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Siemens Geschirrspueler "haengt" bei Wassereinlauf

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Gg. Raum-Deinzer

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Jan 4, 2003, 9:05:34 AM1/4/03
to
Hallo NG,

ich habe einen Siemens-Geschirrspueler (E-NR SN22300/15 FD7512).
Wenn die Maschiene Wasser holt bleibt sie manchmal haengen... sie holt also
eine, zwei oder drei Portionen Wasser und bleibt dann stehen (geht also
nciht weiter)... gleichzeitig hoert man eine Art "Brummen", das typische
"Tackern" des mechanischen Schaltwerks hoert man dann nicht!. Da der Fehler
eher sporadisch auftritt (manchmal vier Wochen garnicht, dann viermal in
einem Programm...). Ist es schwer ihn zu finden... .
Der Drehknopf war mal ausgebrochen und daraufhin habe ich ihn mit etwas
Heisskleber wieder angesteckt. Ich glaube aber nicht, dass das die Ursache
fuer den Fehler ist.

Waere dankbar, wenn mir jemand mitteilen koennte, ob er eien Ahnung hat, wo
der Fehler liegen koennte.


Schoene Gruesse aus dem Frankenland

Georg alias boschi


Janko Hack

unread,
Jan 4, 2003, 9:26:21 AM1/4/03
to
"Gg. Raum-Deinzer" <Ge...@Raum-Deinzer.de> schrieb:

>Siemens-Geschirrspueler (E-NR SN22300/15 FD7512).

>Wenn die Maschiene Wasser holt bleibt sie manchmal haengen... sie holt also
>eine, zwei oder drei Portionen Wasser und bleibt dann stehen (geht also
>nciht weiter)... gleichzeitig hoert man eine Art "Brummen", das typische
>"Tackern" des mechanischen Schaltwerks hoert man dann nicht!.


Hört sich nach einem Fremdkörper in der Umwälzpumpe an. Da musst Du
warscheinlich wohl oder übel die Pumpe ausbauen und zerlegen :)

Gerät auf den Rücken legen und die Bodenwanne demontieren. Dann geht
es ganz einfach. Warscheinlich wirst Du die Pumpe selber nicht
zerlegen können.. Du wirst sie aber durchspülen können und der
Fremdkörper wird dabei mit heraus kommen. Dabei musst Du natürlich den
Pumpenmotor von Hand ein wenig drehen...

Schau es Dir mal an:
https://quickfinder.consultens.com/qf32s/img/834565475$2_2974892.tif

die Positionsnummer 086398 ist das Pumpengehäuse welches
zusammengeschweisst aus Kunststoff ist...


Gruß von Janko

--
Janko C. Hack | ////
(Hausgerätetechniker) | (0 0)
Hassloch (Rheinland-Pfalz) | ·······ooo0····(_)····0ooo·······
ICQ-UIN: 161447103 | · http://www.hackport.de ·

Gg. Raum-Deinzer

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Jan 4, 2003, 11:09:14 AM1/4/03
to
Hallo Janko,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

> Hört sich nach einem Fremdkörper in der Umwälzpumpe an. Da musst Du
> warscheinlich wohl oder übel die Pumpe ausbauen und zerlegen :)

Wie hängt denn bitte die Umwälzpumpte mit dem Wassereinlauf zusammen? *fg*
Sorry, wenn ich so blöde frage, aber das ist für mich nicht ganz logisch...
(aber was weis schon ein Laie im Gegensatz zu einem, dessen täglicher Job
das ist?!?).

Umwälzpumpe hört sich aber schon deswegen nicht schlecht an, weil die
Maschine (eigentlich erst, wenn das Wasser aufgeheizt wird/wurde) zum
quietschen beginnt... ich dachte bisher, dass das das Lager der Umwälzpumpe
sei... .

> Gerät auf den Rücken legen und die Bodenwanne demontieren. Dann geht
> es ganz einfach. Warscheinlich wirst Du die Pumpe selber nicht
> zerlegen können.. Du wirst sie aber durchspülen können und der
> Fremdkörper wird dabei mit heraus kommen. Dabei musst Du natürlich den
> Pumpenmotor von Hand ein wenig drehen...

Das werde ich dann doch gleich mal machen :)

Kenn ich schon... :) Ist von Siemens die Explosionszeichung für die
Ersatzteile... habe ich mir schonmal angeguckt... . Übrigens die Maschine
hat 499DM gekostet... addiert man alle einzelnen (Ersatz-)Teile, so kommt
man mal eben locker auf 1000EUR! Also gut das vierfache... . Da sag mal
einer, das reparieren günstig sei... bei den Ersatzteilpreisen *fg*


Also vielen vielen Dank schonmal im Vorraus... und ich werde mich da wohl
gleich mal ranmachen! :)


Schönen Gruß aus dem Frankenland


Georg alias boschi


Janko Hack

unread,
Jan 4, 2003, 12:06:21 PM1/4/03
to
"Gg. Raum-Deinzer" <Ge...@Raum-Deinzer.de> schrieb:

>Hallo Janko,
>
>vielen Dank für die schnelle Antwort.
>
>> Hört sich nach einem Fremdkörper in der Umwälzpumpe an. Da musst Du
>> warscheinlich wohl oder übel die Pumpe ausbauen und zerlegen :)

>Wie hängt denn bitte die Umwälzpumpte mit dem Wassereinlauf zusammen? *fg*
>Sorry, wenn ich so blöde frage, aber das ist für mich nicht ganz logisch...
>(aber was weis schon ein Laie im Gegensatz zu einem, dessen täglicher Job
>das ist?!?).

