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Stoßdaempfer vorne undicht - was erneuern?
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Juergen
Jul 3, 2017, 7:47:50 AM7/3/17
to
Hallo.
Bei meinem schon fast historischen Astra F rinnen vorne die Stoßdämpfer.
Was brauche ich da alles neu? Ich hatte befürchtet, auch Domlager und
Federn, aber der TÜV-Prüfer meinte die Dämpfer alleine reichen. Wobei
ich noch an ein Protection-Kit denke.
Frage mich auch, ob sinnvollerweise nicht auch hinten neue Dämpfer rein
sollten. Umso mehr als ich vorne gerne Gasdruckdämpfer einbauen will.
cu.
Juergen
--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\ Freie Bits für freie Buerger \
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Bei meinem schon fast historischen Astra F rinnen vorne die Stoßdämpfer.
Was brauche ich da alles neu? Ich hatte befürchtet, auch Domlager und
Federn, aber der TÜV-Prüfer meinte die Dämpfer alleine reichen. Wobei
ich noch an ein Protection-Kit denke.
Frage mich auch, ob sinnvollerweise nicht auch hinten neue Dämpfer rein
sollten. Umso mehr als ich vorne gerne Gasdruckdämpfer einbauen will.
cu.
Juergen
--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\ Freie Bits für freie Buerger \
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ralf Koenig
Jul 3, 2017, 11:15:22 AM7/3/17
to
Am 03.07.2017 um 13:47 schrieb Juergen:
> Bei meinem schon fast historischen Astra F rinnen vorne die Stoßdämpfer.
> Was brauche ich da alles neu? Ich hatte befürchtet, auch Domlager und
> Federn, aber der TÜV-Prüfer meinte die Dämpfer alleine reichen. Wobei
> ich noch an ein Protection-Kit denke.
>
> Frage mich auch, ob sinnvollerweise nicht auch hinten neue Dämpfer rein
> sollten. Umso mehr als ich vorne gerne Gasdruckdämpfer einbauen will.
Auf jeden Fall die 2 Dämpfer. :-)
> Bei meinem schon fast historischen Astra F rinnen vorne die Stoßdämpfer.
> Was brauche ich da alles neu? Ich hatte befürchtet, auch Domlager und
> Federn, aber der TÜV-Prüfer meinte die Dämpfer alleine reichen. Wobei
> ich noch an ein Protection-Kit denke.
>
> Frage mich auch, ob sinnvollerweise nicht auch hinten neue Dämpfer rein
> sollten. Umso mehr als ich vorne gerne Gasdruckdämpfer einbauen will.
Und sonst erkläre ich einfach mal ein paar Sachen und meine Erfahrungen.
Das Protection Kit besteht aus: Staubmanschette (das schwarze) und
Anschlagpuffer (das gelbe Schaumstoffdings).
---------------------------------------------------------------------
Die Staubmanschette (mal Gummi, mal Plastik) schützt halt die
Schubstange des Dämpfers. Wenn die nicht geschützt ist, kommt da
schneller Dreck dran, dann korrodiert die Schubstange, dann macht die
Schubstange bei Bewegungen die Dichtung im Dämpfer kaputt, und der
Dämpfer leckt dort wieder.
Der Anschlagpuffer schützt den Dämpfer und viel wichtiger die
Karosserie/Federdom bei tiefen Schlaglöchern. Je nachdem wie alt deiner
ist, ist der eh schon nur noch Krümelkram oder aber noch recht gut.
---------------------------------------------------------------------
Man kann das Protection Kit nur tauschen, wenn auch das Federbein
draußen ist. Also gleich mit bedenken.
---------------------------------------------------------------------
Domlager - darin dreht sich das Federbein beim Lenken. Kann man nur
tauschen, wenn das Federbein draußen ist. Wenn defekt, dann hat das
Spiel und das Federbein schlackert da oben rum.
Einfach mal wackeln:
https://www.youtube.com/watch?v=lbmGGuaZHzM
https://www.youtube.com/watch?v=8FZ-PbtDpBY
Tausch geht wieder nur bei Federbein raus.
---------------------------------------------------------------------
Die Federn - die sind SEHR WICHTIG! Und auch belastet. Die sind richtig
sicherheitsrelevant, denn wenn die brechen, können die während der Fahrt
in Sekunden den Reifen aufschlitzen, WENN das abgebrochene, scharfe Ende
es um den Federteller darunter schafft.
Also prüfen: Feder-Oberfläche angerostet? Kerben in der Beschichtung?
Gerade auf der ersten und letzten Windung. Dort kommt dann im Winter
Salzwasser rein, es korridiert, arbeitet, friert und dehnt sich aus, bricht.
Wenn alt -> neu.
Tausch geht wieder nur bei Federbein raus.
---------------------------------------------------------------------
Die Dämpfer hinten - wie oben, sind aber eine Einheit, also kein
Schutzkit drumrum.
Federn hinten -> wie oben. Sind aber anders angeordnet, sodass sie bei
Bruch gerade nicht an den Reifen kommen können (prüfen). Dann wären sie
etwas weniger kritisch.
Sind an sich schnell getauscht beim Astra F (pro Seite 2 Schrauben).
-------------------------------------------------------------------
Wichtig: bei allen neuen Schrauben vor dem Reinschrauben die
Gewindesteigung vergleichen, damit das wirklich zusammenpasst!
Auch wichtig: ordentlichen Federspanner nehmen und nicht so einen, der
selbst wieder die Federn lokal beschädigen kann oder verspannen kann:
Gut: mit solchen Schutzbacken und einer Schraube zum Drehen:
https://www.sk-tools.net/federspanner-set.html
http://www.awmonline.de/WebRoot/Store20/Shops/63879517/512F/B8DF/45AD/1864/E13E/C0A8/28B9/1A1B/Federspanner-002.jpg
Schlecht: sowas mit 2 Schrauben (dauert auch ewig und ist endnervig,
weil man nur mit dem Gabelschlüssel/Ringschlüssel drehen kann)
http://bilder.afterbuy.de/images/79715/80600.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61ycyDB3mbL._SY355_.jpg
---------------------------------------------------------------------
Fazit: Alles auseinander bauen, hinten die Dämpfer/Federn gleich mit,
Zustand von allem Zeug da prüfen, gerade auch die Federdome
(Karosserieseite!) - das wäre eh noch ne richtige Baustelle, wenn es da
mürbe wäre!
Dann überlegen, dann die Neuteile für das Zeug kaufen, was vorher keinen
guten Eindruck mehr macht, und dann zusammenbauen.
Für Astra F sollte das doch alles recht günstig sein, vielleicht gibt's
auch neuwertige, gebrauchte Federbeine komplett beim Verwerter. (wenn
jemand noch getauscht hat, aber dann Astra F wegen Karosserierost
verreckt oder Unfall)
Und gerade weil man danach noch ne Achsvermessung machen sollte (wieder
50 EUR), lohnt sich das oben gleich in einem Aufwasch.
Grüße,
Ralf
Juergen
Jul 3, 2017, 12:58:05 PM7/3/17
to
Danke Ralf.
Dass sich vorne Federn und Domlager nur zusammen mit den Dämpfern
tauschen lassen war mir klar. Auto ist über 20 Jahre alt aber nur 160 Mm
gelaufen. Frage mich ob das noch die ersten Dämpfer sein können.
Leider kosten halt Federn und Domlager zusammen mehr als die Dämpfer.
Wesentlich ist auch die Marke, Noname-Dämpfer für vorne kosten bei
Kfz-Teil24.de 25 Euro, Monroe 42.
Wenn ich das wirklich selber mache, dann in einer Mietwerkstatt, die
haben hoffentlich vernünftige Federspanner. Nur erst zerlegen und dann
bestellen ist nicht. Andererseits sollten doch TÜV-Prüfer und auch der
Mechatroniker meiner Werkstatt, in der ich das Auto vorher zur
Durchsicht hatte, mal ein geschultes Auge... und auch mal gewackelt
haben.
Hinten habe ich die Federn vor einige Jahren schon mal erneuert weil
eine gebrochen war wie ich beim Radwechsel auf Sommerreifen sah. Die
Dämpfer habe ich da nicht gewechselt, habe es aber als sehr einfach im
Vergleich zu vorne in Erinnerung.
Dass sich vorne Federn und Domlager nur zusammen mit den Dämpfern
tauschen lassen war mir klar. Auto ist über 20 Jahre alt aber nur 160 Mm
gelaufen. Frage mich ob das noch die ersten Dämpfer sein können.
Leider kosten halt Federn und Domlager zusammen mehr als die Dämpfer.
Wesentlich ist auch die Marke, Noname-Dämpfer für vorne kosten bei
Kfz-Teil24.de 25 Euro, Monroe 42.
Wenn ich das wirklich selber mache, dann in einer Mietwerkstatt, die
haben hoffentlich vernünftige Federspanner. Nur erst zerlegen und dann
bestellen ist nicht. Andererseits sollten doch TÜV-Prüfer und auch der
Mechatroniker meiner Werkstatt, in der ich das Auto vorher zur
Durchsicht hatte, mal ein geschultes Auge... und auch mal gewackelt
haben.
Hinten habe ich die Federn vor einige Jahren schon mal erneuert weil
eine gebrochen war wie ich beim Radwechsel auf Sommerreifen sah. Die
Dämpfer habe ich da nicht gewechselt, habe es aber als sehr einfach im
Vergleich zu vorne in Erinnerung.
Klaus Bahner
Jul 3, 2017, 1:44:18 PM7/3/17
to
On 03-07-2017 13:47, Juergen wrote:
> Bei meinem schon fast historischen Astra F rinnen vorne die Stoßdämpfer.
> Was brauche ich da alles neu? Ich hatte befürchtet, auch Domlager und
> Federn, aber der TÜV-Prüfer meinte die Dämpfer alleine reichen. Wobei
> ich noch an ein Protection-Kit denke.
Kommt meiner Meinung nach drauf an, wie lange du das Auto noch am Leben
> Bei meinem schon fast historischen Astra F rinnen vorne die Stoßdämpfer.
> Was brauche ich da alles neu? Ich hatte befürchtet, auch Domlager und
> Federn, aber der TÜV-Prüfer meinte die Dämpfer alleine reichen. Wobei
> ich noch an ein Protection-Kit denke.
erhalten willst. Wenn es nur darum geht, dass Auto moeglichst
kostenguenstig durch den TUEV zu bringen, dann tausch nur die Daempfer
und die Gummiteile. Ich kenne den Astra nicht, aber wenn im Domlager
eine Gummimuffe als Aufhaengung dient, dann wuerde ich die zusaetzlich
zum Protection-Kit auch auf jeden Fall wechseln.
Falls du laengerfristige Plaene hast wuerde ich alles komplett erneuern,
also auch Federn, Domlager und was da sonst noch ist. Federbeine
ausbauen ist viel Arbeit und kostet Zeit - insbesondere wenn man das
nicht taeglich macht. Im Vergleich dazu erscheinen mir die (vermuteten)
Ersatzteilkosten gering, also wenn schon die Arbeit, dann wuerde ich
alles tauschen und du hast Ruhe fuer den Rest des Autolebens.
Gruss
Klaus
Ralf Koenig
Jul 3, 2017, 2:28:13 PM7/3/17
to
Am 03.07.2017 um 18:58 schrieb Juergen:
> Danke Ralf.
>
> Dass sich vorne Federn und Domlager nur zusammen mit den Dämpfern
> tauschen lassen war mir klar.
