur Not auch noch zur
> > der Aufsatz voraussichtlich nie mehr gebraucht wird.
>
> also Bandschleifer, die den Job sicher viel besser machen, und
und für unter 15 bekommt man bei ebay neue schwingschleifer, z.B.
260480245464
für deine Zwecke mehr als tauglich
Michael Schlücker
"Lars Wilhelm" schrieb:
>
>> F�r den eher seltenen Einsatz k�nntest Du Dir ja auch ein
>> Baumarktbilligdingsbumsteil zulegen. F�r so einen einmaligen Gebrauch
>> habe ich mir einen bei diesem "20%-auf-alles"-Laden geholt, kostete 10
>> erstaunlicherweise immer noch.
>
> vG Nobby
> Ja, man darf mnit diesen Teilen blo� nicht auf die Idee kommen,
> Gipsdecken zu schleifen. nach 10 qm sind die Motoren restlos
> zugestaubt und durchgebrannt.....
Und? Probleme damit? Das Teil �u�erlich ges�ubert- ab damit zum BM 'geht
nicht gibt's nicht' ist ein wunderbarer Spruch- evtl erg�nzt durch 'stammt
zwar von der Konkurrenz- Ihr seid aber bestimmt genauso gut'- und
anstandslos das n�chste Exemplar...
Beim dritten Besuch innerhalb kurzer Zeit wird's nach meiner Erfahrung aber
auff�llig ;-)
Wie aber auch Martin schreibt:
> Naja, zum Schleifen von Gipsdecken wuerde ich lieber ein solches
> Billigmodell ruinieren als ein teures Markengeraet...
F�r 'b�se' Arbeiten ruiniert man nicht seine guten Werkzeuge...
Und wenn die BMs ihre 'Profi'ger�te auch noch st�ndig so bewerben... ;-)
Ist schon seit Jahren meine L�sung. Billiger als Leihger�te...
Micha
Detlef Wirsing
[...]
>Ist schon seit Jahren meine L�sung. Billiger als Leihger�te...
Ich hab's zwar nicht dicke, wie bereits geschrieben, aber trotzdem
w�rde ich nicht auf den Gedanken kommen, meine Kosten
ungerechtfertigter Weise der Allgemeinheit aufs Auge zu dr�cken. Das
soll keine moralische Belehrung sein, aber f�r mich kommen solche
Praktiken nicht in Frage.
Detlef Wirsing
>On Thu, 10 Dec 2009 12:06:40 +0100, Detlef Wirsing wrote:
[...]
>> Das habe ich mit beschriebener Behandlung (3 x mit 150er schleifen, 3
>> x mit Behandla impr�gnieren) auch so.
>
>Hm, ist aber Bloedsinn, dreimal mit der gleichen Koernung zu arbeiten.
Ich hatte nix anderes da. H�chstens 280er Na�schleifpapier oder 80er
um Dachrinnen zu entgraten.
:-)
[...]
>Wenn du beim zweiten Mal nochmal das 150er brautest, dann weil sich die
>Fasern durch das Oel nochmals aufstellten und gebrochen werden mussten.
>Das erreichst du besser mit dem Waessern.
St�rt die Feuchtigkeit nicht bei der anschlie�enden Behandlung mit �l?
[...]
>Schwingschleifer bei Aldi kosten etwa 20 Euro und reichen oftmals aus.
>Gebraucht sollte sowas fuer unter 10 Euro zu bekommen sein, mit
>unangemessenen Versandkosten zusaetzlich.
Ich habe einfach mal bei Ebay bei 4 Auktionen mitgeboten, so da� die
Kosten inkl. Versand 10 Euro nicht �bersteigen. Vielleicht habe ich ja
Gl�ck. Sollte ich mehrere Ger�te ersteigern, werde ich sie wieder
verkaufen. Das ist bei einem Gebot von 3-4 Euro (ohne Porto) aber eher
unwahrscheinlich.