Du hast Gesagt das Dein Gerät mehrere Male Wasser holt. Das soll er
auch. Um genau zu sein 3 Mal. Es dauert immer ein Augenblick bis das
Wasser in dem Spülraum drin ist. Deswegen hast Du warscheinlich nichts
gesehen...

Die Umwälzpumpe wird schon kurz zuvor angesteuert bevor das dritte mal
das Wasser aus der Wassertasche ausgelaufen ist. Und wenn Du sagst das
es dann brummt, liegt die Warscheinlickeit sehr hoch das das Gerät
etwas in der Umwälzpumpe drin hat.

>Umwälzpumpe hört sich aber schon deswegen nicht schlecht an, weil die
>Maschine (eigentlich erst, wenn das Wasser aufgeheizt wird/wurde) zum
>quietschen beginnt... ich dachte bisher, dass das das Lager der Umwälzpumpe
>sei... .

Kann sein

>> Schau es Dir mal an:
>> https://quickfinder.consultens.com/qf32s/img/834565475$2_2974892.tif
>Kenn ich schon... :) Ist von Siemens die Explosionszeichung für die
>Ersatzteile... habe ich mir schonmal angeguckt... . Übrigens die Maschine
>hat 499DM gekostet... addiert man alle einzelnen (Ersatz-)Teile, so kommt
>man mal eben locker auf 1000EUR! Also gut das vierfache... . Da sag mal
>einer, das reparieren günstig sei... bei den Ersatzteilpreisen *fg*

Reparieren ist auch in der Regel günstiger.. Du brauchst ja nicht
gleich alle Teile.. (das ist übrigens überall so!)

hartfredy

unread,
Jan 4, 2003, 12:10:06 PM1/4/03
to
On Sat, 4 Jan 2003 15:05:34 +0100, "Gg. Raum-Deinzer"
<Ge...@Raum-Deinzer.de> wrote:


Tach Georg!

>Wenn die Maschiene Wasser holt bleibt sie manchmal haengen... sie holt also
>eine, zwei oder drei Portionen Wasser und bleibt dann stehen (geht also
>nciht weiter)... gleichzeitig hoert man eine Art "Brummen",

Das brummen könnte aber auch vom Magnetventil stammen, welches nach
Wasser schreit.
Bevor du das ganze Gerät auseinander schraubst, würde ich erst mal das
Eckventil überprüfen:

"Könnte es daran liegen, dass die Maschine im späteren Programmverlauf
kein, oder nicht genügend Wasser mehr nachzieht? Ist der GS an einem
Eckventil unter der Spüle angebaut? Da sind sogenannte
Rückflußverhinderer eingebaut. Diese Eckventile sind sehr anfällig,
sie klemmen oft. Schraube sonst mal den Zulaufschlauch ab und dreh den
Hahn auf. Läuft das wasser ? ist der Druck auch OK? Am Besten den
Griff vom Hahn abziehen, das Küken mal ausbauen (15er-Schlüssel). Nun
steckt da oft eine Feder drinne. Die Feder schmeißt du weg, oder
Entsorgen, da es sich ja um METALL handelt ;-). Nach der Feder kommt
noch so ein anderes Teil (Ventil), welches den den Hahn schließt. Das
Ding musst Du schön reingen und ein bischen fetten. Dann Alles wieder
zusammenbauen. Nur die Feder weglassen. Vorher natürlich Wasser
abstellen."

Dieser Urasche taucht leider sehr oft bei dem von dir beschriebenen
Fehlerbild auf: Am Anfang zieht er noch Wasser, jedoch gibt es im
späteren Programmablauf Probleme damit.

Gruß Fred

Gg. Raum-Deinzer

unread,
Jan 4, 2003, 12:14:33 PM1/4/03
to
Hallo NG,

> Du hast Gesagt das Dein Gerät mehrere Male Wasser holt. Das soll er
> auch. Um genau zu sein 3 Mal. Es dauert immer ein Augenblick bis das
> Wasser in dem Spülraum drin ist. Deswegen hast Du warscheinlich nichts
> gesehen...

Jain, es ist eben manchmal auch schon beim ersten Mal Wasser holen, dann mal
beim zweiten Mal und dann beim Dritten mal. Also unregelmäßig, unabhängig
davon wieviel Wasser eingelaufen ist. Drehe ich dann das Steuerwerk einmal
durch (also um 360°) geht es ja meist wieder... manchmal auch nicht... . An
der Pumpe kann es denke ich schon daher nicht liegen, weil das Steuerwerk ja
auch nicht 'Weitertickert' also es ist nix zu hören. Sonst tickert es aber
BEIM Wasserholen und auch danach (bis evtl. der Heizstab eingeschaltet
wird).