Es ist ja vorher immer nicht so richtig klar, was der andere (hier du)
> Danke Ralf.
>
> Dass sich vorne Federn und Domlager nur zusammen mit den Dämpfern
> tauschen lassen war mir klar.
weiß/beachtet und was nicht. Daher mein Erklärbar-Modus. :-)
Und bei Astra F ahnte ich schon: das Budget wird eher knapp sein. :-)
> Auto ist über 20 Jahre alt aber nur 160 Mm
> gelaufen. Frage mich ob das noch die ersten Dämpfer sein können.
Astra-F-Kenner können das vielleicht an den bunten Punkten auf dem
Dämpfer beurteilen, diese kennzeichnen die Parameter des Dämpfers.
Oder bestimmten Markierungen, die in der Montage nur im Werk gemacht wurden.
> Leider kosten halt Federn und Domlager zusammen mehr als die Dämpfer.
> Wesentlich ist auch die Marke, Noname-Dämpfer für vorne kosten bei
> Kfz-Teil24.de 25 Euro, Monroe 42.
An sich das Cleverste finde ich ganze neue Federbeine (mit Dämpfer,
Feder, Domlager, Staubschutzkit) im ganzen. Monroe macht das unter dem
Begriff "Quick-Strut", fertig montiert. Gibt es aber leider nur für
wenige Modelle.
Im Prinzip ist das sowas, hier mal am Beispiel Astra G:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/federbein-vorne-rechts-links-opel-astra-f-astra-g-sachs-230575/453811505-223-1150
> Wenn ich das wirklich selber mache, dann in einer Mietwerkstatt,
> die haben hoffentlich vernünftige Federspanner.
Zeit. Das Spielding für die unerfahrenen, den richtigen für die, die es
verlangen.
> Nur erst zerlegen und dann bestellen ist nicht.
Verfahren. Und man spart sich die Mietwerkstatt und bestellt wirklich
minimal viele Teile, aber auch alle, die man braucht. Vor allem bestellt
man sinnigerweise auch alles, was bei der Demontage kaputt gegangen ist
oder einfach mal Grütze aussieht, wie z.B. alte gammelige Schrauben,
Muttern, und so. Das ist ja auch nicht immer dabei bei den neuen.
Und statt Federspanner kann man auch im Schraubstock auf der Werkbank
arbeiten, aber natürlich mit was dazwischen. So ein Schraubstock mit
passenden Hölzern ist am Ende nicht viel anders. Zumindest geht das
solange man nicht mit dem Federspanner ins Radhaus muss.
Und dann mal paar Tage Fahrrad. :-)
Um so viel geht es doch nicht: nur die Feder mal kurz zusammendrücken.
Die russischen Methoden nenn ich hier mal nicht.
> Andererseits sollten doch TÜV-Prüfer und auch der
> Mechatroniker meiner Werkstatt, in der ich das Auto vorher zur
> Durchsicht hatte, mal ein geschultes Auge... und auch mal gewackelt
> haben.
Annahmen, der Mechatroniker auch. Z.B. über die Rest-Haltedauer, über
meinen Anspruch, über mein Budget. Ich treffe lieber meine eigenen
Entscheidungen, was ersetzt werden soll.
> Hinten habe ich die Federn vor einigen Jahren schon mal erneuert weil
> eine gebrochen war wie ich beim Radwechsel auf Sommerreifen sah.
Klingt doch gut, dass das schon gemacht ist. Daher lohnt sich auch, die
Historie gut zu kennen. Spart Geld.
> Die
> Dämpfer habe ich da nicht gewechselt, habe es aber als sehr einfach im
> Vergleich zu vorne in Erinnerung.
bleibt erstmal so. Daher ja auch oben meine Hinweise auf solche
Wechselwirkungen an der Vorderachse. Hinten die Dome beim Caravan sind
aber besonders gern bröselig. Wenn's so aussieht, ist die Kiste
unfreiwillig low getunt. :-)
https://www.motor-talk.de/bilder/stossdaempfer-ragt-in-kofferraum-g70637869/wp-20150803-08-29-30-pro-i208048353.html
Hinten ist easy. Vorne ist doof, weil da unten das Schwenklager dran
ist. Früher waren das oft so doofe Klemmungen, bei jüngeren war das
verschraubt, das ist besser (so lange die Schrauben aufgehen). Ein
Schrauberbuch an sich wirst du ja haben.
Paar Überraschungen gibt's am >20-Jährigen eh. Abgefaulte Muttern oder
Schraubenköpfe, festgebackene Klemmungen oder Gewinde, auch oben
nochmal, wer da keine Schutzkappe drauf hat. Die Profi-Werkstatt nimmt
an so alten Autos gleich nen Risiko-Aufschlag in den Kostenvoranschlag
mit auf, mal sichtbar, mal unsichtbar.
Grüße,
Ralf
Juergen
Jul 3, 2017, 3:36:07 PM7/3/17
to
Am Mon, 3 Jul 2017 19:44:19 +0200 schrieb Klaus Bahner
<Klaus....@ieee.org> zum Thema "Re: Stoßdaempfer vorne undicht - was
erneuern?":
>Kommt meiner Meinung nach drauf an, wie lange du das Auto noch am Leben
>erhalten willst. Wenn es nur darum geht, dass Auto moeglichst
>kostenguenstig durch den TUEV zu bringen, dann tausch nur die Daempfer
>und die Gummiteile.
Das Auto will ich fahren so lange es wirtschaftlich vertretbar ist.
Durch den TÜV ist es schon, trotz der Dämpfer. Ein Dauerzustand soll es
aber halt nicht werden.
<Klaus....@ieee.org> zum Thema "Re: Stoßdaempfer vorne undicht - was
erneuern?":
>Kommt meiner Meinung nach drauf an, wie lange du das Auto noch am Leben
>erhalten willst. Wenn es nur darum geht, dass Auto moeglichst
>kostenguenstig durch den TUEV zu bringen, dann tausch nur die Daempfer
>und die Gummiteile.
Durch den TÜV ist es schon, trotz der Dämpfer. Ein Dauerzustand soll es
aber halt nicht werden.
Juergen
Jul 3, 2017, 3:46:20 PM7/3/17
to
Am Mon, 3 Jul 2017 20:28:10 +0200 schrieb Ralf Koenig
>Und bei Astra F ahnte ich schon: das Budget wird eher knapp sein. :-)
Natürlich. Besonders im Moment...
>> Auto ist über 20 Jahre alt aber nur 160 Mm
>> gelaufen. Frage mich ob das noch die ersten Dämpfer sein können.
>Naja, mancher kann noch die Rechnungen durchackern. Und echte
Andererseits habe ich es mit etwa 70 Mm gekauft. Da sollten die Dämpfer
noch nicht erneuert gewesen sein.
>> Leider kosten halt Federn und Domlager zusammen mehr als die Dämpfer.
>> Wesentlich ist auch die Marke, Noname-Dämpfer für vorne kosten bei
>> Kfz-Teil24.de 25 Euro, Monroe 42.
>Ach und 17 EUR sind schon ein Unterschied für dich?
Es bleibt ja nicht dabei. Mal zwei Seiten und gerechnet, mit Domlager
und Federn sowie Dämpfer hinten liegen zwischen "günstigst" und Monroe
dann schon insgesamt 120 Euro. Finde ich beachtlich.
>> Wenn ich das wirklich selber mache, dann in einer Mietwerkstatt,
>Für Luxus-Schrauber. :-)
Weil ich keine Lust habe mich unter das irgendwie aufgebockte Auto zu
legen.
>> die haben hoffentlich vernünftige Federspanner.
>Die, die ich erlebt habe, hatten beide Varianten. :-)
Laut Preisliste beträgt die Miete 10 Euro je Feder. Dafür erwarte ich
die bessere Variante.
Geht doch nach
>Schrauberbuch an sich wirst du ja haben.
Schon, leider im Moment verlegt.
Zumindest ob waren überall Schutzkappen drauf.
Ich werde sehen :-).
>Und bei Astra F ahnte ich schon: das Budget wird eher knapp sein. :-)
>> Auto ist über 20 Jahre alt aber nur 160 Mm
>> gelaufen. Frage mich ob das noch die ersten Dämpfer sein können.
>Naja, mancher kann noch die Rechnungen durchackern. Und echte
noch nicht erneuert gewesen sein.
>> Leider kosten halt Federn und Domlager zusammen mehr als die Dämpfer.
>> Wesentlich ist auch die Marke, Noname-Dämpfer für vorne kosten bei
>> Kfz-Teil24.de 25 Euro, Monroe 42.
>Ach und 17 EUR sind schon ein Unterschied für dich?
und Federn sowie Dämpfer hinten liegen zwischen "günstigst" und Monroe
dann schon insgesamt 120 Euro. Finde ich beachtlich.
>> Wenn ich das wirklich selber mache, dann in einer Mietwerkstatt,
>Für Luxus-Schrauber. :-)
legen.
>> die haben hoffentlich vernünftige Federspanner.
>Die, die ich erlebt habe, hatten beide Varianten. :-)
die bessere Variante.
Geht doch nach
>Schrauberbuch an sich wirst du ja haben.
Zumindest ob waren überall Schutzkappen drauf.
Ich werde sehen :-).
Henning Koch
Jul 3, 2017, 4:02:51 PM7/3/17
to
On Mon, 03 Jul 2017 13:47:48 +0200, Juergen wrote:
>Bei meinem schon fast historischen Astra F rinnen vorne die Stoßdämpfer.
>Was brauche ich da alles neu? Ich hatte befürchtet, auch Domlager und
>Federn, aber der TÜV-Prüfer meinte die Dämpfer alleine reichen. Wobei
>ich noch an ein Protection-Kit denke.
>
>Frage mich auch, ob sinnvollerweise nicht auch hinten neue Dämpfer rein
>sollten. Umso mehr als ich vorne gerne Gasdruckdämpfer einbauen will.
Ich würde, nachdem die vorderen Dämpfer bei dir offensichtlich die
>Bei meinem schon fast historischen Astra F rinnen vorne die Stoßdämpfer.
>Was brauche ich da alles neu? Ich hatte befürchtet, auch Domlager und
>Federn, aber der TÜV-Prüfer meinte die Dämpfer alleine reichen. Wobei
>ich noch an ein Protection-Kit denke.
>
>Frage mich auch, ob sinnvollerweise nicht auch hinten neue Dämpfer rein
>sollten. Umso mehr als ich vorne gerne Gasdruckdämpfer einbauen will.
erste Priorität haben, die hinteren Dämpfer an zweiter Stelle sehen,
die Gummiteile direkt danach an dritter Stelle und die Domlager an
vierter.
Die Federn?
Irgendwann viel, viel später...
Juergen
Jul 7, 2017, 7:42:11 AM7/7/17
to
Kleine Anfrage hinterher:
Hat jemand Erfahrungen mit Teilen, insbesondere Stoßdämpfern, die von
Kfzteile24.de unter dem Logo "Preishammer" anbeobten werden?
Auf meine Anfrage, ob das Erstausrüsterqualität sei, bekam ich von der
Firma als Antwort nur was schon im Web steht:
bei Artikeln mit dem Preishammer-Logo erhalten Sie ein Produkt, bei dem
das Preis-Leistungsverhältnis durch unseren Einkauf optimiert worden
ist. Diesen Einkaufsvorteil geben wir gerne an Sie weiter.
