Waschmaschine "zwitschert" beim Schleudern
Andreas Schmidt
unsere Bauknecht-Waschmaschine WAS 4340 lief bisher ohne Probleme; beim
Schleudern gibt sie nun in Abh�ngigkeit von der Drehzahl so eine Art
"Zwitschern" als Ger�usch ab. Ist das ein Lager (Motor oder Trommel?)
oder der Keilriehmen? Sollte ich das bald beheben oder einfach so lange
benutzen bis es zu sehr nervt?
Zu Beginn eines Waschvorgangs ist von diesem Ger�usch nichts zu merken.
Ciao, Andreas
Dieter Wiedmann
> unsere Bauknecht-Waschmaschine WAS 4340 lief bisher ohne Probleme; beim
> Schleudern gibt sie nun in Abh�ngigkeit von der Drehzahl so eine Art
> "Zwitschern" als Ger�usch ab.
War Jack Dorsey k�rzlich bei dir?
Gru� Dieter
Joerg
Kann vieles sein, Trommellager, Keilriemen, und besonders die
Frontdichtung. Im Prinzip sogar die Laugenpumpe, aber bei der duerfte es
nicht drehzahlabhaengig sein.
Kann man nicht hoeren aus welcher Ecke es kommt? Waere schon besser das
zu beheben, bevor irgendwas anfaengt wegzuschmurgeln und mit viel Pech
Flecken auf die teuren Sonntagshemden macht.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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Sukram
> Hallo zusammen,
>
> unsere Bauknecht-Waschmaschine WAS 4340 lief bisher ohne Probleme; beim
> "Zwitschern" als Geräusch ab. Ist das ein Lager (Motor oder Trommel?)
> oder der Keilriehmen? Sollte ich das bald beheben oder einfach so lange
> benutzen bis es zu sehr nervt?
>
>
> Ciao, Andreas
Tippe auf Stoßdämpfer oder anderes Element der Trommelaufhängung.
Andreas Schmidt
> Tippe auf Sto�d�mpfer oder anderes Element der Trommelaufh�ngung.
Mhm. Das macht f�r mich keinen Sinn, da das Ger�usch drehzahlabh�ngig
war.
Ciao, Andreas
Andreas Schmidt
> Im Prinzip sogar die Laugenpumpe
An der sollte es nicht liegen. Das Ger�usch habe ich beim letzten
Waschen insbesondere am Ende des letzten Sp�len/Schleudern geh�rt. Die
Trommel wurde langsamer, und es wurde st�rker bis kurz vor dem
Stillstand.
Ciao, Andreas
MaWin
news:1jesmgz.2zahlx5me9uN%sailcamv...@gmx.de...
>
> unsere Bauknecht-Waschmaschine WAS 4340 lief bisher ohne Probleme; beim
> Schleudern gibt sie nun in Abh�ngigkeit von der Drehzahl so eine Art
> "Zwitschern" als Ger�usch ab. Ist das ein Lager (Motor oder Trommel?)
> oder der Keilriehmen? Sollte ich das bald beheben oder einfach so lange
> benutzen bis es zu sehr nervt?
>
Noch 'ne M�glichkeit: Kohleb�rsten des Motors abgenutzt,
zwischern entsteht durch unvollst�ndigen Kontakt.
--
Manfred Winterhoff
Michael Schlücker
>> Im Prinzip sogar die Laugenpumpe
> An der sollte es nicht liegen. Das Ger�usch habe ich beim letzten
> Waschen insbesondere am Ende des letzten Sp�len/Schleudern geh�rt. Die
> Trommel wurde langsamer, und es wurde st�rker bis kurz vor dem
> Stillstand.
Ich tippe auch eher auf Keilriemen oder einen sich ank�ndigenden
Lagerschaden. Vor einigen Jahren gab unsere Bosch �hnliche Laute von
sich. Das steigerte sich bis zu dem Tag, als mich meine Frau schon an
der Wohnungst�r mit den Worten 'ich wollte schnell mal was waschen,
pl�tzlich rumpelte es- und nun geht nichts mehr' empfing. Eindeutiges
Ergebnis: Motorlager hatte sich 'aufgel�st'- und lustiges Murmelspiel
veranstaltet. Der Bosch-Kundendienst wollte nur komplette Lagerschilde
oder am besten gleich 'nen ganz neuen Motor verkaufen. Bei einem H�ndler
in der N�he (die gelben Seiten sind da wirklich sehr hilfreich) gab's
dann die zwei Lager (eigentlich unn�tig zu erw�hnen, da� man in diesen
Falle nicht nur das defekte wechselt) f�r 'nen Zehner! Bei einem
Betrieb, der Elektromotoren und elektrische Hebewerkzeuge (gelbe
Seiten...) repariert, lie� ich dann die Lager auswechseln (hydraulische
Presse ist daf�r notwendig). Der wollte 20 Euronen daf�r. Macht unterm
Strich 30 Eypos. Jetzt l�uft das Maschinchen schon wieder seit ~3Jahren
ohne jede Beanstandung :-)
Vielleicht ist's aber doch einfach nur der Keilriemen. Am besch... w�r
das Trommellager. Zwar auch kein finanzieller Tiefschlag- aber mit
reichlich zerlegen und dann wieder zusammenbauen verbunden :-(
Micha
Michael Schlücker
> Noch 'ne Mï¿œglichkeit: Kohlebï¿œrsten des Motors abgenutzt,
> zwischern entsteht durch unvollstï¿œndigen Kontakt.
Oh Shit. Das stï¿œmpt. Hab' ich eben garnicht dran gedacht. Bin wohl ganz
automatisch davon ausgegangen, daￜ Andreas da schon mal ein Auge drauf
geworfen hat.
Micha
Gerd Kluger
War bei unserer Bauknecht bei gleichem Symptom genau so. Einer
der Sto�d�mpfer hatte sich ausgeh�ngt. Sto�d�mpfer wieder eingeh�ngt
und fettich.
