Am 18.04.2016 um 20:13 schrieb Andreas Keppler:
> Hallo zusammen,
>
> Ich komme gerade von Nissan und bin eben einen aktuellen neuen Nissan
> Qashqai Diesel 1,6 Liter/130 PS (320 Nm bei 1.750 rpm) mit Automatik
> (Xtronic/CVT-Getriebe) probegefahren.
>
> Mir würde er reichen, er ist zwar keine Rakete, aber in Ordnung.
>
> Meine Holde, die bisher eine 2,2 Liter C-Klasse (glaube 150 PS!)
> gefahren ist, findet diesen schon lasch aber gerade noch ok. ;-)
>
> Eigentlich wollte ich den 1,2 L Benziner Qashqai probefahren mit
> Xtronic-Automatik, hatten sie aber nicht da.
> (Automatik-Benziner-Qashqais gibts leider nur mit 1,2 L-Motor!)
Nur mal ne Frage: hat der Qashqai Stufen simuliert auf der CVT? Also mit
Drehzahlsprüngen:
bruuuuum, <hochschalt/Drehzahl geht runter>, bruuuummm,
<hochschalt/Drehzahl geht runter>, bruuum,
oder war das stufenlos? Also ein langes Brummm, und immer so um 2000
bis 3000 RPM?
> In zwei Wochen bekommen sie anscheinend einen Benziner mit Automatik zum
> Probefahren.
> Ist zufälligerweise hier jemand beide probegefahren und kann über die
> Unterschiede berichten, bzw. falls nicht gefahren, rein von den
> technischen Daten eine erste Aussage ableiten? ;-)
Die sind den 1.2 Benziner (115 PS) Probe gefahren, aber ohne CVT und die
visia-Basisausstattung (19990 EUR):
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/autotest/AT5120_Nissan_Qashqai_1_2_DIG_T_visia/Nissan_Qashqai_1_2_DIG_T_visia.pdf
Als Vergleich nur den 1.5 dCi (110 PS), aber auch mit Schaltgetriebe,
und mit acenta:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT5114_Nissan_Qashqai_1_5_dCi_acenta/Nissan_Qashqai_1_5_dCi_acenta.pdf
Hier ist noch der 2010-2014'er Qashqai mit 1.5 dCi und 1.6 dCi:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT4403_Nissan_Qashqai_1_5_dCi_Eco_visia_2WD/Nissan_Qashqai_1_5_dCi_Eco_visia_2WD.pdf
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT4766_Nissan_Qashqai_1_6_dCi_i_way_4x2_DPF/Nissan_Qashqai_1_6_dCi_i_way_4x2_DPF.pdf
> 1,6 L Diesel X-Tronic: 130 PS bei 4.000 rpm, 320 Nm bei 1.750 rpm
> (0 auf 100 11.1 sec)
>
> 1,2 L Benzin X-Tronic: 115 PS bei 5.200 rpm, 165 Nm bei 1.750 rpm
> (0 auf 100 12,9 sec)
Also eines kann ich messerscharf ableiten: der 1.2 wird noch deutlich
"lascher". Sieht man ja an der Beschleunigung. Nur für wen das wichtig
ist. Mir wär dieser Punkt ja wurscht.
Aber eben: wenn bei dem Benziner was an Leistung kommen soll, braucht
der Drehzahl. Und das wird laut. Und genau dieser Punkt kann am CVT
(wenn ohne Stufen gesteuert) fett nerven, wenn der die ganze Zeit bei
z.B. 5200 RPM bleibt, bis die Fuhre mal in Schwung ist.
> Kann man so schon sagen, dass der Benziner aus meiner Sicht eine "lahme
> Möhre" sein wird, die überhaupt nicht zieht,
Der wird schon ziehen. Aber nur bei >4000 RPM. Und da wird sich die CVT
hinbewegen, wenn du fett Gas gibst.
Für deine Stadt-Fahrten sehe ich aber gerade die Relevanz nicht.
> oder sind die
> Drehmomentwerte, wie ich persönlich sie gerade rein theoretisch
> interpretiere nicht unbedingt so sein müssen, wie ich sie sehe? ;-)
>
> Dass im 0 auf 100-Wert 1,8 sec Welten sind, ist mir klar, aber mich
> würde interessieren wie sich die Drehmomentangabe im normalen "Handling"
> auswirkt...
Fahr das Teil Probe.
> Sprich: Ob man mit den Benziner ab 80 km/h nichtmal mehr einigermassen
> sicher überholen kann im Vergleich zum Diesel oder ob das schon noch
> geht! ;-)
Das geht bei schon bei beiden: der Benziner will dann aber > 4500 RPM
sehen, der Diesel kommt mit 2500 RPM aus.
1,6 L Diesel X-Tronic: 130 PS bei 4.000 rpm, 320 Nm bei 1.750 rpm
=> das sind 320 * 1750 / 9550 = 58 kW = 80 PS bei 1750 RPM, also schon
60% von dem, was er hat. Allein durch mehr Gas, kommt hier bei niedriger
Drehzahl auch schon recht viel Leistung. Das weiß die CVT natürlich.
1,2 L Benzin X-Tronic: 115 PS bei 5.200 rpm, 165 Nm bei 1.750 rpm
=> das sind eben nur
165 * 1750 / 9550 = 30 kW = 41 PS bei 1750 RPM
Also nur 35% der Maximalleistung bei 1750 RPM. Der Rest kommt nur, wenn
man höher drehen lässt. Auch das weiß die CVT und dreht den Motor viel
höher aus, wenn Leistung gefragt ist.
