Auto verliert Wasser - Wie Leck finden?

[Gerrit Brodmann]

Ich hab da ein kleines Problem mit dem Auto, es verliert K�hlwasser.

Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
aber so wenig, da� ich das Leck so nicht lokalisieren kann.

Ausgeschlossen sind wohl die Motordichtungen, es ist kein Wasser im �l
und auch aus dem Auspuff qualmt nix Verd�chtiges.

Allerdings habe ich nach l�ngerer Fahrt gerne einen kleinen Fleck
unter dem Auto (je nachdem so zwischen 3-7cm Durchmesser)

Wie lokalisiert man das Leck am Besten? Oder sollte ich hier einfach
ne Flasche K�hlerdicht (liegt eh noch rum) reinkippen und schauen, was
passiert?

[J�rgen Exner]

Gerrit Brodmann <gerrit....@gmx.de> wrote:
>Ich hab da ein kleines Problem mit dem Auto, es verliert K�hlwasser.
>
>Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
>aber so wenig, da� ich das Leck so nicht lokalisieren kann.

Motorwaesche. Dann Fluorescein/Uranin oder aehnliches in das Kuehlwasser
geben und nach 50-100km Fahrstrecke den Motorraum in einem verdunkelten
Raum mit einer UV-Lampe absuchen.

jue

[Adam]

Klimaanlage !
Ganz normal nach einer Fahrt
lg

[Axel Büssing]

> Wie lokalisiert man das Leck am Besten?

Druck auf's K�hlwassersystem.
So wurden zumindest meine Marderbisse gefunden... :-(

[Michael Schlücker]

Am 05.09.2013 08:16, schrieb Adam:

> Klimaanlage !
> Ganz normal nach einer Fahrt

Verstehend lesen hilft. Der OP schrieb:

> ...Problem mit dem Auto, es verliert K�hlwasser.

>
> Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,

Seit wann muss man K�hlwasser/Frostschutz nachf�llen, wenn man die
Klimaanlage benutzt hat?
Dann m�ssten so manche Gro�limousinenfahrer ja bei jedem Tanken... ;-)

Micha

[Michael Schlücker]

Am 05.09.2013 05:44, schrieb J�rgen Exner:

>> Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
>> aber so wenig, da� ich das Leck so nicht lokalisieren kann.
>
> Motorwaesche.

Wenn das Problem schon l�nger besteht, ist das hilfreich.

> Dann Fluorescein/Uranin oder aehnliches in das Kuehlwasser geben

Das neongr�ne Zeug ist z.B. bei Glysantine doch schon drin.

> und nach 50-100km Fahrstrecke den Motorraum in einem verdunkelten
> Raum mit einer UV-Lampe absuchen.

Ja. Die Kiste mal am Abend richtig 'schruppen', damit das K�hlwasser
auch anst�ndig heiss wird. Dann reicht so ein handlicher
UV-Geldscheintester und die nicht gerade direkt unter der Laterne
ge�ffnete Motorhaube. Die gr�ne Pissspur f�hrt zielsicher zum Leck. Auch
bei recht geringer austretender Fl�ssigkeitsmenge.


Micha

[Schorsch Mildenberger]

Am 05.09.2013 08:16, schrieb Adam:

> Am 05.09.2013 03:46, schrieb Gerrit Brodmann:
>>

>> Ich hab da ein kleines Problem mit dem Auto, es verliert K�hlwasser.
>>
>> Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
>> aber so wenig, da� ich das Leck so nicht lokalisieren kann.
>>
>> Ausgeschlossen sind wohl die Motordichtungen, es ist kein Wasser im �l
>> und auch aus dem Auspuff qualmt nix Verd�chtiges.

was Du auch noch pr�fen k�nntest. Bei laufendem Motor in den K�hler
schauen, ob es dort blubbert bzw. kleine Bl�schen aufsteigen.
Das solltest Du aber nur bei kaltem Motor machen, sonst kannst Du Dich
beim �ffnen des K�hlers verbr�hen.

>>
>> Allerdings habe ich nach l�ngerer Fahrt gerne einen kleinen Fleck
>> unter dem Auto (je nachdem so zwischen 3-7cm Durchmesser)

Dann kannst du ja mal vom Fleck aus senkrecht nach oben peilen und
versuchen rauszufinden, wo das herkommt.

>>
>> Wie lokalisiert man das Leck am Besten? Oder sollte ich hier einfach
>> ne Flasche K�hlerdicht (liegt eh noch rum) reinkippen und schauen, was
>> passiert?
>>

Versuch macht kluch!

Gru�
Schorsch

[J�rgen Exner]

Abgesehen davon, dass er es wohl kaum schaffen wird, die Flasche
Kuehlerdicht in die Klimaanlage zu kippen, wie genau soll nach deiner
Meinung das Kuehlerdicht in der Klimaanlage das Leck im
Kuehlwasserkreislauf beheben?

jue

[Juergen Schroeder]

Gerrit Brodmann <gerrit....@gmx.de> wrote:

> Wie lokalisiert man das Leck am Besten?