Hast Du das Teil denn schon mal aufgemacht? Ich mein nur, bevor ich
alle wuschig mach, mach ich wenigstens mal die Motorhaube auf ;-)
Gru�
Gerd
Joerg
Oh, oh, hoert sich wie Michael schrieb nach Lagerschaden an :-(
Joerg
Haben die bei Euch Buersten? Ich habe hier in der Garage einen deutschen
WaMa Motor, der jahrelang als Antrieb fuer eine Schleifbank diente.
120V/60Hz mag der ganz gern. Das ist eine Asynchronmaschine, gusseiserne
teutonische Qualitaet, keine Kohlebuersten.
Basar Alabay
Joerg <inv...@invalid.invalid> wrote:
> Oh, oh, hoert sich wie Michael schrieb nach Lagerschaden an :-(
Ich will auch noch was in die Runde werfen, wobei das tats�chlich
durchaus das Lager sein kann.
Aber bei uns zwitscherte und juckelte es auch immer, da war es eine der
Aufh�ngungsfedern. Man halte sich fest, die mu�te gefettet werden,
danach h�rte es auf. Der Techniker ist schier kirre geworden, bis es
endlich klappte ;-)
Also, wenn man das Zwitschern auch bei stillstehender Trommel evtl. mit
der Hand durch Ruckeln ausl�sen kann, dann w�re das auch noch so ein
Punkt, den man mal bedenken kann.
B. Alabay
Joerg
Das ist der Punkt, Andreas sollte mal bei gezogenem Netzstecker die
Trommel mit der Hand drehen und auch wie Du sagst hin und her ruckeln.
Hans Wein
> Haben die bei Euch Buersten? Ich habe hier in der Garage einen
> deutschen WaMa Motor, der jahrelang als Antrieb fuer eine Schleifbank
> diente. 120V/60Hz mag der ganz gern. Das ist eine Asynchronmaschine,
> gusseiserne teutonische Qualitaet, keine Kohlebuersten.
IIRC hatte unsere vorige Miele laut Schaltbild so einen Doppelmotor, bei
dem im Waschgang die Asynchronabteilung werkelte und beim Schleudern auf
einen Universalmotor umgeschaltet wurde. Wie die Chose mechanisch
aufgebaut war, ist mir unbekannt - ich musste zu keiner Zeit da etwas
schrauben.
Hans
Joerg
Unsere Whirlpool hat ein Getriebe, ist hierzulande ueblich. Natuerlich
ohne Kupplung, die Gaenge werden "reingehauen" ... *KRA-KLONK*. Mit
Motor Speed Control ist da auch nicht viel bis gar nix. Hoert man bis
ins Buero. Seltsamerweise geben sie auf diese Getriebe fuenf Jahre
Garantie, aber unseres haelt nun schon 13 Jahre.
Thomas Hu"bner
news:1jetpfu.ih68d81b9w3cwN%sailcamv...@gmx.de
Nope.
Im Gegentum sehr sinnhaft, die Bewegungen der Sto�d�mpfer als auch der
Federaufh�ngungen sind Drehzahlsynchron. Wenn nicht, ist die Maschine ganz
im Orkus.
Und �berhaupt: War?
--
Thomas
Thomas Hu"bner
news:7va5ef...@mid.individual.net
> MaWin wrote:
>> "Andreas Schmidt" <sailcamv...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:1jesmgz.2zahlx5me9uN%sailcamv...@gmx.de...
>>> unsere Bauknecht-Waschmaschine WAS 4340 lief bisher ohne Probleme;
>>> beim Schleudern gibt sie nun in Abh�ngigkeit von der Drehzahl so
>>> eine Art "Zwitschern" als Ger�usch ab. Ist das ein Lager (Motor
>>> oder Trommel?) oder der Keilriehmen? Sollte ich das bald beheben
>>> oder einfach so lange benutzen bis es zu sehr nervt?
>>
>> Noch 'ne M�glichkeit: Kohleb�rsten des Motors abgenutzt,
>> zwischern entsteht durch unvollst�ndigen Kontakt.
>
> Haben die bei Euch Buersten?
Seit den sp�ten 1970er Jahren, ja.
> Ich habe hier in der Garage einen
> deutschen WaMa Motor, der jahrelang als Antrieb fuer eine Schleifbank
> diente. 120V/60Hz mag der ganz gern. Das ist eine Asynchronmaschine,
> gusseiserne teutonische Qualitaet, keine Kohlebuersten.
Zumindest bei Miele bis in die 1970er zweifach hintereinander �ber
Keilriemen gekoppelt verbaut: einer zum Waschen, der andere zum Schleudern.
--
Thomas
Michael Schlücker
>> Joerg <inv...@invalid.invalid> tipperte
>> Haben die bei Euch Buersten?
>
> Seit den sp�ten 1970er Jahren, ja.
Die hier laufende Bosch aus den 80ern auch (erst zweimal die Kohlen
gewechselt). Die Regelung der Drehzahl und Umkehr der Drehrichtung sind
bei einem B�rsti wohl preiswerter zu l�sen (bzw. �berhaupt sinnvoll
machbar). Die im Modellbaubereich derzeit unschlagbaren, elektronisch
kommutierten BrushlessMotoren samt Regelekeltronik d�rften in f�r
Haushaltsger�te �blichen Gr��en/Leistungen wohl den Preisrahmen dessen,
was der Durchschnittsverbraucher f�r ein Haushaltsger�t auszugeben
bereit ist ein wenig �berziehen.
Micha
Wolfgang Horejsi
"Michael Schl�cker" <michaels...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4b90c72b$0$7629$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> Die im Modellbaubereich derzeit unschlagbaren, elektronisch kommutierten
> BrushlessMotoren samt Regelekeltronik d�rften in f�r Haushaltsger�te
> �blichen Gr��en/Leistungen wohl den Preisrahmen dessen, was der
> Durchschnittsverbraucher f�r ein Haushaltsger�t auszugeben bereit ist ein
> wenig �berziehen.
...und der Weltmarkt an Computern wurde von IBM auf 5 St�ck gesch�tzt.
Ernsthaft: elektronisch gesteuerte Brushlessmotoren sind in jedem Drucker
auch der untersten Preisklasse zu finden, wenn auch nicht in der
Leistungsf�higkeit, die f�r Wachmaschinen gefordert ist, in jeder Festplatte
und sogar in fast jedem PC-L�fter.