>Fuer deine Anwendung waere auch ein Leihgeraet sinnvoll - mit den
>Trockungsphasen brauchst du es halt an mehreren Tagen fuer jeweils kurze
>Zeit.
3 Stunden Trocknungszeit vor dem n�chsten Einpinseln, 24 Stunden bis
es komplett ausgeh�rtet ist.
Stephan Badow
Sowas meinst Du - habe ich seit Jahren rumzuliegen. Kommt aber teurer wenn
ich Dir das zuschicke ;-)
S.
Detlef Wirsing
[...]
>Ein Ger�t mit Staubabsaugung kann viel �rger mit der Frau des Hauses und
>eigenem Husten ersparen.
Hilfreich w�re das auf jeden Fall. Ich bin Asthmatiker. Zwar bekomme
ich nicht sofort einen anaphylaktischen Schock, aber Staub in der Luft
erschwert meine Atmung schon. Das habe ich k�rzlich wieder deutlich
gemerkt.
Detlef Wirsing
[...]
>Sowas meinst Du - habe ich seit Jahren rumzuliegen. Kommt aber teurer wenn
>ich Dir das zuschicke ;-)
[...]
Und? Bisse mit klargekommen?
Peter Lederer
> Und? Bisse mit klargekommen?
Vergi� es. Du wirst es bei der von Dir genannten Menge an Brettern nicht
schaffen, die ohne Riefen abzuschleifen. Abgesehen davon, dass es eine
Schweinearbeit ist, sch**�e aussieht und ggf. auch noch Deine Bohrmaschine
(Akku-Schrauber kannst Du ohnehin vergessen) ruiniert.
--
Gr��e
Peter
Dirk Geiger
<p.le...@t-online.de> wrote:
>Am 10.12.2009 schrieb Detlef Wirsing:
>> Und? Bisse mit klargekommen?
>
>Vergi� es. Du wirst es bei der von Dir genannten Menge an Brettern nicht
>schaffen, die ohne Riefen abzuschleifen.
Das geht mit einer Flexscheibe mit Mossgummi und etwas �bung
problemlos - Spa� macht es aber keinen und ich w�rde dazu auch
entweder den Schwingschleifer nehmen oder bei grade mal 20m Brettchen
per Hand dr�berrutschen.
>Abgesehen davon, dass es eine
>Schweinearbeit ist, sch**�e aussieht und ggf. auch noch Deine Bohrmaschine
>(Akku-Schrauber kannst Du ohnehin vergessen) ruiniert.
Das ruiniert sicher keinen vern�nftigen Akkuschrauber (einen
Schnellgang sollte er nat�rlich haben) - ich verwende �hnliche
(allerdings deutlich hochwertigere) Aufs�tze regelm�ssig an der
Drechselbank, dabei dreht dann nicht nur der Schauber, sondern auch
noch das Holz mit einigen hundert Umdrehungen. Gute Akkuschrauber sind
im Allgemeinen deutlich robuster als Bohrmaschinen - mein
Akkuschrauber �berstand bis jetzt - trotz h�ufigerem Einsatz - drei
(auch hochwertige, allerdings von mir sehr gequ�lte) Bohrmaschinen.
@Detlef: Willst Du wirklich nur bis 150er Schleifen - ich w�rde
zumindest 120, 150, 180 und wenn sch�n werden soll 150, 180, 220, 240
Schleifen. Immer bedenken: Um so feiner die Abstufung der K�rnung, um
so einfacher und schneller geht das Schleifen. Wenn Du mit der
gr�bsten K�rnung l�nger schleifen musst, fange eins tiefer an.
Das �l w�rde ich f�r Deine Zwecke h�chstens einmal ein-/anschleifen -
Du willst ja, dass die letzten Schichten auf dem Holz liegen. Das �l
zum vorgegeben Zeitpunkt gr�ndlich wieder abnehmen und in der jetzigen
Jahreszeit die Wartezeit zwischen den Auftr�gen erh�hen.