> Oder sollte ich hier einfach

> ne Flasche Kühlerdicht (liegt eh noch rum) reinkippen und schauen, was
> passiert?

Ja, wenns hilft entfällt die Suche und Frage wie man es repariert.

J.

PS vor Jahrzehnten hatte ich mal gute Erfahrungen damit gemacht.

[Stefan]

Adam meinte wohl, dass die Pf�tze unter dem Fahrzeug vermutlich
Kondenswasser aus der Klimaanlage ist und nichts mit dem Motork�hlwasser
zu tun hat.

Ich w�rde zun�chst noch einmal pr�fen, wie das �l aussieht. Gibt es eine
Emulsion am Motordeckel?
Kondensiert Wasser aus dem Abgas an einem kalten Metallteil, wenn man
dieses hinten an den Auspuff h�lt?

Gru�

Stefan

[Harald Klotz]

J�rgen Exner schrieb:

>> Klimaanlage !
>> Ganz normal nach einer Fahrt
>
> Abgesehen davon, dass er es wohl kaum schaffen wird, die Flasche
> Kuehlerdicht in die Klimaanlage zu kippen, wie genau soll nach deiner
> Meinung das Kuehlerdicht in der Klimaanlage das Leck im
> Kuehlwasserkreislauf beheben?

Auf die Idee, dass aus der Klimaanlage Kondenswasser tropft und den
Wasserfleck erkl�rt, bist du nicht gekommen?

Man, man, ein wenig mitdenken kann manchmal hilfreich sein.

Gr��e Harald

[gUnther nanon�m]

"Gerrit Brodmann" <gerrit....@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:2aof29tu3uqpinnsr...@4ax.com...

Hi,
erstmal die "�blichen Verd�chtigen" abgehen, also alle Deckel und Sensoren.
Auch wenns wehtut, die Deckel mal abschrauben und die Innenseite auf
Verkrustungen absuchen. Meiner hatte mal einen Gewinderi� im
K�hlwasserstandssensordeckel. Klar, da� es bei Erw�rmung da rausschubberte.

--
mfg,
gUnther

[Michael Limburg]

Jürgen Exner schrieb::

> Adam <Adam...@t-online.de> wrote:
>>Am 05.09.2013 03:46, schrieb Gerrit Brodmann:

>>> Allerdings habe ich nach längerer Fahrt gerne einen kleinen Fleck

>>> unter dem Auto (je nachdem so zwischen 3-7cm Durchmesser)
>>>
>>> Wie lokalisiert man das Leck am Besten? Oder sollte ich hier einfach

>>> ne Flasche Kühlerdicht (liegt eh noch rum) reinkippen und schauen, was

>>> passiert?
>>
>>Klimaanlage !
>>Ganz normal nach einer Fahrt
>
> Abgesehen davon, dass er es wohl kaum schaffen wird, die Flasche
> Kuehlerdicht in die Klimaanlage zu kippen, wie genau soll nach deiner
> Meinung das Kuehlerdicht in der Klimaanlage das Leck im
> Kuehlwasserkreislauf beheben?

Und woraus schließt Du jetzt, daß der Fleck überhaupt was mit
dem Kühlwasserkreislauf zu tun hat?
Was immer auch der OP mit "längerer Fahrt" meint. Motor und
Kühlwasser sollte es egal sein, ob der Wagen 10km oder 100km
gelaufen ist. Er sollte, zumindest im Sommer, in beiden Fällen
auf Betriebstemperatur sein.
Bei der Klimaanlage kann es meiner Beobachtung nach durchaus sein,
daß u.a streckenlängenabhängig ein/kein Fleck ensteht.

MfG Michael

[J�rgen Exner]

Stefan <Hier-steht-absichtlich-keine-E-Mail-Adresse.xy> wrote:
>Kondensiert Wasser aus dem Abgas an einem kalten Metallteil, wenn man
>dieses hinten an den Auspuff h�lt?

Das sollte es eigentlich immer tun, denn ueblicher KFZ-Treibstoff, ganz
egal ob Benzin, Diesel oder Propan, besteht aus Kohlenwasserstoffen. Und
deren Verbrennungsprodukte sind nun mal zum allergroessten Teil
Kohlendioxid und Wasser.

jue

[J�rgen Exner]

Michael Limburg <ml...@gmx.de> wrote:
>J�rgen Exner schrieb::

>> Adam <Adam...@t-online.de> wrote:
>>>Am 05.09.2013 03:46, schrieb Gerrit Brodmann:
>

>>>> Allerdings habe ich nach l�ngerer Fahrt gerne einen kleinen Fleck

>>>> unter dem Auto (je nachdem so zwischen 3-7cm Durchmesser)
>>>>
>>>> Wie lokalisiert man das Leck am Besten? Oder sollte ich hier einfach

>>>> ne Flasche K�hlerdicht (liegt eh noch rum) reinkippen und schauen, was

>>>> passiert?
>>>
>>>Klimaanlage !
>>>Ganz normal nach einer Fahrt
>>
>> Abgesehen davon, dass er es wohl kaum schaffen wird, die Flasche
>> Kuehlerdicht in die Klimaanlage zu kippen, wie genau soll nach deiner
>> Meinung das Kuehlerdicht in der Klimaanlage das Leck im
>> Kuehlwasserkreislauf beheben?
>

>Und woraus schlie�t Du jetzt, da� der Fleck �berhaupt was mit
>dem K�hlwasserkreislauf zu tun hat?