Das prim�r getaktete Steckernetzteil l�st den Trafo allm�hlich ab, es dauert
auch nicht mehr lange, dann ist die Elektronik billiger als die
Kohleb�rsten.
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Thomas Hu"bner
news:7van27...@mid.individual.net
> Unsere Whirlpool hat ein Getriebe, ist hierzulande ueblich.
W�re hier schon aus Kosten- mehr aber aus Akzeptanz- und Komfortgr�nden
undenkbar.
Ich k�nnte fast wetten, die Konstruktion basiert auf etwas aus den 1940er
Jahren. Wenn nicht noch fr�her.
> Natuerlich ohne Kupplung, die Gaenge werden "reingehauen" ... *KRA-KLONK*.
In den USA ist es offenbar immer noch �blich, das die Ger�uschniveau etwas
�ber Qualit�t aussagt. Was leise ist, taugt nix.
--
Thomas
Thomas Hu"bner
news:4b90c94d$0$6556$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net
> Das prim�r getaktete Steckernetzteil l�st den Trafo allm�hlich ab, es
> dauert auch nicht mehr lange, dann ist die Elektronik billiger als die
> Kohleb�rsten.
War es nicht LG, die mit den direktangetriebenenen Waschtrommeln einen
ziemlich herben Schiffbruch erlitten hat?
--
Thomas
Alex Wenger
meine LG hat einen b�rstelosen direct drive motor, der sitzt ohne
Keilriemen direkt auf der Trommel. �hnlich wie die getriebelosen
Fahrradmotoren in der Nabe. Das ganze mechanikzeugs muss weg,
das kostet bloss Geld und geht kaputt.
-Alex
Andreas Schmidt
> Noch 'ne M�glichkeit: Kohleb�rsten des Motors abgenutzt,
> zwischern entsteht durch unvollst�ndigen Kontakt.
Mhm. Die Maschine ist soo viel noch nicht gelaufen. Dann w�rde das
Ger�usch doch immer entstehen, oder? Gerade auch beim Reduzieren der
Umdrehungszahlen und auch nur gegen Ende des Waschprogramms entstehen
diese Ger�usche. Ich vermute daher eher Lager...
Ciao, Andreas
Andreas Schmidt
> Hast Du das Teil denn schon mal aufgemacht? Ich mein nur, bevor ich
> alle wuschig mach, mach ich wenigstens mal die Motorhaube auf ;-)
jupp.
Es sieht alles gut aus. Ich werde "einfach" beim n�chsten Waschen mal,
wenn's ans Schleudern geht, von hinten reinschauen. Hoffentlich kann ich
dann die Stelle finden, wo das Ger�usch entsteht...
Nebenbei: Bei meinem Auto gibt's gerade das gleiche Ger�usch... ;-)
Erst mal danke f�r Eure Hinweise.
Sch�nen Tach noch!
Andreas
Markus Marquardt
> War es nicht LG, die mit den direktangetriebenenen Waschtrommeln einen
> ziemlich herben Schiffbruch erlitten hat?
Oops... selbiges werkelt bei uns. Ich fand' den Direktantrieb richtig
innovativ :-) Was gibt/gab es denn da f�r Probleme?
Was mich an der LG WaMa eher st�rt, ist die doch eher billige
Verarbeitung (gut, kostete auch nur ~400 EUR). Die D�mpfer sind
gr��tenteils aus Plastik...
Ciao...
Markus
Joerg
> Joerg <inv...@invalid.invalid> tipperte in
> news:7van27...@mid.individual.net
>> Unsere Whirlpool hat ein Getriebe, ist hierzulande ueblich.
>
> W�re hier schon aus Kosten- mehr aber aus Akzeptanz- und Komfortgr�nden
> undenkbar.
> Ich k�nnte fast wetten, die Konstruktion basiert auf etwas aus den
> 1940er Jahren. Wenn nicht noch fr�her.
>
Mag sein, aber der Pfiff ist dass die Dinger beinahe wartungsfrei sind.
Es gibt keinen Keilriemen. Wenn nur die Schaltvorgaenge nicht so laut
waeren.
>> Natuerlich ohne Kupplung, die Gaenge werden "reingehauen" ...
>> *KRA-KLONK*.
>
> In den USA ist es offenbar immer noch �blich, das die Ger�uschniveau
> etwas �ber Qualit�t aussagt. Was leise ist, taugt nix.
>
Das merkte ich nach der Auswanderung, in der ersten Nacht im gerade
gekauften Haus. In aller Fruehe boellerte eine T28 uebers Haus, um genau
zu sein diese hier:
http://www.youtube.com/watch?v=dhKoIsNda8s&feature=related
Kurz danach schmiss der Nachbar seinen 1964er Buick Skylark mit
Rennauspuff an. Da wussten wir dass wir jetzt in Amerika leben :-)
Michael Schlücker
> ...und der Weltmarkt an Computern wurde von IBM auf 5 St�ck gesch�tzt.
> Ernsthaft: elektronisch gesteuerte Brushlessmotoren sind in jedem
> Drucker auch der untersten Preisklasse zu finden, wenn auch nicht in der
> Leistungsf�higkeit, die f�r Wachmaschinen gefordert ist, in jeder
> Festplatte und sogar in fast jedem PC-L�fter.
Und? Du sagst's selbst. Bei Kleinkram, Schnullifax kein Problem. In
Bereichen, in denen Leistung gefordert ist aber bisher nur in
Ausnahmef�llen verwendet. Bei solchen Sachen f�llt mir auch immer wieder
die Ausr�stung moderner KFZs ein. S�ndhaft teure Steuerger�te f�r
Motormanagement, ESP, ABS, ESR und allen m�glichen anderen Unfug. Das
Ding, was man Umgangssprachlich als 'Hupe' bezeichnet, wird aber
weiterhin in Form des Steinzeitmediums mit Selbstunterbrecher (fast)
�berall verbaut. Benutzt man das Teil nicht st�ndig (unzul�ssigerweise)
als 'Begr��ung', 'Verabschiedung' etc. ist sp�testens beim n�chsten
T�V-Termin dank Korrosion an der vorsintflutlichen Technik wieder ein
Minuspunkt f�llig. Da reissen derzeit auch Ausnahmen, wie die
LG-Maschinen nichts...