Neben Eigenmarken "Preishammer" sind auch Produkte von Lieferanten
enthalten, die seit Jahrzehnten im Autoteilehandel tätig sind
Da steh ich nun, ich armer Thor...
Hat jemand Erfahrungen mit Teilen, insbesondere Stoßdämpfern, die von
Kfzteile24.de unter dem Logo "Preishammer" anbeobten werden?
Auf meine Anfrage, ob das Erstausrüsterqualität sei, bekam ich von der
Firma als Antwort nur was schon im Web steht:
bei Artikeln mit dem Preishammer-Logo erhalten Sie ein Produkt, bei dem
das Preis-Leistungsverhältnis durch unseren Einkauf optimiert worden
ist. Diesen Einkaufsvorteil geben wir gerne an Sie weiter.
Neben Eigenmarken "Preishammer" sind auch Produkte von Lieferanten
enthalten, die seit Jahrzehnten im Autoteilehandel tätig sind
Da steh ich nun, ich armer Thor...
ma...@invalid.invalid
Jul 7, 2017, 9:08:03 AM7/7/17
to
Juergen <schrei...@web.de> wrote:
>
> Hat jemand Erfahrungen mit Teilen, insbesondere Stoßdämpfern, die von
> Kfzteile24.de unter dem Logo "Preishammer" anbeobten werden?
(...)
>
> Hat jemand Erfahrungen mit Teilen, insbesondere Stoßdämpfern, die von
> Kfzteile24.de unter dem Logo "Preishammer" anbeobten werden?
> Da steh ich nun, ich armer Thor...
das nicht Erstausrüsterqualität ist (wobei der Begriff an sich schon
zweifelhaft ist).
Ich würde bei der Beschreibung einfach mal davon ausgehen, dass die
Teile daraufhin optimiert sind, den Gewährleistungszeitraum zu
überstehen.
Sebastian Suchanek
Jul 7, 2017, 12:27:33 PM7/7/17
to
Am 07.07.2017 um 13:42 schrieb Juergen:
> Kleine Anfrage hinterher:
>
> Hat jemand Erfahrungen mit Teilen, insbesondere Stoßdämpfern, die von
> Kfzteile24.de unter dem Logo "Preishammer" anbeobten werden?
>
> Auf meine Anfrage, ob das Erstausrüsterqualität sei, bekam ich von der
> Firma als Antwort nur was schon im Web steht:
>
> bei Artikeln mit dem Preishammer-Logo erhalten Sie ein Produkt, bei dem
> das Preis-Leistungsverhältnis durch unseren Einkauf optimiert worden
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Kleine Anfrage hinterher:
>
> Hat jemand Erfahrungen mit Teilen, insbesondere Stoßdämpfern, die von
> Kfzteile24.de unter dem Logo "Preishammer" anbeobten werden?
>
> Auf meine Anfrage, ob das Erstausrüsterqualität sei, bekam ich von der
> Firma als Antwort nur was schon im Web steht:
>
> bei Artikeln mit dem Preishammer-Logo erhalten Sie ein Produkt, bei dem
> das Preis-Leistungsverhältnis durch unseren Einkauf optimiert worden
> ist. Diesen Einkaufsvorteil geben wir gerne an Sie weiter.
> Neben Eigenmarken "Preishammer" sind auch Produkte von Lieferanten
> enthalten, die seit Jahrzehnten im Autoteilehandel tätig sind
>
> Da steh ich nun, ich armer Thor...
Wieso? Die Jungs haben Dir doch recht eindeutig geschrieben, dass das
> Neben Eigenmarken "Preishammer" sind auch Produkte von Lieferanten
> enthalten, die seit Jahrzehnten im Autoteilehandel tätig sind
>
> Da steh ich nun, ich armer Thor...
minderwertiger Schrott ist.
Tschüs,
Sebastian
Ralf Koenig
Jul 7, 2017, 1:24:07 PM7/7/17
to
Am 07.07.2017 um 13:42 schrieb Juergen:
> Kleine Anfrage hinterher:
>
> Hat jemand Erfahrungen mit Teilen, insbesondere Stoßdämpfern, die von
> Kfzteile24.de unter dem Logo "Preishammer" anbeobten werden?
Ich nicht. Ich habe aber mal Dämpfer hinten bei Wagner Autoteile
>
> Hat jemand Erfahrungen mit Teilen, insbesondere Stoßdämpfern, die von
> Kfzteile24.de unter dem Logo "Preishammer" anbeobten werden?
bestellt und an nem alten Fiesta MK3 verbaut.
Da ware falsche Schrauben dabei mit falscher Gewindesteigung. Hätte man
die reingeprügelt, hätte man super die Gewinde der Achsschenkel zerstört
mit hohen Folgekosten. Von Sorgfalt sollte man bei den preisoptimierten
Angeboten also nicht ausgehen. Irgendeine Nase hat einfach die
billigsten M8 oder was dazu gemischelt, aber die hatten kein
Feingewinde. Der Unterschied war dem Einkäufer da nicht mal klar.
Die Dämpfer an sich - naja, das Auto lief danach (von Antriebsseite:
Motor und CVT-Getriebe) nur noch 1 Jahr, dann war die Summe an Problemen
so groß, dass es hieß "Adieu!"
> Auf meine Anfrage, ob das Erstausrüsterqualität sei, bekam ich von der
> Firma als Antwort nur was schon im Web steht:
>
> bei Artikeln mit dem Preishammer-Logo erhalten Sie ein Produkt, bei dem
> das Preis-Leistungsverhältnis durch unseren Einkauf optimiert worden
> ist. Diesen Einkaufsvorteil geben wir gerne an Sie weiter.
> Neben Eigenmarken "Preishammer" sind auch Produkte von Lieferanten
> enthalten, die seit Jahrzehnten im Autoteilehandel tätig sind
>
> Da steh ich nun, ich armer Thor...
Eher Arm ab - aber beim Gegner. :-)
Ich würde heute einfach mal die günstigsten 20-25% locker ausblenden und
beim Rest schauen. Die absolute Differenz ist doch überschaubar.
Und dann immer nochmal vor Verbau alle Teile prüfen, ob das
zusammenpasst von Form, Größe, Eigenschaften.
Grüße,
Ralf
Werner Schmidt
Jul 8, 2017, 7:52:56 AM7/8/17
to
Ralf Koenig schrieb am 07.07.2017 um 19:24:
> Am 07.07.2017 um 13:42 schrieb Juergen:
>> Da steh ich nun, ich armer Thor...
>
> Da ist ein "h" zuviel, du Tor. :-)
kann durchaus sein, dass unser großer Dichterfürst das tatsächlich so
> Am 07.07.2017 um 13:42 schrieb Juergen:
>> Da steh ich nun, ich armer Thor...
>
> Da ist ein "h" zuviel, du Tor. :-)
geschrieben hat - oder dass es in späteren Auflagen im ausgehenden
vorletzten Jahrhundert einfach mal so gedruckt wurde. Seinerzeit wurde
gern "gegriechthümelt" und deutsche Worte mit "th" geschrieben ("Thür
und Thor"), bei denen es ein einfaches "t" bis dahin immer getan hatte
und heute auch (noch / wieder) tut.
Gruß
Werner
Juergen
Oct 29, 2017, 9:06:58 PM10/29/17
to
Am Fri, 07 Jul 2017 13:42:17 +0200 schrieb Juergen
>Hat jemand Erfahrungen mit Teilen, insbesondere Stoßdämpfern, die von
>Kfzteile24.de unter dem Logo "Preishammer" anbeobten werden?
Tja - von Preishammer habe ich die Finger gelassen und einen Satz von
Monroe bestellt:
Stoßdämpfer MONROE REFLEX (37) Gasdruck;Zweirohr;
Vorderachse OPEL ASTRA F CC (53_, 54_, 58_, 59_)
außerdem Domlager und Protection-Kit
Ergebnis: Die im Set beigelegten Muttern für die Kolbenstange passten
nicht sondern waren eine Nummer zu groß, ließen sich einfach so auf das
Gewinde stecken. Karton war meiner Einschätzung nach aber noch Original
zu. Hatte keine Lust passende Muttern zu besorgen und habe das erstmal
zurück geschickt... Bedeutet dank Feiertagen vermutlich 1 Woche
Verzögerung.
Bekannter von mir behauptet, bei den "nackten Kartuschenstoßdämfern"
handle es sich eigentlich um ein Reparaturset. Im Original sei das
untere Teil vom Federbein zugleich der Ölbehälter vom Öldruckstoßdämpfer
und ich würde dort Öl auskippen müssen.
Mich wundert noch dass ich laut Monroe-Anleitung T 0168 da 50 ccm Öl
reinkippen soll ehe ich den Dämpfer reinstecke und mit einer besonderen
Mutter festschraube.
>Hat jemand Erfahrungen mit Teilen, insbesondere Stoßdämpfern, die von
>Kfzteile24.de unter dem Logo "Preishammer" anbeobten werden?
Monroe bestellt:
Stoßdämpfer MONROE REFLEX (37) Gasdruck;Zweirohr;
Vorderachse OPEL ASTRA F CC (53_, 54_, 58_, 59_)
außerdem Domlager und Protection-Kit
Ergebnis: Die im Set beigelegten Muttern für die Kolbenstange passten
nicht sondern waren eine Nummer zu groß, ließen sich einfach so auf das
Gewinde stecken. Karton war meiner Einschätzung nach aber noch Original
zu. Hatte keine Lust passende Muttern zu besorgen und habe das erstmal
zurück geschickt... Bedeutet dank Feiertagen vermutlich 1 Woche
Verzögerung.
Bekannter von mir behauptet, bei den "nackten Kartuschenstoßdämfern"
handle es sich eigentlich um ein Reparaturset. Im Original sei das
untere Teil vom Federbein zugleich der Ölbehälter vom Öldruckstoßdämpfer
und ich würde dort Öl auskippen müssen.
Mich wundert noch dass ich laut Monroe-Anleitung T 0168 da 50 ccm Öl
reinkippen soll ehe ich den Dämpfer reinstecke und mit einer besonderen
Mutter festschraube.
Falk Dµebbert
Oct 31, 2017, 6:54:04 AM10/31/17
to
Am 30.10.17 um 02:07 schrieb Juergen:
Landrover, Suzuki, BMW, Mercedes und Porsche waren die als Ersatz für
Serienstoßdämpfer erworbenen Stoßdämpfer von Koni und Monroe alle
geschlossen und die Muttern passend.
Öl einfüllen kommt eigentlich nur bei meinen extremen Rennsportdämpfern
vor, da die eher als Bausatz geliefert werden bzw. im Geländesport
montiert nicht montierbar sind.
Falk D.
> Hatte keine Lust passende Muttern zu besorgen und habe das erstmal
> zurück geschickt... Bedeutet dank Feiertagen vermutlich 1 Woche
> Verzögerung.
Ich weiß ja nicht wie das bei Opel ist, aber bei Iveco, Bremach,
> zurück geschickt... Bedeutet dank Feiertagen vermutlich 1 Woche
> Verzögerung.
Landrover, Suzuki, BMW, Mercedes und Porsche waren die als Ersatz für
Serienstoßdämpfer erworbenen Stoßdämpfer von Koni und Monroe alle
geschlossen und die Muttern passend.
Öl einfüllen kommt eigentlich nur bei meinen extremen Rennsportdämpfern
vor, da die eher als Bausatz geliefert werden bzw. im Geländesport
montiert nicht montierbar sind.