Tu ich ja gar nicht. Warum auch? Fleck mag sonstwo herkommen.
Aber was die Klimaanlage mit einem Leck im Kuehlwasserkreislauf zu tun
haben soll ist mir immer noch schleierhaft.

>Bei der Klimaanlage kann es meiner Beobachtung nach durchaus sein,

>da� u.a streckenl�ngenabh�ngig ein/kein Fleck ensteht.

Sicher, aber was hat das mit Kuehlerdicht oder dem Thema dieses Threads
zu tun?

jue

[Sebastian Suchanek]

Thus spoke Martin Gerdes:
> Michael Schlï¿œcker <michaels...@arcor.de> schrieb:
>
>>>> Dummerweise so viel, daￜ es im Winter teuer wird mit dem
>>>> Frostschutz, aber so wenig, daￜ ich das Leck so nicht
>>>> lokalisieren kann.
>
>> Die Kiste mal am Abend richtig 'schruppen'.
>
> Eher nicht.
>
> Man schruppt mit einem Hobel, man schrubbt mit einem
> Schrubber. In de.rec.heimwerken sollte man den Unterschied
> zwischen beiden eigentlich kennen.

Mich deucht, die von Michael intendierte ï¿œbertragene Bedeutung
"mit dem Auto intensiv Vollgas fahren" kommt ersterem nï¿œher.


Tschï¿œs,

Sebastian

[Olaf Kaluza]

J?rgen Exner <jurg...@hotmail.com> wrote:

>>Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
>>aber so wenig, da� ich das Leck so nicht lokalisieren kann.

Ich wuerde mir mal die Wasserpumpe von unten anschauen, da wo das
kleine Loch ist. Da darf nix rauskommen. :-)
Ansonsten alle Stellen wo ein Schlauch irgendwo aufgesteckt
ist. Geringste Undichtigkeiten fuehren dazu das dort das Wasser
verdampft und dann Kalk zurueckbleibt.

>Motorwaesche. Dann Fluorescein/Uranin oder aehnliches in das Kuehlwasser
>geben und nach 50-100km Fahrstrecke den Motorraum in einem verdunkelten
>Raum mit einer UV-Lampe absuchen.

Gute Idee. Hatte ich auch schonmal. Leider ist dann einen Tag nachdem
ich das Flurescein reingekippt habe mein Waermetauscher im
Wageninneren explodiert. Sah dann unter IR aus wie eine Disko. :-)

BTW: Fluroescein loesst sich nur schlecht in WAsser. Am besten zuerst
in etwas Alkohol aufloesen und dann ins das Kuehlwasser geben.


Olaf

[Martin Kienass]

Martin Gerdes <martin...@gmx.de> schrieb:
> Michael Schl�cker <michaels...@arcor.de> schrieb:

>
>>>> Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
>>>> aber so wenig, da� ich das Leck so nicht lokalisieren kann.
>

>> Die Kiste mal am Abend richtig 'schruppen'.
>
> Eher nicht.
>
> Man schruppt mit einem Hobel,

Zumindest mir ist der Ausdruck "Hobel" als Synonym f�r einen
motorisierten fahrbaren Untersatz durchaus gel�ufig.
Demnach w�re "�ber die Autobahn schruppen" doch wohl passend?

> man schrubbt mit einem Schrubber.

Ja. Aber das (gr�ndliches Reinigen des KFZ) war glaub ich jetzt nicht
unbedingt gemeint :)

> In de.rec.heimwerken sollte man den Unterschied zwischen beiden
> eigentlich kennen.

Die Sprachforschergruppe ist allerdings nebenan.


--
____________
/sch�������� Martin Kiena�, Hamburg

Fr�her war mehr Lametta!

[J�rgen Exner]

Martin Kienass <mar...@makienet.de> wrote:
>Martin Gerdes <martin...@gmx.de> schrieb:
>> Michael Schl�cker <michaels...@arcor.de> schrieb:
>>
>>>>> Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
>>>>> aber so wenig, da� ich das Leck so nicht lokalisieren kann.
>>
>>> Die Kiste mal am Abend richtig 'schruppen'.
>>

>> Man schruppt mit einem Hobel,
>
>Zumindest mir ist der Ausdruck "Hobel" als Synonym f�r einen
>motorisierten fahrbaren Untersatz durchaus gel�ufig.
>Demnach w�re "�ber die Autobahn schruppen" doch wohl passend?

Aber nur wenn du dabei eine Schicht Asphalt entfernst.

jue

[Gerrit Brodmann]

W�rde Dir auch mal helfen. Ich schrieb ja K�HLWASSER....


Isch hab gaa gaine Klimaanlage...