Ich bin auch nicht IBM. Vielmehr w�nschte ich, da� manche (viele?)
Hersteller selbst mal ihre eigenen Produkte �berdenken. Ohne �berm�ssig
innovativ sein zu m�ssen. Einfach nur mal �ber den Tellerrand schauen
und zur Kenntnis nehmen, da� manches, was man selbst als Stand der
Technik empfindet eigentlich schon museumsreif ist.
Micha
Lutz Schulze
> S�ndhaft teure Steuerger�te f�r
> Motormanagement, ESP, ABS, ESR und allen m�glichen anderen Unfug. Das
> Ding, was man Umgangssprachlich als 'Hupe' bezeichnet, wird aber
> weiterhin in Form des Steinzeitmediums mit Selbstunterbrecher (fast)
> �berall verbaut.
Gut so, soll ja auch einfach funktionieren.
Die anderen Teile sorgen ja mittlerweile f�r einige �berraschungen,
zuverl�ssiger sind die KFZ damit sicher nicht geworden.
Lutz
--
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Joerg
Und dann gehen die Dinger genauso oft kaputt wie "moderne" Autos ...
Joerg
Die Erfahrung der Nachbarn hier ist umgekehrt. Je mehr Elektronikzeugs
desto kaputt. Ganz besonders nach Gewittern. Bei uns im Haus nicht, aber
ich achte bei Haushaltsgeraeten auch immer auf gusseiserne mechanische
Qualitaet und Low-Tech. Schoene dicke Taster und Schalter, einige
Relais, notfalls noch ein Schrittschaltwerk aber nur wenn es sein muss.
Joerg
Oder die Dichtung zur Tuer hin.
Dirk Hedderich
On 03.03.2010 19:53, Andreas Schmidt wrote:
> Hallo zusammen,
>
> unsere Bauknecht-Waschmaschine WAS 4340 lief bisher ohne Probleme; beim
> Schleudern gibt sie nun in Abh�ngigkeit von der Drehzahl so eine Art
> "Zwitschern" als Ger�usch ab. Ist das ein Lager (Motor oder Trommel?)
> oder der Keilriehmen? Sollte ich das bald beheben oder einfach so lange
> benutzen bis es zu sehr nervt?
ganz anderer Ansatz - das wars bei unsere Maschine mal: Metallb�gel aus
mehreren BH's hatten sich gel�st und durch die L�cher in der Trommel
gedr�ckt...
Zum Austesten die Trommel von Hand drehen und dabei mal in
unterschiedliche Richtungen dr�cken. Viel Erfolg ;-)
Viele Gr��e
Dirk
Thomas Hu"bner
news:hmr6af$tc1$1...@infoserv.berl.de.sopra
> Thomas Hu"bner wrote:
>
>> War es nicht LG, die mit den direktangetriebenenen Waschtrommeln
>> einen ziemlich herben Schiffbruch erlitten hat?
>
> Oops... selbiges werkelt bei uns. Ich fand' den Direktantrieb richtig
> innovativ :-) Was gibt/gab es denn da f�r Probleme?
Da muss ich erst einmal warentest suchen... Ist schon einige Jahre her.
Ich meine, die Haltbarkeit war eher mau: In Dauertest vorzeitig ausgefallen.
--
Thomas
Thomas Hu"bner
news:4b90c94d$0$6556$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net
> dauert auch nicht mehr lange, dann ist die Elektronik billiger als die
> Kohleb�rsten.
Mag sein.
Die Gesamtzuverl�ssigkeit ist das Produkt der Einzelzuverl�ssigkeiten.
Ein prim�r getaktetes Steckernetzteil hat ganz sicher mehr Einzelteile als
ein Trafonetzteil.
Ich pers�nlich sch�tze die Zuverl�ssigkeit eines Trafos gegen Ungemach aus
dem realen Stromnetz weit h�her ein als die des Gleichrichters und der
Schalttransistoren und Kondensatoren.
--
Thomas
Thomas Hu"bner
news:7vd8ti...@mid.individual.net
> Die Erfahrung der Nachbarn hier ist umgekehrt. Je mehr Elektronikzeugs
> desto kaputt.
Jepp.
> Ganz besonders nach Gewittern.
Bei den immer noch �blichen Freiluftrverdrahtungen in den USA...
> Bei uns im Haus nicht, aber ich achte bei Haushaltsgeraeten auch immer auf
> gusseiserne
> mechanische Qualitaet und Low-Tech. Schoene dicke Taster und
> Schalter, einige Relais, notfalls noch ein Schrittschaltwerk aber nur
> wenn es sein muss.
Nachdem uns drei elektronische K�chenwaagen unbrauchbar geworden sind, haben
wir jetzt wieder eine mechanische in dieser Art
http://img1.classistatic.com/cps/bln/100211/235r4/6812kkd_23.jpeg, gef�hlt
aus den 1950ern. Funzt noch immer, ist �ber jeden Zweifel erhaben und
braucht keinen Strom.
Wobei Ihr noch heute die Zutaten in Tassen abmesst. Wenn alles fehlt,
vorteilhaft :-)
--
Thomas
Kristian Neitsch
> Wobei Ihr noch heute die Zutaten in Tassen abmesst. Wenn alles fehlt,
> vorteilhaft :-)
Wobei man dazu aber eine Normtasse nach NIST braucht um korrekt zu
messen. Die hat nicht jeder - mit dem zu erwartenden Resultat.
Kristian
--
Si forte in alienas manus oberraverit hec peregrina epistola incertis
ventis dimissa, sed Deo commendata, precamur ut ei reddatur cui soli
destinata, nec preripiat quisquam non sibi parata.
Joerg
> Joerg <inv...@invalid.invalid> tipperte in
> news:7vd8ti...@mid.individual.net
>> Die Erfahrung der Nachbarn hier ist umgekehrt. Je mehr Elektronikzeugs
>> desto kaputt.