Und - kaufe Dir f�r den Handschliff ordentliches Material -
Baumarkthandschleifpapier ist i.A. (ich habe noch in keinem gutes
gesehn) auch in den teuren Sorten f�r Holz miserabel. Empfehlenswert
ist z.B. http://www.feinewerkzeuge.de/schleifen.htm das
ERSTA-Supercut. Falls Du mit dem Schwingschleifer arbeitest, benutze
eine Absaugung, sonst hast Du wegen dem zugesetzten Blatt einen
schlechten Abtrag und dazu noch verst�rkte Riefenbildung.
Grusz,
Dirk
J�rgen Exner
>Ich m�chte gern die Regalbretter meiner B�cherregale abschleifen und
>wachsen.
Also den vorhandenen Lack komplett(!) runter.
>Gibt es einen Aufsatz f�r meinen Akkuschrauber, mit dem ich
>das Schleifen vereinfachen k�nnte?
Vor 40 Jahren, als Kleinmotoren noch richtig teuer waren, gab es
Schwingschleifvorsaetze fuer Bohrmaschinen. Allerdings waren die selbst
zu der Zeit nur ein Notbehelf. Heutzutage sind selbst die billigsten
China-Massenware-Schwingschleifer um Laengen besser als diese alten
Vorsaetze.
Es gibt auch Schleifteller und Schleiffaecher, die man in das Bohrfutter
einspannen kann, aber die sind fuer deine Zwecke voellig unbrauchbar.
Davon mal ganz abgesehen, Schleifen ist sowieso die falsche Methode um
alten Lack zu entfernen. Sowas macht man wahlweise mit Abziehklinge,
Heissluft, oder Abbeizer.
Danach musst du natuerlich immer noch schleifen, aber da wuerde ich mich
wirklich im Baumarkt nach einem billigen Schwingschleifer oder sehr viel
besser nach einem Exzenterschleifer umsehen.
Deinen Akkuschrauber kannst du jedenfalls fuer diesen Job vergessen.
jue
J�rgen Exner
>>Ein Ger�t mit Staubabsaugung kann viel �rger mit der Frau des Hauses und
>>eigenem Husten ersparen.
>
>Hilfreich w�re das auf jeden Fall. Ich bin Asthmatiker. Zwar bekomme
>ich nicht sofort einen anaphylaktischen Schock, aber Staub in der Luft
>erschwert meine Atmung schon. Das habe ich k�rzlich wieder deutlich
>gemerkt.
man Atemschutzmaske
Diese einfachen Pappdinger taugen zwar lange nicht so viel wie eine
richtige Halbmaske, sind aber trotzdem um Laengen besser als gar nichts.
jue
Dirk Geiger
>Davon mal ganz abgesehen, Schleifen ist sowieso die falsche Methode um
>alten Lack zu entfernen.
Detlef hat bislang rohes Holz.
Grusz,
Dirk
Stephan Badow
> Stephan Badow schrieb:
>
> [...]
>>Sowas meinst Du - habe ich seit Jahren rumzuliegen. Kommt aber teurer wenn
>>ich Dir das zuschicke ;-)
> [...]
>
> Und? Bisse mit klargekommen?
>
Ja, in meinen Anfangsjahren- kompletter Schrank. Zur beachtung: Bohrmachnine
und nur in Uhrzeigerrichtung. Willste haben? Warensendung oder petit paquet
?
S.
J�rgen Exner
Also will er gar nicht abschleifen wie behauptet sondern nur
anschleifen?
jue
Uwe St?ckel
Moin Detlef,
ich w�rde es lieber ein wenig differenzierter sehen.
Die BMe bieten gerne Ger�te an, die ausgesprochen billig produziert
werden (aber oftmals eine Menge Zusatznutzen wie LCD-Anzeigen, bunte
L�mpchen oder sonstigen (Nichts-) Nutzen bieten. Unter der wird
Fassade aber gespart, wo es nur geht. Die urspr�ngliche Funktion ist
da (oftmals gar nicht schlecht), aber die Lebensdauer ist bei hartem
Einsatz (meist) sehr begrenzt.