Falk D.
Juergen
Oct 31, 2017, 8:19:35 AM10/31/17
to
Am Tue, 31 Oct 2017 11:54:03 +0100 schrieb Falk Dµebbert
<fa...@duebbert.com> zum Thema "Re: Sto?daempfer vorne undicht - was
erneuern?":
>Ich weiß ja nicht wie das bei Opel ist, aber bei Iveco, Bremach,
>Landrover, Suzuki, BMW, Mercedes und Porsche waren die als Ersatz für
>Serienstoßdämpfer erworbenen Stoßdämpfer von Koni und Monroe alle
>geschlossen und die Muttern passend.
Ich finde auch dass es ein unglaubliche Schlamperei von Monroe (so weit
ich weiß Erstausrüster bei Opel) ist.
<fa...@duebbert.com> zum Thema "Re: Sto?daempfer vorne undicht - was
erneuern?":
>Ich weiß ja nicht wie das bei Opel ist, aber bei Iveco, Bremach,
>Landrover, Suzuki, BMW, Mercedes und Porsche waren die als Ersatz für
>Serienstoßdämpfer erworbenen Stoßdämpfer von Koni und Monroe alle
>geschlossen und die Muttern passend.
ich weiß Erstausrüster bei Opel) ist.
Ralf Koenig
Oct 31, 2017, 4:27:09 PM10/31/17
to
Am 31.10.2017 um 13:19 schrieb Juergen:
> Am Tue, 31 Oct 2017 11:54:03 +0100 schrieb Falk Dµebbert
> <fa...@duebbert.com> zum Thema "Re: Sto?daempfer vorne undicht - was
> erneuern?":
>
>> Ich weiß ja nicht wie das bei Opel ist, aber bei Iveco, Bremach,
>> Landrover, Suzuki, BMW, Mercedes und Porsche waren die als Ersatz für
>> Serienstoßdämpfer erworbenen Stoßdämpfer von Koni und Monroe alle
>> geschlossen und die Muttern passend.
>
> Ich finde auch dass es ein unglaubliche Schlamperei von Monroe (so weit
> ich weiß Erstausrüster bei Opel) ist.
Wenn die alten Muttern noch gut aussahen und passen => hätte ich die
> Am Tue, 31 Oct 2017 11:54:03 +0100 schrieb Falk Dµebbert
> <fa...@duebbert.com> zum Thema "Re: Sto?daempfer vorne undicht - was
> erneuern?":
>
>> Ich weiß ja nicht wie das bei Opel ist, aber bei Iveco, Bremach,
>> Landrover, Suzuki, BMW, Mercedes und Porsche waren die als Ersatz für
>> Serienstoßdämpfer erworbenen Stoßdämpfer von Koni und Monroe alle
>> geschlossen und die Muttern passend.
>
> Ich finde auch dass es ein unglaubliche Schlamperei von Monroe (so weit
> ich weiß Erstausrüster bei Opel) ist.
genommen.
Sonst hätte im Baumarkt (oder bei Opel) zwei passende Muttern gekauft
(ggf selbstsichernd), fertig. Sonst wird man an so nem alten Schätzchen
ja nie fertig.
Das Leben ist zu kurz für solche Mätzchen mit 2x hin- und herschicken,
man muss da auch mal lösungsorientiert denken.
Vorher muss man natürlich verstehen, wie die gelieferten Teile dann
wirklich zu verbauen sind. Da mach ich mir jetzt nicht die Mühe, das
nachzuvollziehen.
Grüße,
Ralf
Falk Dµebbert
Nov 1, 2017, 12:48:50 PM11/1/17
to
Am 31.10.17 um 21:27 schrieb Ralf Koenig:
Feingewinde. Fahrwerksteile sind aber typischerweise 12er Härte.
Ohne zu wissen, was man braucht, würde ich da nicht im Baumarkt kaufen.
Falk D.
> Sonst hätte im Baumarkt (oder bei Opel) zwei passende Muttern gekauft
> (ggf selbstsichernd), fertig. Sonst wird man an so nem alten Schätzchen
> ja nie fertig.
Im Baumarkt bekommst Du mit viel Glück 8.8er, aber nur selten in
> (ggf selbstsichernd), fertig. Sonst wird man an so nem alten Schätzchen
> ja nie fertig.
Feingewinde. Fahrwerksteile sind aber typischerweise 12er Härte.
Ohne zu wissen, was man braucht, würde ich da nicht im Baumarkt kaufen.
Falk D.
Juergen
Nov 1, 2017, 1:03:14 PM11/1/17
to
Am Tue, 31 Oct 2017 21:27:06 +0100 schrieb Ralf Koenig
>> Ich finde auch dass es ein unglaubliche Schlamperei von Monroe (so weit
>> ich weiß Erstausrüster bei Opel) ist.
>Wenn die alten Muttern noch gut aussahen und passen => hätte ich die
>genommen.
Die alten Muttern werde ich erst in der Mietwerkstatt zu Gesicht
bekommen. Ich konnte auch erstmal nicht beurteilen ob die Muttern falsch
sind oder etwa die Dämpfer. Federbein ausbauen und zerlegen um dann
festzustellen die Dämpfer passen nicht wäre die Supergau.
>Sonst hätte im Baumarkt (oder bei Opel) zwei passende Muttern gekauft
>(ggf selbstsichernd), fertig. Sonst wird man an so nem alten Schätzchen
>ja nie fertig.
Baumarkt bin ich mir ziemlich sicher keine Mutter mit feinerer Steigung
zu bekommen. Bei unserem gut sortieren Laden für Schrauben und Werkzeuge
vermutlich schon. Aber welche Festigkeit brauche ich?
Inzwischen habe ich eine Gutschrift und neu bestellt. Nicht mehr Monroe
sondern ihre Preishammer-Teile. Vielleicht passt da ja alles zusammen.
>> Ich finde auch dass es ein unglaubliche Schlamperei von Monroe (so weit
>> ich weiß Erstausrüster bei Opel) ist.
>Wenn die alten Muttern noch gut aussahen und passen => hätte ich die
>genommen.
bekommen. Ich konnte auch erstmal nicht beurteilen ob die Muttern falsch
sind oder etwa die Dämpfer. Federbein ausbauen und zerlegen um dann
festzustellen die Dämpfer passen nicht wäre die Supergau.
>Sonst hätte im Baumarkt (oder bei Opel) zwei passende Muttern gekauft
>(ggf selbstsichernd), fertig. Sonst wird man an so nem alten Schätzchen
>ja nie fertig.
zu bekommen. Bei unserem gut sortieren Laden für Schrauben und Werkzeuge
vermutlich schon. Aber welche Festigkeit brauche ich?
Inzwischen habe ich eine Gutschrift und neu bestellt. Nicht mehr Monroe
sondern ihre Preishammer-Teile. Vielleicht passt da ja alles zusammen.
Ralf Koenig
Nov 2, 2017, 8:28:50 AM11/2/17
to
Am 01.11.2017 um 17:48 schrieb Falk Dµebbert:
> Am 31.10.17 um 21:27 schrieb Ralf Koenig:
>> Sonst hätte im Baumarkt (oder bei Opel) zwei passende Muttern gekauft
>> (ggf selbstsichernd), fertig. Sonst wird man an so nem alten
>> Schätzchen ja nie fertig.
>
> Im Baumarkt bekommst Du mit viel Glück 8.8er, aber nur selten in
> Feingewinde.
Er kann doch seine Dämpfer da mit reinnehmen und vorsichtig draufschrauben.
> Am 31.10.17 um 21:27 schrieb Ralf Koenig:
>> Sonst hätte im Baumarkt (oder bei Opel) zwei passende Muttern gekauft
>> (ggf selbstsichernd), fertig. Sonst wird man an so nem alten
>> Schätzchen ja nie fertig.
>
> Im Baumarkt bekommst Du mit viel Glück 8.8er, aber nur selten in
> Feingewinde.
> Fahrwerksteile sind aber typischerweise 12er Härte.
> Ohne zu wissen, was man braucht, würde ich da nicht im Baumarkt kaufen.
passieren.
Grüße,
Ralf
Juergen
Nov 3, 2017, 8:57:00 PM11/3/17
to
Am Tue, 31 Oct 2017 13:19:29 +0100 schrieb Juergen
>Ich finde auch dass es ein unglaubliche Schlamperei von Monroe (so weit
>ich weiß Erstausrüster bei Opel) ist.
Wie ich auf der neuen Rechnung ersehen kann sind die
"Preishammer-Dämpfer" KYB Excel-G.
Hersteller empfiehlt Prüfung nach 20 und Austausch nach 80 Mm.
Laut Website des Herstellers sind massenhaft Fahrzeuge mit seinen
Dämpfern unterwegs.
>Ich finde auch dass es ein unglaubliche Schlamperei von Monroe (so weit
>ich weiß Erstausrüster bei Opel) ist.
"Preishammer-Dämpfer" KYB Excel-G.
Hersteller empfiehlt Prüfung nach 20 und Austausch nach 80 Mm.
Laut Website des Herstellers sind massenhaft Fahrzeuge mit seinen
Dämpfern unterwegs.
Falk Dµebbert
Nov 4, 2017, 8:39:52 AM11/4/17
to
Am 04.11.17 um 01:57 schrieb Juergen:
Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Zeit und Geld Leute verbrennen,
um drei Euro foffzig zu sparen, statt zu einem Teilehökerer zu gehen,
dem sie vertrauen können.
Falk D.
> Wie ich auf der neuen Rechnung ersehen kann sind die
> "Preishammer-Dämpfer" KYB Excel-G.
Die sind ja für ihren "Komfort" bekannt.
> "Preishammer-Dämpfer" KYB Excel-G.
Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Zeit und Geld Leute verbrennen,
um drei Euro foffzig zu sparen, statt zu einem Teilehökerer zu gehen,
dem sie vertrauen können.
Falk D.
Richard Lechner
Nov 5, 2017, 3:45:26 AM11/5/17
to
Am Sat, 04 Nov 2017 13:39:51 +0100 schrieb Falk Dµebbert:
> Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Zeit und Geld Leute verbrennen,
> um drei Euro foffzig zu sparen, statt zu einem Teilehökerer zu gehen,
> dem sie vertrauen können.
Gibt es denn sowas heute noch?
> Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Zeit und Geld Leute verbrennen,
> um drei Euro foffzig zu sparen, statt zu einem Teilehökerer zu gehen,
> dem sie vertrauen können.
Ich brauchte gerade Reifen, 205/55 R16, also mal ins Netz und welche
gefunden, Kollege hat die auch, Goodride 601 für um die 50.-, gute
Bewertungen und hält gut.
Dachte dann ich kaufe lokal beim Reifenhändler damit der auch was hat
davon und wieviel mehr kann das schon kosten!
Naja, Billigware hat er nicht, habe dann laut Händler selbe Qualität wie
Vredestein gekauft.
So nach der Montage ins Büro und die Rechnung im Netz eingegeben, scheiss
Betrüger!
Aeolus 205/55 R16 AW03 für 110.-/Stk.
Ventil 9,50.-/Stk.
Also ich werde wohl in Zukunft nur noch im Netz kaufen!
Juergen
Nov 5, 2017, 10:28:04 AM11/5/17
to
Am Sat, 4 Nov 2017 13:39:51 +0100 schrieb Falk Dµebbert
>Am 04.11.17 um 01:57 schrieb Juergen:
>> Wie ich auf der neuen Rechnung ersehen kann sind die
>> "Preishammer-Dämpfer" KYB Excel-G.