>
> Jepp.
>
>> Ganz besonders nach Gewittern.
>
> Bei den immer noch �blichen Freiluftrverdrahtungen in den USA...
>
Noe, das meiste davon war in Aachen. Bis Anfang der 90er lag das
jedenfalls noch in Deutschland :-)
>> Bei uns im Haus nicht, aber ich achte bei Haushaltsgeraeten auch immer
>> auf gusseiserne
>> mechanische Qualitaet und Low-Tech. Schoene dicke Taster und
>> Schalter, einige Relais, notfalls noch ein Schrittschaltwerk aber nur
>> wenn es sein muss.
>
> Nachdem uns drei elektronische K�chenwaagen unbrauchbar geworden sind,
> haben wir jetzt wieder eine mechanische in dieser Art
> http://img1.classistatic.com/cps/bln/100211/235r4/6812kkd_23.jpeg,
> gef�hlt aus den 1950ern. Funzt noch immer, ist �ber jeden Zweifel
> erhaben und braucht keinen Strom.
>
Klasse! Auf sowas wurde ich ganz frueher gewogen, hat Mama gesagt. Ist
sozusagen EMP-fest :-)
> Wobei Ihr noch heute die Zutaten in Tassen abmesst. Wenn alles fehlt,
> vorteilhaft :-)
>
Und wenn gerade Kaffee drin ist, hat man dafuer das Blechset an
Masstassen :-)
Wolfgang Horejsi
Newsbeitrag news:4b90cc45$0$7633$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> War es nicht LG, die mit den direktangetriebenenen Waschtrommeln einen
> ziemlich herben Schiffbruch erlitten hat?
Und ich dachte, die neuen LG mit 11kg Trommeln w�ren so ziemlich der
allerletzte Schrei auf dem Markt. Durch den Direktantrieb konnte erst auf
einen gr�sseren Bottich ohne riesige Stossd�mpfer umger�stet werden und da
passt dann halt die 11kg Trommel ins Normma�. Eigentlich hatte ich mich f�r
solch eine Maschine interessiert. Gibt es da ernsthaft Probleme mit dem
Motor?
Hat hier schon jemand eigene Erfahrungen mit direktangetriebenen
Waschmaschinenmotoren?
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Wolfgang Horejsi
> Ich pers�nlich sch�tze die Zuverl�ssigkeit eines Trafos gegen Ungemach aus
> dem realen Stromnetz weit h�her ein als die des Gleichrichters und der
> Schalttransistoren und Kondensatoren.
Wenn ich �berlege, wieviel Trafos in Steckernetzteilen ich schon in den
Fingern hatte, bei denen "nur" die eingewickelte �bertemperatursicherung
zerst�rt war, bin ich nicht sicher, ob der Trafo aus Billigprodukten l�nger
h�lt.
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Thomas Hu"bner
Gegen den Betrieb au�erhalb der Spezifikationen hilft nix.
Dauerhaft auch kein Schaltnetzteil.
--
Thomas
Andreas Schmidt
> Nachdem uns drei elektronische K�chenwaagen unbrauchbar geworden sind, haben
> wir jetzt wieder eine mechanische in dieser Art
> http://img1.classistatic.com/cps/bln/100211/235r4/6812kkd_23.jpeg, gef�hlt
> aus den 1950ern. Funzt noch immer, ist �ber jeden Zweifel erhaben und
> braucht keinen Strom.
Vielen Dank f�r das Gespr�ch! Eine solche habe ich mir auch gekauft: 5
Eros im 2nd hand-Laden. :-))
> Wobei Ihr noch heute die Zutaten in Tassen abmesst. Wenn alles fehlt,
> vorteilhaft :-)
Na ja, auf dem Weg in den Westen war man froh durchzukommen und
irgendwann anzukommen. Die Leute hatten wahrscheinlich eher andere
wichtige Gep�ckst�cke als empfindliche Waagen, oder nicht einmal so viel
Habe ... Ich finde es trotzdem schon erstaunlich, da� sich Hohlma�e bis
heute in den USA so vehement gehalten haben ...
Ciao, Andreas
So, und jetzt geht's wieder an die Waschmaschine...
Andreas Schmidt
> ganz anderer Ansatz - das wars bei unsere Maschine mal: Metallb�gel aus
> mehreren BH's hatten sich gel�st und durch die L�cher in der Trommel
> gedr�ckt...
F�llt bei uns raus, da wir eine M�nner-WG sind. ;-)))
> Zum Austesten die Trommel von Hand drehen und dabei mal in
> unterschiedliche Richtungen dr�cken. Viel Erfolg ;-)
Da kam nix irgendwo raus oder machte Ger�usche. Aber ich finde das schon
gut ... (gro�er Lacher hinter der Waschmaschine in der K�che ...) ;-)
Ciao, Andreas
J�rgen Exner
>Dirk Hedderich <hedd...@gmx.net> wrote:
>
>> ganz anderer Ansatz - das wars bei unsere Maschine mal: Metallb�gel aus
>> mehreren BH's hatten sich gel�st und durch die L�cher in der Trommel
>> gedr�ckt...
>F�llt bei uns raus, da wir eine M�nner-WG sind. ;-)))
Ja und? Keine Cross-Dresser? Wie langweilig :-(
jue
Andreas Schmidt
> > Also, wenn man das Zwitschern auch bei stillstehender Trommel evtl. mit
> > der Hand durch Ruckeln ausl�sen kann, dann w�re das auch noch so ein
> > Punkt, den man mal bedenken kann.
> >
>
> Das ist der Punkt, Andreas sollte mal bei gezogenem Netzstecker die
> Trommel mit der Hand drehen und auch wie Du sagst hin und her ruckeln.
Wie schon an anderer Stelle beschrieben lokalisiere ich nun das Ger�usch
bei der Trommel. Lagerschaden? - ! :-(
Ciao, Andreas
Andreas Schmidt
> Vielleicht ist's aber doch einfach nur der Keilriemen. Am besch... w�r
> das Trommellager. Zwar auch kein finanzieller Tiefschlag- aber mit
> reichlich zerlegen und dann wieder zusammenbauen verbunden :-(
Si.