[Gerrit Brodmann]

Michael Limburg <ml...@gmx.de> wrote:

>J�rgen Exner schrieb::

>
>> Adam <Adam...@t-online.de> wrote:
>>>Am 05.09.2013 03:46, schrieb Gerrit Brodmann:
>

>>>> Allerdings habe ich nach l�ngerer Fahrt gerne einen kleinen Fleck

>>>> unter dem Auto (je nachdem so zwischen 3-7cm Durchmesser)
>>>>
>>>> Wie lokalisiert man das Leck am Besten? Oder sollte ich hier einfach

>>>> ne Flasche K�hlerdicht (liegt eh noch rum) reinkippen und schauen, was

>>>> passiert?
>>>
>>>Klimaanlage !
>>>Ganz normal nach einer Fahrt
>>
>> Abgesehen davon, dass er es wohl kaum schaffen wird, die Flasche
>> Kuehlerdicht in die Klimaanlage zu kippen, wie genau soll nach deiner
>> Meinung das Kuehlerdicht in der Klimaanlage das Leck im
>> Kuehlwasserkreislauf beheben?
>

>Und woraus schlie�t Du jetzt, da� der Fleck �berhaupt was mit
>dem K�hlwasserkreislauf zu tun hat?

Weil ich K�hlwasser nachf�llen darf :-P

>Was immer auch der OP mit "l�ngerer Fahrt" meint. Motor und
>K�hlwasser sollte es egal sein, ob der Wagen 10km oder 100km
>gelaufen ist. Er sollte, zumindest im Sommer, in beiden F�llen

>auf Betriebstemperatur sein.
>Bei der Klimaanlage kann es meiner Beobachtung nach durchaus sein,

>da� u.a streckenl�ngenabh�ngig ein/kein Fleck ensteht.

Hab keine Klimaanlage...

Damit d�rfte das Problem etwas unwahrscheinlich sein ;-)

[Gerrit Brodmann]

Schorsch Mildenberger <schors...@online.de> wrote:

> >> Allerdings habe ich nach l�ngerer Fahrt gerne einen kleinen Fleck
> >> unter dem Auto (je nachdem so zwischen 3-7cm Durchmesser)
>
>Dann kannst du ja mal vom Fleck aus senkrecht nach oben peilen und
>versuchen rauszufinden, wo das herkommt.

Wird schwer, weil unterm Motor ist ein Blech (VW T4)

[Gerrit Brodmann]

Juergen Schroeder <js...@gmx.de> wrote:

>Gerrit Brodmann <gerrit....@gmx.de> wrote:
>
>> Wie lokalisiert man das Leck am Besten?
>
>> Oder sollte ich hier einfach

>> ne Flasche K�hlerdicht (liegt eh noch rum) reinkippen und schauen, was
>> passiert?
>
>Ja, wenns hilft entf�llt die Suche und Frage wie man es repariert.

>
>J.
>
>PS vor Jahrzehnten hatte ich mal gute Erfahrungen damit gemacht.

OK, zumindest mal eine Stimme daf�r :-)

Ich bin mir bei dem Zeug eben nicht sicher, ob das taugt. Es hiess ja
auch mal, da� das den K�hler verstopfen kann....

[Dieter Wiedmann]

Am 05.09.2013 17:57, schrieb Olaf Kaluza:

> Gute Idee. Hatte ich auch schonmal. Leider ist dann einen Tag nachdem
> ich das Flurescein reingekippt habe mein Waermetauscher im
> Wageninneren explodiert. Sah dann unter IR aus wie eine Disko. :-)

UV

> BTW: Fluroescein loesst sich nur schlecht in WAsser. Am besten zuerst
> in etwas Alkohol aufloesen und dann ins das Kuehlwasser geben.

Besser gleich das Natriumsalz (aka Uranin) nehmen.


Gru� Dieter

[Michael Limburg]

Gerrit Brodmann schrieb::

> Michael Limburg <ml...@gmx.de> wrote:

>>Und woraus schließt Du jetzt, daß der Fleck überhaupt was mit

>>dem Kühlwasserkreislauf zu tun hat?
>
> Weil ich Kühlwasser nachfüllen darf :-P

Und? Ich hab lange genug wegen undichter Wasserpumpe Kühlwasser
verloren, ohne Pfütze. Die gelegentliche Pfütze kam im Sommer
immer von der Klimaanlage.

>>Was immer auch der OP mit "längerer Fahrt" meint. Motor und

>>Kühlwasser sollte es egal sein, ob der Wagen 10km oder 100km
>>gelaufen ist. Er sollte, zumindest im Sommer, in beiden Fällen

>>auf Betriebstemperatur sein.
>>Bei der Klimaanlage kann es meiner Beobachtung nach durchaus sein,

>>daß u.a streckenlängenabhängig ein/kein Fleck ensteht.
>
> Hab keine Klimaanlage...
>
> Damit dürfte das Problem etwas unwahrscheinlich sein ;-)

Das weißt Du, wir aber nicht.
Eigentlich bist Du lange genug dabei, um ausreichend Infos
zu liefern. Wagentyp, Alter usw.
Z.B. reicht es bei älteren Fahrzeugen oft, die Schellen an
den Schläuchen nachzuziehen. Sieht man übrigens meist an
gelblichen Flecken, an welcher Verbindung Flüssigkeit austritt.