Einen gewissen R�cklauf an defekten Ger�ten kalkuliert der Anbieter
(also der BM) gleich mit ein. In dem Schritt wird nat�rlich gehofft,
da� die Ger�te erst nach Ablauf vor gew�hrleistungspflicht und ev.
gegebenen Garantien 'versterben'.
Ich kann nicht erkennen, wo hier der Schaden f�r die Allgemeinheit
liegt.
--
Sachkunde kann eine lebhafte Diskussion nur behindern
Detlef Wirsing
[...]
>Dann scheinst du es eilig zu haben.
Jo. Es ist aber ohnehin unwahrscheinlich, da� ich f�r 3-4 Euro einen
Zuschlag bei Ebay bekomme.
>Typische Suchbegriffe neben
>Schwinschleifer sind uebrigens auch Sander oder Rutscher - und mein
>Festo-Rutscher ist eines der Werkzeuge, das ich niemandem verleihen
>wuerde.
[...]
Ich werde mich auf die Suche begeben.
Detlef Wirsing
Du plenkst. ;-)
Danke, aber nein, danke. Inzwischen kristallisiert sich heraus, da�
f�r meinen Einsatz ein Schwingschleifer wohl am besten w�re. Ich werde
versuchen, einen im Bekanntenkreis auszuleihen oder f�r wenig Geld bei
Ebay zu ersteigern.
Detlef Wirsing
>Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> wrote:
>>Ich m�chte gern die Regalbretter meiner B�cherregale abschleifen und
>>wachsen.
>
>Also den vorhandenen Lack komplett(!) runter.
Da ist kein Lack drauf. Die sind unbehandelt. Einfach zusammengeklebte
Holzbretter - nix Lack, nix �l, nix Wachs.
[...]
>Es gibt auch Schleifteller und Schleiffaecher, die man in das Bohrfutter
>einspannen kann, aber die sind fuer deine Zwecke voellig unbrauchbar.
Diese Meinung herrscht hier eindeutig vor. Deshalb auch meine
urspr�ngliche Frage, ob das was bringt. Also eher nicht, gut.
>Davon mal ganz abgesehen, Schleifen ist sowieso die falsche Methode um
>alten Lack zu entfernen. Sowas macht man wahlweise mit Abziehklinge,
>Heissluft, oder Abbeizer.
Ich wei� gar nicht, warum Du immer auf dem nicht vorhandenen Lack
rumreitest.
:-)
[...]
>Deinen Akkuschrauber kannst du jedenfalls fuer diesen Job vergessen.
Ist von der Handhabung eh nicht der Bringer, das war mir von Anfang an
klar. Aber die Anschaffung eines Schwingschleifers habe ich nicht in
Betracht gezogen. Ich dachte nicht, da� man die inzwischen, vor allem
gebraucht, f�r so wenig Geld bekommt.
Detlef Wirsing
[...]
>Ich kann nicht erkennen, wo hier der Schaden f�r die Allgemeinheit
>liegt.
Zitat:
"F�r 'b�se' Arbeiten ruiniert man nicht seine guten Werkzeuge...
Und wenn die BMs ihre 'Profi'ger�te auch noch st�ndig so bewerben...
;-)
Ist schon seit Jahren meine L�sung. Billiger als Leihger�te..."
Das ist offensichtlich Vorsatz. Die dadurch entstehenden Kosten werden
auf die normalen K�ufer umgelegt, denn der Baumarkt zahlt den Verlust
mit Sicherheit nicht. F�r mich kommt sowas nicht in Frage.
Detlef Wirsing
>On Thu, 10 Dec 2009 15:45:43 +0100, Detlef Wirsing wrote:
>> >Wenn du beim zweiten Mal nochmal das 150er brautest, dann weil sich die
>> >Fasern durch das Oel nochmals aufstellten und gebrochen werden mussten.
>> >Das erreichst du besser mit dem Waessern.
>>
>> St�rt die Feuchtigkeit nicht bei der anschlie�enden Behandlung mit �l?