Habe eben noch einmal eine W�sche gemacht.
Das Ger�usch kam wieder beim vorletzten Sp�l-/Schleudergang.
Insbesondere beim Langsamerwerden der Trommel jault's. Ich orte das
Ger�usch nun bei der Trommel - also das Lager anscheinend.
Eine Anleitung braucht man daf�r - vermute ich mal - nicht ...
Geht's so?:
Netzstecker raus, Keilriemen ab, restliches Wasser ablassen.
Trommel: Beton runter, Stecker rundherum abziehen, Halteklammern (halten
Vorder-/R�ckseite Trommelgeh�use zusammen) runter ohne Spezialwerkzeug
(macht bestimmt Spa�, insbes. beim Zusammenbau ...). Mutter abnehmen,
Rad runter.
Und dann? Braucht man noch Abzieher oder so? Habe ich noch vom Auto im
Keller. ;-)
Ciao, Andreas
Basar Alabay
sailcamv...@gmx.de (Andreas Schmidt) wrote:
Naja, *wo* bei der Trommel? Das Zwitschern bei mir war auch bei der
Trommel ... und ich dachte, die D�mpfer seien im Eimer, oder das Lager
... und dann waren es doch nur die Federn, die gefettet werden mu�ten.
B. Alabay
Basar Alabay
sailcamv...@gmx.de (Andreas Schmidt) wrote:
> Eine Anleitung braucht man daf�r - vermute ich mal - nicht ...
Also, bevor Du nicht wei�t, was Du reparieren mu�t, w�rde ich nicht
loslegen ;-)
Ich war kurz davor, mir die D�mpfer zu bestellen, dann hie� es, wir
sollen jetzt doch einen Techniker kommen lassen. Das war dann zwar
definitiv teurer, aber wom�glich im Endeffekt billiger, da ich die
D�mpfer zumindest sinnlos gewechselt h�tte (gar nicht auszudenken, wie
meine Nerven angeschrammt worden w�ren beim n�chsten Gequietsche).
B. Alabay
Andreas Schmidt
> Naja, *wo* bei der Trommel? Das Zwitschern bei mir war auch bei der
> Trommel ... und ich dachte, die D�mpfer seien im Eimer, oder das Lager
> ... und dann waren es doch nur die Federn, die gefettet werden mu�ten.
Ich habe das Ger�usch dort am deutlichsten geh�rt, wo das Rad (f�r den
Keilriemen) an der Trommel befestigt ist. Also das ist dann sicher kein
D�mpfer ... ;-)
Ciao, Andreas
Michael Schlücker
> Habe eben noch einmal eine W�sche gemacht.
>
> Das Ger�usch kam wieder beim vorletzten Sp�l-/Schleudergang.
> Insbesondere beim Langsamerwerden der Trommel jault's. Ich orte das
> Ger�usch nun bei der Trommel - also das Lager anscheinend.
'Anscheinend' gilt nicht. Zuerst die Fehlerursache eindeutig
lokalisieren- dann zum Werkzeug greifen. Mit Diagnosen wie
'anscheinend...', 'evtl...', 'k�nnte...' schlagen sich heutzutage schon
gen�gend selbsternannte Profis durchs Leben. Lass quietschen. Solange Du
die Herkunft des Ger�usches nicht eindeutig zuordnen kannst, machst Du
Dir im ung�nstigsten Falle viel zu viel, oder doppelte Arbeit.
> Eine Anleitung braucht man daf�r - vermute ich mal - nicht ...
> Geht's so?:
> Netzstecker raus, Keilriemen ab, restliches Wasser ablassen.
> Trommel: Beton runter, Stecker rundherum abziehen, Halteklammern (halten
> Vorder-/R�ckseite Trommelgeh�use zusammen) runter ohne Spezialwerkzeug
> (macht bestimmt Spa�, insbes. beim Zusammenbau ...). Mutter abnehmen,
> Rad runter.
>
> Und dann? Braucht man noch Abzieher oder so? Habe ich noch vom Auto im
> Keller. ;-)
Falls n�tig, ist der Besitz von Abziehern schonmal nicht verkehrt.
Und dann? Ist erstmal die Trommel ausgebaut. Nun steht in der Maschine
ein tragendes 'Gerippe' (dort, wo die Welle der Trommel durchgeht zur
Riemenscheibe) in dem sich das Lager befindet... und dieses ist meist
nur mit 'schwerem' Ger�t (hydraulische Presse) wechselbar...
Ich hatte nicht umsonst erw�hnt, da� das die bl�deste Stelle f�r die
Fehlerursache w�re. Schei�arbeit, Riesenaufwand f�r den Wechsel eines
sehr preiswerten Ersatzteils. Du hast von mehreren Leuten auch m�gliche
andere Fehlerursachen genannt bekommen. Eh Du diese nicht alle mit
100%iger Sicherheit ausschlie�en kannst...
(ich weiss zumindest besseres mit meiner Zeit anzufangen) ;-)
Micha
Joerg
Wenn Du den Keilriemen runter machst (muesstest Du zun Lagertausch eh
tun) und das Geraeusch bliebt, tja, dann gibt's keinen Zweifel mehr :-(
Fuer solche Faelle hatte ich frueher einen Wutzettel-Block: "Bei
Wutanfall abreissen, zerknuellen und in die Ecke schmeissen". Jetzt
bliebe zu hoffen dass Bauknecht dieses Lager noch hat und an nicht in
der Handwerksrolle eingetragene liefert.
Joerg
Man aendert hier nicht gern etwas ohne zwingenden Grund. M.W. wurde die
Einheit fuer Luftdruck in Europa allein in meiner Lebenszeit mindestens
dreimal geaendert, hier ist es nach wie vor mmHg. If it ain't broken
don't fix it :-)
> Ciao, Andreas
>
> So, und jetzt geht's wieder an die Waschmaschine...
Nimm wenigstens eine Gerstenkaltschale mit, dann ist der Frust nicht gar
so gross ...