>Die sind ja für ihren "Komfort" bekannt.
Was immer das heißen soll. Wenn ich unbedingt Komfort wollte hätte ich
keine Gasdruck-Dämpfer gekauft.
>Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Zeit und Geld Leute verbrennen,
>um drei Euro foffzig zu sparen, statt zu einem Teilehökerer zu gehen,
>dem sie vertrauen können.
Ich hatte ja versucht mit Monroe halbwegs Qualität zu kaufen. Wenn auch
im Netz. Die unpassenden Muttern haben mein Vertrauen da grundsätzlich
erschüttert.
Jetzt ist die Frage, ob Monroe und andere verschiedene Qualitäten
ausliefern: Internetshops kriegen den Ausschuss, die Teilehökerer die
reguläre Ware?
>Am 04.11.17 um 01:57 schrieb Juergen:
>> Wie ich auf der neuen Rechnung ersehen kann sind die
>> "Preishammer-Dämpfer" KYB Excel-G.
>Die sind ja für ihren "Komfort" bekannt.
keine Gasdruck-Dämpfer gekauft.
>Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Zeit und Geld Leute verbrennen,
>um drei Euro foffzig zu sparen, statt zu einem Teilehökerer zu gehen,
>dem sie vertrauen können.
im Netz. Die unpassenden Muttern haben mein Vertrauen da grundsätzlich
erschüttert.
Jetzt ist die Frage, ob Monroe und andere verschiedene Qualitäten
ausliefern: Internetshops kriegen den Ausschuss, die Teilehökerer die
reguläre Ware?
Juergen
Nov 5, 2017, 10:29:29 AM11/5/17
to
Am Sun, 5 Nov 2017 08:45:25 +0000 (UTC) schrieb Richard Lechner
>So nach der Montage ins Büro und die Rechnung im Netz eingegeben, scheiss
>Betrüger!
>Aeolus 205/55 R16 AW03 für 110.-/Stk.
>Ventil 9,50.-/Stk.
Sind das Schraubventile?
>So nach der Montage ins Büro und die Rechnung im Netz eingegeben, scheiss
>Betrüger!
>Aeolus 205/55 R16 AW03 für 110.-/Stk.
>Ventil 9,50.-/Stk.
Richard Lechner
Nov 5, 2017, 10:55:13 AM11/5/17
to
Am Sun, 05 Nov 2017 16:29:41 +0100 schrieb Juergen:
> Sind das Schraubventile?
So schwarze Gummistoppen mit den Gewinde oben für die Kappe. Sehen aus
wie alle Ventile seit 30 Jahren...?
> Sind das Schraubventile?
So schwarze Gummistoppen mit den Gewinde oben für die Kappe. Sehen aus
wie alle Ventile seit 30 Jahren...?
Juergen
Nov 5, 2017, 12:32:42 PM11/5/17
to
Am Sun, 5 Nov 2017 15:55:13 +0000 (UTC) schrieb Richard Lechner
>> Sind das Schraubventile?
>So schwarze Gummistoppen mit den Gewinde oben für die Kappe. Sehen aus
>wie alle Ventile seit 30 Jahren...?
Dafür empfinde ich 9,50 €/Stck. als stolzen Preis.
Hatte bisher allerdings nur langsame Autos, vielleicht braucht man für
schnelle ja andere Reifenventile.
>> Sind das Schraubventile?
>So schwarze Gummistoppen mit den Gewinde oben für die Kappe. Sehen aus
>wie alle Ventile seit 30 Jahren...?
Hatte bisher allerdings nur langsame Autos, vielleicht braucht man für
schnelle ja andere Reifenventile.
Oliver Sprenger
Nov 5, 2017, 4:52:39 PM11/5/17
to
Juergen <schrei...@web.de> wrote:
> Dafür empfinde ich 9,50 €/Stck. als stolzen Preis.
> Hatte bisher allerdings nur langsame Autos, vielleicht braucht man für
> schnelle ja andere Reifenventile.
Braucht man, aber das ist doch kein schnelles Auto?
> Dafür empfinde ich 9,50 €/Stck. als stolzen Preis.
> Hatte bisher allerdings nur langsame Autos, vielleicht braucht man für
> schnelle ja andere Reifenventile.
LG,
--
Oliver Sprenger
In Kolumbien lebender Trollallergiker
Ihr guter Stern auf allen Straßen
http://instagram.com/maninbenz
Juergen
Nov 6, 2017, 5:46:07 AM11/6/17
to
Am Sun, 5 Nov 2017 22:52:39 +0100 schrieb Oliver Sprenger
>> Hatte bisher allerdings nur langsame Autos, vielleicht braucht man für
>> schnelle ja andere Reifenventile.
>Braucht man, aber das ist doch kein schnelles Auto?
Konnte ich jetzt aus der Reifengröße nicht erkennen.
Wo gehen schnelle Autos denn los?
>> Hatte bisher allerdings nur langsame Autos, vielleicht braucht man für
>> schnelle ja andere Reifenventile.
>Braucht man, aber das ist doch kein schnelles Auto?
Wo gehen schnelle Autos denn los?
Richard Lechner
Nov 6, 2017, 10:23:12 AM11/6/17
to
Am Mon, 06 Nov 2017 11:46:00 +0100 schrieb Juergen:
> Konnte ich jetzt aus der Reifengröße nicht erkennen. Wo gehen schnelle
> Autos denn los?
Naja der Reifen geht bis 210, mehr dürfte die Mühle auch nicht schaffen.
> Konnte ich jetzt aus der Reifengröße nicht erkennen. Wo gehen schnelle
> Autos denn los?
Das reicht mir locker aus, in meinem Alter soll man dem Schutzengel nicht
mehr davon fahren! :-)
Zu Sturm- und Drangzeiten fuhr ich auch einige Jahre mit 305 laut Tacho
aber mein letzter CLK hatte schon nur noch 6 Zylinder, die Zeiten sind
aber vorbei. Kein Interesse mehr an dem Stress und immer eine halbe
Stunde auf das Schutzengerl warten ist auch fad. :-)
Ralf Koenig
Nov 6, 2017, 2:08:08 PM11/6/17
to
Dann ist doch klar, dass Leistung und Preis jeweils ein Überraschungs-Ei
werden.
Dein Vorgehen oben nenne ich passiv-aggressiv, um nicht das Wort dumm zu
benutzen.
Grüße,
Ralf
Falk Dµebbert
Nov 7, 2017, 1:27:44 AM11/7/17
to
Am 05.11.17 um 09:45 schrieb Richard Lechner:
wollte, bevor ich Geld in die Hand nehme: Das kleinste bisschen Wasser
und der Wagen ist trotz 235er Reifen am Durchrutschen. Die Contis
spielen Welten besser.
> Naja, Billigware hat er nicht, habe dann laut Händler selbe Qualität wie
> Vredestein gekauft.
An der Stelle: Es gibt nicht selbe Qualität zum halben Preis. Wenn Du
Vredestein-Qualität willst, kauf Vredestein.
> Also ich werde wohl in Zukunft nur noch im Netz kaufen!
Ich stelle meine beiden beim Händler (seit 70 Jahren da, jetzt
Penumobil) ab und gehe zur Arbeit.
Beim Vitara muss man immer etwas aufpassen, weil die Gesellen 1,3 Tonnen
leichte Geländewagen nicht gewohnt sind und ihm 2 Bar "spendieren".
Sonst nie Ärger gehabt. Selbst Traktionsreifen waren kein Problem.
Beim Reifen bin ich nicht soo preissensitiv. Es ist das einzige Bauteil
mit permanenten Kontakt zur Straße.
Falk D.
> Am Sat, 04 Nov 2017 13:39:51 +0100 schrieb Falk Dµebbert:
>
>
> Gibt es denn sowas heute noch?
> Ich brauchte gerade Reifen, 205/55 R16, also mal ins Netz und welche
> gefunden, Kollege hat die auch, Goodride 601 für um die 50.-, gute
> Bewertungen und hält gut.
Ich hatte Goodride auf dem Vitara, weil ich das Format erst probieren
>
>
> Gibt es denn sowas heute noch?
> Ich brauchte gerade Reifen, 205/55 R16, also mal ins Netz und welche
> gefunden, Kollege hat die auch, Goodride 601 für um die 50.-, gute
> Bewertungen und hält gut.
wollte, bevor ich Geld in die Hand nehme: Das kleinste bisschen Wasser
und der Wagen ist trotz 235er Reifen am Durchrutschen. Die Contis
spielen Welten besser.
> Naja, Billigware hat er nicht, habe dann laut Händler selbe Qualität wie
> Vredestein gekauft.
Vredestein-Qualität willst, kauf Vredestein.
> Also ich werde wohl in Zukunft nur noch im Netz kaufen!
Penumobil) ab und gehe zur Arbeit.
Beim Vitara muss man immer etwas aufpassen, weil die Gesellen 1,3 Tonnen
leichte Geländewagen nicht gewohnt sind und ihm 2 Bar "spendieren".
Sonst nie Ärger gehabt. Selbst Traktionsreifen waren kein Problem.
Beim Reifen bin ich nicht soo preissensitiv. Es ist das einzige Bauteil
mit permanenten Kontakt zur Straße.
Falk D.
Falk Dµebbert
Nov 7, 2017, 1:35:21 AM11/7/17
to
Am 05.11.17 um 16:28 schrieb Juergen:
Monroes. Der Mutternsatz war aber separat zu bestellen, da
Einweg-Streckschrauben.
>> Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Zeit und Geld Leute verbrennen,
>> um drei Euro foffzig zu sparen, statt zu einem Teilehökerer zu gehen,
>> dem sie vertrauen können.
> Ich hatte ja versucht mit Monroe halbwegs Qualität zu kaufen.
Ich kaufe sowas im Präsenzhandel oder den Selbsthilfe-Meister, da kann
ich das Teil dem Verkäufer auf den Tisch knallen. Die Preise weichen in
der Regel keine 20% vom Web ab und zumindest die Selbsthilfe bezieht
über Heil-und-Sohn oder Matthies - außerdem wird sie dreimal angefahren.
Wenn Du um 13.00 feststellst, was Du brauchst, hast Du es um 17.00 Uhr.
Es sei denn es sind Japan-Teile. Da musst Du selbst fahren.
Falk D.
>> Die sind ja für ihren "Komfort" bekannt.
> Was immer das heißen soll. Wenn ich unbedingt Komfort wollte hätte ich
> keine Gasdruck-Dämpfer gekauft.
Kayaba sind von der Qualität dem Preis entsprechend. Im habe im Suzuki
> Was immer das heißen soll. Wenn ich unbedingt Komfort wollte hätte ich
> keine Gasdruck-Dämpfer gekauft.
Monroes. Der Mutternsatz war aber separat zu bestellen, da
Einweg-Streckschrauben.
>> Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Zeit und Geld Leute verbrennen,
>> um drei Euro foffzig zu sparen, statt zu einem Teilehökerer zu gehen,
>> dem sie vertrauen können.
> Ich hatte ja versucht mit Monroe halbwegs Qualität zu kaufen.
ich das Teil dem Verkäufer auf den Tisch knallen. Die Preise weichen in
der Regel keine 20% vom Web ab und zumindest die Selbsthilfe bezieht
über Heil-und-Sohn oder Matthies - außerdem wird sie dreimal angefahren.
Wenn Du um 13.00 feststellst, was Du brauchst, hast Du es um 17.00 Uhr.