>
>Wie, du oelst auf nasses oel drauf?
[...]
Nein. Du hast geschrieben, da� man nach dem Schleifen w�ssern soll.
Detlef Wirsing
[...]
>Ja, du hast kapiert warum? Ob du gleich nach dem Schleifen waesserst
>oder spaeter ist egal - du brauchst nur vor dem naechsten Schleifen
>ausreichend Trockungszeit. Der fruehestmoegliche Termin ist also gleich
>nach dem vorherigen Schleifen.
>
>Und genauso wirst du das wohl mit dem Oel machen: Schleifen, Oelen,
>Trocknen, Schleifen.
Ich sehe den Vorteil gegen�ber schleifen, �len, trocknen, schleifen,
�len, trocknen... nicht. Warum soll ich zwischendurch noch Wasser
verwenden? Mir scheint, wir reden aneinander vorbei.
J�rgen Exner
>J�rgen Exner schrieb:
>>Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> wrote:
>>>Ich m�chte gern die Regalbretter meiner B�cherregale abschleifen und
>>>wachsen.
>>
>>Also den vorhandenen Lack komplett(!) runter.
>
>Da ist kein Lack drauf. Die sind unbehandelt. Einfach zusammengeklebte
>Holzbretter - nix Lack, nix �l, nix Wachs.
Gut zu wissen. Haette man dies von Anfang an gewusst, dann haette man
sich etliche Spekulationen sparen koennen.
>>Davon mal ganz abgesehen, Schleifen ist sowieso die falsche Methode um
>>alten Lack zu entfernen. Sowas macht man wahlweise mit Abziehklinge,
>>Heissluft, oder Abbeizer.
>
>Ich wei� gar nicht, warum Du immer auf dem nicht vorhandenen Lack
>rumreitest. :-)
Weil du ausdruecklich "abschleifen" geschrieben hast. Da wird etwas
_AB_geschliffen und das ist bei alten Brettern meistens Lack oder Farbe.
Dass du stattdessen "_an_schleifen" meinst, kann der geneigte Leser ja
nicht wissen.
>>Deinen Akkuschrauber kannst du jedenfalls fuer diesen Job vergessen.
>
>Ist von der Handhabung eh nicht der Bringer, das war mir von Anfang an
>klar. Aber die Anschaffung eines Schwingschleifers habe ich nicht in
>Betracht gezogen. Ich dachte nicht, da� man die inzwischen, vor allem
>gebraucht, f�r so wenig Geld bekommt.
Wie ich schon schrieb, ich persoenlich halte von Schwingschleifern sehr
wenig und wuerde stattdessen dringend einen Exzenterschleifer empfehlen.
Preislich sollten die in aehnlichen Regionen liegen.
jue
Timm Thiemann
J�rgen Exner wrote:
>
> Wie ich schon schrieb, ich persoenlich halte von Schwingschleifern sehr
> wenig
ich auch...
> und wuerde stattdessen dringend einen Exzenterschleifer empfehlen.
und ich einen Bandschleifer. Und immer sch�n l�ngs der Maserung. :)
--
Timm Thiemann - http://www.timmthiemann.de
Im K�hlschrank befinden sich 3 Scheiben Brot, ein Becher Kirschjoghurt,
Margarine und zwei Salatk�pfe. Dann habe ich mich verlaufen und rufe
ein Taxi. [<1i2nh9a.y44op5g27wckN%spam.a...@t-online.de>]
Timm Thiemann
Martin Trautmann wrote:
>>
>> Ich sehe den Vorteil gegen�ber schleifen, �len, trocknen, schleifen,
>> �len, trocknen... nicht. Warum soll ich zwischendurch noch Wasser
>> verwenden? Mir scheint, wir reden aneinander vorbei.