--
Regards, Joerg
Andreas Schmidt
> Am 08.03.2010 14:59, schrieb Andreas Schmidt:
>
> > Habe eben noch einmal eine W�sche gemacht.
> >
> > Das Ger�usch kam wieder beim vorletzten Sp�l-/Schleudergang.
> > Insbesondere beim Langsamerwerden der Trommel jault's. Ich orte das
> > Ger�usch nun bei der Trommel - also das Lager anscheinend.
>
> 'Anscheinend' gilt nicht. Zuerst die Fehlerursache eindeutig
> lokalisieren- dann zum Werkzeug greifen. Mit Diagnosen wie
> 'anscheinend...', 'evtl...', 'k�nnte...' schlagen sich heutzutage schon
> gen�gend selbsternannte Profis durchs Leben. Lass quietschen. Solange Du
> die Herkunft des Ger�usches nicht eindeutig zuordnen kannst, machst Du
> Dir im ung�nstigsten Falle viel zu viel, oder doppelte Arbeit.
Ach jaaa, also es _ist_ das Lager. Das sage ich mit der Bestimmtheit,
nachdem ich au�er am Auto noch keines gewechselt habe ...
Ich habe doch auch geschrieben (s. o.) "ich orte das Ger�usch ..." Also
ich bin mir schon sicher, da� es nicht die Laugenpumpe ist... ;-)
> > Und dann? Braucht man noch Abzieher oder so? Habe ich noch vom Auto im
> > Keller. ;-)
>
> Falls n�tig, ist der Besitz von Abziehern schonmal nicht verkehrt.
> Und dann? Ist erstmal die Trommel ausgebaut. Nun steht in der Maschine
> ein tragendes 'Gerippe' (dort, wo die Welle der Trommel durchgeht zur
> Riemenscheibe) in dem sich das Lager befindet... und dieses ist meist
> nur mit 'schwerem' Ger�t (hydraulische Presse) wechselbar...
Sicher? In div. Foren war sogar von 1 h Zeitaufwand bei einem Modell die
Rede. Andere brauchten schon 3 h beim wiederholten mal ... Also einfach
ist's sicher nicht. Aber hydraulische Presse??? Selbst wenn. Dann w�rde
ich f�r diesen Zweck in eine Werkstatt die Teile mitnehmen. Besser als
der �berteure Kundendienst.
> Ich hatte nicht umsonst erw�hnt, da� das die bl�deste Stelle f�r die
> Fehlerursache w�re. Schei�arbeit, Riesenaufwand f�r den Wechsel eines
> sehr preiswerten Ersatzteils. Du hast von mehreren Leuten auch m�gliche
> andere Fehlerursachen genannt bekommen. Eh Du diese nicht alle mit
> 100%iger Sicherheit ausschlie�en kannst...
s. o. Ich habe es hinreichend beschrieben.
Also noch einmal zur Sache:
Lt. Foren dringt Wasser ins Lager ein, das dann besch�digt wird und
ausgewechselt werden mu�. Empfohlen werden gekapselte Lager von SKF,
Dichtungen, Simmering auswechseln.
In den Foren wird zwischen Wamas mit Blechbottich mit einem in den
dortigen Fotos sch�n zu sehenden Kreuz, das als Halter f�rs Lager dient,
und dem Plastikbottich-Wamas unterschieden. Letzteres habe ich hier vor
mir. Leider konnte ich keine Beschreibung zum Auswechseln der Lager dort
finden. Kann mir einer weiterhelfen?
Ich danke Euch und w�nsche noch einen sch�nen Tag.
Ciao, Andreas
Joerg
> Dirk Hedderich <hedd...@gmx.net> wrote:
>
>> ganz anderer Ansatz - das wars bei unsere Maschine mal: Metallb�gel aus
>> mehreren BH's hatten sich gel�st und durch die L�cher in der Trommel
>> gedr�ckt...
> F�llt bei uns raus, da wir eine M�nner-WG sind. ;-)))
>
Wozu braucht man denn dann eine Waschmaschine?
<duck und wech>
--
SCNR, Joerg
Wolfgang Horejsi
> nur mit 'schwerem' Ger�t (hydraulische Presse) wechselbar...
In �hnlichen F�llen war bei mir das "schwere Ger�t" eine Minibohrmaschine,
Dremel oder �hnliches, und ein Hartmetallfr�ser, ein Diamantschleifstift
oder auch ein "normaler" Schleifstift, also eine kleine Minischleifscheibe.
Damit werden die Reste des alten Lagers in absaugbare handliche Einheiten
zerkleinert. Zum Einsetzen braucht es auch keine Presse, eine lange Schraube
mit Mutter, ein paar riesige Unterlegscheiben und nicht vergessen: Ein
Tropfen �l reichen �blicherweise.
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Michael Schlücker
> Jetzt bliebe zu hoffen dass Bauknecht dieses Lager noch hat und an nicht in
> der Handwerksrolle eingetragene liefert.
Wen interessiert schon der Knecht, Bau ;-) Mit SKF sollte Andreas mehr
als gut bedient sein. In deren Programm findet sich (fast) alles, was
man braucht. Und beim entsprechenden Handel zu Preisen, die nicht wie
bei den Ger�teherstellern den Verdacht aufkommen lassen, die w�rden
lieber ein Neuger�t verticken, als ein schn�des Ersatzteil zu liefern ;-)
Micha
Thomas Hu"bner
news:1jf1y02.1qm0jzoos1fb0N%sailcamv...@gmx.de
> Empfohlen werden gekapselte Lager von SKF,
Oder FAG, NSK, SNR oder ...
--
Thomas
Michael Schlücker
> Ach jaaa, also es _ist_ das Lager. Das sage ich mit der Bestimmtheit,
> nachdem ich au�er am Auto noch keines gewechselt habe ...
> Ich habe doch auch geschrieben (s. o.) "ich orte das Ger�usch ..." Also
> ich bin mir schon sicher, da� es nicht die Laugenpumpe ist... ;-)
>
> Sicher? In div. Foren war sogar von 1 h Zeitaufwand bei einem Modell die
> Rede. Andere brauchten schon 3 h beim wiederholten mal ... Also einfach
> ist's sicher nicht. Aber hydraulische Presse??? Selbst wenn. Dann w�rde
> ich f�r diesen Zweck in eine Werkstatt die Teile mitnehmen. Besser als
> der �berteure Kundendienst.