Es sei denn es sind Japan-Teile. Da musst Du selbst fahren.
Falk D.
Richard Lechner
Nov 7, 2017, 3:16:54 AM11/7/17
to
Am Mon, 06 Nov 2017 20:08:06 +0100 schrieb Ralf Koenig:
>> Aeolus 205/55 R16 AW03 für 110.-/Stk. > Ventil 9,50.-/Stk.
>>
>> Also ich werde wohl in Zukunft nur noch im Netz kaufen!
>
> Da habe ich kein Mitleid, wer sowas ohne Kostenvoranschlag machen lässt.
> Dann ist doch klar, dass Leistung und Preis jeweils ein Überraschungs-Ei
> werden.
>
> Dein Vorgehen oben nenne ich passiv-aggressiv, um nicht das Wort dumm zu
> benutzen.
Er sagte ja die seinen selbe "Qualitätstufe" wie die Reifen aus dem
>> Aeolus 205/55 R16 AW03 für 110.-/Stk. > Ventil 9,50.-/Stk.
>>
>> Also ich werde wohl in Zukunft nur noch im Netz kaufen!
>
> Da habe ich kein Mitleid, wer sowas ohne Kostenvoranschlag machen lässt.
> Dann ist doch klar, dass Leistung und Preis jeweils ein Überraschungs-Ei
> werden.
>
> Dein Vorgehen oben nenne ich passiv-aggressiv, um nicht das Wort dumm zu
> benutzen.
Norden und den Preis nannte er ja auch, erst im Büro stellte ich den
wirklichen Preis fest und der liegt um die 45 Euro! Immerhin steht das zu
seiner Aussage er montiere keine Billigreifen sondern nur Qualitätsware.
Früher galt mal der ehrliche Kaufmann aber heute gibt es den ja kaum noch
in der Reparaturbranche, da tummeln sich immer mehr neue "Facharbeiter"
und deren Wirtschaftsmodell kann man in deren ursprünglichen Ländern
bestaunen. :-(
Und ja ich habe einige Jahre in Ländern gelebt wo du als Weisser immer
übers Ohr gehauen wurdest! Das ist dort aber die gesellschaftlich
anerkannte Vorgehensweise, Weisse bezahlen höhere Preise oder sie
bekommen eben nichts.
Das war mir in Westeuropa in meinem Umfeld bisher fremd.
Michael Landenberger
Nov 8, 2017, 3:17:06 AM11/8/17
to
"Richard Lechner" schrieb am 05.11.2017 um 09:45:25:
> Ich brauchte gerade Reifen, 205/55 R16, also mal ins Netz und welche
> gefunden, Kollege hat die auch, Goodride 601 für um die 50.-, gute
> Bewertungen und hält gut.
Gute Bewertungen? Ich habe einen Testbericht gefunden, bei dem der Goodride SW
> Ich brauchte gerade Reifen, 205/55 R16, also mal ins Netz und welche
> gefunden, Kollege hat die auch, Goodride 601 für um die 50.-, gute
> Bewertungen und hält gut.
601 auf Platz 24 (vierundzwanzig!) von 42 getesteten Reifen gelandet ist. Ok,
das ist Mittelfeld, aber dieses Testergebnis ist mir trotzdem noch zu
schlecht, als dass ich solchermaßen getesteten Reifen mein Leben und das
anderer Verkehrsteilnehmer anvertrauen möchte. Davon abgesehen ist Goodride
eine chinesische Marke, und chinesische Reifen kommen mir erst aufs Auto, wenn
es irgendwann mal ein chinesischer Hersteller geschafft hat, in einer Liga mit
Goodyear, Continental, Dunlop & Co. mitzuspielen. Davon sind aber alle
chinesischen Hersteller noch sehr weit entfernt. Das gilt selbstverständlich
auch für den Hersteller der Goodride-Reifen, die Hangzhou Zhongce Rubber
Company, wenngleich man ein Testergebnis im Mittelfeld speziell für einen
China-Reifen schon als beachtlich bezeichnen kann.
Gruß
Michael
Richard Lechner
Nov 8, 2017, 10:55:37 AM11/8/17
to
Am Wed, 08 Nov 2017 09:17:05 +0100 schrieb Michael Landenberger:
> Gute Bewertungen? Ich habe einen Testbericht gefunden, bei dem der
> Goodride SW 601 auf Platz 24 (vierundzwanzig!) von 42 getesteten Reifen
> gelandet ist. Ok, das ist Mittelfeld, aber dieses Testergebnis ist mir
> trotzdem noch zu schlecht, als dass ich solchermaßen getesteten Reifen
> mein Leben und das anderer Verkehrsteilnehmer anvertrauen möchte. Davon
> abgesehen ist Goodride eine chinesische Marke, und chinesische Reifen
> kommen mir erst aufs Auto, wenn es irgendwann mal ein chinesischer
> Hersteller geschafft hat, in einer Liga mit Goodyear, Continental,
> Dunlop & Co. mitzuspielen. Davon sind aber alle chinesischen Hersteller
> noch sehr weit entfernt. Das gilt selbstverständlich auch für den
> Hersteller der Goodride-Reifen, die Hangzhou Zhongce Rubber Company,
> wenngleich man ein Testergebnis im Mittelfeld speziell für einen
> China-Reifen schon als beachtlich bezeichnen kann.
Naja Mittelfeld reicht mir bei dem Auto und Kollege hat die auch und ist
> Gute Bewertungen? Ich habe einen Testbericht gefunden, bei dem der
> Goodride SW 601 auf Platz 24 (vierundzwanzig!) von 42 getesteten Reifen
> gelandet ist. Ok, das ist Mittelfeld, aber dieses Testergebnis ist mir
> trotzdem noch zu schlecht, als dass ich solchermaßen getesteten Reifen
> mein Leben und das anderer Verkehrsteilnehmer anvertrauen möchte. Davon
> abgesehen ist Goodride eine chinesische Marke, und chinesische Reifen
> kommen mir erst aufs Auto, wenn es irgendwann mal ein chinesischer
> Hersteller geschafft hat, in einer Liga mit Goodyear, Continental,
> Dunlop & Co. mitzuspielen. Davon sind aber alle chinesischen Hersteller
> noch sehr weit entfernt. Das gilt selbstverständlich auch für den
> Hersteller der Goodride-Reifen, die Hangzhou Zhongce Rubber Company,
> wenngleich man ein Testergebnis im Mittelfeld speziell für einen
> China-Reifen schon als beachtlich bezeichnen kann.
zufrieden.
Es geht mir auch nicht so sehr ums Geld, was es kostet kostet es eben,
mich stinkt die Abzocke an! Ich habe ja 110.- & 9,90.- fürs Ventil pro
Rad bezahlt und trotzdem einen Chinakracher für 45.- oben! :-(
Testberichte lese ich nicht, dafür ist mir die Zeit zu schade und
objektiv sind die auch nicht wie wir aus der ADAC-Vergangenheit gelernt
haben. :-(
Nun wenn es dir um die Moral geht dann wirst du in Zukunft zu Fuss gehen
müssen denn egal was du fährts es wirkt sich immer auf andere aus!
Michael Landenberger
Nov 8, 2017, 1:23:38 PM11/8/17
to
"Richard Lechner" schrieb am 08.11.2017 um 16:55:36:
> Es geht mir auch nicht so sehr ums Geld, was es kostet kostet es eben,
> mich stinkt die Abzocke an! Ich habe ja 110.- & 9,90.- fürs Ventil pro
> Rad bezahlt und trotzdem einen Chinakracher für 45.- oben! :-(
Als ich zuletzt so viel Geld für einen Reifen ausgegeben habe, habe ich
> Es geht mir auch nicht so sehr ums Geld, was es kostet kostet es eben,
> mich stinkt die Abzocke an! Ich habe ja 110.- & 9,90.- fürs Ventil pro
> Rad bezahlt und trotzdem einen Chinakracher für 45.- oben! :-(
Markenware bekommen (AFAIR waren es Goodyear Ultragrip). Das lag vor allem
daran, dass ich auf genau diesem Reifen bestanden habe und mich nicht mit
etwas anderem habe abspeisen lassen. Die Reifen habe ich übrigens nicht online
gekauft, sondern im örtlichen Fachhandel. Da es sich um einen gängigen Reifen
und keinen Exoten handelte, war er auch vorrätig.
> Testberichte lese ich nicht, dafür ist mir die Zeit zu schade
mal als empfehlenswert kennengelernt hast, hätte ich mir nichts anderes
aufschwatzen lassen.
> Nun wenn es dir um die Moral geht
eigene. Glücklicherweise ist es bei Reifen so, dass solche, die gut für die
eigene Sicherheit sind, gleichzeitig auch gut für die Sicherheit anderer
Verkehrsteilnehmer sind. Ich muss mir also um Moral gar keine Gedanken machen,
zumindest nicht beim Reifenkauf.
Gruß
Michael
Juergen
Nov 8, 2017, 4:47:14 PM11/8/17
to
Am Sat, 4 Nov 2017 13:39:51 +0100 schrieb Falk Dµebbert
>> Wie ich auf der neuen Rechnung ersehen kann sind die
>> "Preishammer-Dämpfer" KYB Excel-G.
>Die sind ja für ihren "Komfort" bekannt.
>
>Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Zeit und Geld Leute verbrennen,
>um drei Euro foffzig zu sparen, statt zu einem Teilehökerer zu gehen,
>dem sie vertrauen können.
Mal konkret: Welche Dämpfer kann ich guten Gewissens in mein 21 Jahre
altes Auto einbauen? Die hinteren sind zwar schon drin (bekam allerdings
OET statt KYB oder vielleicht doch KYB).
Und was sollte ich vorsichtshalber noch besorgen? Hörte heute in der
Mietwerkstatt, wenn man keine Spurstangenköpfe griffbereit hat gehen die
alten beim Federbeinausbau garantiert kaputt.
>> Wie ich auf der neuen Rechnung ersehen kann sind die
>> "Preishammer-Dämpfer" KYB Excel-G.
>Die sind ja für ihren "Komfort" bekannt.
>
>Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Zeit und Geld Leute verbrennen,
>um drei Euro foffzig zu sparen, statt zu einem Teilehökerer zu gehen,
>dem sie vertrauen können.
altes Auto einbauen? Die hinteren sind zwar schon drin (bekam allerdings
OET statt KYB oder vielleicht doch KYB).
Und was sollte ich vorsichtshalber noch besorgen? Hörte heute in der
Mietwerkstatt, wenn man keine Spurstangenköpfe griffbereit hat gehen die
alten beim Federbeinausbau garantiert kaputt.
Juergen
Nov 13, 2017, 4:28:45 PM11/13/17
to
Ich bin es wieder...
Kann es sein dass der Astra F so bescheiden konstruiert ist dass am
Federbein auch die Spurstangen angreifen (unterhalb vom unterem
Federteller) und es nahtlos weiter geht zum Träger von Radlager und
Bremssattel?
Ich habe einen Bekannten danach gefragt der bei VW gelernt hat, der
konnte sich das nicht vorstellen. Aber wenn ich mir mein Auto so
anschaue. Zudem riet mir ja der Chef der Mietwerkstatt, mir neue
Spurstangenköpfe zu besorgen ehe ich mich an den Ausbau mache.
So wie ich es jetzt verstanden habe könnte ich bei der Gelegenheit auch
gleich neue Manschetten auf die Gelenkköpfe der Antriebswellen machen,
weil diese dann frei zugänglich sein müssten.