>
> Deswegen erklaere ich es ja. Am Anfang hast du Poren flachgeschliffen
iirc besteht das in Dosen erh�ltliche BEHANDLA Holz�l zu einem nicht
unerheblichen Teil aus Wasser - im Gegensatz zu SKYDD aus der Flasche,
das reines Mineral�l ist. Mit BEHANDLA schl�gst Du quasi zwei Fliegen
mit einer Klappe (w�ssern ist direkt mit drin), w�hrend Du Dich �ber
SKYDD nur �rgerst, weil es auch in 1000 Jahren noch nicht ausgeh�rtet
ist und an allen saugf�higen Gegenst�nden h�ssliche Flecken hinterl�sst.
Mag jemand eine 80% volle Flasche SKYDD haben, oder nehme ich den Rest
als Lampen�l? Schei�zeuch.
J�rgen Exner
>
>und ich einen Bandschleifer. Und immer sch�n l�ngs der Maserung. :)
Fuer grobe Arbeiten ja, aber irgendwie ist der mir zum anschleifen zu
agressiv. Damit schleift man zu leicht Dellen durch ins Holz.
jue
Detlef Wirsing
[...]
>Deswegen erklaere ich es ja. Am Anfang hast du Poren flachgeschliffen
Holz hat zwar sowenig Poren wie Fleisch, aber ich werde Deinen Rat bei
den Regalbrettern ausprobieren. Ich mu� ohnehin mehrfach �len, weil
erst beim zweiten oder dritten Mal kein �l mehr aufgesogen wird.
Insofern leuchtet mir die Arbeitsersparnis immer noch nicht ein. Aber
ich werde es ja sehen. Danke f�r den Tip.
Detlef Wirsing
>Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> wrote:
>>J�rgen Exner schrieb:
>>>Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> wrote:
>>>>Ich m�chte gern die Regalbretter meiner B�cherregale abschleifen und
>>>>wachsen.
>>>
>>>Also den vorhandenen Lack komplett(!) runter.
>>
>>Da ist kein Lack drauf. Die sind unbehandelt. Einfach zusammengeklebte
>>Holzbretter - nix Lack, nix �l, nix Wachs.
>
>Gut zu wissen. Haette man dies von Anfang an gewusst, dann haette man
>sich etliche Spekulationen sparen koennen.
27 Minuten nach meinem Ursprungsposting schrieb ich auf Anfrage:
|>in welchem Zustand sind die Bretter denn jetzt?
|
|Fichte, unbehandelt, schon ca. 15 Jahre in Gebrauch.
Als Nachsatz kam dann noch, da� es sich wohl doch eher um Kiefer
handelt, aber das spielt keine wesentliche Rolle, denke ich mal.
>>>Davon mal ganz abgesehen, Schleifen ist sowieso die falsche Methode um
>>>alten Lack zu entfernen. Sowas macht man wahlweise mit Abziehklinge,
>>>Heissluft, oder Abbeizer.
>>
>>Ich wei� gar nicht, warum Du immer auf dem nicht vorhandenen Lack
>>rumreitest. :-)
>
>Weil du ausdruecklich "abschleifen" geschrieben hast. Da wird etwas
>_AB_geschliffen und das ist bei alten Brettern meistens Lack oder Farbe.
>Dass du stattdessen "_an_schleifen" meinst, kann der geneigte Leser ja
>nicht wissen.
[...]
Anschleifen, abschleifen, aufschleifen oder r�ckschleifen... - was ich
womit machen will, habe ich in den zwei ersten Postings genau
beschrieben. Deshalb setzte ich es als bekannt voraus.
Detlef Wirsing
>Mag jemand eine 80% volle Flasche SKYDD haben, oder nehme ich den Rest
>als Lampen�l? Schei�zeuch.
Ja, ich. F�r meine Schneidbretter taugt es.
Uwe St?ckel
>Uwe St?ckel wrote:
>
>> Ich kann nicht erkennen, wo hier der Schaden f�r die Allgemeinheit
>> liegt.
>
>*seufz* So schwer zu erkennen?
>
>A) Der Energie- und Rohstoffverbrauch f�r Ger�te die nach ein paar Monaten
>oder Jahren schon wieder ersetzt werden m�ssen.