Das allemal. Der Kundendienst geh�rt �blicherweise zu einem H�ndler- und
der lebt auch vom Verkauf ;-)
Zur Presse: zumindest bei unserer ~25Jahre alten Bosch war anders nix
'zu l�ten'. Abzieher �berfordert. Und in der Werkstatt (die den lieben
langen Tag E-Motoren instandsetzt und Lager ein- und ausbaut) war man
auch erstaunt. Die mal locker flockig zuerst verwendete mechanische
Presse ging wirklich nicht. Erst die 30t-Hydraulikpresse (die dort meist
bei 'Mot�rchen', die tlw. gr�sser sind als 'ne komplette WaMa zum
Einsatz kommt) tat problemlos das, was erwartet wurde. Wenn ich nicht
selbst bei der Aktion zugeschaut h�tte...
> Also noch einmal zur Sache:
> Lt. Foren dringt Wasser ins Lager ein, das dann besch�digt wird und
> ausgewechselt werden mu�. Empfohlen werden gekapselte Lager von SKF,
> Dichtungen, Simmering auswechseln.
So ist's OK.
> In den Foren wird zwischen Wamas mit Blechbottich mit einem in den
> dortigen Fotos sch�n zu sehenden Kreuz, das als Halter f�rs Lager dient,
Das ist bei unserem Dinosaurier der Fall... und in dem Kreuz ist das
Lager eingepresst. Zum Austausch Ausbau :-(
Neue Trommel- und Motorlager sollten (hoffentlich) die n�chsten zwei
Jahrzehnte durchhalten. Ob ich das noch so lange schaffe ist 'ne ganz
andere Sache :-(
> und dem Plastikbottich-Wamas unterschieden. Letzteres habe ich hier vor
> mir. Leider konnte ich keine Beschreibung zum Auswechseln der Lager dort
> finden. Kann mir einer weiterhelfen?
Da bin ich nun �berfragt. Das Problem wird sich mir wohl erst in einigen
Jahren (Jahrzehnten?) stellen- sollte irgendwann 'und l�uft und l�uft
und l�uft' doch mal am Ende und irreparabel sein- und dann der
Plastiknachfolger seinen Dienst verweigern ;-)
Micha
Basar Alabay
sailcamv...@gmx.de (Andreas Schmidt) wrote:
> Plastikbottich-Wamas
Echt? Das gibt's? Staun ...
B. Alabay
Michael Schlücker
> In �hnlichen F�llen war bei mir das "schwere Ger�t" eine
> Minibohrmaschine, Dremel oder �hnliches, und ein Hartmetallfr�ser, ein
> Diamantschleifstift oder auch ein "normaler" Schleifstift, also eine
> kleine Minischleifscheibe. Damit werden die Reste des alten Lagers in
> absaugbare handliche Einheiten zerkleinert. Zum Einsetzen braucht es
> auch keine Presse, eine lange Schraube mit Mutter, ein paar riesige
> Unterlegscheiben und nicht vergessen: Ein Tropfen �l reichen �blicherweise.
Wenn's so bequem ging- Gl�ckwunsch!
Lagerwechsel- angefangen vom Kleinkram im Modellbaubereich bis hin zu
Rad- und Motorlagern bei Motorrad und Auto- hatten mir bis zu diesem
'Erlebnis' noch nie Probleme bereitet. Von 'nem simplen Haushaltsger�t
so in die Schranken verwiesen werden zu k�nnen, h�tt ich mir bis zu
diesem Erlebnis auch nie...
Micha
Joerg
Stimmt. Frueher sind wir auch immer mit dem Radl zur
Timken-Niederlassung in Belgien gepilgert. Die hatten fast alle
Groessen, musste man nur vorher sauber vermessen haben oder das alte
Lager mitbringen.
Michael Schlücker
> ...musste man nur vorher sauber vermessen haben oder das alte
> Lager mitbringen.
Oder man kann mit etwas Gl�ck noch die Typenbezeichnung auf dem alten
Lager erkennen :-) Mit dieser Angabe ging der �beraus freundliche
Verk�ufer an sein Terminal- tipp, tipp, tipp- 'da kann ich Ihnen Typ XY
f�r... oder Typ XYZ f�r... anbieten. Bei Verkauf an Privat kommt dann
nat�rlich noch die MwSt. dazu...'- und um weniger als 'nen Zehner �rmer
zog ein zufriedener Kunde von dannen ;-)
Bei der leider zeitweilig etwas tr�gen (kostenpflichtigen) Hotline des
Ger�teherstellers kann dagegen schon die telefonische Bestellung eines
Ersatzteils einige Eypos kosten...
Micha
Joerg
> Am 10.03.2010 00:59, schrieb Joerg:
>
>> ...musste man nur vorher sauber vermessen haben oder das alte
>> Lager mitbringen.
>
> Lager erkennen :-) Mit dieser Angabe ging der 锟絙eraus freundliche
> Verk锟絬fer an sein Terminal- tipp, tipp, tipp- 'da kann ich Ihnen Typ XY
> f锟絩... oder Typ XYZ f锟絩... anbieten. Bei Verkauf an Privat kommt dann
> nat锟絩lich noch die MwSt. dazu...'- und um weniger als 'nen Zehner 锟絩mer
> Ger锟絫eherstellers kann dagegen schon die telefonische Bestellung eines
> Ersatzteils einige Eypos kosten...
>
Das ist selbst bei oeffentlichen Einrichtungen teutonischer Provenienz
so. Wenn Du hier einen Termin beim deutschen Konsulat moechtest kostet
das schonmal rund $15 fuer's Telefonat. Denn man moechte dazu nicht mehr
selbst behelligt werden, nein, das macht jetzt im Auftrag die Abtran Ltd
und es kostet $2.49 pro Minute. "Bitte buchstabieren sie ihren Namen
..." :-)