Weiter verstehe ich es so dass auch eine Spurvermessung nötig wird wenn
ich die Spurstangenköpfe erneuere (wenn sie beim Federbeinausbau kaputt
gehen). Kann ich die alten drinnen lassen kann dürfte sich die Spur
dagegen nicht verstellen?
Zu den bereits gewechselten hinteren Dämpfern: Die alten sind definitiv
von GM/Opel und somit wohl noch Erstausstattung. Habe sie spaßeshalber
mal daheim durchgepumpt - mit der Kolbenstange nach unten, also anders
rum als normalerweise eingebaut. Bei einem trat dabei Öl aus. Auch
"rubbelten" sie auf den ersten Zentimetern irgendwie.
Meine neuen Dämpfer sind ja oet, Hausmarke von das-ersatzteil.com,
obwohl bei kfzteile24 gekauft. Die schrieben mir jetzt, ich hätte auf
alle Produkte bei ihnen zwei Jahre Gewährleistung, auf manche Marken
sogar drei Jahre. Bin da jetzt hin- und her gerissen.
Kann es sein dass der Astra F so bescheiden konstruiert ist dass am
Federbein auch die Spurstangen angreifen (unterhalb vom unterem
Federteller) und es nahtlos weiter geht zum Träger von Radlager und
Bremssattel?
Ich habe einen Bekannten danach gefragt der bei VW gelernt hat, der
konnte sich das nicht vorstellen. Aber wenn ich mir mein Auto so
anschaue. Zudem riet mir ja der Chef der Mietwerkstatt, mir neue
Spurstangenköpfe zu besorgen ehe ich mich an den Ausbau mache.
So wie ich es jetzt verstanden habe könnte ich bei der Gelegenheit auch
gleich neue Manschetten auf die Gelenkköpfe der Antriebswellen machen,
weil diese dann frei zugänglich sein müssten.
Weiter verstehe ich es so dass auch eine Spurvermessung nötig wird wenn
ich die Spurstangenköpfe erneuere (wenn sie beim Federbeinausbau kaputt
gehen). Kann ich die alten drinnen lassen kann dürfte sich die Spur
dagegen nicht verstellen?
Zu den bereits gewechselten hinteren Dämpfern: Die alten sind definitiv
von GM/Opel und somit wohl noch Erstausstattung. Habe sie spaßeshalber
mal daheim durchgepumpt - mit der Kolbenstange nach unten, also anders
rum als normalerweise eingebaut. Bei einem trat dabei Öl aus. Auch
"rubbelten" sie auf den ersten Zentimetern irgendwie.
Meine neuen Dämpfer sind ja oet, Hausmarke von das-ersatzteil.com,
obwohl bei kfzteile24 gekauft. Die schrieben mir jetzt, ich hätte auf
alle Produkte bei ihnen zwei Jahre Gewährleistung, auf manche Marken
sogar drei Jahre. Bin da jetzt hin- und her gerissen.
Ralf Koenig
Nov 13, 2017, 7:48:23 PM11/13/17
to
Am 13.11.2017 um 22:28 schrieb Juergen:
> Ich bin es wieder...
>
> Kann es sein dass der Astra F so bescheiden konstruiert ist dass am
> Federbein auch die Spurstangen angreifen (unterhalb vom unterem
> Federteller)
ja
> Ich bin es wieder...
>
> Kann es sein dass der Astra F so bescheiden konstruiert ist dass am
> Federbein auch die Spurstangen angreifen (unterhalb vom unterem
> Federteller)
http://ci.catcar.info/opel_2015_05/data/T92/L12B.png
https://www.hk-auto.de/grafik/Reparatur/Fahrwerk/Federbein/Vorn.jpg
> und es nahtlos weiter geht zum Träger von Radlager und
> Bremssattel?
Da ist an einer typischen Vorderachse dran:
- eine Spurstange über einen Spurstangenkopf, logo, damit man die Räder
der Vorderachse lenken kann
- ein Querlenker mit seinem Tragführungsgelenk (unten dran), damit das
Rad eine Führung hat
- eine Koppelstange/Pendelstütze und ein Stabilisator rüber zum anderen Rad
Im Achsschenkel ist das Radlager. Da geht die Antriebswelle rein, dann
weiter zur Radnabe.
Am Achsschenkel ist die Aufnahme für den Bremssattel.
Am Achsschenkel ist die Aufnahme für das Federbein, was dann aus Feder
und Dämpfer besteht und nach oben weiter zum Federbein-Domlager geht.
Hier kann man sich das schön anschauen:
http://www.catcar.info/opel/?lang=en
> Ich habe einen Bekannten danach gefragt der bei VW gelernt hat, der
> konnte sich das nicht vorstellen. Aber wenn ich mir mein Auto so
> anschaue. Zudem riet mir ja der Chef der Mietwerkstatt, mir neue
> Spurstangenköpfe zu besorgen ehe ich mich an den Ausbau mache.
> So wie ich es jetzt verstanden habe könnte ich bei der Gelegenheit auch
> gleich neue Manschetten auf die Gelenkköpfe der Antriebswellen machen,
> weil diese dann frei zugänglich sein müssten.
dann Antriebswellen im ganzen zu überholen. Auch am Getriebe raus, auf
der Werkbank alles zerlegen, beide Gelenke reinigen (eine große
Sauerei!), beide Manschetten neu, neues Fett rein, neue Bänder.
> Weiter verstehe ich es so dass auch eine Spurvermessung nötig wird wenn
> ich die Spurstangenköpfe erneuere (wenn sie beim Federbeinausbau kaputt
> gehen). Kann ich die alten drinnen lassen kann dürfte sich die Spur
> dagegen nicht verstellen?
Grüße,
Ralf
Juergen
Nov 14, 2017, 3:58:52 AM11/14/17
to
Am Tue, 14 Nov 2017 01:48:21 +0100 schrieb Ralf Koenig
>> Kann es sein dass der Astra F so bescheiden konstruiert ist dass am
>> Federbein auch die Spurstangen angreifen (unterhalb vom unterem
>> Federteller)
>ja
Danke. Es gibt also durchaus Dinge die man bei VW nicht kennt.
Ist das eine besonders billige Konstruktion oder hat es andere Vorteile?
So wie ich es jetzt verstanden habe ist ja der Achsschenkel gleich mit
dem Federbein verpresst oder verschweißt.
>> anschaue. Zudem riet mir ja der Chef der Mietwerkstatt, mir neue
>> Spurstangenköpfe zu besorgen ehe ich mich an den Ausbau mache.
>Ist doch klar, müssen eh raus. Dann kann man die auch gleich ersetzen.
Das Argument war die würden sich beim Rausschrauben gerne mitdrehen.
Denke mir aber jetzt dann ist ja der Sitz ausgeschlagen, normalerweise
braucht man doch einen Abzieher um sie überhaupt rauszukriegen.
>> So wie ich es jetzt verstanden habe könnte ich bei der Gelegenheit auch
>> gleich neue Manschetten auf die Gelenkköpfe der Antriebswellen machen,
jüngeren Autos bei denen sie kaputt gingen.
>Es lohnt sich, wenn überhaupt,
>dann Antriebswellen im ganzen zu überholen.
Ich glaube sofort dass das eine riesen Sauerei ist.
Muss man zum Ausbau der Antriebswelle eigentlich das Federbein ausbauen
oder lässt sich die Welle weit genug zusammen schieben?
>Achsvermessung danach lohnt sich immer, wenn man da alles auseinander hatte.
Hm. Mein Bekannter meinte wenn eine Achsvermessung nötig wird kann man
gleich alles die Werkstatt machen lassen.
>> Kann es sein dass der Astra F so bescheiden konstruiert ist dass am
>> Federbein auch die Spurstangen angreifen (unterhalb vom unterem
>> Federteller)
>ja
Ist das eine besonders billige Konstruktion oder hat es andere Vorteile?
So wie ich es jetzt verstanden habe ist ja der Achsschenkel gleich mit
dem Federbein verpresst oder verschweißt.
>> anschaue. Zudem riet mir ja der Chef der Mietwerkstatt, mir neue
>> Spurstangenköpfe zu besorgen ehe ich mich an den Ausbau mache.
>Ist doch klar, müssen eh raus. Dann kann man die auch gleich ersetzen.
Denke mir aber jetzt dann ist ja der Sitz ausgeschlagen, normalerweise
braucht man doch einen Abzieher um sie überhaupt rauszukriegen.
>> So wie ich es jetzt verstanden habe könnte ich bei der Gelegenheit auch
>> gleich neue Manschetten auf die Gelenkköpfe der Antriebswellen machen,
>Nur wenn du die Antriebswelle öffnest.
Schade. Die Manschetten wurden noch nie gewechselt und ich weiß von
jüngeren Autos bei denen sie kaputt gingen.
>Es lohnt sich, wenn überhaupt,
>dann Antriebswellen im ganzen zu überholen.
Muss man zum Ausbau der Antriebswelle eigentlich das Federbein ausbauen
oder lässt sich die Welle weit genug zusammen schieben?
>Achsvermessung danach lohnt sich immer, wenn man da alles auseinander hatte.
gleich alles die Werkstatt machen lassen.
Ralf Koenig
Nov 14, 2017, 9:45:48 AM11/14/17
to
Am 14.11.2017 um 09:58 schrieb Juergen:
> Am Tue, 14 Nov 2017 01:48:21 +0100 schrieb Ralf Koenig
>
>>> Kann es sein dass der Astra F so bescheiden konstruiert ist dass am
>>> Federbein auch die Spurstangen angreifen (unterhalb vom unterem
>>> Federteller)
>
>> ja
>
> Danke. Es gibt also durchaus Dinge die man bei VW nicht kennt.
> Ist das eine besonders billige Konstruktion oder hat es andere Vorteile?
> So wie ich es jetzt verstanden habe ist ja der Achsschenkel gleich mit
> dem Federbein verpresst oder verschweißt.
Das Teil 12 hier nennt sich schlicht: Achsschenkel und ist ein Teil.
> Am Tue, 14 Nov 2017 01:48:21 +0100 schrieb Ralf Koenig
>
>>> Kann es sein dass der Astra F so bescheiden konstruiert ist dass am
>>> Federbein auch die Spurstangen angreifen (unterhalb vom unterem
>>> Federteller)
>
>> ja
>
> Danke. Es gibt also durchaus Dinge die man bei VW nicht kennt.
> Ist das eine besonders billige Konstruktion oder hat es andere Vorteile?
> So wie ich es jetzt verstanden habe ist ja der Achsschenkel gleich mit
> dem Federbein verpresst oder verschweißt.
http://ci.catcar.info/opel_2015_05/data/T92/L12B.png
http://www.opel-classicparts.de/achsschenkel-links.html?___store=b2c_english&___from_store=b2c_deutsch
Hier sieht es zweiteilig aus:
https://www.callparts.de/fahrzeugteil/bir11000092622030-federbein-mit-achsschenkel-vorn-links
Diese Klemmung da zu öffnen (Ford macht das so) ist auch kein Spaß, wie
man sich vorstellen kann.
>>> anschaue. Zudem riet mir ja der Chef der Mietwerkstatt, mir neue
>>> Spurstangenköpfe zu besorgen ehe ich mich an den Ausbau mache.
>
>> Ist doch klar, müssen eh raus. Dann kann man die auch gleich ersetzen.