MfG Michael

[Michael Schlücker]

Am 05.09.2013 16:15, schrieb Michael Limburg:

>> wie genau soll nach deiner
>> Meinung das Kuehlerdicht in der Klimaanlage das Leck im
>> Kuehlwasserkreislauf beheben?
>
> Und woraus schließt Du jetzt, daß der Fleck überhaupt was mit
> dem Kühlwasserkreislauf zu tun hat?

Also ich vermute das auch. Im OP geht es schliesslich um nennenswerten
(chronischen, aber nicht akuten) Verlust im Kühlwasserkreislauf der
abgestellt werden soll.

> Bei der Klimaanlage kann es meiner Beobachtung nach durchaus sein,
> daß u.a streckenlängenabhängig ein/kein Fleck ensteht.

Das ist üblich. Den Quatsch mit der Klimaanlage hat sowieso erst Adam in
die Diskussion eingebracht. Vorrangig ging es Gerrit um den
Kühlmittelverlust. Und der Fleck kann sowohl von der Klimaanlage- außer
er lässt das Ding mal ganz bewusst ausgeschaltet- als auch vom
Kühlwasserverlust kommen.
Die Methode Jürgen/Micha führt nach den Erkenntnissen des Sohnes eines
Kfz-Mechanikers mit Leib und Seele am schnellsten zum gewünschten Erfolg ;-)


Micha

[Michael Schlücker]

Am 05.09.2013 14:26, schrieb Juergen Schroeder:

>> Oder sollte ich hier einfach
>> ne Flasche Kühlerdicht (liegt eh noch rum) reinkippen und schauen, was
>> passiert?
>
> Ja, wenns hilft entfällt die Suche und Frage wie man es repariert.

Und viel Spass dann bei einem größeren Defekt im Kühlwasserkreislauf ;-)


Micha (wer Kühlerdicht verwendet, benutzt auch Hansaplast als Isolierband)

[Robert Pflüger]

Am 05.09.2013 03:46, schrieb Gerrit Brodmann:
>

> Ich hab da ein kleines Problem mit dem Auto, es verliert K�hlwasser.
>

> Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
> aber so wenig, da� ich das Leck so nicht lokalisieren kann.

Vermutung: Wasserpumpe.
denn: hohe Leckrate beim Fahren, wenige Tropfen beim Parken.


Robert

[Siegfrid Breuer]

michaels...@arcor.de (Michael Schl�cker) schrieb:

> Micha (wer K�hlerdicht verwendet, benutzt auch Hansaplast als
> Isolierband)

Rabattmaerkchen!

Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelm��ig gelesen <--

[Joerg]

Es gibt Schwanenhalskameras mit kleinem Monitor am Ende, bei uns sind
die so bis 1.5m lang, sehr biegsame, und kosten unter $200. Da besteht
also die Chance, dass ein Bekannter sowas hat, zumindest wenn er oefter
an Autos schraubt. Damit findet man sowas.

Wie andere schon schrieben, die haeufigste Ursache fuer sowas ist die
Wasserpumpe. Vielleicht laesst sich irgendwie mit Taschenlampe und
Spiegel was sehen. Wenn es dort gruenlichen "Mooswuchs" gibt, ist das
schonmal verdaechtig. Was auch bei der Diagnose hilft ist, ueber Nacht
ein grosses Stueck Papier oben auf diesem Schutzblech reinzuschieben.
Nur bloss nicht vergessen, vor der Fahrt rauszunehmen, also dicken
Zettel ans Lenkrad. Zumindest wuesstest Du dann, wo es am Motor
runtergetropft ist. Von da kann man versuchen, weiterzuverfolgen.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[Stefan]

Ist schon richtig. Die Menge machts. Mit defekter Kopfdichtung k�nnte es
deutlich mehr als normal sein, auch wenn man noch keine Dampfwolken sieht.

Gru�

Stefan

[gUnther nanon�m]

"Robert Pfl�ger" <in...@robertpflueger.com> schrieb im Newsbeitrag
news:l0aptv$qhe$1...@news.m-online.net...

Hi,
ja, dachte ich auch, war sogar in Werkstatt daf�r. Was wars? Verschlu�deckel
des Ausgleichsbeh�lters mit Wasserstandssensor im Gewinde zerfallen. Deshalb
sa� das Gewinde auch noch gut fest :-( nur der Sensor hatte "Luft". Bei der
Fahrt schubberte das dann raus, und tropfte nach im Stand.

--
mfg,
gUnther

[Gerrit Brodmann]

Michael Limburg <ml...@gmx.de> wrote:

>Gerrit Brodmann schrieb::
>
>> Michael Limburg <ml...@gmx.de> wrote:
>

>>>Und woraus schlie�t Du jetzt, da� der Fleck �berhaupt was mit

>>>dem K�hlwasserkreislauf zu tun hat?
>>
>> Weil ich K�hlwasser nachf�llen darf :-P
>
>Und? Ich hab lange genug wegen undichter Wasserpumpe K�hlwasser
>verloren, ohne Pf�tze. Die gelegentliche Pf�tze kam im Sommer
>immer von der Klimaanlage.