>
>B) Dadurch erh�htes M�llaufkommen bei uns - teilweise auch Problemm�ll
>
>C) Umweltsch�den etc. in den Produktionsl�ndern, da oft gerade dort wegen
>laxer Umweltvorschriften billg produziert werden kann.
>
>D) Erh�hter Energieverbrauch durch mangelnde Effizienz
*hach*
(mir fehlen die Worte...)
Uwe St?ckel
wir leben in einer relativ freien Marktwirtschaft.
Wenn ich also als BM ein minderwertiges Produkt durch die
Preisanhebung von einem g�ngigen Produkt alleine subventionieren will,
habe ich sp�testes, wenn dies Progukt beim BM nebenan g�nstiger zu
erwerben ist, schlechte Karten...
Anders herum: Der BM kann ja seine Produkte so fertigen, da� sie den
zu erwartenden Aufgaben widerstehen. Dann sind sie nat�rlich teurer...
Das ist auch dumm f�r den Gelegenheitskunden, der doch nur mal eben
mit einem billigen Werkzeug eine einzige Tat vollbringen wollte - oder
auch nur eben mal einen Bohrhammer im Schrank haben wollte...
Das ist wie die Produktion von 'Wildtieren' in Zuchtanstalten, die
danach in Gehegen vor der Umwelt gesch�tzt werden m�ssen, da sie in
der Wildbahn keine �berlebenschance haben.
Oder ganz direkt:
Wenn ich ein Produkt auf den Markt bringe, da� die Erwartungen an
Leistung_und_Lebensdauer nicht erf�llt, habe ich die Folgen auch zu
tragen.
Meine Variante:
Ich benutze meine Ger�te sachgerecht, schone sie aber nicht.
Die guten Ger�te leben l�nger, andere wandern schon fr�h auf den
Schrott bzw. zur�ck auf den Tresen vom Baumarkt.
Detlef Wirsing
[...]
>wir leben in einer relativ freien Marktwirtschaft.
In der Betrug trotzdem nicht erlaubt ist.
[...]
>Oder ganz direkt:
>Wenn ich ein Produkt auf den Markt bringe, da� die Erwartungen an
>Leistung_und_Lebensdauer nicht erf�llt, habe ich die Folgen auch zu
>tragen.
Richtig. Aber hier geht es wie gesagt um Vorsatz. Es ist f�r mich ein
Unterschied, ob ich f�r 20 Euro ein Elektroger�t kaufe und dann
feststellen mu�, da� es der (sachgerechten) Aufgabe nicht gewachsen
ist, oder ob ich es nur kaufe, um es "hinzurichten" und mir mein Geld
wiederzuholen.
>Meine Variante:
>Ich benutze meine Ger�te sachgerecht, schone sie aber nicht.
>Die guten Ger�te leben l�nger, andere wandern schon fr�h auf den
>Schrott bzw. zur�ck auf den Tresen vom Baumarkt.
Das ist meiner Meinung nach nicht nur in Ordnung sondern der Sinn der
Sache.
Schorsch Mildenberger
Detlef Wirsing schrieb:
und ich dachte immer, das w�re so:
beim Schleifen werden Fasern quasi abgeschnitten (�hnlich halt wie beim
Rasieren) aber ein Teil der Fasern wird nicht oder unvollst�ndig
abgeschnitten und nur umgeknickt. Wenn nun Wasser auf die Oberfl�che
kommt, dann quellen die Fasern und stellen sich auf und dann kann man
sie im n�chsten Gang erwischen.
Das Wasser h�tte so eine �hnliche Funktion wie die Seife beim Rasieren,
die das Haar etwas quellen l�sst, aufrichtet und fester macht, damit es
der Klinge nicht ausweicht.
Man merkt das daran, dass eine Fl�che sich nach dem Schleifen glatt
anf�hlt, nach dem anfeuchten dann wieder nicht mehr. L�st sich ja leicht
ausprobieren.