>
> Das Argument war die würden sich beim Rausschrauben gerne mitdrehen.
natürlich auch schon zerstört sein.
Sowas: (nicht vom Astra, sondern von einem Polo)
http://cdn.daparto.de/0035/450/450_00352666902.jpg
Dann geht die Demontage so:
http://www.emling-online.de/kfz/lenkung/spurstange1.jpg
https://www.derpade.de/wp-content/uploads/2015/07/IMG_9801.jpg
Oder es gibt einen abgeflachten Angriffspunkt für einen sehr schlanken
Maulschlüssel.
Hier ist das zu erahnen: (ca. 2 mm unter dem Gewinde kann man dann einen
flachen Maulschlüssel ansetzen und den Pin festhalten, um die Mutter
abzudrehen)
https://i.ebayimg.com/images/g/5jQAAOSw2xRYUdxC/s-l500.jpg
Vielleicht gibt es aber auch nix. Dann muss man den SSK in den Sitz
drücken und hoffen, dass der Pin da fasst.
Alternative zum Abflexen: Mutternsprenger und nur neue Mutter. Die
Hoffnung dabei ist, dass das Gewinde heil bleibt.
WICHTIG WICHTIG WICHTIG WICHTIG WICHTIG WICHTIG: 1-2 Wochen den ganzen
Kram gut mit Rostlöser einweichen. WD-40 hilft. Wer das gemacht hat, hat
an dem alten Gammel oft viel bessere Karten.
> Denke mir aber jetzt dann ist ja der Sitz ausgeschlagen, normalerweise
> braucht man doch einen Abzieher um sie überhaupt rauszukriegen.
rausdrücken.
>>> So wie ich es jetzt verstanden habe könnte ich bei der Gelegenheit auch
>>> gleich neue Manschetten auf die Gelenkköpfe der Antriebswellen machen,
>
>> Nur wenn du die Antriebswelle öffnest.
>
> Schade. Die Manschetten wurden noch nie gewechselt und ich weiß von
> jüngeren Autos bei denen sie kaputt gingen.
Auch wenn das eine Achs-Sanierung wird.
>> Es lohnt sich, wenn überhaupt,
>> dann Antriebswellen im ganzen zu überholen.
>
> Ich glaube sofort dass das eine riesen Sauerei ist.
Pfoten dreckig.
Die Werkstatt prüft heute gängig gleich vorher noch durch Verdrehen der
Welle in den einzelnen Abschnitten, ob nicht neue Antriebswellen von
Drittanbietern billiger/besser kommen.
Grund: wenn die Manschette lange offen war, dann kam Dreck rein und das
Fett raus (durch die hohen Zentrifugalkräfte, das Fett hat man dann
kreisförmig drumrum im ganzen Motorraum). Der Dreck kam in das Gelenk
und hat es typisch eh zerstört. Nimmt man dann noch die Arbeitszeit, und
vergleich mit dem Preis von Antriebswellen, ist der Unterschied nicht
mehr groß.
> Muss man zum Ausbau der Antriebswelle eigentlich das Federbein ausbauen
> oder lässt sich die Welle weit genug zusammen schieben?
Das Federbein an sich hat ja oben im Domlager Bewegungsfreiheit, wenn
unten das Trag-Führungs-Gelenk des Querlenkers mal raus ist.
Und die Antriebswelle hat ein Längenausgleichsgelenk.
https://de.wikipedia.org/wiki/Homokinetisches_Gelenk
-> ein Gelenk nur als Weitwinkelgelenk
-> das andere als Verschiebegelenk
Hier als Erklärung: https://www.youtube.com/watch?v=LvKkMwgcvJo
Zusammen: Federbein nach außen ziehen und Verschiebegelenk der
Gelenkwelle nutzen reicht es.
>> Achsvermessung danach lohnt sich immer, wenn man da alles auseinander hatte.
>
> Hm. Mein Bekannter meinte wenn eine Achsvermessung nötig wird kann man
> gleich alles die Werkstatt machen lassen.
Die Kosten für die Achsvermessung mit Einstellen sind ein guter Grund,
die Radaufhängung gleich ordentlich zu prüfen und gleich in so 5-10
Punkten zu diagnostieren und zu sanieren, wenn man den Kram schon mal
auseinander hat:
* Stabi-Gummis
* Achsmanschetten
* Spurstangenköpfe
* Tragführungsgelenk / Querlenker mit den Buchsen innen
* Feder und Dämpfer, Domlager
* Pendelstützen
* ggf. noch das Radlager
Bei bandel-online gibt's solche Kits:
http://www.bandel-online.de/lenkung_/_achsaufhaengung/querlenker_c68.htm
Grüße,
Ralf
Juergen
Nov 30, 2017, 7:04:04 AM11/30/17
to
Am Tue, 31 Oct 2017 11:54:03 +0100 schrieb Falk Dµebbert
<fa...@duebbert.com> zum Thema "Re: Sto?daempfer vorne undicht - was
erneuern?":
Heureka, die Dämpfer sind endlich drin!
>Öl einfüllen kommt eigentlich nur bei meinen extremen Rennsportdämpfern
>vor, da die eher als Bausatz geliefert werden bzw. im Geländesport
>montiert nicht montierbar sind.
Der Chefe der Mietwerkstatt konnte mir dann auch erklären warum man Öl
ins Sackrohr vom Federbein füllen soll in das dann die Kartusche des
Stoßdämpfers gesteckt wird: Zwecks Wärmeabtransport, den die Kartusche
hat rundrum so einen halben mm Spiel. Bei den alten Dämpfern war aber
kein Öl mehr zu finden - entweder verdampft oder nie eingefüllt.
Nachdem ich vorsichtshalber neue Domlager, ein Protectin-Kit,
Spurstangenköpfe und Stabispangen besorgt hatte benötigte ich davon
(natürlich) genau nichts. Die Domlager waren noch gut, Opel verbaut
einen Staubschutz der vermutlich ewig hält und nur ein Spurstangenkopf
leistete beim Wiedermontieren leichten Widerstand und musste dann mit
einer Zange in den Sitz gedrückt werden.
Die wichtigsten Muttern hatte ich erst am Vortag mit Caramba
eingesprüht, sie ließen sich mit dem Schlagschrauber problemlos lösen.
Nur an die Mutter vom Traglager kommt man damit nicht ran, da tat eine
Verlängerung not. Und die Bolzen vom Bremssattel lassen sich nicht
vernüftig einsprühen.
Geschraubt habe ich nur vorne 3,5h, mir fehlte halt jegliche Erfahrung.
Halte es auch für eine Konstruktion die den Dämpfertausch erschwert. An
den Federspanner durfe ich auch nicht allein (vermutlich besser so). Mit
meinem bescheidenen Heimwerkerwerkezug wäre ich gescheitert.
Der vom TÜV bemängelte Dämpfer war nur mehr eine Art "Luftpumpe".
Trotzdem (hintern war ja wohl auch ein Dämpfer hin - Ölaustritt beim
Durchpumpem nach Ausbau) habe ich beim Fahren noch keinen großen
Unterschied bemerkt.
Bin gespannt wie lange die mit OET gelabelten Dämpfer wohl halten.
160 Mm wie bei den Erstausrüstungs-Dämpfern von GM werden es wohl nicht
werden. Schon die Hälfte würde mir wohl sechs Jahre reichen. Ob man dann
noch mit einem Verbrenner von 1996 fahren darf?
<fa...@duebbert.com> zum Thema "Re: Sto?daempfer vorne undicht - was
erneuern?":
Heureka, die Dämpfer sind endlich drin!
>Öl einfüllen kommt eigentlich nur bei meinen extremen Rennsportdämpfern
>vor, da die eher als Bausatz geliefert werden bzw. im Geländesport
>montiert nicht montierbar sind.
Der Chefe der Mietwerkstatt konnte mir dann auch erklären warum man Öl
ins Sackrohr vom Federbein füllen soll in das dann die Kartusche des
Stoßdämpfers gesteckt wird: Zwecks Wärmeabtransport, den die Kartusche
hat rundrum so einen halben mm Spiel. Bei den alten Dämpfern war aber
kein Öl mehr zu finden - entweder verdampft oder nie eingefüllt.
Nachdem ich vorsichtshalber neue Domlager, ein Protectin-Kit,
Spurstangenköpfe und Stabispangen besorgt hatte benötigte ich davon
(natürlich) genau nichts. Die Domlager waren noch gut, Opel verbaut
einen Staubschutz der vermutlich ewig hält und nur ein Spurstangenkopf
leistete beim Wiedermontieren leichten Widerstand und musste dann mit
einer Zange in den Sitz gedrückt werden.
Die wichtigsten Muttern hatte ich erst am Vortag mit Caramba
eingesprüht, sie ließen sich mit dem Schlagschrauber problemlos lösen.
Nur an die Mutter vom Traglager kommt man damit nicht ran, da tat eine
Verlängerung not. Und die Bolzen vom Bremssattel lassen sich nicht
vernüftig einsprühen.
Geschraubt habe ich nur vorne 3,5h, mir fehlte halt jegliche Erfahrung.
Halte es auch für eine Konstruktion die den Dämpfertausch erschwert. An
den Federspanner durfe ich auch nicht allein (vermutlich besser so). Mit
meinem bescheidenen Heimwerkerwerkezug wäre ich gescheitert.
Der vom TÜV bemängelte Dämpfer war nur mehr eine Art "Luftpumpe".
Trotzdem (hintern war ja wohl auch ein Dämpfer hin - Ölaustritt beim
Durchpumpem nach Ausbau) habe ich beim Fahren noch keinen großen
Unterschied bemerkt.
Bin gespannt wie lange die mit OET gelabelten Dämpfer wohl halten.
160 Mm wie bei den Erstausrüstungs-Dämpfern von GM werden es wohl nicht
werden. Schon die Hälfte würde mir wohl sechs Jahre reichen. Ob man dann
noch mit einem Verbrenner von 1996 fahren darf?
Juergen
Mar 27, 2019, 11:15:29 AM3/27/19
to
Am Thu, 30 Nov 2017 13:05:23 +0100 schrieb Juergen
>Bin gespannt wie lange die mit OET gelabelten Dämpfer wohl halten.
>160 Mm wie bei den Erstausrüstungs-Dämpfern von GM werden es wohl nicht
>werden. Schon die Hälfte würde mir wohl sechs Jahre reichen. Ob man dann
>noch mit einem Verbrenner von 1996 fahren darf?
>
>cu.
> Juergen
War nach rund 1,5 Jahren heute mal auf einem mobilen Prüfstand vom ADAC.
Die hinteren Dämpfer erreichten einen Dämpfungssgrad > 0,3 (mehr kann
der Prüfstand Maha MSD3000) nicht messen, die vorderen 0,27 und 0,25.
Bis 0,13 gilt als normal, unter 0,10 als defekt.
>Bin gespannt wie lange die mit OET gelabelten Dämpfer wohl halten.
>160 Mm wie bei den Erstausrüstungs-Dämpfern von GM werden es wohl nicht
>werden. Schon die Hälfte würde mir wohl sechs Jahre reichen. Ob man dann
>noch mit einem Verbrenner von 1996 fahren darf?
>
>cu.
> Juergen
Die hinteren Dämpfer erreichten einen Dämpfungssgrad > 0,3 (mehr kann
der Prüfstand Maha MSD3000) nicht messen, die vorderen 0,27 und 0,25.
Bis 0,13 gilt als normal, unter 0,10 als defekt.
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