> Was ich persönlich heftig finde beim Qashquai: Der 1,6 Liter
> Diesel-Motor mit Xtronic kostet 4.000 Euro mehr als der 1,2 Liter
> Benziner Xtronic!
Jepp, zumindest Listenpreis.
> Anhängerkupplung (abnehmbar, E-Satz 13 polig) 850 Euro. Teuer?
www.kupplung.de - dann siehst du Teilepreise für verschiedene Varianten.
http://www.kupplung.de/anhaengerkupplung/anhaengerkupplungen/?cnid=527b66a392c3f29bb64684883ac7af1d&actcontrol=alist
alles mit E-Satz:
starr 204 EUR
abnehmbar 278 EUR
abnehmbar von unten gesteckt - 358 EUR
Plus 3h Montagezeit heißt plus ca. 300 EUR.
> Eben mal ein Angebot machen lassen:
> (Alles bei Barzahlung)
>
> 1,2 Liter Benziner Qashqai Tekna Xtronic mit Tageszulassung
Dickste Ausstattung Tekna muss sein?
> (Wagen wird im ersten Monat auf den Händler zugelassen, danach erst auf
> mich! Ich fahre anscheinend im ersten Monat auf seine Versicherung, ohne
> weitere Kosten...)
> Modellpreis inkl. Steuern: 30.100
> Optionen inkl. Steuern: 2.350
> --------------------------------------
> Gesamtpreis inkl. Steuern 32.450
> - Nachlass 6.800 (ca. 21 %)
> + kostenlose Übergabeinspektion
> + Überführung Standard Paket 850
> + Anhängerkupplung 850
>
> Angebotspreis inkl. Steuern 27.350
>
>
>
> -----------------------------------------------------------------
>
> In den obigen Optionen enthalten:
>
> Panorama Glasdach: 650
> Frontscheibe beheizbar: 250
> Pearlackierung: 650
>
> Nissan Safety Shield für 360 Grad Sicherheit -
> Totwinkel-Warner-Müdigkeitserkennung - Bewegungserkennung -
> Intelligenter Einpark-Assistent: 800
>
> Anhängerzugvorrichtung abnehmbar, E-Satz 13 polig: 850
>
> -------------------------------------------------------------------
>
> Was meint ihr so generell zum Angebot?
Du wolltest doch mal was günstiges und verlässliches, Andreas?!
Jetzt knallst du dir den mit Ausstattung voll, aber z.B. Standheizung,
was du mal wolltest, ist nicht drin.
> Sind die 21% Nachlass ok?
Das zeigen dir Konkurrenzangebote. Mein Tipp: geh nicht nach Prozenten,
gehe erstmal danach, ob das ein Auto ist, was dir gefällt.
Der 115PS - Benziner könnte deine Holde mächtig nerven, falls die
gewohnt sein sollte, flott zu beschleunigen. Auch wenn ich den dicke
ausreichend fände - aber für meine geringen Ansprüche an Beschleunigung.
Die hohe Drehzahl auf der Autobahn würde mich aber wohl schon nerven.
> Warum rabattiert der Händler die Anhängerkupplung nicht? ;-)
Frag ihn mal, dann weiß ich wer mit deutlichen Würgemalen am Hals nach
Hause zurück kommt. :-)
> Sind 850 Euro Überführungskosten ok oder kann man da irgendwie sparen? ;-)
> (In England abholen ist aber wohl auch keine Lösung!) ;-)
Geh nach Gesamtpreis. Nicht nach Kleckerkram.
neuwagen24.de
autohaus24.de
sixt-neuwagen.de
mobile.de -> Neuwagen
autoscout24.de -> Neuwagen
Da freut sich dein Händler über die Transparenz im Wettbewerb. :-)
> Was ich bisher noch nicht wirklich durchschaue:
>
> Der Händler kann mir den "Tageszulassungsrabatt" von oben nur geben,
> wenn der Neuwagen (wird von niemandem gefahren und hat 0 km und wird so
> geliefert wie ich ihn bestelle, zumindest in den drei verfügbaren
> Ausstattungsvarianten) im ersten Monat auf ihn angemeldet wird und ich
> ihn ab dem zweiten Monat auf mich ummelde!
>
> Im ersten Monat fahre ich ohne zusätzliche Kosten auf seine Versicherung!
>
> Wie funktioniert dieses System aus Händlersicht?
Frag ihn doch. Nur er hat die Händlersicht.
> Die Hersteller müssen mittlerweile doch sicher gemerkt haben, dass ihre
> Händler die Wagen nicht einen Monat im Showroom stehen haben und dafür
> irgendeinen Ausstellungsrabatt bekommen etc...! ;-)
>
> Hat man später Wiederverkaufsprobleme wenn ein weiterer Vorbesitzer in
> den Papieren steht und aus dem Brief eventuell nicht mehr hervorgeht,
> dass man selbst eigentlich die "2 Vorbesitzer" war? ;-)
Das wird sich später zeigen. Je nach Käufer halt. Nach 6-7 Jahren
Haltedauer ist das quasi Schnitte (außer es filtert einer "aus erster
Hand" im Gw-Portal). Aber bei Verkauf nach z.B. 3-36 Monaten kann es
schon einen Unterschied machen.
Grüße,
Ralf