Und ich habe eben Verlust mit Pf�tze, ist das so schwer vorzustellen?

>>>Was immer auch der OP mit "l�ngerer Fahrt" meint. Motor und

>>>K�hlwasser sollte es egal sein, ob der Wagen 10km oder 100km
>>>gelaufen ist. Er sollte, zumindest im Sommer, in beiden F�llen

>>>auf Betriebstemperatur sein.
>>>Bei der Klimaanlage kann es meiner Beobachtung nach durchaus sein,

>>>da� u.a streckenl�ngenabh�ngig ein/kein Fleck ensteht.
>>
>> Hab keine Klimaanlage...
>>
>> Damit d�rfte das Problem etwas unwahrscheinlich sein ;-)
>
>Das wei�t Du, wir aber nicht.

Ich schrieb oben, da� ich K�HLWASSER verliere. Das sollte eigentlich
ausreichen als Beschreibung, um Kondenzwasser der Klima
auszuschliessen ;-)

[Sebastian Suchanek]

Thus spoke Martin Gerdes:
> Sebastian Suchanek <sebastian...@gmx.de> schrieb:

>
>>>> Die Kiste mal am Abend richtig 'schruppen'.
>
>>> Eher nicht.
>
>>> Man schruppt mit einem Hobel, man schrubbt mit einem
>>> Schrubber. In de.rec.heimwerken sollte man den
>>> Unterschied zwischen beiden eigentlich kennen.
>
>> Mich deucht, die von Michael intendierte ï¿œbertragene
>> Bedeutung "mit dem Auto intensiv Vollgas fahren" kommt
>> ersterem nï¿œher.
>

> Mag sein, diese ï¿œbertragene Bedeutung konstruiert man aber
> anders (und man schreibt das Verb auch anders).

Nï¿œmlich? Bei Duden.de findet sich die ï¿œbertragene Bedeutung
jedenfalls weder bei "schrubben" noch bei "schruppen"...


Tschï¿œs,

Sebastian

[Gerrit Brodmann]

Michael Schl�cker <michaels...@arcor.de> wrote:

>Am 05.09.2013 16:15, schrieb Michael Limburg:
>
>>> wie genau soll nach deiner
>>> Meinung das Kuehlerdicht in der Klimaanlage das Leck im
>>> Kuehlwasserkreislauf beheben?
>>

>> Und woraus schlie�t Du jetzt, da� der Fleck �berhaupt was mit

>> dem K�hlwasserkreislauf zu tun hat?

>
>Also ich vermute das auch. Im OP geht es schliesslich um nennenswerten

>(chronischen, aber nicht akuten) Verlust im K�hlwasserkreislauf der
>abgestellt werden soll.

So nennenswert, da� es mir im Winter zu teuer werden w�rde.

Wobei der Verlust nicht synchron zur gefahrenen Kilometerzahl zu sein
scheint.

Ein Monat nach Norwegen und zur�ck habe ich vielleicht insgesamt 1,5
Liter nachgef�llt, der Monat zuvor schien auch so in der Gr��enordnung
zu sein, obwohl ich da vielleicht nur 600 Kilometer zur�ckgelegt
habe...

>> Bei der Klimaanlage kann es meiner Beobachtung nach durchaus sein,

>> da� u.a streckenl�ngenabh�ngig ein/kein Fleck ensteht.
>
>Das ist �blich. Den Quatsch mit der Klimaanlage hat sowieso erst Adam in

>die Diskussion eingebracht. Vorrangig ging es Gerrit um den

>K�hlmittelverlust. Und der Fleck kann sowohl von der Klimaanlage- au�er
>er l�sst das Ding mal ganz bewusst ausgeschaltet-

OK, ich werde die nichtvorhhandene Klimaanlage jetzt mal mit dem
nichtvorhandenem Schalter abstellen. Auf welche nichtvorhandene
Position muss ich ihn daf�r stellen? :-)

[Gerrit Brodmann]

po...@tipota.de (Siegfrid Breuer) wrote:

> michaels...@arcor.de (Michael Schl�cker) schrieb:
>
>> Micha (wer K�hlerdicht verwendet, benutzt auch Hansaplast als
>> Isolierband)
>
> Rabattmaerkchen!

Ich benutze Gaffatape als Pflaster, z�hlt das auch? :-)

[Gerrit Brodmann]

Dagegen spricht dann aber, da� ich auf 3000+ Kilometer nicht
offensichtlich mehr Wasser verbraucht habe als in gleichem Zeitraum
mit ca 600 Kilometern...

Ich werd mich die Tage mal versuchen dranzumachen, mit ner Kamera da
was zu entdecken. Wozu hab ich den Modellbaukram denn sonst...

LOL! Due Nachbarn werden mich f�r bekloppt erkl�ren, wenn ich mit
Videobrille unterm/vorm Auto hocke und mit irgendwas da drin
rumstocher...