> Die Umwälzpumpe wird schon kurz zuvor angesteuert bevor das dritte mal
> das Wasser aus der Wassertasche ausgelaufen ist. Und wenn Du sagst das
> es dann brummt, liegt die Warscheinlickeit sehr hoch das das Gerät
> etwas in der Umwälzpumpe drin hat.

Die habe ich durchsucht... . Ist Wunderbar sauber... . Also liegt es (auch
auf Grund oben geschilderter Situation) sicher nicht an der Pumpe.

Ich glaube daher, dass es doch irgendwo mit dem Steuerwerk und dem
Mikroschalter an der Wassertasche zusammenhängt, den normalerweise holt die
Maschine ja erst wieder Wasser, wenn der Mikroschalter seine Positon
verändert hat nachdem die Wassertasche auf Grund des Saughebereffekts lerr
gelaufen ist... . Das Brummen hört sich fast so an, als ob das Magnetventil
anzieht und dann kein Wasser kommt...


Gruß

boschi


Gg. Raum-Deinzer

unread,
Jan 4, 2003, 12:24:48 PM1/4/03
to
Hallo hartfredy,

> Das brummen könnte aber auch vom Magnetventil stammen, welches nach
> Wasser schreit.

Genau das habe ich eben auch gedacht... .

> Bevor du das ganze Gerät auseinander schraubst, würde ich erst mal das
> Eckventil überprüfen:

Tja, Spülmaschien war schonmal auseinandergeschraubt... aber dann schrauben
wir eben auch noch das Eckventil auseinander :)

Tatsächlich habe ich ZWEI Ventile eingebaut. Eines befindet sich unter der
Spüle (ohne Rückflussverhinderer) und das andere habe ich mit einem 50cm
Sicherheits-Flex-Schlauch eingebaut, so dass ich nciht unter die Spüle
krabbeln muss, wenn ich das Wasser auf/zu-drehen will (die Maschine hat
leider kein AquaStop oder ähnliches!). Und genau dieses Ventil
(Untertischventil) hat einen eingebauten Rückflußverhinderer... . Dann wird
es wohl wahrscheinlihc der sein... werde das mal gleich schön zerlegen und
die Feder rausnehmen *fg*.

Schönen Gruß aus dem Frankenland


boschi alias Georg


Gg. Raum-Deinzer

unread,
Jan 4, 2003, 1:21:31 PM1/4/03
to
So, ich habe jetzt mal das Rückflußverhinderer-Federchen rausgebaut... .
Vielleicht geht es ja jetzt. Eines ist mir schon aufgefallen: Es läuft VIEL
mehr Wassser pro Zeit durch! D.h. die Maschine zapft das Wasser schneller!


Gruß


Georg alias boschi


Janko Hack

unread,
Jan 4, 2003, 3:35:46 PM1/4/03
to
"Gg. Raum-Deinzer" <Ge...@Raum-Deinzer.de> schrieb:

>Hallo NG,
>
>> Du hast Gesagt das Dein Gerät mehrere Male Wasser holt. Das soll er
>> auch. Um genau zu sein 3 Mal. Es dauert immer ein Augenblick bis das
>> Wasser in dem Spülraum drin ist. Deswegen hast Du warscheinlich nichts
>> gesehen...
>Jain, es ist eben manchmal auch schon beim ersten Mal Wasser holen, dann mal
>beim zweiten Mal und dann beim Dritten mal. Also unregelmäßig, unabhängig
>davon wieviel Wasser eingelaufen ist. Drehe ich dann das Steuerwerk einmal
>durch (also um 360°) geht es ja meist wieder... manchmal auch nicht... . An
>der Pumpe kann es denke ich schon daher nicht liegen, weil das Steuerwerk ja
>auch nicht 'Weitertickert' also es ist nix zu hören. Sonst tickert es aber
>BEIM Wasserholen und auch danach (bis evtl. der Heizstab eingeschaltet
>wird).

Das ist so weit normal..

>> Die Umwälzpumpe wird schon kurz zuvor angesteuert bevor das dritte mal
>> das Wasser aus der Wassertasche ausgelaufen ist. Und wenn Du sagst das
>> es dann brummt, liegt die Warscheinlickeit sehr hoch das das Gerät
>> etwas in der Umwälzpumpe drin hat.
>Die habe ich durchsucht... . Ist Wunderbar sauber... . Also liegt es (auch
>auf Grund oben geschilderter Situation) sicher nicht an der Pumpe.
>
>Ich glaube daher, dass es doch irgendwo mit dem Steuerwerk und dem
>Mikroschalter an der Wassertasche zusammenhängt, den normalerweise holt die
>Maschine ja erst wieder Wasser, wenn der Mikroschalter seine Positon
>verändert hat nachdem die Wassertasche auf Grund des Saughebereffekts lerr
>gelaufen ist... . Das Brummen hört sich fast so an, als ob das Magnetventil
>anzieht und dann kein Wasser kommt...

Dann werde ich mich vieleicht doch geirrt haben. Dann verfahre weiter
nach Fred...

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