Und wenn Detelf an glatte Fl�chen gelegen ist, um sie besser
sauberzuhalten, dann kommt es weniger auf das �l an, sondern auf die
glatte Oberfl�che. Die Regale werden ja normal nicht feucht oder so.
Also ich w�rde lieber einmal mehr Schleifen und daf�r wengier �len.
Gru�
Schorsch
Detlef Wirsing
[...]
>Man merkt das daran, dass eine Fl�che sich nach dem Schleifen glatt
>anf�hlt, nach dem anfeuchten dann wieder nicht mehr. L�st sich ja leicht
>ausprobieren.
Brauche ich nicht. Diesen Effekt habe ich auch nach der ersten Runde
mit Behandla Holz�l. Das enth�lt Wasser.
>Und wenn Detelf an glatte Fl�chen gelegen ist, um sie besser
>sauberzuhalten, dann kommt es weniger auf das �l an, sondern auf die
>glatte Oberfl�che. Die Regale werden ja normal nicht feucht oder so.
>Also ich w�rde lieber einmal mehr Schleifen und daf�r wengier �len.
Ich mache lieber beides.
Detzw�lf (Bef�rderung)
Timm Thiemann
Detlef Wirsing wrote:
>
>>Deswegen erklaere ich es ja. Am Anfang hast du Poren flachgeschliffen
>
> Holz hat zwar sowenig Poren wie Fleisch, aber ich werde Deinen Rat bei
> den Regalbrettern ausprobieren.
aber erst scharf anbraten!!1!elf
Uwe St?ckel
>Uwe St?ckel schrieb:
>
>[...]
>>wir leben in einer relativ freien Marktwirtschaft.
>
>In der Betrug trotzdem nicht erlaubt ist.
wo ist der Betrug?
Ein Ger�t anzubieten, da� die beworbenen Egenschaften nur sehr
beschr�nkt hat?
Ein Ger�t zu nutzen und sich_nicht_zu wundern, da� es sehr rach
verschlei�t?
>[...]
>>Oder ganz direkt:
>>Wenn ich ein Produkt auf den Markt bringe, da� die Erwartungen an
>>Leistung_und_Lebensdauer nicht erf�llt, habe ich die Folgen auch zu
>>tragen.
>
>Richtig. Aber hier geht es wie gesagt um Vorsatz. Es ist f�r mich ein
>Unterschied, ob ich f�r 20 Euro ein Elektroger�t kaufe und dann
>feststellen mu�, da� es der (sachgerechten) Aufgabe nicht gewachsen
>ist, oder ob ich es nur kaufe, um es "hinzurichten" und mir mein Geld
>wiederzuholen.
oder aber entteuscht zu sein, weil das Ger�t den Einastz nun
�berlebt...
Ein gewisses Risiko bleibt f�r beide - und beide Seiten gehen es imho
wissentlich ein.
Beispiel:
A kauft einen Schwingschleifer und schleift ausgiebig
Gipskartonplatten. Nach einer Weile ist das Ger�t defekt.
Der Kontrollblick in die Betriebsanleitung: Schleifen von Gipskarton
ist nicht 'verboten'.
Also zur�ck zum BM, ab auf den Tisch mit dem defekten Ding "Geht nicht
mehr!"
Hier werden keine Tatbest�nde verschwiegen oder falsch behauptet.
Die Grundlagen f�r den Tatbestand Betrug kann ich hier nicht erkennen.
Sch�ne Gr��e,
Uwe
Timm Thiemann
Detlef Wirsing wrote:
>
>>Mag jemand eine 80% volle Flasche SKYDD haben, oder nehme ich den Rest
>>als Lampen�l? Schei�zeuch.
>
> Ja, ich. F�r meine Schneidbretter taugt es.
nein, nicht vergessen. Der Rest wurde in den letzten beiden Wintern
�berwiegend dazu benutzt, die T�rdichtungen an den Autos der
Rest-Familie vor dem Festfrieren zu bewahren (�berwiegend G�lfe - ich
enthalte mich jeglicher wertender �u�erung an dieser Stelle). Ist wohl
nix mehr �brig. Sorry.