[Mathias Behrens]

Am 05.09.2013, 18:38 Uhr, schrieb Gerrit Brodmann <gerrit....@gmx.de>:


> Wird schwer, weil unterm Motor ist ein Blech (VW T4)
>

Warum kommst Du damit erst jetzt um die Ecke? T4-Wiki.de ist Dein Freund.
Da hier usenet ist, kein Hinweis auf das gelbe Forum. :-) Berüchtigt sind
aber die netten T-Stücke aus Kunststoff, die zu Haarrissen neigen und wenn
sie warm werden das pieseln anfangen. Je nach Motor/Baujahr kann ein Blick
auf die Kühlmittelnachlaufpumpe gelegentlich auch sehr erhellend sein. Ein
schwarzer Verschluß am Vorratsbehälter sollte gegen einen Blauen
ausgetauscht werden.

Bis denn dann
Mathias

--
Wenn ich die See seh brauch ich kein Meer mehr.

[Michael Schlücker]

Am 07.09.2013 18:00, schrieb Martin Gerdes:

> Ging es um Umgangssprache?

Nein. Es ging um K�hlwasserverlust.
Und zu dem Thema kannst Du wohl nicht viel beisteuern.
Keng-Guru- und K�tsch-Ab-Experten sollten die Lecks in ihrem zerebralen
System mal checken lassen. Oder die Nachbarn verklagen. Oder-

-geh weg


Micha

[Michael Schlücker]

Am 06.09.2013 12:19, schrieb Michael 'Mithi' Cordes:

> ...habe aus Michaels "richtig 'schruppen', damit das K�hlwasser auch anst�ndig heiss wird." direkt
> entnehmen k�nnen was er meint.

Und darum geht es ja auch. Nicht im '�ko-Modus' m�glichst wenig Sprit zu
verbrennen, sondern(das muss keine Urlaubsreise werden) durch eine
begrenzte, aber richtig kr�ftige Verbrennung von fossilen Brennstoffen
das K�hlsystem richtig zu fordern. Dabei bleiben unerw�nschte
Austrittsstellen selten unentdeckt.


Micha

[Michael Schlücker]

Am 06.09.2013 22:16, schrieb Sebastian Suchanek:

> Nï¿œmlich? Bei Duden.de findet sich die ï¿œbertragene Bedeutung
> jedenfalls weder bei "schrubben" noch bei "schruppen"...

Wen kratzt die Meinung einer selbstfekrï¿œnt Altherrenliga?
Die Mumien fahren nichtmal selbst. Man lï¿œsst chauffieren(nach der
nï¿œchsten Rechtschreibreform gilt dann bestimmt auch 'schoffihren' als
korrekte Schreibweise- und Hendis werden weiterhin im teutschsprachigen
Raum benutzt- bei eingeteutschter Schreibweise des selbsterschaffenen
Anglizimus fï¿œr ein Mobiltelefon- wï¿œhrend die Dinger im englischen
Sprachraum noch immer cellphones sind).

Findet sich bei Duden.de wenigstens die ï¿œbertragene Bedeutung(usenet)
fï¿œr 'geh weg'?

[Michael Schlücker]

Am 06.09.2013 22:27, schrieb Gerrit Brodmann:

>>> Micha (wer K�hlerdicht verwendet, benutzt auch Hansaplast als
>>> Isolierband)
>>
>> Rabattmaerkchen!
>
> Ich benutze Gaffatape als Pflaster, z�hlt das auch? :-)

Nein. Eine kurzfristige Wundabdeckung mit einem weitaus stabileren
Material als eigentlich n�tig, ist upscaling ;-)


Micha

[Joerg]

Gerrit Brodmann wrote:
> Robert Pfl�ger <in...@robertpflueger.com> wrote:
>
>> Am 05.09.2013 03:46, schrieb Gerrit Brodmann:
>>> Ich hab da ein kleines Problem mit dem Auto, es verliert K�hlwasser.
>>>
>>> Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
>>> aber so wenig, da� ich das Leck so nicht lokalisieren kann.
>> Vermutung: Wasserpumpe.
>> denn: hohe Leckrate beim Fahren, wenige Tropfen beim Parken.
>
> Dagegen spricht dann aber, da� ich auf 3000+ Kilometer nicht
> offensichtlich mehr Wasser verbraucht habe als in gleichem Zeitraum
> mit ca 600 Kilometern...
>

Das ist nicht immer so. Bei einem Chrysler ging mir mal die Wasserpumpe
kaputt, die Wasserreservoirlampe ging an, es troepfelte. Mist! Ich
musste dann ein paar Stunden was in einer Uni arbeiten und dachte, dass
sie sich in dieser Zeit sicher beruhigen wuerde. Nix, als ich rauskam,
stand das Auto in einem kleinen See.

Wenn Lager/Dichtungen hin sind, dann loeppt und loeppt dat.

> Ich werd mich die Tage mal versuchen dranzumachen, mit ner Kamera da
> was zu entdecken. Wozu hab ich den Modellbaukram denn sonst...
>
> LOL! Due Nachbarn werden mich f�r bekloppt erkl�ren, wenn ich mit
> Videobrille unterm/vorm Auto hocke und mit irgendwas da drin
> rumstocher...
>

Es reicht oft schon eine einfache USB Kamera mit eingebauter LED
Objektbeleuchtung. So rund 1.5m Kabel sind meist dran. Habe ich beim
Pelletofen mit einer Veho VMS-001 gemacht, um den total versteckten
Anschlusstutzen fuer den Schlauch zur Unterdruckdose zu finden. Damit
haette ich sogar vergroessern koennen, um ganz feine Sachen zu sehen.
Das Kabel und die Kamera muss man nachher ordentlich saeubern, sonst
gibt es Aerger mit der Herzallerliebsten. Ich wollte erst ihren
Schminkspiegel benutzen, doch die Idee kam nicht so gut an.

[Gerrit Brodmann]

Joerg <inv...@invalid.invalid> wrote:

>Gerrit Brodmann wrote:
>> Robert Pfl�ger <in...@robertpflueger.com> wrote:
>>
>>> Am 05.09.2013 03:46, schrieb Gerrit Brodmann:
>>>> Ich hab da ein kleines Problem mit dem Auto, es verliert K�hlwasser.
>>>>
>>>> Dummerweise so viel, da� es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
>>>> aber so wenig, da� ich das Leck so nicht lokalisieren kann.
>>> Vermutung: Wasserpumpe.
>>> denn: hohe Leckrate beim Fahren, wenige Tropfen beim Parken.
>>
>> Dagegen spricht dann aber, da� ich auf 3000+ Kilometer nicht
>> offensichtlich mehr Wasser verbraucht habe als in gleichem Zeitraum
>> mit ca 600 Kilometern...
>>
>
>Das ist nicht immer so. Bei einem Chrysler ging mir mal die Wasserpumpe
>kaputt, die Wasserreservoirlampe ging an, es troepfelte. Mist! Ich
>musste dann ein paar Stunden was in einer Uni arbeiten und dachte, dass
>sie sich in dieser Zeit sicher beruhigen wuerde. Nix, als ich rauskam,
>stand das Auto in einem kleinen See.
>
>Wenn Lager/Dichtungen hin sind, dann loeppt und loeppt dat.

Wobei es die Pumpe eigentlich nicht sein sollte, die ist noch nicht
sooo alt. Aber man soll ja nix ausschliessen....

[Joerg]

Bei mir war das schon die zweite, vielleicht 2-3 Jahre alt, mehr hat die
nicht geschafft. Ich werde diese Automarke aus vielen Gruenden den Rest
meines Lebens meiden. U.a. auch, weil das Auto nach rund 7 Jahren
aufgrund von Rostfrass schrottreif war. Mein Japaner heute ist 16 und
null Rost. Dito beim Audi, den wir in Europa lassen mussten <schnief>.
Kutschiert zwischen Schweden und Deutschland und hat bereits seinen
26.Geburtstag gefeiert.

[Robert Pflüger]

Am 09.09.2013 16:42, schrieb Gerrit Brodmann:
> ...

> Wobei es die Pumpe eigentlich nicht sein sollte, die ist noch nicht
> sooo alt. Aber man soll ja nix ausschliessen....

wenn die Drehzahl manchmal im (oder am) roten Bereich liegt .... geht
die Pumpe schneller als normal den Weg den alles irdische geht.

Robert

[Gerrit Brodmann]

Kann mir nicht passieren, hab keinen Drehzahlmesser und damit auch
keinen roten Bereich :-P

[Joerg]

Weiss nicht ob das heute noch so ist, aber fruehere Bullis konnte man
nicht ueberdrehen, da sie einen mechanischen Drehzahlbegrenzer hatten.
Die Brachialversion, ueber Zuendaussetzer. Es hat mich gewundert, dass
dabei nie einer abgefackelt ist.

[Thomas Rechberger]

Am 05.09.2013 03:46, schrieb Gerrit Brodmann:
>

> Ich hab da ein kleines Problem mit dem Auto, es verliert Kühlwasser.
>
> Dummerweise so viel, daß es im Winter teuer wird mit dem Frostschutz,
> aber so wenig, daß ich das Leck so nicht lokalisieren kann.
>
> Ausgeschlossen sind wohl die Motordichtungen, es ist kein Wasser im Öl
> und auch aus dem Auspuff qualmt nix Verdächtiges.
>
> Allerdings habe ich nach längerer Fahrt gerne einen kleinen Fleck

> unter dem Auto (je nachdem so zwischen 3-7cm Durchmesser)
>

> Wie lokalisiert man das Leck am Besten? Oder sollte ich hier einfach
> ne Flasche Kühlerdicht (liegt eh noch rum) reinkippen und schauen, was
> passiert?
>

Ersatzdeckel vom Kühlsystem besorgen, am besten ist wenn der Kühler
einen großen Plastikdeckel hat. Da ein Fahrradventil einbauen und ca.
1-2bar Druck anlegen. Dann sieht man recht schnell wo es undicht ist.


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